Adiós a las notas en los análisis.

Joey wheeler escribió:

Rosencrantz escribió:

llorllo escribió:Porque queramos o no, un lector va a estar siempre mas informado si tiene un baremo de diez escalones que solo 3.

Pues yo opino que no, que un baremo más reducido "obliga" al lector a profundizar en el artículo para saber qué tiene delante realmente.

Yo como lector, porque debo profundizar si precisamente con ese analisis busco que se me desglose al maximo el producto que voy a comprar para luego no llevarme desengaños? No le veo nada de sentido a lo que dices...

Pues hombre, si le das más importancia a un mero índice numérico que al texto que lo acompaña, pues normal que no veas sentido a mi comentario.

Yo sin embargo a lo que no veo sentido es a decidir una compra en base a si a un juego le han dado un siete o un siete y medio, ni al por qué uno se merece tal nota o tal otra.

En cuestión de preferencias, ya se sabe.

Rosencrantz escribió:

Joey wheeler escribió:

Rosencrantz escribió:
Pues yo opino que no, que un baremo más reducido "obliga" al lector a profundizar en el artículo para saber qué tiene delante realmente.

Yo como lector, porque debo profundizar si precisamente con ese analisis busco que se me desglose al maximo el producto que voy a comprar para luego no llevarme desengaños? No le veo nada de sentido a lo que dices...

Reducir el baremo es un fallo muy gordo, siempre es mejor poder desglosar que tener 3 opciones que sean: malo, bueno y muy bueno.

Pues hombre, si le das más importancia a un mero índice numérico que al texto que lo acompaña, pues normal que no veas sentido a mi comentario.

Yo sin embargo a lo que no veo sentido es a decidir una compra en base a si a un juego le han dado un siete o un siete y medio, ni al por qué uno se merece tal nota o tal otra.

En cuestión de preferencias, ya se sabe.

Obviando que yo en ningun momento he dicho eso, no has respondido a lo que yo he dicho que no entiendo. Yo cuando leo un analisis, pido que tanto las notas como el texto que acompañan me ayuden a la hora de decidirme si obtener un articulo que se ajusta a mis necesidades.
Tu dices que es mejor que el baremo sea corto y que se obligue al lector a profundizar (precisamente un analisis con un buen baremo y su buena review, es la forma que uso yo para documentarme).
Vamos, que resumiendo no entiendo a que te refieres con que es mejor que el baremo de puntuacion sea reducido y que el cliente profundice para ver si le interesa obtener un articulo...

Rosencrantz escribió:Pues hombre, si le das más importancia a un mero índice numérico que al texto que lo acompaña, pues normal que no veas sentido a mi comentario.

Yo sin embargo a lo que no veo sentido es a decidir una compra en base a si a un juego le han dado un siete o un siete y medio, ni al por qué uno se merece tal nota o tal otra.

En cuestión de preferencias, ya se sabe.

+10000, el método para informarse sobre un videojuego esta claro clarinete, te lees un par de análisis, y ves algún vídeo de youtube, para saber si te termina de convencer. El numerito que le ponga una persona que puede tener gustos totalmente opuestos a los míos me sirve de poco o nada.

Joey wheeler escribió:Vamos, que resumiendo no entiendo a que te refieres con que es mejor que el baremo de puntuacion sea reducido y que el cliente profundice para ver si le interesa obtener un articulo...

Si te limitas a decir que una cosa es mala, regular o buena, te fuerzas como escritor a ser más preciso en tus textos y fuerzas al lector a leer con más atención lo que has escrito. Con un baremo aleatorio del uno al lo que que quieras (y digo aleatorio porque los videojuegos no son precisamente una ciencia exacta) puedes esforzarte lo mismo en escribir el texto y seguramente habrá lectores intrépidos que prestarán la misma atención, pero por norma general, lo normal es que el redactor se esfuerce la mitad y el lector se limite a decir "buah, un ocho, es dios/morralla" y a usar la nota como arma arrojadiza.

aaalexxx escribió:El numerito que le ponga una persona que puede tener gustos totalmente opuestos a los míos me sirve de poco o nada.

Si el analista tiene gustos totalmente opuestos a los tuyos, entonces no deberías consultar ese medio en primer lugar.
Es como ser de izquierdas y ponerse a ver el canal de televisión 13TV...

Trabis escribió:Es como ser de izquierdas y ponerse a ver el canal de televisión 13TV...

Pues anda que no se aprende de los entes opuestos...

Rosencrantz escribió:

Joey wheeler escribió:Vamos, que resumiendo no entiendo a que te refieres con que es mejor que el baremo de puntuacion sea reducido y que el cliente profundice para ver si le interesa obtener un articulo...

Si te limitas a decir que una cosa es mala, regular o buena, te fuerzas como escritor a ser más preciso en tus textos y fuerzas al lector a leer con más atención lo que has escrito. Con un baremo aleatorio del uno al lo que que quieras (y digo aleatorio porque los videojuegos no son precisamente una ciencia exacta) puedes esforzarte lo mismo en escribir el texto y seguramente habrá lectores intrépidos que prestarán la misma atención, pero por norma general, lo normal es que el redactor se esfuerce la mitad y el lector se limite a decir "buah, un ocho, es dios/morralla" y a usar la nota como arma arrojadiza.

Releyendo todo creo que ha habido un error y cuando dices "profundizar en el articulo" he entendido "articulo" como el objeto a adquirir y no como sinonimo de analisis, por eso me extrañaba que dijeras que es el cliente el que tiene que profundizar en el articulo a obtener, como si el analisis no sirviera para nada y tuviera que buscarse la vida fuera, no se si me entiendes.
En cualquier caso, si, como ya he dicho cuanto mas se desglose cada pieza del juego mejor. Y yo creo que a parte de la review, tambien es interesante que la nota tenga muchos varemos, para asi aparte de crearnos una opinion con el texto leido, podamos tener una referencia. Pero eso hablando siempre de reviews bien hechas, nada de las tipicas en las que un 75 sobre 100 sirven para indicar que un juego es mediocre.

aaalexxx escribió:

Rosencrantz escribió:Pues hombre, si le das más importancia a un mero índice numérico que al texto que lo acompaña, pues normal que no veas sentido a mi comentario.

Yo sin embargo a lo que no veo sentido es a decidir una compra en base a si a un juego le han dado un siete o un siete y medio, ni al por qué uno se merece tal nota o tal otra.

En cuestión de preferencias, ya se sabe.

+10000, el método para informarse sobre un videojuego esta claro clarinete, te lees un par de análisis, y ves algún vídeo de youtube, para saber si te termina de convencer. El numerito que le ponga una persona que puede tener gustos totalmente opuestos a los míos me sirve de poco o nada.

Puede escribir la biblia, pero aun en texto, su texto puede estar tan desviado como su nota.

Si he entendido bien lo que defendéis es que el lector que sí lee análisis y nota, se vea perjudicado, en pos de que aquellos que solo vean la nota, se vean obligados a leer. Por lo tanto estamos en lo mismo. El problema no es la nota, es el lector.

Si , muy bien , hay cosas que son subjetivas , y luego hay hechos que son contrastables y dependen de cómo esté escrito el análisis

por ejemplo Dragon Age Inquisition , por citar uno que tengo reciente

subjetivos pueden ser la duración , que te parezca más o menos repetitivo , que quien lo analice lo juegue en tiempo real y no use la cámara táctica , o que el juego tenga varios niveles de dificultad , en un juego así depende muy mucho de quien lo juegue tanto la nota como el texto

luego tenemos lo que ofrece el juego en bruto , cientos de misiones , larga duración , toneladas de texto , una docena de escenarios muy extensos , varias razas jugables

a lo que me refiero es que no es lo mismo jugar en fácil e ir sólo a terminar la historia principal
que ponerte a jugarlo en pesadilla , y hacer absolutamente todas las misiones secundarias

la valoración depende totalmente de quien y como lo juegue , y en casos así las notas se quedan escasas
escudriñando el texto , podemos sacar una conclusión que se adecue al tipo de jugador que lo lee
y así hacerte una idea si va en consonancia con tus gustos personales o no

para el redactor Dragon Age Inquisition puede ser un GOTY , y luego llega un jugador que prefiere otro tipo de juegos y se encuentra , que le abruman las secundarias , que hay diálogo en exceso , que no usa la cámara táctica y el sistema de combate en tiempo real le parece repetitivo etc , etc

osea que el juego puede tener un 80 o un 90 en Metacritic que como te vendan "OMG , GOTY , best game evah , "doscientas horas de contenido" y tu página habitual de videojuegos le encargue el análisis a alguien que no ha tocado en su vida un Dragon Age y te lo analice como un "Diablo" o como un "WoW" ostión que se pega el comprador guiado por los dieses y los GOTY's.

Uhm esto es como prohibir que las escuelas desde elementales hasta universidades calificaran a los alumnos.

La calificacion mientras tenga un parametro perfectamente establecido te da los indicadores y referencias necesarias sobre cualquier cosa, que pueden surgir incongruencias o excepciones pero por lo general seran acertadas. por ejemplo: 10 en Matematicas y 8 en Fisica , claramente indicaran en que soy buena y otra menos pero an un mapa en general mi calificacion sera 9.....pero no me veo revisando un documento que diga recomiendo a Nosomi en matematicas y mas o menos en fisica.....

El tema de quien esta generando es como el prestigio o la calificacion de la escuela, no es lo mismo que yo tenga el promedio de nueve en la universidad de Stanford que en la benemerita de Timbuctu. esto es un poco de confianza, si tal analista de tal revista es contraio o de mis gustos puede ser no tan importante, pero siempre es acertado y constante en sus analisis, pues si es contario a mis gustos pues a hacer lo contrario, si es a favor pues a lo que diga de cabeza

Quizas lo veo demasiado simple.

el problema en si no es la calificacion o no calificacion el problema es la falta de profesionalismo y confianza-prestigio. quizas tenga que agregar corrupcion del medio

besos

Una publicacion, que las compacta sobre 3, sin duda el fin de las notas en los analisis.

Me sorprende que hoy día, se consulte un análisis o se pueda leer para comprar un producto, yo no lo consulto desde haces por lo menos 8 años o mas un análisis para comprar un juego, me parece prehistórico que hoy, tengas que leer un texto, sinceramente un vídeo de 10 minutos enseñando el juego y diciendo lo mejor y peor, y fuera, todo lo otro son tonterías y relleno que no importa ni interesa a nadie.

Las notas al final era el salseo y eso, pero poco mas, para piques y esas historias que tanto gustan, para justificar la compra, pero para nada mas, un texto de 7 o 10 paginas, me parece totalmente absurdo, y bueno los pre-analisis eso ya es para flipar

La gente que suele analizar juegos por lo general son jugadores bastante mediocres que le dedican muy poco tiempo al juego realmente, incluso muchos análisis se hacen en entornos controlados por la compañía, que esta muy alejado del producto que llega al consumidor (BF 4).

¿Entonces para que sirve los análisis que hace esta mugre? y ahora encima quieren que te comas su texto, esto ya es el rison, por favor, que compren unas buenas rodilleras, que es lo único que saben hacer bien.

Yo suelo entrar a ver análisis, pero más que por los reportajes de los periodistas “especializados” para ver los comentarios de la gente, que aunque a veces no sean objetivos normalmente suele estar plasmada de una forma más realista el análisis del juego en cuestión.

Para mí el “Top 3” de esta generación está compuesto por: Alien Isolation, Sunset Overdrive y The Evil Within, de mejor a “peor” de izquierda a derecha. Pero ése no es más que mi criterio, ya que hay géneros que ni me gustan, con lo cual hay juegos que ni me plateo siquiera jugar. No sabría poner notas pero Alien para mí el mejor con mucha diferencia, de lejos.

¿Cuál es el problema con las notas? Han estado ahí (y siguen estando) toda la vida, y es una forma rápida y muy directa de valorar. Si quieres más y mejor, lees el artículo completo y punto.

^ Ya se puede cerrar el hilo.

Kastrillón escribió:¿Cuál es el problema con las notas? Han estado ahí (y siguen estando) toda la vida, y es una forma rápida y muy directa de valorar. Si quieres más y mejor, lees el artículo completo y punto.

+1000

Si los "genios" de la revistas no pueden resumir su opinión en una nota, pues que se dediquen a otra cosa.

En mi opinión, el gran problema es que el videojuego se está convirtiendo en un refugio para gafapasters... todos quieren demostrar lo inteligentes y universitarios que son escribiendo análisis tochísimos que no importan a nadie (imitando a los críticos de cine y tal)... hoy tienes tios que están "doctorados" (o se hacen llamar "especialistas") en videojuegos que no saben programar una puta línea de código pero llenan blogs/revistas/sitios teorizando gilipolleces con palabros complicados para parecer profundos.

Los videojuegos son un entretenimiento y nada mas. No convirtamos una cosa simple y llana de la cual cualquier persona puede opinar en un tratado sobre física cuantica. No necesitamos "genios" haciendo análisis de videojuegos ni doctorados ni especialistas ni pollas, necesitamos jugones con dos dedos de frente que llamen a las cosas por su nombre y valoren mas la VERDAD que los maletines.

^ Es como que te digan que para opinar sobre una pizza tienes que montar un restaurante. xD

replicante92 escribió:

Kastrillón escribió:¿Cuál es el problema con las notas? Han estado ahí (y siguen estando) toda la vida, y es una forma rápida y muy directa de valorar. Si quieres más y mejor, lees el artículo completo y punto.

+1000

Si los "genios" de la revistas no pueden resumir su opinión en una nota, pues que se dediquen a otra cosa.

En mi opinión, el gran problema es que el videojuego se está convirtiendo en un refugio para gafapasters... todos quieren demostrar lo inteligentes y universitarios que son escribiendo análisis tochísimos que no importan a nadie (imitando a los críticos de cine y tal)... hoy tienes tios que están "doctorados" (o se hacen llamar "especialistas") en videojuegos que no saben programar una puta línea de código pero llenan blogs/revistas/sitios teorizando gilipolleces con palabros complicados para parecer profundos.

Los videojuegos son un entretenimiento y nada mas. No convirtamos una cosa simple y llana de la cual cualquier persona puede opinar en un tratado sobre física cuantica. No necesitamos "genios" haciendo análisis de videojuegos ni doctorados ni especialistas ni pollas, necesitamos jugones con dos dedos de frente que llamen a las cosas por su nombre y valoren mas la VERDAD que los maletines.

Y yo añado. Jugones periodistas. Estoy cansado de análisis que no dicen nada, con incongruencias, faltas semánticas y desastres de organización.
No quiero decir nombres, pero han habido varias revistas de este palo, con análisis que parece que hayan sido escritos por gente de bachiller (sin querer faltar el respeto a los chavales de estos cursos).

^ Pues a mi, con que sepan expresarse mejor que la Belén Esteban, me basta. xD

replicante92 escribió:Si los "genios" de la revistas no pueden resumir su opinión en una nota, pues que se dediquen a otra cosa.

En mi opinión, el gran problema es que el videojuego se está convirtiendo en un refugio para gafapasters... todos quieren demostrar lo inteligentes y universitarios que son escribiendo análisis tochísimos que no importan a nadie (imitando a los críticos de cine y tal)... hoy tienes tios que están "doctorados" (o se hacen llamar "especialistas") en videojuegos que no saben programar una puta línea de código pero llenan blogs/revistas/sitios teorizando gilipolleces con palabros complicados para parecer profundos.

Los videojuegos son un entretenimiento y nada mas. No convirtamos una cosa simple y llana de la cual cualquier persona puede opinar en un tratado sobre física cuantica. No necesitamos "genios" haciendo análisis de videojuegos ni doctorados ni especialistas ni pollas, necesitamos jugones con dos dedos de frente que llamen a las cosas por su nombre y valoren mas la VERDAD que los maletines.

Lo que tú llamas "convertirse en un refugio para gafapasters" yo lo llamo "madurez en el sector". No sé que problema puede haber en que los videojuegos quieran aspirar a más y no quedarse en el "entretenimiento y nada más". Si para ti son un simple pasatiempo me parece muy bien, pero no niegues al resto, tanto a la industria como a los propios usuarios, la posibilidad de profundizar en el producto. Los videojuegos pueden tener analistas y criticos igual que los tiene el cine, gente que no solo te desglose el juego en términos idiotas y sin sentido de "gráficos, sonido, jugabilidad..." con un númerito al lado del 1 al 10.

Trabis escribió:^ Pues a mi, con que sepan expresarse mejor que la Belén Esteban, me basta. xD

Es que en algunos casos, era del estilo. Y no bromeo.
O del palo de un análisis que simplemente detalla todos los modos de juego, sin especificar si merece la pena, si está bien solventado...Vamos, como leerse la parte de atrás de la caja del juego.

En mi opinión está claro lo que necesita decir un análisis: si merece la pena, si merece la pena más que otro juego similar, si lo que ofrece está bien resuelto y en qué falla o falta.

Christian Troy escribió:Los videojuegos pueden tener analistas y criticos igual que los tiene el cine, gente que no solo te desglose el juego en términos idiotas y sin sentido de "gráficos, sonido, jugabilidad..." con un númerito al lado del 1 al 10.

Hombres son opinones, si eso es la "madurez" yo paso. No quiero charlatanes quiero datos porque para opinión ninguna mejor que la mia.

Lo que debe tener un _análisis_ es INFORMACIÓN (por eso es un "análisis" y no una crítica), la opinión es algo secundario porque me la suda lo que opina un gafapaster y es irrelevante.

Quiero saber quien ha hecho el juego que caracteristicas/novedades tiene, que presupuesto ha tenido, como ha sido su equipo de desarrolladores, quiero un desgloce de los aspectos técnicos, una comparativa con otros títulos similares del género (cuales son sus fuertes, cuales sus pegas) y finalmente en 5 o 6 líneas el autor puede exponer una opinión personal.... pero nada mas. ¡¿Que coño me importa lo que opina un periodista random que muy probablemente tiene menos años de jugón que yo?!

Si eres periodista, pues INVESTIGA, dadme información nueva y no opinión. Los "análisis" actuales carecen de información son palabrerio barato de chavales de 25 años que se creen sabios porque pillaron una SNES en eBay. Es basura y por eso los "periodistas" de videojuegos ganan 2 duros y nadie les toma en serio.

replicante92 escribió:

Christian Troy escribió:Los videojuegos pueden tener analistas y criticos igual que los tiene el cine, gente que no solo te desglose el juego en términos idiotas y sin sentido de "gráficos, sonido, jugabilidad..." con un númerito al lado del 1 al 10.

Hombres son opinones, si eso es la "madurez" yo paso. No quiero charlatanes quiero datos porque para opinión ninguna mejor que la mia.

Lo que debe tener un _análisis_ es INFORMACIÓN (por eso es un "análisis" y no una crítica), la opinión es algo secundario porque me la suda lo que opina un gafapaster y es irrelevante.

Quiero saber quien ha hecho el juego que caracteristicas/novedades tiene, que presupuesto ha tenido, como ha sido su equipo de desarrolladores, quiero un desgloce de los aspectos técnicos, una comparativa con otros títulos similares del género (cuales son sus fuertes, cuales sus pegas) y finalmente en 5 o 6 líneas el autor puede exponer una opinión personal.... pero nada mas. ¡¿Que coño me importa lo que opina un periodista random que muy probablemente tiene menos años de jugón que yo?!

Si eres periodista, pues [b]INVESTIGA, dadme información nueva y no opinión. Los "análisis" actuales carecen de información son palabrerio barato de chavales de 25 años que se creen sabios porque pillaron una SNES en eBay[/b]. Es basura y por eso los "periodistas" de videojuegos ganan 2 duros y nadie les toma en serio.

Yo no estoy de acuerdo con la información. La información ahora mismo la puedes sacar de cualquier sitio, probablemente mucho más experimentado en su sector (Digital Foundry en el aspecto técnico, howlongtobeat en términos de duración...). A mi no me interesa leer quince veces lo mismo en diferentes análisis. Quiero leer la crítica de un juego, aunque sea plenamente imparcial, pero que esté razonada.
Solo estoy de acuerdo en la parte de negrita. Ahora cualquiera puede tener su blog o web, e incluso participar en medios más "profesionales", pero totalmente carentes de formación.

Para informar y criticar a un público global, no vale con ser solo un jugón. Hace falta saber qué quiere el público de información y qué quiere de crítica, y sobretodo, conseguir que el lector se lo crea. Y muchos no tienen ni puñetera idea de eso (por falta de experiencia).

replicante92 escribió:

Christian Troy escribió:Los videojuegos pueden tener analistas y criticos igual que los tiene el cine, gente que no solo te desglose el juego en términos idiotas y sin sentido de "gráficos, sonido, jugabilidad..." con un númerito al lado del 1 al 10.

Hombres son opinones, si eso es la "madurez" yo paso. No quiero charlatanes quiero datos porque para opinión ninguna mejor que la mia.

Lo que debe tener un _análisis_ es INFORMACIÓN (por eso es un "análisis" y no una crítica), la opinión es algo secundario porque me la suda lo que opina un gafapaster y es irrelevante.

Quiero saber quien ha hecho el juego que caracteristicas/novedades tiene, que presupuesto ha tenido, como ha sido su equipo de desarrolladores, quiero un desgloce de los aspectos técnicos, una comparativa con otros títulos similares del género (cuales son sus fuertes, cuales sus pegas) y finalmente en 5 o 6 líneas el autor puede exponer una opinión personal.... pero nada mas. ¡¿Que coño me importa lo que opina un periodista random que muy probablemente tiene menos años de jugón que yo?!

Si eres periodista, pues INVESTIGA, dadme información nueva y no opinión. Los "análisis" actuales carecen de información son palabrerio barato de chavales de 25 años que se creen sabios porque pillaron una SNES en eBay. Es basura y por eso los "periodistas" de videojuegos ganan 2 duros y nadie les toma en serio.

Totalmente de acuerdo @replicante92

llorllo escribió:Para informar y criticar a un público global, no vale con ser solo un jugón. Hace falta saber qué quiere el público de información y qué quiere de crítica, y sobretodo, conseguir que el lector se lo crea. Y muchos no tienen ni puñetera idea de eso (por falta de experiencia).

Pues visto lo visto, yo confio mucho mas en lo que opinan los jugones de mi edad/generación, que lo que opina un periodista random de medios "especializados".

Creo que no existe industria en la tierra con análisis mas malos que el videojuego. Cuándo veo un análisis de un coche por ejemplo, se mencionan los aspectos técnicos, se menciona que ofrece la competencia y luego se hace una conclusión (que siempre tiene cierto grado de subjetividad y eso no es necesariamente malo).

Pero joder, escribir tochazos de palabrerio inutil sin un solo dato concreto... eso es una crítica literaria NO es un análisis. Y a mi leer una crítica literaria de un "periodista" de 25 años que cobra 2 duros me la SUDA, no es nadie, no tiene ningún valor esa "crítica" y prefiero la humilde opinión de un jugón.

Kastrillón escribió:¿Cuál es el problema con las notas? Han estado ahí (y siguen estando) toda la vida, y es una forma rápida y muy directa de valorar. Si quieres más y mejor, lees el artículo completo y punto.

+1

Y algo que me ha hecho gracia de la noticia: un 7/10 es mala nota? Pues si no aceptaran maletines (no digo ellos, digo en general) No pasaría esto. Un 7 tendría que ser nota de "eh mira este juego, es bastante entretenido aunque no sea un vendeconsolas y seguramente te gustará mucho"

replicante92 escribió:Hombres son opinones, si eso es la "madurez" yo paso. No quiero charlatanes quiero datos porque para opinión ninguna mejor que la mia.

Lo que debe tener un _análisis_ es INFORMACIÓN (por eso es un "análisis" y no una crítica), la opinión es algo secundario porque me la suda lo que opina un gafapaster y es irrelevante.

Quiero saber quien ha hecho el juego que caracteristicas/novedades tiene, que presupuesto ha tenido, como ha sido su equipo de desarrolladores, quiero un desgloce de los aspectos técnicos, una comparativa con otros títulos similares del género (cuales son sus fuertes, cuales sus pegas) y finalmente en 5 o 6 líneas el autor puede exponer una opinión personal.... pero nada mas. ¡¿Que coño me importa lo que opina un periodista random que muy probablemente tiene menos años de jugón que yo?!

Si eres periodista, pues INVESTIGA, dadme información nueva y no opinión. Los "análisis" actuales carecen de información son palabrerio barato de chavales de 25 años que se creen sabios porque pillaron una SNES en eBay. Es basura y por eso los "periodistas" de videojuegos ganan 2 duros y nadie les toma en serio.

Madre mia, cuanto prejuicio hacia los periodistas. Se ve que los conoces a todos, que si gafapaster, que si charlatanes, que si chavales de 25 años que se creen sabios por comprarse una SNES en eBay... Te sabes hasta lo que cobran.

Christian Troy escribió:

replicante92 escribió:Hombres son opinones, si eso es la "madurez" yo paso. No quiero charlatanes quiero datos porque para opinión ninguna mejor que la mia.

Lo que debe tener un _análisis_ es INFORMACIÓN (por eso es un "análisis" y no una crítica), la opinión es algo secundario porque me la suda lo que opina un gafapaster y es irrelevante.

Quiero saber quien ha hecho el juego que caracteristicas/novedades tiene, que presupuesto ha tenido, como ha sido su equipo de desarrolladores, quiero un desgloce de los aspectos técnicos, una comparativa con otros títulos similares del género (cuales son sus fuertes, cuales sus pegas) y finalmente en 5 o 6 líneas el autor puede exponer una opinión personal.... pero nada mas. ¡¿Que coño me importa lo que opina un periodista random que muy probablemente tiene menos años de jugón que yo?!

Si eres periodista, pues INVESTIGA, dadme información nueva y no opinión. Los "análisis" actuales carecen de información son palabrerio barato de chavales de 25 años que se creen sabios porque pillaron una SNES en eBay. Es basura y por eso los "periodistas" de videojuegos ganan 2 duros y nadie les toma en serio.

Madre mia, cuanto prejuicio hacia los periodistas. Se ve que los conoces a todos, que si gafapaster, que si charlatanes, que si chavales de 25 años que se creen sabios por comprarse una SNES en eBay... Te sabes hasta lo que cobran.

No es "prejuicio" contra los periodistas de ningún modo, es JUICIO a los periodistas de los grandes medios de videojuegos (de hecho dudo que sean verdaderos periodistas).

Entre los maletines y está nueva moda "gafapaster" han logrado que los "análisis" no sirvan absolutamente para nada. ¡¡Ahora ni siquiera una nota quieren poner para no mojarse y no molestar a las empresas!!

Patético no lo siguiente... si yo fuera periodista me cabrería aún mas con estos medios de desinformación. Gracias a Dios soy un simple jugón.

replicante92 escribió:Entre los maletines y está nueva moda "gafapaster" han logrado que los "análisis" no sirvan absolutamente para nada. ¡¡Ahora ni siquiera una nota quieren poner para no mojarse y no molestar a las empresas!!

Los análisis en esta industria nunca han servido para nada, desde los tiempos en que eramos crios y leiamos la Hobby Consolas hasta hoy que la gente consulta Meristation. Precisamente ahora es cuando hay que exigir mayor madurez a los medios ya que la industria ha crecido tanto en la última generación.

Ves la película justamente al revés. Eliminar las notas es un primer paso, en ellas es donde se notan los maletines. Muchas criticas dan algún que otro palo en el texto para luego meterle un 8 o 9 en la nota de manera incoherente, porque tanto los medios como las compañias saben que nadie se para a leer. Vivimos en los tiempos de twitter, de la inmediatez, la gente quiere la solución a sus problemas sin calentarse mucho la cabeza. Para saber la calidad del juego la mayoria van a la nota, no al texto, por eso de haber algún maletín, este está en el número que es lo que miran todos. Es más, un artículo puede seguir siendo útil sin la nota final, pero el número no vale de nada sin los argumentos que están en el texto. Creo que esta clara cual es la parte prescindible, sobre todo cuando hemos llegado a un punto en el que la gente ya no sabe ni interpretar las notas (menos de un 8 o 7 ya es malo, para cagarse).

De todos modos es gracioso, se dice que los periodistas son malos, que no tienen ni idea, que sus críticas no dicen nada o son vacias. Pero si sale alguien que elabora más sus comentarios y profundiza en el juego aportando más reflexión, ese es un poser, un gafapasta que se cree que está haciendo un tratado sobre física cuantica. Curioso.

Christian Troy escribió:De todos modos es gracioso, se dice que los periodistas son malos, que no tienen ni idea, que sus críticas no dicen nada o son vacias. Pero si sale alguien que elabora más sus comentarios y profundiza en el juego aportando más reflexión, ese es un poser, un gafapasta que se cree que está haciendo un tratado sobre física cuantica. Curioso.

De gracioso nada. Yo no quiero reflexiones agudas de genios, cuándo estoy evaluando comprar un producto, quiero DATOS, información ordenada (si es posible inedita) y una conclusión al respeto que me permita comparar las diferentes alternativas. La nota sirve para eso para _COMPARAR_ y tomar una desición.

Los periodistas de videojuego no aportan nada, no investigan, ni siquiera recopilan información, es decir no hacen su curro, escriben puras subjetividades y eso lo hace cualquiera. Tan malos son los "periodistas" de videojuegos que es mejor usar google y youtube que leer sus "análisis" (y es lo que la gente hace, porque los medios ya no venden una revista ni al tato).

Recordad que el objetivo de un análisis de videojuego es AYUDAR a tomar una buena decisión de compra. Quien queira hacer literatura que escriba un libro pero no hagan perder el valioso tiempo de la gente. El videojuego no es poesia, es una industria y los jugones somos compradores.

Los periodistas deben investigar, resumir e INFORMAR para ayudarme a MI a comprar mejor. Pero es que NO HACEN NADA DE ESO pero ni por casualidad ni remotamente parecido. Es la pura realidad, pero es que muchas veces ni siqueira se pasan los juegos!!! Generan 0 valor agregado, por eso la gente pasa de ellos. Es así de simple.

En realidad estáis defendiendo dos cosas que no deberían ser excluyentes.
Una cosa es una guía de compras. Otra una crítica.

Es como comparar la crítica de cine con las reseñas del diario de las pelis de Antena 3.
Yo como ejemplo de guía de compras paradigmático recuerdo esta revista;

A cada juego le ponían una tabla de excel plagada de numeritos que evaluaban los detalles más insignificantes con una media al final.
A mi la revista me parecía un coñazo pero lo cierto es que cada cosa tiene su público, así que no tiene mucho sentido decir que las cosas deberían ser de tal o cual manera.
Ah, a mi me gustaba más la Ok Pc Gamer porque una vez fueron capaces de hacer un análisis brillante del Age of Empires II sin dar apenas un sólo dato del juego. Pero hace como 15 años que no existe esa revista.

El problema es que en lengua castellana sólo prevalecen las guías de compras (bastante malas) y los que intentan introducir crítica se quedan por el camino por unos motivos u otros. Aunque yo pienso que el principal es que el público en lengua castellana quiere guías de compras y no críticas, y ya.
Pero en inglés hay más variedad. La Edge que siempre está tan vilipendiada ha tenido muchos artículos excelentes, también cuando se editaba en castellano.
Y si no quedan los blogs y esas cosas. Pero claro, nadie va a vivir de hacer crítica de videojuegos en castellano, eso hay que asumirlo.
Artículo relacionado; http://www.gamesajare.com/la-prensa/

En mi pueblo eso se llama no mojarse.
Y, en mi opinión, si una persona es crítica de videojuegos (como lo puede ser de cine) con los conocimientos adecuados y las bases objetivas, puede guiar bastante por una nota junto a su crítica desglosada sobre los puntos fuertes y flacos de la obra.
El problema está en los nombrados "maletines" destinados a revistas físicas u online (ya incluso a los mas recientes youtubers) por ensalzar un producto dejando de lado esa objetividad.

No es lo mismo criticar algo a que ese algo te guste o no.

Lo que siempre he pensado y, cada vez me ocurre más, es que si tienes los conocimientos y te gustan los videojuegos, valoras la obra por lo que es, sabiendo que aunque haya géneros o particularidades que a ti te gusten mas, eso no tiene que ver con la realidad de lo que analizas en dicho momento.


PD: En el cine ya ni cuento la cantidad de sensaciones simultáneas producidas por los diversos factores de la película (fotográfia, sonido, bso, guión, interpretación, montaje...)

Espero que la crítica de los videojuegos no mire al cine como ejemplo a seguir. Para repetir una y otra vez que el jugón es un ignorante y demás ya tenemos a los críticos de cine.

Yo suelo leer reportajes, casi nunca reviews, me fío más de varios usuarios que tienen un gusto similar al mio, pero he de reconocer que no le sientan bien los aires de grandeza que se dan algunos y lo que realmente los termina de matar es la falta de lógica entre texto y nota, veremos en que queda todo.

Señores , no podemos comparar el cine 9-12€ , salvo día del espectador u oferta puntual a los videojuegos , todos sabemos a cuánto salen las novedades , por un producto así , coño que me informen bien , no?

el único análisis que recuerdo en condiciones , el único , atención , el de Morrowind , que no sabía de que carajo iba el juego y lo detallaban perfectamente , luego lo compré y encontré exactamente lo que esperaba , lo curioso es que recuerdo mejor el texto que la nota , el mejor análisis que he leído sin duda

y era de Meristation no bromeo

echadle un ojo si queréis , no tiene desperdicio.

saludos!

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Hay que entenderlo algunos disfrutamos jugando otros justificando o despotricando sobre notas en foros, tambien ellos tienen derecho a divertirse.

Park Chu Young escribió:En realidad estáis defendiendo dos cosas que no deberían ser excluyentes.
Una cosa es una guía de compras. Otra una crítica.

Es como comparar la crítica de cine con las reseñas del diario de las pelis de Antena 3.
Yo como ejemplo de guía de compras paradigmático recuerdo esta revista;

A cada juego le ponían una tabla de excel plagada de numeritos que evaluaban los detalles más insignificantes con una media al final.
A mi la revista me parecía un coñazo pero lo cierto es que cada cosa tiene su público, así que no tiene mucho sentido decir que las cosas deberían ser de tal o cual manera.
Ah, a mi me gustaba más la Ok Pc Gamer porque una vez fueron capaces de hacer un análisis brillante del Age of Empires II sin dar apenas un sólo dato del juego. Pero hace como 15 años que no existe esa revista.

El problema es que en lengua castellana sólo prevalecen las guías de compras (bastante malas) y los que intentan introducir crítica se quedan por el camino por unos motivos u otros. Aunque yo pienso que el principal es que el público en lengua castellana quiere guías de compras y no críticas, y ya.
Pero en inglés hay más variedad. La Edge que siempre está tan vilipendiada ha tenido muchos artículos excelentes, también cuando se editaba en castellano.
Y si no quedan los blogs y esas cosas. Pero claro, nadie va a vivir de hacer crítica de videojuegos en castellano, eso hay que asumirlo.
Artículo relacionado; http://www.gamesajare.com/la-prensa/

Bueno, pero en EDGE a veces se pasan de culturetas. Igual empiezas leyendo sobre la decadencia del género, como te hablan del ying y el yan. Sobretodo en sus análisis, que muchas veces acabas de leerlo y te has enterado más de las bases del pensamiento tibetano, que del propio juego.

Un caso en el que era muy evidente en el que el análisis era un desglose de modos de juego y personajes era la malograda Loading. Sé que dicha revista todavía está muy bien considerada, aunque tiendo a pensar que era más por lo que ofrecía (juegos nicho japoneses) que por su calidad crítica. De todas formas, por aquel entonces aún tenía un pase, ya que era complicado obtener información de los juegos, pero hoy en día, para mi, un análisis que se dedica únicamente a desglosar todos sus personajes (por ejemplo en juegos de lucha o RPG), no tiene cabida.

pers46 escribió:Espero que la crítica de los videojuegos no mire al cine como ejemplo a seguir. Para repetir una y otra vez que el jugón es un ignorante y demás ya tenemos a los críticos de cine.

La crítica de cine tiene varias décadas a sus espaldas y un prestigio ganado que la del videojuego a día de hoy ni huele. Si la prensa de videojuego quiere madurar no sé porque va a ser malo que miren a la del cine.

Además, me hace gracia lo de despreciar a la crítica, asi en general como concepto, cuando cada medio y cada redactor son de su padre y de su madre. Una cosa es que no te guste un crítico o críticos particulares, otra cagarte en todo el gremio. Yo en cine he leido a críticos de toda clase, de hecho no hay más que mirar la prensa nacional al respecto (Fotogramas, Cinemania, Acción, Dirigido Por...), para ver como cada una se enfoca a un público distinto y sus análisis tienen distinto interés, a veces incluso tirando de los mismos críticos. Si alguno no me gusta, ignoro su estilo o dejo de leer esa revista, pero no me cierro a toda la profesión.

Yo suelo leer reportajes, casi nunca reviews, me fío más de varios usuarios que tienen un gusto similar al mio, pero he de reconocer que no le sientan bien los aires de grandeza que se dan algunos y lo que realmente los termina de matar es la falta de lógica entre texto y nota, veremos en que queda todo.

Si te fias solo de los que tienen un gusto somo el tuyo, entonces buscas una guia de compras. Como ha dicho @Park Chu Young estamos hablando de cosas distintas que no son excluyentes.

Yo personalmente no necesito a nadie que me recomiende nada, lo entiendo en gente que no vive el mundillo día a día y que necesitan que se les guie porque lo mismo ni conocen el catálogo de la consola que tienen. Pero en los que andamos diariamente por los foros, yo con el marketing, algún gameplay de youtube y las credenciales del estudio que está detras, creo que me sobra para saber si algo me entra por los ojos o no, y si me apetece probarlo. En una crítica en cambio busco otra cosa, más reflexión, que se profundice en aspectos que no sean tan superficiales como que vaya o no a 1080p o si tiene dientes de sierra. Incluso cierto tipo de crítica es para después de haber probado el producto, no para antes. El crítico de cine Roger Ebert definió muy bien lo que debería ser:

“Un crítico de cine es un profesor. No tiene las respuestas, pero puede ser un ejemplo del proceso sobre cómo encontrar las tuyas propias. Puede darse cuenta de cosas, explicarlas, insertarlas en un amplio número de contextos, preguntarse porqué algunas “funcionan” y otras nunca podrían. Puede guiar tu interés hacia películas más antiguas y expandir tu contexto sobre las más nuevas.

Puede examinar cómo las películas tocan vidas individuales, pueden curar o dañar. Puede defenderlas, y recordarlas como algo importante frente a quienes buscan “pasar un buen rato”. Puede discutir que tu rato será mejor si ves una película mejor. Tenemos fijado un número finito de horas en los que estamos conscientes. Quizás un crítico te ayude a gastarlas con más importancia”.

Pero imagino que alguno pensará que este era uno de esos gafapastas.

_bept escribió:Un videojuego no se puede evaluar como un coche. Además de un pasatiempo, es un producto cultural. Entre las miles de líneas que hay en el código de un videojuego, también hay líneas de diálogo. Eso hace que la obra trascienda sí o sí a sus detalles meramente técnicos. No se pueden poner notas a cuadros o a poemas.

Exacto. Coger un producto cultural o artístico que se presta a tantas variables, sensibilidades e interpretaciones, y ponerle un número como el que puntua un examen. Es absurdo. Y si ya el texto puede contener bastante de opinión personal y eso algunos no lo quieren, entonces no sé por qué se demanda la nota que es el colmo de la subjetividad. Ni aun poniendole 40 decimales a la nota se estaría siendo justo y riguroso.

Y eso no es ser gafapasta, que con el pretexto de los modernos ahora todo lo que huela a cultura tiene tufillo hipster, tiene cojones.

Es que despreciar la opinión de otro acudiendo a esos tópicos, algo en plan "uy mira este critico que va de listo, se pasa 10 párrafos contando el significado de la obra y citando mil referentes cuando yo solo quiero saber si me gasto la pasta este finde y veo la peli", deja en peor lugar a ese usuario que al crítico.

Yo entiendo la postura de eurogamer, y es muchas veces, lo unico q se lee de un analisis es la nota y el resumen final y luego pasa lo q pasa(reconozco q yo lo he hecho alguna vez).

Lo bueno es q ahora con la proliferacion de foros mas o menos curiosos, la cantidad de gameplay q salen por youtube y twitch y aplicaciones como steam en la q hay infinidad de comentarios por juegos, es muy facil informarse bien, salvo q te de por comprar el juego el primer dia q sale y no ser paciente.

Saludos

Pues me parece una decision cojonuda

Los juegos son tan subjectivos que lo que a uno le hace echarse horas y horas a otro le puede parecer aburrido. Lo que hay que analizar es el juego en si, la jugabilidad que ofrece, como esta enfocada su historia(si tiene), enemigos y su ia(si los hay), apartado tecnico, errores/bugs, etc

me parece bien, estoy cansado de leer las tonterias de la gente...

Si el análisis viene con un resumen con los puntos importantes perfecto. Ahora bien si espera que me lea un análisis lleno de paja lo lleva claro. Por desgracia es más habitual de lo que nos gustaría.

ZipiZape escribió:Yo entiendo la postura de eurogamer, y es muchas veces, lo unico q se lee de un analisis es la nota y el resumen final y luego pasa lo q pasa(reconozco q yo lo he hecho alguna vez).

Eurogamer quita las notas para no tener que mojarse, es decir, evitar el riesgo de cabrear a las empresas (que son quienes pagan la publicidad y llevan los maletines).

Luego estos caraduras se hacen llamar "periodistas". Y pensar que los verdaderos periodistas arriesgaban su vida por informar la verdad al pueblo... hoy no hay cojones ni para poner una nota a un puto juego!!

Leer algunas mega-explicaciones ultra culteretas para justificar a estos caraduras es para mear y no echar gota yo lo flipo... almas de cantaro ¡¿de verdad creeis que a Eurogamer le importa "el medio" y la complejidad creativa de la inmortalida de los berberechos?! Os contaré un secreto: A EUROGAMER LE IMPORTA LA PASTA. ¡¡Dejad de justificar a estos caraduras por dios!!!

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replicante92 escribió:

ZipiZape escribió:Yo entiendo la postura de eurogamer, y es muchas veces, lo unico q se lee de un analisis es la nota y el resumen final y luego pasa lo q pasa(reconozco q yo lo he hecho alguna vez).

Eurogamer quita las notas para no tener que mojarse, es decir, evitar el riesgo de cabrear a las empresas (que son quienes pagan la publicidad y llevan los maletines).

Luego estos caraduras se hacen llamar "periodistas". Y pensar que los verdaderos periodistas arriesgaban su vida por informar la verdad al pueblo... hoy no hay cojones ni para poner una nota a un puto juego!!

Leer algunas mega-explicaciones ultra culteretas para justificar a estos caraduras es para mear y no echar gota yo lo flipo... almas de cantaro ¡¿de verdad creeis que a Eurogamer le importa "el medio" y la complejidad creativa de la inmortalida de los berberechos?! Os contaré un secreto: A EUROGAMER LE IMPORTA LA PASTA. ¡¡Dejad de justificar a estos caraduras por dios!!!

Creo q te estas yendo por las ramas de mala manera. A todo el mundo le importa la pasta, tu me imagino q trabajaras por la pasta no por pasar el rato. Por suerte o desgracia, los ingresos de casi todas las paginas basadas en videojuegos, provienen de las propias empresas de videojuegos, y si ya han perdido publicidad a causa de cabrear por una nota y quieren poder salvaguardar sus empleos y los jefes sus beneficios, no veo mal q quiten las notas, si lo realmente importante q es el texto dice las cosas como son, las buenas y malas.

Yo no he visto nunca la pagina de eurogamer aunque la conozco y entrare a leerme alguno de sus analisis sin notas y los comparare a los de otras paginas con ellas, y si mantienen ciertas pautas la nota no tiene importancia.

Yo no justifico, solamente intento entender el porque de la decision, observo y si de verdad es como dicen, no lo veo mal.

Saludos

_bept escribió:Decir que un videojuego no se puede analizar como un simple programa informático es una explicación ultra cultureta, lo que me faltaba por ver

Por si no lo sabes, los mas grandes críticos de cine y literatura del mundo (los del New York Times por ejemplo) utilizan una nota al final de la crítica para calificar a las obras y GUIAR AL CONSUMIDOR (generalmente se utilizan 5 estrellas, o un escala malo,regular,bueno,excelente... que no son mas que las notas de toda la vida pero con una escala simplificada).

¿Ahora me vais a venir a contar que el videojuego es un "medio" mas elevado que el cine y la literatura y por eso Eurogamer no quiere rebajarlo a poner una nota? jajaja Un poco de por favor... Eurogamer!!!

Que Eurogamer y los gafapasters se vayan a contar milongas a otro sitio. A Eurogamer lo único que le importa es la pasta de la publicidad que pagan las empresas, si ponen notas bajas las empresas se cabrean y no ponen mas pasta. Es así de simple.

replicante92 escribió:

_bept escribió:Decir que un videojuego no se puede analizar como un simple programa informático es una explicación ultra cultureta, lo que me faltaba por ver

Por si no lo sabes, los mas grandes críticos de cine y literatura del mundo (los del New York Times por ejemplo) utilizan una nota al final de la crítica para calificar a las obras y GUIAR AL CONSUMIDOR (generalmente se utilizan 5 estrellas, o un escala malo,regular,bueno,excelente... que no son mas que las notas de toda la vida pero con una escala simplificada).

¿Ahora me vais a venir a contar que el videojuego es un "medio" mas elevado que el cine y la literatura y por eso Eurogamer no quiere rebajarlo a poner una nota? jajaja Un poco de por favor... Eurogamer!!!

Que Eurogamer y los gafapasters se vayan a contar milongas a otro sitio. A Eurogamer lo único que le importa es la pasta de la publicidad que pagan las empresas, si ponen notas bajas las empresas se cabrean y no ponen mas pasta. Es así de simple.

Esos medios de los q hablas, su principal fuente de ingresos no son las empresas productoras de cine con lo cual, cabrearlas o no, no supone mayor problema.

Te insisto en lo mismo, si eurogamer puede cerrarse porque su fuente de ingresos cayera y eso supusiera gente al paro, ¿te pareceria bien?

He leido bien el texto y no dicen q vayan a hacer analisis favoreciendo juegos por satisfacer a las diferentes empresas, solo dicen q quitan la nota, pero insisten en q sus analisis seran veraces, veremos si es asi, pero deja de difamar como lo estas haciendo.

Saludos

ZipiZape escribió:Te insisto en lo mismo, si eurogamer puede cerrarse porque su fuente de ingresos cayera y eso supusiera gente al paro, ¿te pareceria bien?

Es muy simple: entre cabrear a las empresas y cabrear a los lectores, Eurogamer ha optado cabrear a los lectores. Craso error.

A mi eso además de repatearme (que es subjetivo) me parece un gran error comercial. ¿Sabes por que? Porque sin lectores, por mas que las empresas te chupen la polla, no hay medio de comuniación posible. Si Eurogamer se queda sin lectores (o con muy pocos), las empresas se irán a una revista que si los tenga. Capitalismo 123.

Eurogamer no es lo que es gracias a las empresas, Eurogamer es lo que es gracias a SUS lectores que la consumen y si jodes a tus clientes esos "trabajadores" que tanto os preocupan se irán al paro definitivamente.

yo lo veo bien, llevamos unos años que ya se ha perdido la sensación de valor de las notas,7-8 ahora son puta mierda, cuando de toda vida han sido notables.

zaragozano escribió:yo lo veo bien, llevamos unos años que ya se ha perdido la sensación de valor de las notas,7-8 ahora son puta mierda, cuando de toda vida han sido notables.

Pero ese no es un problema de las notas en si mismas, es un problema de falta de objetividad de las revistas porque reciben maletines y quieren congraciarse con las empresas.

Quitar las notas no es una solución, es una ridiculez total que deberíamos repudiar.