Admitida la querella contra una antitaurina que deseó la muerte al niño aficionado con cáncer

http://m.huffpost.com/es/entry/14572282?ir=Spain

Engendros como el de la noticia siguen tuiteando por ahí porque hay gente que les aplaude con las orejas y también defienden esa mal entendida libertad de expresión...

Yo no le doy más pávulo a ésto, cada un@ que apechugue con lo que hizo.

@Mistercho y te lo creerás que la gente no ofende, ni amenaza, ni desea la muerte a la cara, ponerle freno no es juzgar a una por que te interesa, es crear un sistema donde puedas juzgar a todos, todo lo demás es usar la ley para fines políticos o por interés personal.

@GXY Yo cada vez que me insultan no acudo al juzgado, bastante tiene esa persona con lo que tiene

¿Y sobre que no hay persecución ideológica? Insultan a tu hijo, pero realmente quien denuncia es una asociación taurina que no solo se mete en donde no tiene que meterse, si no que ademas esta aprovechando la oportunidad para decir que todos los antitaurinos son así y que son gente despreciable.

Y bueno, a ver si vemos en los juzgados a todos esos de torero muerto, a las de machete al machote, a los que dicen que le pegarían un tiro a los de Podemos o por ejemplo a los que van al campo de futbol a desearle el peor de los males a los rivales..

Ah claro, como la gente no denuncia..., si lo raro es no denunciar cuando te insultan o te desean la muerte (que no es lo mismo que amenazar, ni mucho menos).

dani_el escribió:

Mistercho escribió:

dani_el escribió:No mezcleis churras con merinas. Que un insulto no es lo mismo que un acoso continuado. Y al chico del hilo no se le ha acosado, se le ha insultado.

¿Entonces insultar bien, acosar mal? Ambas cosas son reprobables y denunciables, si lo haces ya sabes lo que toca en caso de que el otro decida tomar acciones legales.

Basicamente si, un insulto no hace ningun daño. Un acoso puede llevar hasta al suicidio de una persona.

Otra cosa es que esto sea la españa profunda y nos tomemos las heridas al honor a la tremenda como si estuvieramos en el siglo XV. Tampoco esperaria mas de unos taurinos (los denunciantes).

Que un insulto no hace daño...¿Por qué tu lo dices?¿Esta comprobado por los todologos?¿El porcentaje de personas a las que le hace daño es al 45,987%(por ejemplo)?

Un insulto hara daño o no segun el receptor, creo, de la misma manera que aqui un chico ha dicho que en el colegio le pegaban y le insultaban pero no le afectaba, otros chicos ha acabado muertos, por lo tanto...¿no depende todo de la persona afectada?

No se...eso si, me encanta como todo al final acaba en mencionar a los taurinos, la derecha y la españa profunda. Haced un pequeño ejercicio, imaginaos que simplemente a una chica, porque le da por ahí, hace lo mismo, sin taurinos vs antitaurinos, digamos que vegana vs onmivoro o derecha vs izquierda o madrid vs barça... ¿seguis pensando lo mismo?¿Veis bien que insulte deseando la muerte de un crio de 8 años enfermo de cancer porque lleva la camiseta de Messi y no la de Ronaldo?

Mistercho escribió:
Que un insulto no hace daño...¿Por qué tu lo dices?¿Esta comprobado por los todologos?¿El porcentaje de personas a las que le hace daño es al 45,987%(por ejemplo)?

Un insulto hara daño o no segun el receptor, creo, de la misma manera que aqui un chico ha dicho que en el colegio le pegaban y le insultaban pero no le afectaba, otros chicos ha acabado muertos, por lo tanto...¿no depende todo de la persona afectada?

No se...eso si, me encanta como todo al final acaba en mencionar a los taurinos, la derecha y la españa profunda. Haced un pequeño ejercicio, imaginaos que simplemente a una chica, porque le da por ahí, hace lo mismo, sin taurinos vs antitaurinos, digamos que vegana vs onmivoro o derecha vs izquierda o madrid vs barça... ¿seguis pensando lo mismo?¿Veis bien que insulte deseando la muerte de un crio de 8 años enfermo de cancer porque lleva la camiseta de Messi y no la de Ronaldo?

¿cuantas personas han ido al hospital por ser insultadas?

Y sale el tema de taurinos porque a todos nos han insultado y hemos insultado miles de veces y no ha habido ningun juicio. Pero aparece un taurino y ya estan intentando tirar del poder judicial para sus lloros. A ti mismo estoy seguro que te han insultado mas de una vez y más de dos y dudo que hayas denunciado a nadie por ello.

Y no lo veo bien ¿Cuando he dicho eso? Otra cosa es que todo lo que no vea bien, me parezca irrespetuoso o de mala educación tenga que ir a juicio. Si fuera asi muchos foreros estariais ahora mismo entre rejas

La mayoría de la gente no denuncia cosas que son denunciables, ciertamente. Pero eso no implica que haya que llevarse las manos a la cabeza cuando alguien sí lo hace. Las leyes son las que son, existe la libertad de expresión y existen una serie de derechos que no pueden pisarse escudándose en la libertad de expresión. Si se vulnera uno de esos derechos, se puede denunciar, no tiene más misterio el asunto.

Me sorprende que haya gente que crea que uno puede escribir o decir lo que le venga en gana. Si incluso en periodismo, que se goza de mayor libertad al poder ampararse en el derecho a la información, se tiene que tener en cuenta que hay límites y una serie de derechos fundamentales que hay que respetar (y si no lo hacen, pueden ser denunciados).

Y que conste que yo soy el tipo de persona que ignora cualquier insulto. Pero me parece perfecto que quien no quiera hacerlo pueda denunciar. No sé si servirá de algo y, desde luego, sé que si los recursos de la justicia son limitados, hay cosas más importantes de las que preocuparse. Pero en un hipotético caso en el que se pudiese investigar todo y denunciar sin problemas, me parecería estupendo que quien no respetase los derechos de otras personas pudiese recibir una denuncia. Que esos derechos os parezcan una tontería no hace que dejen de ser derechos, afortunadamente.

Metempsicosis escribió:La mayoría de la gente no denuncia cosas que son denunciables, ciertamente. Pero eso no implica que haya que llevarse las manos a la cabeza cuando alguien sí lo hace. Las leyes son las que son, existe la libertad de expresión y existen una serie de derechos que no pueden pisarse escudándose en la libertad de expresión. Si se vulnera uno de esos derechos, se puede denunciar, no tiene más misterio el asunto.

Me sorprende que haya gente que crea que uno puede escribir o decir lo que le venga en gana. Si incluso en periodismo, que se goza de mayor libertad al poder ampararse en el derecho a la información, se tiene que tener en cuenta que hay límites y una serie de derechos fundamentales que hay que respetar (y si no lo hacen, pueden ser denunciados).

Y que conste que yo soy el tipo de persona que ignora cualquier insulto. Pero me parece perfecto que quien no quiera hacerlo pueda denunciar. No sé si servirá de algo y, desde luego, sé que si los recursos de la justicia son limitados, hay cosas más importantes de las que preocuparse. Pero en un hipotético caso en el que se pudiese investigar todo y denunciar sin problemas, me parecería estupendo que quien no respetase los derechos de otras personas pudiese recibir una denuncia. Que esos derechos os parezcan una tontería no hace que dejen de ser derechos, afortunadamente.

En España insultar no es ilegal.

No tienes derecho a denunciar porque te hayan insultado.

Lo que hace la gente es intentar colar los insultos como injurias o calumnias. Que realmente se basan en prevenir que mientan sobre ti públicamente (cosa que si que puede ocasionar daños graves a una persona y me parece perfecto que sea perseguido). Pero un insulto como tan no es ilegal y no tiene sentido que lo sea, porque es algo que es ofensivo de forma subjetiva. A una persona le puede ofender un insulto y a otra que le hablen con la boca llena, no se puede (o no debe) legislar en base a ideosincrasias personales. Como las famosas ordenanzas que tienen algunas ciudades de penar el ir sin camiseta por la calle por considerarlo una falta de educación, ridiculo.

Y en este caso al no ser que la españa rancia manipule mucho las cosas lo tienen mas que perdido. Porque afirmar que alguien se va a morir (por mas despreciable que sea) no tiene nada de calumnia, ni de injuria, ni de falso. Ya que, por desgracia, es cierto todos morimos antes o despues.

dani_el escribió:En España insultar no es ilegal.

No tienes derecho a denunciar porque te hayan insultado.

Lo que hace la gente es intentar colar los insultos como injurias o calumnias. Que realmente se basan en prevenir que mientan sobre ti públicamente (cosa que si que puede ocasionar daños graves a una persona y me parece perfecto que sea perseguido). Pero un insulto como tan no es ilegal y no tiene sentido que lo sea, porque es algo que es ofensivo de forma subjetiva. A una persona le puede ofender un insulto y a otra que le hablen con la boca llena, no se puede (o no debe) legislar en base a ideosincrasias personales. Como las famosas ordenanzas que tienen algunas ciudades de penar el ir sin camiseta por la calle por considerarlo una falta de educación, ridiculo.

Claro que tienes derecho. En el momento en que dices algo ofensivo con la intención de menoscabar la dignidad de alguien, se considera que no estás respetando una serie de derechos fundamentales de esa persona. Y pueden denunciarte. Por supuesto, puede que lo que el denunciante considere un insulto no sea interpretado así por la justicia, pero eso ya es otra historia. Si la justicia considera que sí es un insulto y que te están vejando, imagino que lo englobará dentro de las injurias (porque no existe un apartado donde se recojan los insultos como tal).
Al menos, así estaba el tema cuando lo estudié hace milenios (si mi pésima memoria no me falla ). Creo que desde hace un tiempo se despenalizó el asunto y ahora pasan a ser sanciones administrativas. Pero en cualquier caso, te pueden denunciar. Que la denuncia prospere o no ya es otro asunto, pero lo que vengo a decir es que la libertad de expresión tiene límites y que por eso uno no es libre de escribir lo que le venga en gana.

Vamos, si me equivoco agradeceré que se demuestre mi error, no hay problema con ello. Pero no creo que se pueda afirmar que uno tiene libertad de insultar sin consecuencias solo porque exista la libertad de expresión (que es lo que parecían defender algunos compañeros y a lo que yo hacía referencia con mi mensaje).

Metempsicosis escribió:

dani_el escribió:En España insultar no es ilegal.

No tienes derecho a denunciar porque te hayan insultado.

Lo que hace la gente es intentar colar los insultos como injurias o calumnias. Que realmente se basan en prevenir que mientan sobre ti públicamente (cosa que si que puede ocasionar daños graves a una persona y me parece perfecto que sea perseguido). Pero un insulto como tan no es ilegal y no tiene sentido que lo sea, porque es algo que es ofensivo de forma subjetiva. A una persona le puede ofender un insulto y a otra que le hablen con la boca llena, no se puede (o no debe) legislar en base a ideosincrasias personales. Como las famosas ordenanzas que tienen algunas ciudades de penar el ir sin camiseta por la calle por considerarlo una falta de educación, ridiculo.

Claro que tienes derecho. En el momento en que dices algo ofensivo con la intención de menoscabar la dignidad de alguien, se considera que no estás respetando una serie de derechos fundamentales de esa persona. Y pueden denunciarte. Por supuesto, puede que lo que el denunciante considere un insulto no sea interpretado así por la justicia, pero eso ya es otra historia. Si la justicia considera que sí es un insulto y que te están vejando, imagino que lo englobará dentro de las injurias (porque no existe un apartado donde se recojan los insultos como tal).
Al menos, así estaba el tema cuando lo estudié hace milenios (si mi pésima memoria no me falla ). Creo que desde hace un tiempo se despenalizó el asunto y ahora pasan a ser sanciones administrativas. Pero en cualquier caso, te pueden denunciar. Que la denuncia prospere o no ya es otro asunto, pero lo que vengo a decir es que la libertad de expresión tiene límites y que por eso uno no es libre de escribir lo que le venga en gana.

Vamos, si me equivoco agradeceré que se demuestre mi error, no hay problema con ello. Pero no creo que se pueda afirmar que uno tiene libertad de insultar sin consecuencias solo porque exista la libertad de expresión (que es lo que parecían defender algunos compañeros y a lo que yo hacía referencia con mi mensaje).

Ponme el articulo del codigo penal que diga eso. Porque yo no lo encuentro.

Solo veo el de injurias y calumnias que te he dicho antes. Y se refiere a manifestaciones publicas que puedan hacer que otras personas piensen de ti cosas que no son verdad. Por ello todas las denuncias que vemos al respecto son por cosas de internet, porque se hace público y da alas a los ****** a denunciar diciendo que es que daña su imagen ante los demás. Vamos, una perversión completa de una ley que debería usarse únicamente cuando alguien empieza a mentir descaradamente sobre ti para desprestigiarte.

(Otra cosa es con los funcionarios públicos, que la ley tiene un subapartado especifico para ellos, que introdujo el PP hace poco para poder detener a más gente en las manifestaciones).

Porque lo de hacer algo ofensivo, como he dicho antes, es muy subjetivo. Yo puedo saber que te molestan los pedos y tirarme un pedo delante tuyo para joder ¿También me van a meter en la carcel por ello? ¿O solo actuamos cuando la ofensa se manifiesta de forma verbal mediante una palabra que incluyamos dentro de una lista de palabras ofensivas?

Para mi la libertad de expresión termina en las mentiras, es lo único que creo que no se debería poder publicar alegremente. Si yo deseo que alguien se muera porque me cae mal ¿Por que no voy a poder decirlo? Es una verdad, es mi verdad y me convertirá en un ser despreciable, pero no digo nada que no sea cierto. Lo mismo que si alguien me parece un gilipollas integral y quiero dejarlo claro, si al tío en cuestión le molesta que asuma que en esta vida no se puede caer bien a todo el mundo, no me parece algo censurable.

Denunciar en estos casos me parece mas una herramienta de venganza rastrera mas que otra cosa: "¿Que me has insultado? Pues ahora me enfado y no respiro te denuncio". O de gente que pretende imponer su ideal de lo que es honorable, educado y respetuoso sobre los demás a la fuerza.

No se, yo tengo clarisimo que la justicia no se tiene que meter en la educación ni en las buenas maneras, o si no vamos a acabar un día siendo denunciados porque no le hemos dado los buenos días a la señora del quinto

Volvemos a lo mismo, para vosotros serán insultos, injurias o calumnias lo que os de la gana (o lo que os convenga), esa es la realidad del código penal desde vuestro lado. Tengo claro que todo este problema es por lo que no parais de repetir, taurinos, derecha, tradicion, etc... Si pasase algo asi de un fascistas hacia un antitaurino, vegano o aquellos que os caen bien, solicitarias hasta la entrada de los GEO en todo esto.

Yo no tengo ni puta idea de derecho, pero injuria(que no calumnia que es la de mentir), veo que la definen como: "acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación". En definitiva, insultar, pero de todas maneras no sabemos como han metido esto los abogados para formular la denuncia, si injurias, amenazas, etc... un jurista podría decir como han metido esto. Ah! y no es que de alas a los tontos a denunciar es que todos tenemos ese derecho, que algunos tontos no denuncien no significa que todos nos tengamos que comer insultos. De verdad, me cuesta entender el problema que una persona en su pleno derecho tome acciones legales contra otra persona y nos parezca mal...

Por cierto, tu libertad de expresión, como cualquier libertad, termina donde empieza la de los demas, porque si es solo donde las mentiras que pasa, me puedes amenazar libremente.... la verdad es que si, como injuriar o calumniar, pero yo tambien soy libre de irme a una comisaria y ponerte una denuncia.

En fin, que si, que denunciar porque te insulten es una venganza rastrera, como denunciar un robo, un asesinato...¿venganza o justicia?.

Y ahora me vendreis: "pues si no puedo insultar que hago, me callo", "pues asi todos vamos a acabar denunciados", etc... No te calles, se consecuente de tus palabras, si te pasas podrás intentar disculparte o lo que sea y si al final todos acabamos denunciados pero con eso quitamos el poder ir diciendo barbaridades de otros, perfecto. Prefiero un mundo con denuncias diarias a uno en el que deseen muertes a niños por pensar de manera distinta a otro.

dani_el escribió:Ponme el articulo del codigo penal que diga eso. Porque yo no lo encuentro.

¿Que diga qué?
Porque yo lo que estoy defendiendo es que la libertad de expresión está limitada por otros derechos y que si alguien considera que un insulto vulnera esos derechos, puede denunciar.

Por otro lado, es normal que solo encuentres sobre injurias, porque los insultos se engloban dentro de ellas. Obviamente no todo lo que uno considere insulto es tal, tiene que haber una intención de dañar el honor de la otra persona, de atentar contra su propia estimación, como han dicho.

Edito: Un enlace que habla sobre el tema de cuándo algo puede considerarse injuria, su gravedad, si es delito o falta, etc. https://perspectivapenal.com/2016/07/25 ... hirientes/

Y otro sobre las injurias en general http://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/ ... TUAAAA=WKE

Así que, volviendo a lo que decía en mi primer mensaje, la libertad de expresión no lo permite todo. Y una persona puede denunciar (querellándose o siguiendo el proceso que corresponda, ignoro cómo funciona eso) si considera que se han vulnerado derechos que están por encima de la libertad de expresión. Que luego tenga razón o no es otra cosa, pero claro que hay casos en los que se sanciona a quien insulta si se entiende que esos insultos constituyen injurias que atentan contra el honor.

@ntuan escribió:

Dfx escribió:

@ntuan escribió:Si fuese pro taurina estaria mas de uno deseandola la muerte, hipocresia de ideologia (o hipocritas de los cojones) lo llaman.

Voy a dar mi punto de vista, valiente escoria la antitaurina esta, basura que para mi ha perdido la etiqueta de persona.
Espero que le caiga un buen puro y la familia reciba una fuerte indemnizacion, ya bastante tienen con la peor cosa que le puede pasar a una familia para que te venga un indeseable adefesio a restregartelo por la cara.

¿Indemnización a base de? en un país donde se roban millones a diario ya tendría gracia que tuviera que pagar alguien por desearle la muerte a otra persona, entonces los juzgados se llenaran de denuncias.

En base a que ha hecho el peor desprecio posible hacia una persona, mucho peor que el insulto, en este caso a un niño enfermo de cancer, cada vez me reafirmo mas en mi mensaje anterior.

Ponte en la situacion, tienes un hijo al que le diagnostican leucemia y al salir del hospital viene esta indeseable a reirse de el a la cara y a gritarle "te vas a morir, te vas a morir", ¿como actuarias?, ¿la invitarias amablemente a que dejara de menospreciar su vida?, ahora vamos a cambiar las tornas, el adefesio no es anti taurino, ¿como reaccionarias?

Te voy a dar la razon en una parte, la indemnizacion no tiene sentido, hubiera tenido sentido que la familia se hubiera tomado la justicia por su mano.

Pues si me pasa eso a mí igual me entran ganas de abrirle la cabeza. Pero probablemente le explicaría a mi hijo que hay gente que es directamente mala, que no tiene educación y ya está.
Vamos me imagino la situación y ni por lo más remoto de mi cabeza se me pasaría ir a la policia. Pero ni de coña.
Le deseare que le entre el cancer a ella y ya.

A mi me pasa con mi hijo y, o la cruzo la cara en momento, o la mando a la mierda y paso de lios. Solo faltaria encima que mi hijo enfermo tuviese que ver como aireamos el tema en un juicio durante su enfermedad.

Ella ya se ha mostrado como es. todos hemos visto que es una hija de p00ta.

slaudos

tognin escribió:A mi me pasa con mi hijo y, o la cruzo la cara en momento, o la mando a la mierda y paso de lios. Solo faltaria encima que mi hijo enfermo tuviese que ver como aireamos el tema en un juicio durante su enfermedad.

Ella ya se ha mostrado como es. todos hemos visto que es una hija de p00ta.

slaudos

Si le cruzas la cara estas cometiendo un delito y te puede denunciar. Que normalmente si vamos haciendo el tonto y llamamos caranchoa a un tipo y nos cruza la cara lo mejor que podemos hacer es no denunciar, cierto, pero eso no quita que estes en tu derecho de hacerlo.

Yo no se si alguno de los dos sois padre/madre, pero si os digo que a mi en una situación así le reviento la cabeza (Ahhh!! Soy un violento, asesino, amenazando a personas que me insulten!!!! A la carcel!!!). Después de eso me espero a que venga la policía, si me tiene que llevar preso que me lleve y me haré cargo de las denuncias que me pueda poner ese hombre, esto es simplemente HACERME CARGO DE MIS ACTOS. Si después en un juzgado me dicen que tengo que pagar, ir a la cárcel o lo que sea, es lo que me toca, acción/reacción, muy simple.
Si me hacen eso mismo a través de internet, pues probablemente paso del tema o solicito a la moderación del lugar donde se produzca el caso para que reprenda a ese usuario. El problema, si pasa eso y ENCIMA SE HACE PUBLICO, actuaría con todas las herramientas que disponga de manera que eso no quede impune.

Vamos, que queda muy bonito eso de explicar a mi hijo lo mala que es la gente o lo de dedicarnos solo a su enfermedad y no a otras cosas, pero queda bonito cuando hablamos de hijos hipotéticos con enfermedades hipotéticas y gente que insulta hipotéticamente.

Vamos a ver, para ser mas claro, algo asi me ha pasado a mi en EOL. Abrí un hilo sobre TEA (Trastornos de Espectro Autista) ya que uno de mis hijos me dijeron que podía tener algo de esto. Lo abrí con la finalidad de que si había mas gente con situaciones parecidas o supiera del tema, que pudiésemos ir dándonos consejo, ayuda, etc...
El hilo perfecto hasta que entro un troll diciendo imbecilidades, si a ese tipo lo tengo cara a cara, la torta se la lleva, como no estaba, simplemente reporte y solicite ayuda a moderación, no le doy mas importancia, se actuó y punto. En cambio, si ese tipo hace publico el caso, diciendo esas imbecilidades y aludiendo directamente con nombre y apellidos a mi hijo, iría a por el judicialmente a reventarlo, si una asociación de autismo me apoya, mejor que mejor.... Es así de simple el caso, ni taurinos, ni fiscales, ni persecución policial.

@Mistercho Te quejas de que la gente habla de casos hipoteticos... pero tu tambien estas hablando de casos hipoteticos.

Segun leo en tu post nunca has denunciado ni cruzado la cara a nadie por insultarte a ti o a tus hijos

Yo desde mis recuerdos de cuando era pequeño si recuerdo ser insultado, y si recuerdo que mis padres ni pegaron una ostia a nadie ni se fueron llorando a los juzgados. Si no que pasaron del tema y me enseñaron una valiosa lección sobre ignorar a los gilipollas y no dejarse influir por sus tonterias. Asi que puede que no pueda hablar sobre lo que yo he hecho, pero si que puedo hablar sobre lo que me han enseñado mis propios padres cuando lo han hecho.

Tu mismo lo dices en tu post, no irias al juzgado a denunciarlo por justicia, sino por venganza, por hacer sufrir a otra persona tanto o mas lo que has dejado que te haga sufrir a ti con su insulto (el equivalente a querer pegarle si le tienes en persona). Por ello decimos que la justicia no está para eso porque la justicia no es un aparato para reclamar venganzas. Es un sistema para hacer, valga la rebundancia, justicia.

@Mistercho si, soy padre. De un niño de 6 años afortunadamente sano actualmente, pero que no lo ha estado tanto en otras ocasiones.

Por eso hablo con conocimiento de causa. y si, lo primero que se me pasaria por la cabeza seria inflarle a ostias, pero se que no lo haria. Le mandaria a la mierda y no se ocurriria denunciar ni nada. Por que el tiempo con mi hijo enfermo es muchisimo mas valioso que el que pueda pasar en un juzgado.

Ella ya se ha crucificado publicamente solita. Con eso me bastaria.

slaudos

Buenisima noticia

Perfecto, hay que frenar estas barbaridades amparadas en la cobardía del anonimato de la red. Ojalá le caiga un buen puro.

dani_el escribió:@Mistercho Te quejas de que la gente habla de casos hipoteticos... pero tu tambien estas hablando de casos hipoteticos.

Segun leo en tu post nunca has denunciado ni cruzado la cara a nadie por insultarte a ti o a tus hijos

Yo desde mis recuerdos de cuando era pequeño si recuerdo ser insultado, y si recuerdo que mis padres ni pegaron una ostia a nadie ni se fueron llorando a los juzgados. Si no que pasaron del tema y me enseñaron una valiosa lección sobre ignorar a los gilipollas y no dejarse influir por sus tonterias. Asi que puede que no pueda hablar sobre lo que yo he hecho, pero si que puedo hablar sobre lo que me han enseñado mis propios padres cuando lo han hecho.

Tu mismo lo dices en tu post, no irias al juzgado a denunciarlo por justicia, sino por venganza, por hacer sufrir a otra persona tanto o mas lo que has dejado que te haga sufrir a ti con su insulto (el equivalente a querer pegarle si le tienes en persona). Por ello decimos que la justicia no está para eso porque la justicia no es un aparato para reclamar venganzas. Es un sistema para hacer, valga la rebundancia, justicia.

Pues nada, seremos unos llorones. Pero no pasa nada, ahora me pondré a insultar a todo el mundo en el foro y exigir mi libertad de expresión...... ah no!! que existen unos moderadores que me banearan si lo hago....ummm.... ¿eso es legal?¿me estan cohartando mi libertad?. NO!! simplemente si alguien se sale del tiesto hay organismos reguladores que aplican las normas existentes, si en el foro no se puede insultar, no se puede, el usuario afectado por un insulto puede reportar o no según le venga en gana, tambien puede ignorar o tambien puede irse a tomar cañas con el que le insulta, eso entra dentro de la LIBERTAD PERSONAL de cada un. Si en la vida real insultando cometes un delito de injurias, LO MISMO.

De pequeño supongo que el que te insultaba no era un adulto delante de tus padres y de manera dolosa para joderte, no se tu sabrás, si ellos no denunciaron o actuarón fue su decision, pero no por ello es la unica decision posible ni valida. Tambien es cierto que ese insulto, creo, no llego a nivel publico, no salió en los periodicos como alguien te insultaba y te menospreciaba, en ese caso tendriamos que ver que pasaba.

En mi caso, inicialmente no iria a los juzgados, pero si se hace publico, iria. Llamalo venganza o llamalo justicia:

justicia
Del lat. iustitia.
Escr. con may. inicial en acep. 6.
1. f. Principio moral que lleva a dar a cada uno lo que le corresponde o pertenece.

La justicia esta para impartir justicia y si una persona comete un delito, juzgarlo, asi de facil.

tognin escribió:@Mistercho si, soy padre. De un niño de 6 años afortunadamente sano actualmente, pero que no lo ha estado tanto en otras ocasiones.

Por eso hablo con conocimiento de causa. y si, lo primero que se me pasaria por la cabeza seria inflarle a ostias, pero se que no lo haria. Le mandaria a la mierda y no se ocurriria denunciar ni nada. Por que el tiempo con mi hijo enfermo es muchisimo mas valioso que el que pueda pasar en un juzgado.

Ella ya se ha crucificado publicamente solita. Con eso me bastaria.

slaudos

Esa sería la forma en la que tu crees que actuarias y me parece muy bien, otras actuan con los medios que le da la ley y denunciando, ¿es eso malo?. Y repito lo mismo que antes, no es lo mismo un insulto por la calle a que te insulten publicamente y eso tenga una repercusión como la que ha tenido.

Por si no lo sabeis el proceso se admite a tramite por esto:

Según consta en la resolución judicial, "pudiendo ser los hechos denunciados constitutivos de delito de injuria --injurias graves proferidas con publicidad-- y reuniendo la querella los requisitos que establece el artículo 277 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, procede su admisión a trámite y la incoación de diligencias previas".

De verdad, haced un puñetero ejercicio de empata y pensad en como actuaríais, si alguien públicamente insulta a un familiar vuestro, MAS SIENDO UN MENOR. No penseis en taurino, antitaurino, ni leches.

Mistercho escribió:

dani_el escribió:@Mistercho Te quejas de que la gente habla de casos hipoteticos... pero tu tambien estas hablando de casos hipoteticos.

Segun leo en tu post nunca has denunciado ni cruzado la cara a nadie por insultarte a ti o a tus hijos

Yo desde mis recuerdos de cuando era pequeño si recuerdo ser insultado, y si recuerdo que mis padres ni pegaron una ostia a nadie ni se fueron llorando a los juzgados. Si no que pasaron del tema y me enseñaron una valiosa lección sobre ignorar a los gilipollas y no dejarse influir por sus tonterias. Asi que puede que no pueda hablar sobre lo que yo he hecho, pero si que puedo hablar sobre lo que me han enseñado mis propios padres cuando lo han hecho.

Tu mismo lo dices en tu post, no irias al juzgado a denunciarlo por justicia, sino por venganza, por hacer sufrir a otra persona tanto o mas lo que has dejado que te haga sufrir a ti con su insulto (el equivalente a querer pegarle si le tienes en persona). Por ello decimos que la justicia no está para eso porque la justicia no es un aparato para reclamar venganzas. Es un sistema para hacer, valga la rebundancia, justicia.

Pues nada, seremos unos llorones. Pero no pasa nada, ahora me pondré a insultar a todo el mundo en el foro y exigir mi libertad de expresión...... ah no!! que existen unos moderadores que me banearan si lo hago....ummm.... ¿eso es legal?¿me estan cohartando mi libertad?. NO!! simplemente si alguien se sale del tiesto hay organismos reguladores que aplican las normas existentes, si en el foro no se puede insultar, no se puede, el usuario afectado por un insulto puede reportar o no según le venga en gana, tambien puede ignorar o tambien puede irse a tomar cañas con el que le insulta, eso entra dentro de la LIBERTAD PERSONAL de cada un. Si en la vida real insultando cometes un delito de injurias, LO MISMO.

De pequeño supongo que el que te insultaba no era un adulto delante de tus padres y de manera dolosa para joderte, no se tu sabrás, si ellos no denunciaron o actuarón fue su decision, pero no por ello es la unica decision posible ni valida. Tambien es cierto que ese insulto, creo, no llego a nivel publico, no salió en los periodicos como alguien te insultaba y te menospreciaba, en ese caso tendriamos que ver que pasaba.

En mi caso, inicialmente no iria a los juzgados, pero si se hace publico, iria. Llamalo venganza o llamalo justicia:

justicia
Del lat. iustitia.
Escr. con may. inicial en acep. 6.
1. f. Principio moral que lleva a dar a cada uno lo que le corresponde o pertenece.

La justicia esta para impartir justicia y si una persona comete un delito, juzgarlo, asi de facil.

No me compares un foro, un reporte y un baneo con denunciar llevando a alguien a los juzgados. Un poquito de seriedad.

En mi caso me insulto un adulto, un vecino al que por alguna razon no le caia nada bien, y recuerdo que me fui a casa llorando por eso. Y mis padres me dijeron algo asi como que no me tenia que importar lo que gilipollas como ese tio me dijeran que no me tenia que rebajar a su nivel y que si queria ponerse a berrear contra un niño era su problema. En general me hicieron sentirme bastante mejor frente al personaje ese por ser mas civilizado que él. Y ya ves, hoy en dia me pueden insultar de lo lindo que me la suda completamente, yo vivo feliz haciendo oidos sordos. No será la unica forma de educar a un niño pero desde luego me ha llevado a poder ser mas feliz y a tomarme la vida con mas tranquilidad. Mientras que el niño de la noticia ahora esta aprendiendo a tomarse todas las tonterias a la tremenda y a ofenderse por todo, y a querer vengarse de todo el que le cause la mas pequeña molestia a su concepto de honor.

Y no me equipares venganza con justicia, por favor, que no vivimos en el siglo XV.

Mistercho escribió:

dani_el escribió:...

tognin escribió:@Mistercho si, soy padre. De un niño de 6 años afortunadamente sano actualmente, pero que no lo ha estado tanto en otras ocasiones.

Por eso hablo con conocimiento de causa. y si, lo primero que se me pasaria por la cabeza seria inflarle a ostias, pero se que no lo haria. Le mandaria a la mierda y no se ocurriria denunciar ni nada. Por que el tiempo con mi hijo enfermo es muchisimo mas valioso que el que pueda pasar en un juzgado.

Ella ya se ha crucificado publicamente solita. Con eso me bastaria.

slaudos

Esa sería la forma en la que tu crees que actuarias y me parece muy bien, otras actuan con los medios que le da la ley y denunciando, ¿es eso malo?. Y repito lo mismo que antes, no es lo mismo un insulto por la calle a que te insulten publicamente y eso tenga una repercusión como la que ha tenido.

Por si no lo sabeis el proceso se admite a tramite por esto:

Según consta en la resolución judicial, "pudiendo ser los hechos denunciados constitutivos de delito de injuria --injurias graves proferidas con publicidad-- y reuniendo la querella los requisitos que establece el artículo 277 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, procede su admisión a trámite y la incoación de diligencias previas".

De verdad, haced un puñetero ejercicio de empata y pensad en como actuaríais, si alguien públicamente insulta a un familiar vuestro, MAS SIENDO UN MENOR. No penseis en taurino, antitaurino, ni leches.

No quiero entrar en polemicas pero te contesto varias cosas:

SI, es como pienso que actuaria. Y se que es asi como actuaria. Jamas me he pegado con nadie y no veo porque deberia empezar ahora. Asi que si, mantengo mi postura de que le mandaria a la mierda y seguiria con mi vida.

Si lees mi post, en ningun momento digo que sea malo ir por lo legal o actuar del modo que tu lo harias. Es logico que lo hagas asi, pero yo no lo haria.

No he nombrado la palabra taurino ni antitaurino y me estoy basando solo en el hecho de que alguien desee la muerte de mi hijo por lo que sea. De hecho, el daño se lo ha hecho mas a si misma que al niño.

slaudos

Tiene que mejorar el nivel de elocuencia(humanidad), es útil para comprar pociones y tal. Por lo demás todos vamos a morir, hasta Jordi Hurtado. Pongamos que llegas borracho a casa o escribes como el culo (algo muy habitual) y en vez de poner: El toreo mata. Pones: Bas a morir. A este paso acabaremos todos en la carcel

@dani_el @tognin

Os iba a responder a cada uno por separado, pero es que de verdad, si lo mejor que teneis para rebatirme es que un dia os insulto el vecino, el frutero o un tipo por la calle... creo que no vamos a ningun lado.

A mi tambien me han enseñado a pasar de los imbeciles, no bajarme a su nivel y no darle importancia. Yo tampoco me he peleado con nadie ni he denunciado a nadie. Pero tenemos que entender que no estamos hablando de un caso normal, hablamos de un caso donde se insulta PUBLICAMENTE con una carga MEDIATICA fuerte y de un MENOR QUE SE ESTA MURIENDO. Si no entendeis que algo de ese calibre es denunciable y punible, para que seguir.

Que vosotros no lo hariais, muy bien, esa familia si y yo tambien lo haría. Y repito por venganza y justicia, venganza porque le desde mi interior le deseo lo peor a quien realiza ese ataque y justicia porque estoy en mi derecho y creo que estos actos no se pueden obviar y dar carta libre. Será que soy vengativo, pero que quereis que os diga, si alguien le desea la muerte a algun ser querido mio dificilmente le tenga simpatia.

@Defcon Norris Si llegas borracho y te pasas de frenada hay una cosa que se llama asumir la culpa y pedir perdon, facil. Por lo que veo aqui hay dos pasos, el de acabar todos en la carcel (yo dudo que le desee la muerte nunca a un menor enfermo, llamame loco) o acabar todos insultandonos y humillandonos. Prefiero la opcion de la carcel....

@Mistercho quizas te este malinterpretando pero no hace falta ponerse asi. Ademas, en mi caso parece que no lees lo que escribo. Ni me parece mal que denuncies ni te he llamado vengativo ni te he rebatido diciendo que un dia me habian insultado por la calle.
Te vuelvo a repetir y si no te invito a releer mis posts, que tengo un hijo pequeño, que ha tenido problemas de salud y que segun mi experiencia yo actuaria como ya he xplicado mas arriba.
Ahora bien, si quieres seguir pensando que me parece mal tu actitud o que te rebato con argumentos ridiculos alla tu.

tognin escribió:@Mistercho quizas te este malinterpretando pero no hace falta ponerse asi. Ademas, en mi caso parece que no lees lo que escribo. Ni me parece mal que denuncies ni te he llamado vengativo ni te he rebatido diciendo que un dia me habian insultado por la calle.
Te vuelvo a repetir y si no te invito a releer mis posts, que tengo un hijo pequeño, que ha tenido problemas de salud y que segun mi experiencia yo actuaria como ya he xplicado mas arriba.
Ahora bien, si quieres seguir pensando que me parece mal tu actitud o que te rebato con argumentos ridiculos alla tu.

Probablemente te haya malinterpretado, lo siento.

Sobre tu forma de actuar, me parece correcto, cada uno es libre de hacerlo como quiera siendo responsable de sus actos. Personalmente mi respuesta a como reacionaria ante un caso asi, segun me pille. Probablemente siendo publico y mediatico lucharía por que la persona pague legalmente lo que ha hecho, si es punible, por mi hijo y por que no se permita que se haga lo mismo a otros menores.

Un saludo.

Mistercho escribió:

tognin escribió:@Mistercho quizas te este malinterpretando pero no hace falta ponerse asi. Ademas, en mi caso parece que no lees lo que escribo. Ni me parece mal que denuncies ni te he llamado vengativo ni te he rebatido diciendo que un dia me habian insultado por la calle.
Te vuelvo a repetir y si no te invito a releer mis posts, que tengo un hijo pequeño, que ha tenido problemas de salud y que segun mi experiencia yo actuaria como ya he xplicado mas arriba.
Ahora bien, si quieres seguir pensando que me parece mal tu actitud o que te rebato con argumentos ridiculos alla tu.

Probablemente te haya malinterpretado, lo siento.

Sobre tu forma de actuar, me parece correcto, cada uno es libre de hacerlo como quiera siendo responsable de sus actos. Personalmente mi respuesta a como reacionaria ante un caso asi, segun me pille. Probablemente siendo publico y mediatico lucharía por que la persona pague legalmente lo que ha hecho, si es punible, por mi hijo y por que no se permita que se haga lo mismo a otros menores.

Un saludo.

entonces los delitos son delitos según a quien agravies?

Mistercho escribió:

tognin escribió:@Mistercho quizas te este malinterpretando pero no hace falta ponerse asi. Ademas, en mi caso parece que no lees lo que escribo. Ni me parece mal que denuncies ni te he llamado vengativo ni te he rebatido diciendo que un dia me habian insultado por la calle.
Te vuelvo a repetir y si no te invito a releer mis posts, que tengo un hijo pequeño, que ha tenido problemas de salud y que segun mi experiencia yo actuaria como ya he xplicado mas arriba.
Ahora bien, si quieres seguir pensando que me parece mal tu actitud o que te rebato con argumentos ridiculos alla tu.

Probablemente te haya malinterpretado, lo siento.

Sobre tu forma de actuar, me parece correcto, cada uno es libre de hacerlo como quiera siendo responsable de sus actos. Personalmente mi respuesta a como reacionaria ante un caso asi, segun me pille. Probablemente siendo publico y mediatico lucharía por que la persona pague legalmente lo que ha hecho, si es punible, por mi hijo y por que no se permita que se haga lo mismo a otros menores.

Un saludo.

Ahora si nos entendemos. Y yo entenderia tu decisión y me pareceria tan razonable como la mia. No hay en ese caso un modo bueno y otro malo de actuar.
Por otro lado, si acaban condenando a esta desgraciada, yo me alegraria y me parecería justo aunque yo no iniciaria ese camino.

slaudos

se me hace gracioso que os refirais a una persona en terminos peyoratitos y difamando, por incurrir en esas mismas faltas, aunque haya diferentes matices.

santanas213 escribió:entonces los delitos son delitos según a quien agravies?

No soy jurista, no lo se, se que los delitos son delitos y creo que la justicia protege especialmente a mujeres(leyes de genero) y menores.

Todo esto al final lo tiene que interpretar alguien y probablemente esta misma injuria entre adulto sería mas complicada de llevar a buen termino. Tengamos claro que para que esto haya salido adelante, estoy seguro que los abogados de la acusacion habrán tenido que hacer encaje de bolillos.

santanas213 escribió:se me hace gracioso que os refirais a una persona en terminos peyoratitos y difamando, por incurrir en esas mismas faltas, aunque haya diferentes matices.

Personalmente no se que habré podido decir de ese ser en terminos peyorativos, si crees que hago algo punible, denunciame.

Mistercho escribió:

santanas213 escribió:entonces los delitos son delitos según a quien agravies?

No soy jurista, no lo se, se que los delitos son delitos y creo que la justicia protege especialmente a mujeres(leyes de genero) y menores.

Todo esto al final lo tiene que interpretar alguien y probablemente esta misma injuria entre adulto sería mas complicada de llevar a buen termino. Tengamos claro que para que esto haya salido adelante, estoy seguro que los abogados de la acusacion habrán tenido que hacer encaje de bolillos.

santanas213 escribió:se me hace gracioso que os refirais a una persona en terminos peyoratitos y difamando, por incurrir en esas mismas faltas, aunque haya diferentes matices.

Personalmente no se que habré podido decir de ese ser en terminos peyorativos, si crees que hago algo punible, denunciame.

tu, o quién sea, dices, la desgraciada esta paqui paya, bueno que pruebas tienes de que es una desgraciada? ¿entonces ella no esta en la misma situación? (siendo agraviada)

ha sido tu compañero el que la llama desgraciada xdd, pero bueno, va un poco en general y por eso no he añadido un quote ahi

santanas213 escribió:tu, o quién sea, dices, la desgraciada esta paqui paya, bueno que pruebas tienes de que es una desgraciada? ¿entonces ella no esta en la misma situación? (siendo agraviada)

ha sido tu compañero el que la llama desgraciada xdd, pero bueno, va un poco en general y por eso no he añadido un quote ahi

Te lo repito, denuncia o avisa a la tipa o lo que quieras, soy consciente y responsable de mis palabras.

Sabes donde esta el problema, que si te vas a un abogado y le dices que quieres denuenciar a alguien porque te ha dicho: "desgraciada/gilipollas/hijo de puta/etc...". Existiendo un igual-igual, persona adulta vs persona adulta, y sin repercusion mediatica... te va a decir que eso no va a ningun lado. Simplemente piensa que este caso lo han tenido que meter como:

Según consta en la resolución judicial, "pudiendo ser los hechos denunciados constitutivos de delito de injuria --injurias graves proferidas con publicidad-- y reuniendo la querella los requisitos que establece el artículo 277 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, procede su admisión a trámite y la incoación de diligencias previas".

La masificación de las rrss y la llegada de los partidos conduce a esto, que haya gente tan idiota como para desear la muerte a un niño y que nos tengamos gastar una pasta en juicios y demás.

Los antitaurinos no tenemos nada que ver con esta energumena, yo soy antitaurino y jamás le desearía nada malo al pobre niño este, solo es un niño...

yo vuelvo a decir que la gente que relativiza el tema de insultos y amenazas en este caso concreto, me gustaria verlos decir lo mismo en una situacion de afiliacion de personas completamente diferente, a ver si relativizaban igual o no.

ludop escribió:Los antitaurinos no tenemos nada que ver con esta energumena, yo soy antitaurino y jamás le desearía nada malo al pobre niño este, solo es un niño...

eso da igual, es como cuando llevas la bandera de tu pais ya te llaman facha y lo demas no te importa.


sobre la noticia me parece perfecto, yo no deseria la muerte de nadie, ahora que apechugue

Falkiño escribió:Lo cortés no quita lo valiente.

En este caso las cortes si quitan a la "valiente"