Ahora con las cenas y comidas de navidad, sufriis por vuestros amados aparatos de juego?

alex120 escribió:Supongo que no habras leido lo de negrita no? Eso no tiene nada que ver con lo que estabamos hablando antes del contrato por horas o eventual, habla solo de las/os empleadas/os del hogar por el tema de que trabajaran seguramente en varias casas. El SMI solo se mide por dias y por meses. Si te apetece leer: http://www.boe.es/boe/dias/2014/12/27/p ... -13518.pdf
Esta claro que todos los meses no tienen los mismos dias, pero lo normal es cobrar igual todos los meses trabajes mas o menos, luego esta que se hace un baremo de dias laborables al año que son mas o menos 250-260 (unos 21-22 dias por mes)

Gracias por la información. 30 céntimos de diferencia.

alex120 escribió:Sobre el resto de cosas, entiendo tu postura pero lo que tu no haces es entender la postura de los demas y que lo que para ti es algo superfluo para los demas puede ser importante por que cada uno tiene una manera de ver las cosas. Ademas te centras solo en el mando, que puede ser relativamente asequible comprar otro pero y si no es el mando? Puede ser algo mas caro como la consola, la television o lo que sea.
Las consolas estan para disfrutar y pasarlo bien, pero tambien el dueño tiene que conocer al niño y saber como se va a comportar

Yo ya sé que a los demás les parece algo muy importante. Pero no se tú, si mañana ocurre un cataclismo y una persona me dice que para el no es importante, lo primero que pienso es que le falta un tornillo. Y esto es lo que llevo repitiendo desde el principio. Claro que entiendo que para ellos es importante. Lo que critico precisamente es que lo sea. La importancia de las cosas no es tan subjetiva.

Y no hay más que ver las respuestas para ver lo obsesiva que puede llegar a ser la gente. Parece que les ofenda que les diga que su consola es algo desechable.

Es que lo que tú no entiendes -o no te da la gana de entender- es que lo que para ti no tiene importancia y es desechable para otro puede ser algo en lo que ha empleado su ilusión, esfuerzo y dinero, y no está dispuesto a ver cómo se lo destrozan porque los críos, como críos que son, no entienden el valor que pueden tener esas máquinas para sus propietarios.

¿Que eso no es lo que tú piensas? Pues de puta madre, oye, pero respeta a los que no compartimos tu visión. En mi casa y con mi familia, es éstas fechas, las consolas no se tocan, sacamos juegos de mesa y demás para estar todos juntos, y si se quieren poner a jugar con mis máquinas saben que no pueden porque no les dejo, y no hay problema alguno.

Calintz escribió:Es que lo que tú no entiendes -o no te da la gana de entender- es que lo que para ti no tiene importancia y es desechable para otro puede ser algo en lo que ha empleado su ilusión, esfuerzo y dinero, y no está dispuesto a ver cómo se lo destrozan porque los críos, como críos que son, no entienden el valor que pueden tener esas máquinas para sus propietarios.

Es que que algo sea desechable o no no es una opinión, si no que es algo objetivo. Una consola es desechable. Si se te rompe no pasa nada, se puede reemplazar, y eso es lo que la hace algo desechable. Y aunque no se pueda, no pasa nada, la consola no es una necesidad, y considerar eso una necesidad es una patología. No es algo que opine yo.

Y en ningún momento ha dicho que se deje a los niños jugar a la consola con un taladro, ni dije en ningún momento que hay que dejarles abandonados. Pero es que en este hilo hay gente que ha dicho que es mejor pasar las navidades solo, han considerado que que los niños quieran jugar a la consola es una falta de respeto, gente hablando de partirse el lomo por un mando, y acusando de falta de empatía a los demás. Coño, si falta de empatía es que te sientes triste porque un niño te ha roto el mando, ¿que nombre le ponemos a no dejar jugar a un niño a la consila? ¿Falta de supraempatía?

Calintz escribió:¿Que eso no es lo que tú piensas? Pues de puta madre, oye, pero respeta a los que no compartimos tu visión. En mi casa y con mi familia, es éstas fechas, las consolas no se tocan, sacamos juegos de mesa y demás para estar todos juntos, y si se quieren poner a jugar con mis máquinas saben que no pueden porque no les dejo, y no hay problema alguno.

Me parece perfecto, pero eso no es incompatible con que si se te rompe un mando de la consola, no es una tragedia, ni te va a costar un gran esfuerzo reponerlo, ni se acaba el mundo, ni es motivo para no volver a dejar entrar a tu familia en casa, ni hacer como que estás enfermo.

Calintz escribió:Es que lo que tú no entiendes -o no te da la gana de entender- es que lo que para ti no tiene importancia y es desechable para otro puede ser algo en lo que ha empleado su ilusión, esfuerzo y dinero, y no está dispuesto a ver cómo se lo destrozan porque los críos, como críos que son, no entienden el valor que pueden tener esas máquinas para sus propietarios.

¿Que eso no es lo que tú piensas? Pues de puta madre, oye, pero respeta a los que no compartimos tu visión. En mi casa y con mi familia, es éstas fechas, las consolas no se tocan, sacamos juegos de mesa y demás para estar todos juntos, y si se quieren poner a jugar con mis máquinas saben que no pueden porque no les dejo, y no hay problema alguno.

Amén hermano, amén ..... más razón que un santo, en mi casa es que no están ni accesibles para los demás

Salu2

Claro que les dejaría jugar con una consola, pero no con una consola nueva en caja, si con una usada.

Por esa regla de tres no podrían jugar con nada, porque todo cuesta dinero y esfuerzo.

Si el crio me jode la consola me jode también las partidas y demás.
Y no me sale de los cojones tener que comprarme una nueva o un mando porque al niño de los cojones sus padres no le han enseñado un poquito de educación y como tratar las cosas de los demás.

Sinceramente, me la suda.

No entran muchos niños en mi cuarto ahora mismo pero bueno... aunque la consola la he comprado yo la dejo con gusto a un familiar aunque sea un niño pequeño, el mando de mi ps4 ha ido al suelo mas veces que las que puedo recordar y siempre por culpa mía, no me va a doler porque se le caiga al suelo a mi prima pequeña.

Si me rompen el mando tampoco le iba a pedir dinero al crio ni a su padre, puede ser que me cague en dios delante de él pero vamos, más se perdió en cuba.

Yo no creo que el tema de para tantas peliculas/trasfondo moral y social que se le intenta dar a algo tan simple como lo que planteaba el primer post

Y bueno, me parece muy oportunista que por estar el tema centrado en los videojuegos/consolas, se intente derivar el debate a la obsesion/adiccion/patalogia, porque a mi madre mismo, una de sus sobrinas, el año pasado por estas fechas, por culpa de que sus padres la tienen tremendamente consentida y encima la dejan a su aire y no la vigilan ni un minimo, le dio por PINTAR con permanente, en sabanas, cortinas etc, no de las baratas precisamente, ademas de en un par de muebles, o a mi primo pequeño, una vez celebrando en este caso cumpleaños en el camping, le dio por RAYAR con un clavo, el coche recien comprado de mi padre , y no son consolas, pero esque seria igual de serio si lo fuesen Xd no por cambiar un coche o muebles o cortinas por consolas es menos serio , al final hablamos de productos, de un coste y de una economia, y que encima por el "bienquedismo" , hay que teoricamente aceptar el hecho y no exigirle el pago al familiar, por lo que la fiesta completa , asi que como digo, entiendo lo que plantea el OP, y no creo que sea una preocupacion injustificada, ni que lo convierta en un enfermo ni nada por el estilo, hablamos simplemente de la preocupación por la falta de educación o responsabilidad de familiaires o amigos varios hacia tu propiedad, no a que no vayas a celebrar nada por ello ....lo puedes celebrar, y que a su bvez te inquiete sin mas .

En mi "frikicueva" no entran niños sin supervisión adulta, así de claro.

Si quieren jugar a algo, encantado les saco la consola y les pongo el juego que quieran, en el salón, con vigilancia y con los mandos viejos

Y por supuesto nada de jugar con mis "muñequitos" por muy pesados que se pongan

Y que me digan loco, con problemas patológicos y lo que quieran que lo mío es mío y yo decido quién lo puede usar y con qué condiciones.

Spark89 escribió:Y que me digan loco, con problemas patológicos y lo que quieran que lo mío es mío y yo decido quién lo puede usar y con qué condiciones.

¡Enfermo! ¡Misántropo! ¡Psicópata! ¡Falócrata! ¡Asesino de niños y de la infancia! ¡Malagente!

Zack_VII escribió:Yo no creo que el tema de para tantas peliculas/trasfondo moral y social que se le intenta dar a algo tan simple como lo que planteaba el primer post

Y bueno, me parece muy oportunista que por estar el tema centrado en los videojuegos/consolas, se intente derivar el debate a la obsesion/adiccion/patalogia, porque a mi madre mismo, una de sus sobrinas, el año pasado por estas fechas, por culpa de que sus padres la tienen tremendamente consentida y encima la dejan a su aire y no la vigilan ni un minimo, le dio por PINTAR con permanente, en sabanas, cortinas etc, no de las baratas precisamente, ademas de en un par de muebles, o a mi primo pequeño, una vez celebrando en este caso cumpleaños en el camping, le dio por RAYAR con un clavo, el coche recien comprado de mi padre , y no son consolas, pero esque seria igual de serio si lo fuesen Xd no por cambiar un coche o muebles o cortinas por consolas es menos serio , al final hablamos de productos, de un coste y de una economia, y que encima por el "bienquedismo" , hay que teoricamente aceptar el hecho y no exigirle el pago al familiar, por lo que la fiesta completa , asi que como digo, entiendo lo que plantea el OP, y no creo que sea una preocupacion injustificada, ni que lo convierta en un enfermo ni nada por el estilo, hablamos simplemente de la preocupación por la falta de educación o responsabilidad de familiaires o amigos varios hacia tu propiedad, no a que no vayas a celebrar nada por ello ....lo puedes celebrar, y que a su bvez te inquiete sin mas .

Me has recordado como hace años por estas fechas, la familia de una amiga mia dejo durante un par de minutos sin supervisión a la sobrina pequeña de esta que aprovechó esos momentos de libertad para pillar no recuerdo si ceras, rotuladores o que y pintar con ellos el panel de la carísima y recien comprada televisón LED del salón, no se explican como pudo suceder tan rápido.

A base de comprar productos de limpieza especiales pudieron quitar lo más gordo pero ahí siguen las marcas y rayas de la aventura de 2 minutos de la niña que molestan una barbaridad incluso con la tele encendida porque con ella apagada directamente parece un lienzo abstracto.

El problema aquí esque estamos debatiendo gente con edades muy dispares y no podemos intentar que las opiniones de un crió de 15 años sean lógicas para aguien de 40 tacos.

FFantasy6 escribió:Por esa regla de tres no podrían jugar con nada, porque todo cuesta dinero y esfuerzo.

Ni cenar. Los niños a cenar en platos de plástico por si me rompen la vajilla.

De verdad, es taaaaan típico de EOL el ponerse en extremos absurdos en un burdo intento por imponer la verdad universal de cada uno...

Calintz escribió:De verdad, es taaaaan típico de EOL el ponerse en extremos absurdos en un burdo intento por imponer la verdad universal de cada uno...

Lo que es típico es usar una doble vara de medir. Una para lo que interesa y otra para lo que no. Pero vamos, ahora resulta que que se te rompa un plato es irse a un extemo, pero que te metan un disco al revés y te rompan la consola, no es ser extremista, es ser razonable

Si te parece absurdo el argumento de no dejar utilizar algo porque pueden romperlo y cuesta dinero, revisate el hilo y verás que risas te echas.

Calintz escribió:De verdad, es taaaaan típico de EOL el ponerse en extremos absurdos en un burdo intento por imponer la verdad universal de cada uno...

Dejalo por que no van a parar,ahora resulta que en un foro de jugones algunos de los que postean le dan el mismo valor a un plato y unos cubiertos que a una consola/videojuegos.

De algo anecdotico como es este topic,se esta llevando a un extremo absurdo para convertirlo en una leccion de moral por parte de unos,creo que es obvio quien deberia hacerselo mirar.

Un saludo.

Moraydron escribió:

Calintz escribió:De verdad, es taaaaan típico de EOL el ponerse en extremos absurdos en un burdo intento por imponer la verdad universal de cada uno...

Dejalo por que no van a parar,ahora resulta que en un foro de jugones algunos de los que postean le dan el mismo valor a un plato y unos cubiertos que a una consola/videojuegos.

De algo anecdotico como es este topic,se esta llevando a un extremo absurdo para convertirlo en una leccion de moral por parte de unos,creo que es obvio quien deberia hacerselo mirar.

Un saludo.

Correcto y correcto.

Y correcto sobre todo @comance respecto al tema de las edades. No se si alguno ha nacido directamente adulto o si ha olvidado por completo el resto de los años que le han llevado a donde se encuentra ahora, pero no entender que la mayoría de las cosas de las que estamos hablando tienen un valor sujeto a la edad y situación personal de cada uno es de una obtusidad alarmante, y más cuando se habla a posteriori de valores personales: miedo me da lo que van a transmitir algunos a las generaciones venideras.

Cierto, no se como espero que en un foro de gente que se autodenomina jugones haya algo de objetividad sobre los juegos. Culpa mea, y lo digo en serio.

Rosencrantz escribió:miedo me da lo que van a transmitir algunos a las generaciones venideras.

Cierto. Yo no dejaría que una persona que no puede estar un mes sin jugar a la consola que le de valores morales a un niño.

Calintz escribió:Establecer norma prohibido tocar sin permiso.
No dar permiso.

Personalmente me parece una actitud muy egoista pero vamos, la respeto, la consola es tuya y puedes hacer lo que quieras con ella.

@Reakl


eres un grande xd

tergiversas todo lo que aquí se dice.

como he dicho antes me parece egoista no dejar una consola que esta hecha para jugar despues de todo, ¿pero tanto te cuesta entender que para una persona esa consola es importante y le tienen un aprecio de X tipo).

por ejemplo yo tengo unos libros que no deben de costar una mierda pero no se los dejo a nadie porque forman parte de mi coleccion, les tengo cariño y no quiero que nadie me los estropee.

Reakl escribió:

Rosencrantz escribió:miedo me da lo que van a transmitir algunos a las generaciones venideras.

Cierto. Yo no dejaría que una persona que no puede estar un mes sin jugar a la consola que le de valores morales a un niño.

Hablo por gente como tú precisamente, sí: un tío con capacidad de argumentar largo y tendido sobre algo y de llevar la conversación a donde le interesa pero incapaz de abstraerse y situarse en un plano que desconoce o cuya existencia quiere negar.

Es algo que me parece triste a la par que peligroso: ser listo y absolutista.

Lo de Reakl empieza a ser preocupante. Algo le ha tenido que pasar porque está de un tocacojones impresionante. Para lo que quieras eh.

ruben16 escribió:como he dicho antes me parece egoista no dejar una consola que esta hecha para jugar despues de todo, ¿pero tanto te cuesta entender que para una persona esa consola es importante y le tienen un aprecio de X tipo).

por ejemplo yo tengo unos libros que no deben de costar una mierda pero no se los dejo a nadie porque forman parte de mi coleccion, les tengo cariño y no quiero que nadie me los estropee.

Lo he dicho ya. No me cuesta entenderlo. Lo entiendo, creo que está mal y por lo tanto lo critico. Estamos en un foro de discusión, no en un blog personal donde uno postea sus problemas personales y el resto lee y calla.

Si yo tengo un libro, que me encanta, que me ha hecho pensar y reflexionar, que creo que es una obra, y por encima de eso considero que es más importante conservar el libro que compartirlo, tengo un problema. Yo en ningún momento he negado que para algunas personas sea importante. He afirmado que si una cosa así te parece más importante que otra que es objetivamente más importante, hay un problema de prioridades.

Rosencrantz escribió:Hablo por gente como tú precisamente, sí: un tío con capacidad de argumentar largo y tendido sobre algo y de llevar la conversación a donde le interesa pero incapaz de abstraerse y situarse en un plano que desconoce o cuya existencia quiere negar.

Es algo que me parece triste a la par que peligroso: ser listo y absolutista.

Repito, no lo he negado que para alguna gente sea importante, y tan listo no seré si no he sido capaz de comunicar eso apropiadamente. Ni he puesto en duda que para la gente sea importante, ni he dicho que no haya que cuidar las cosas, ni dejar a los niños encerrados en la habitación con la consola. He dicho que hay un problema de prioridades si alguien considera más importante un producto fácilmente reemplazable que el que tus sobrinos, primos o hijos (y quizás algún nieto) puedan jugar con ello el día de navidad. El valorar el objeto en sí por encima de la experiencia. El creer (o sentir) que es más importante tener un libro impoluto en la estantería que compartir la experiencia de leerlo con otra persona (y no cualquier persona, sino alguien cercano).

Reakl escribió:

ruben16 escribió:como he dicho antes me parece egoista no dejar una consola que esta hecha para jugar despues de todo, ¿pero tanto te cuesta entender que para una persona esa consola es importante y le tienen un aprecio de X tipo).

por ejemplo yo tengo unos libros que no deben de costar una mierda pero no se los dejo a nadie porque forman parte de mi coleccion, les tengo cariño y no quiero que nadie me los estropee.

Lo he dicho ya. No me cuesta entenderlo. Lo entiendo, creo que está mal y por lo tanto lo critico. Estamos en un foro de discusión, no en un blog personal donde uno postea sus problemas personales y el resto lee y calla.

Si yo tengo un libro, que me encanta, que me ha hecho pensar y reflexionar, que creo que es una obra, y por encima de eso considero que es más importante conservar el libro que compartirlo, tengo un problema. Yo en ningún momento he negado que para algunas personas sea importante. He afirmado que si una cosa así te parece más importante que otra que es objetivamente más importante, hay un problema de prioridades.

Rosencrantz escribió:Hablo por gente como tú precisamente, sí: un tío con capacidad de argumentar largo y tendido sobre algo y de llevar la conversación a donde le interesa pero incapaz de abstraerse y situarse en un plano que desconoce o cuya existencia quiere negar.

Es algo que me parece triste a la par que peligroso: ser listo y absolutista.

Repito, no lo he negado que para alguna gente sea importante, y tan listo no seré si no he sido capaz de comunicar eso apropiadamente. Ni he puesto en duda que para la gente sea importante, ni he dicho que no haya que cuidar las cosas, ni dejar a los niños encerrados en la habitación con la consola. He dicho que hay un problema de prioridades si alguien considera más importante un producto fácilmente reemplazable que el que tus sobrinos, primos o hijos (y quizás algún nieto) puedan jugar con ello el día de navidad. El valorar el objeto en sí por encima de la experiencia. El creer (o sentir) que es más importante tener un libro impoluto en la estantería que compartir la experiencia de leerlo con otra persona (y no cualquier persona, sino alguien cercano).

En ningun momento entiendes lo que estamos diciendo. Nadie dice que sea mas importante algo material que una experiencia o que una persona o que la felicidad de esa persona o ese niño, lo que decimos es que no dejamos tocar ciertos aparatos por miedo a que se jodan ya que si se joden cuesta dinero reemplazarlos. Te hemos puesto varios ejemplos y tu los has cogido y los has usado en tu propio beneficio para contradecirnos e intentar llevar razon.
Si como han puesto, te compras una tele,pongamos un 4k de mas de 1000 euros, llegan tus sobrinos y en 2 minutos que no te das cuenta te la pintan y no hay manera de quitar esas pintadas, la tele puede ser todo lo material que tu quieras, pero como el servicio tecnico no te la va a arreglar y la tienda no te la va a devolver, esos mas de 1000 euros que se van a tener que gastar tus tios en reponer la tele no les va a hacer nada de gracia. Aplica eso a una maquina de 400 euros, una estanteria con figuras de yadro o cualquier cosa que pueda romperse, discos de musica, vhs que si se rompen son irrecuperables en ese formato, figuras de resina, un vehiculo o cualquier cosa material que cueste pasta.
Pues no se les deja tocar y punto. Puede ser que si les dejas tocar no pase nada, pero no dejando hacerlo evitas ciertas cosas que puedan pasar.
Si a ti te sobra la pasta pues estupendo, pero los demas no estamos para tirar el dinero y ni tenemos un problema ni priorizamos las cosas. Nos gusta que las cosas esten cuidadas y no tener que reponerlas cada cierto tiempo gastando nuestro tiempo y dinero en ello
Que lo quieres entender perfecto, si te lo quieres llevar a tu terreno y seguir erre que erre como llevas haciendo todo el rato perfecto, no pienso contestarte mas y vuelvo a ponerte el bloqueo.

Feliz navidad a todos chicos

El único que tiene un problema eres tú, deja ya de decirle a las personas del hilo que no tienen tu misma opinión que tienen un problema, porque no hay nada de malo en tener cierto apego a una cosa material y cuidarla.

Reakl escribió:Cierto. Yo no dejaría que una persona que no puede estar un mes sin jugar a la consola que le de valores morales a un niño.

Y sigues haciendo de menos a los que no siguen tu doctrina. Por tu misma regla de tres, es MUY peligroso que alguien que consiente todo y justifica cada mala acción por ser niños de valores morales a los mismos.

No tienes respeto alguno por la forma de pensar de los demás y sigues queriendo instaurar tu visión como la única válida.

Mi opinión, nunca he sufrido por utilizar mis cosas, si se rompe algo ya se arreglará o se substituirá, y nunca se me ocurriría negarle un aparato o cualquier cosa material a un familiar o amigo.

A partir de aquí, que cada uno haga con sus cosas lo que quiera, que para eso son suyas.

Yo tengo muy claro que el día que tenga mi casa, y vengan familiares con niños a casa, las consolas se guardan en un lugar al que no lleguen los niños. Así no sufre nadie.
De todas formas, yo prefiero las fiestas que son en casa de los demás. Así, yo ayudo a limpiar, pero no me arriesgo a que se vayan y me dejen el marronazo de limpiar al día siguiente. Que ya me ha pasado más de una vez.

P.D.: Veo que algunos le dan valor 0 al esfuerzo económico que supone tener que comprar algo otra vez porque otra persona ha traído un niño malcriado a casa. Que yo he ido de niño a casa de otros, y lo primero: no he pedido que me dejen la consola porque no es mía, y segundo, cuando me la han dejado, he tenido mucho más cuidado que si fuera mía, porque es lo que mis padres me han enseñado.

Si los padres del niño en cuestión no le han educado así, ¿por qué tengo que pagarlo yo? Que 50 euros es mucho dinero! Coño, vaya manera de tratar las cosas de los demás tienes que tener, cariño.

gouki00 escribió:En ningun momento entiendes lo que estamos diciendo. Nadie dice que sea mas importante algo material que una experiencia o que una persona o que la felicidad de esa persona o ese niño, lo que decimos es que no dejamos tocar ciertos aparatos por miedo a que se jodan ya que si se joden cuesta dinero reemplazarlos. Te hemos puesto varios ejemplos y tu los has cogido y los has usado en tu propio beneficio para contradecirnos e intentar llevar razon.

Bueno, pues entonces el problema no está en las prioridades si no en tomar decisiones contrarias a las prioridades.

gouki00 escribió:Si como han puesto, te compras una tele,pongamos un 4k de mas de 1000 euros, llegan tus sobrinos y en 2 minutos que no te das cuenta te la pintan y no hay manera de quitar esas pintadas, la tele puede ser todo lo material que tu quieras, pero como el servicio tecnico no te la va a arreglar y la tienda no te la va a devolver, esos mas de 1000 euros que se van a tener que gastar tus tios en reponer la tele no les va a hacer nada de gracia. Aplica eso a una maquina de 400 euros, una estanteria con figuras de yadro o cualquier cosa que pueda romperse, discos de musica, vhs que si se rompen son irrecuperables en ese formato, figuras de resina, un vehiculo o cualquier cosa material que cueste pasta.
Pues no se les deja tocar y punto. Puede ser que si les dejas tocar no pase nada, pero no dejando hacerlo evitas ciertas cosas que puedan pasar.

¿Y les prohibes ver la tele? ¿Les prohibes encenderla? ¿No, verdad? Pues no vengas con televisores de 1000€. Toda familia tiene o ha tenido hijos en casa y no les han prohibido usar la televisión por si la rompen. Si no eres capaz de ver lo exagerada de tu reacción, yo no puedo hacer más. Si me bloquéas, pues nada, tiempo tienes para reflexionar si quieres.

ruben16 escribió:El único que tiene un problema eres tú, deja ya de decirle a las personas del hilo que no tienen tu misma opinión que tienen un problema, porque no hay nada de malo en tener cierto apego a una cosa material y cuidarla.

Lo que no tiene nada de malo es tener un problema. Lo malo es no reconocerlo. Si no tuvieseis problemas no os pondríais tan a la defensiva.

Calintz escribió:Y sigues haciendo de menos a los que no siguen tu doctrina. Por tu misma regla de tres, es MUY peligroso que alguien que consiente todo y justifica cada mala acción por ser niños de valores morales a los mismos.

No tienes respeto alguno por la forma de pensar de los demás y sigues queriendo instaurar tu visión como la única válida.

Pero es que yo en ningún momento he dicho que hay que consentirle todo a los niños o que haya que justificar cada mala acción. Esto no es una dicotomía. Y quizás por eso estés viendo una falta de respeto donde no la hay: yo no he dicho muchas cosas que estás dando por ciertas, y seguirá siendo así mientras estés a la defensiva creyendo que te estoy atacando, cuando no es cierto.

Reakl escribió:

gouki00 escribió:En ningun momento entiendes lo que estamos diciendo. Nadie dice que sea mas importante algo material que una experiencia o que una persona o que la felicidad de esa persona o ese niño, lo que decimos es que no dejamos tocar ciertos aparatos por miedo a que se jodan ya que si se joden cuesta dinero reemplazarlos. Te hemos puesto varios ejemplos y tu los has cogido y los has usado en tu propio beneficio para contradecirnos e intentar llevar razon.

Bueno, pues entonces el problema no está en las prioridades si no en tomar decisiones contrarias a las prioridades.

gouki00 escribió:Si como han puesto, te compras una tele,pongamos un 4k de mas de 1000 euros, llegan tus sobrinos y en 2 minutos que no te das cuenta te la pintan y no hay manera de quitar esas pintadas, la tele puede ser todo lo material que tu quieras, pero como el servicio tecnico no te la va a arreglar y la tienda no te la va a devolver, esos mas de 1000 euros que se van a tener que gastar tus tios en reponer la tele no les va a hacer nada de gracia. Aplica eso a una maquina de 400 euros, una estanteria con figuras de yadro o cualquier cosa que pueda romperse, discos de musica, vhs que si se rompen son irrecuperables en ese formato, figuras de resina, un vehiculo o cualquier cosa material que cueste pasta.
Pues no se les deja tocar y punto. Puede ser que si les dejas tocar no pase nada, pero no dejando hacerlo evitas ciertas cosas que puedan pasar.

¿Y les prohibes ver la tele? ¿Les prohibes encenderla? ¿No, verdad? Pues no vengas con televisores de 1000€. Toda familia tiene o ha tenido hijos en casa y no les han prohibido usar la televisión por si la rompen. Si no eres capaz de ver lo exagerada de tu reacción, yo no puedo hacer más. Si me bloquéas, pues nada, tiempo tienes para reflexionar si quieres.

ruben16 escribió:El único que tiene un problema eres tú, deja ya de decirle a las personas del hilo que no tienen tu misma opinión que tienen un problema, porque no hay nada de malo en tener cierto apego a una cosa material y cuidarla.

Lo que no tiene nada de malo es tener un problema. Lo malo es no reconocerlo. Si no tuvieseis problemas no os pondríais tan a la defensiva.

Calintz escribió:Y sigues haciendo de menos a los que no siguen tu doctrina. Por tu misma regla de tres, es MUY peligroso que alguien que consiente todo y justifica cada mala acción por ser niños de valores morales a los mismos.

No tienes respeto alguno por la forma de pensar de los demás y sigues queriendo instaurar tu visión como la única válida.

Pero es que yo en ningún momento he dicho que hay que consentirle todo a los niños o que haya que justificar cada mala acción. Esto no es una dicotomía. Y quizás por eso estés viendo una falta de respeto donde no la hay: yo no he dicho muchas cosas que estás dando por ciertas, y seguirá siendo así mientras estés a la defensiva creyendo que te estoy atacando, cuando no es cierto.

Lo que tú no entiendes es que "mis hijos" son mi responsabilidad, pero los hijos de otros son responsabilidad de sus padres y yo no tengo por qué gastarme 50-500 euros porque esos padres no hayan educado a sus hijos y vengan a destrozarme la casa.

¿Entiendes eso? Me da igual si es 1 euro, 10 o 100, es MI dinero.

Y donde digo "hijos" también entran adultos con la mentalidad de un crío.

ES-Cachuli escribió:Lo que tú no entiendes es que "mis hijos" son mi responsabilidad, pero los hijos de otros son responsabilidad de sus padres y yo no tengo por qué gastarme 50-500 euros porque esos padres no hayan educado a sus hijos y vengan a destrozarme la casa.

¿Entiendes eso? Me da igual si es 1 euro, 10 o 100, es MI dinero.

Y donde digo "hijos" también entran adultos con la mentalidad de un crío.

¿Y qué tiene que ver esto con lo que yo digo? ¿A caso uno sólamente puede tocar las cosas que sean de su propia responsabilidad? ¿Les pides a tus invitados que se traigan los platos de casa por si los rompen, que es tu dinero? Pues ya está. Si tienes un problema con alguien hablas con su responsable como hace cualquier persona civilizada.

Pero vamos, me da que no has visto a un niño pequeño ni en un espejo, porque echarle la culpa a los padres de lo que pueda hacer un niño de 3 o 4 años es digno de una realidad paralela.

Reakl escribió:

ruben16 escribió:El único que tiene un problema eres tú, deja ya de decirle a las personas del hilo que no tienen tu misma opinión que tienen un problema, porque no hay nada de malo en tener cierto apego a una cosa material y cuidarla.

Lo que no tiene nada de malo es tener un problema. Lo malo es no reconocerlo. Si no tuvieseis problemas no os pondríais tan a la defensiva.

No voy a reconocer un problema inexistente que tu tratas de imponer.

Como he dicho en unos posts anteriores que a mi me da igual dejar una consola o el mando a un niño , las consolas estan hechas para jugar y no me importa porque tampoco les tengo un cariño especial ni las valoro por mas de lo que es , una consola.

te he puesto el ejemplo de unos libros a los cuales les tengo mucho aprecio para mi pues son de mi coleccion y no valen nada economicamente.

me pongo en la piel de compañeros que tienen aprecio por sus consolas y las cuidan, y ademas de entenderlo, no me parece mal en algunos casos una actitud egoista pero no les puedo reprochar nada, son sus cosas y se las follan como quieren.

Reakl escribió:

ES-Cachuli escribió:Lo que tú no entiendes es que "mis hijos" son mi responsabilidad, pero los hijos de otros son responsabilidad de sus padres y yo no tengo por qué gastarme 50-500 euros porque esos padres no hayan educado a sus hijos y vengan a destrozarme la casa.

¿Entiendes eso? Me da igual si es 1 euro, 10 o 100, es MI dinero.

Y donde digo "hijos" también entran adultos con la mentalidad de un crío.

¿Y qué tiene que ver esto con lo que yo digo? ¿A caso uno sólamente puede tocar las cosas que sean de su propia responsabilidad? ¿Les pides a tus invitados que se traigan los platos de casa por si los rompen, que es tu dinero? Pues ya está. Si tienes un problema con alguien hablas con su responsable como hace cualquier persona civilizada.

Pero vamos, me da que no has visto a un niño pequeño ni en un espejo, porque echarle la culpa a los padres de lo que pueda hacer un niño de 3 o 4 años es digno de una realidad paralela.

¿Ah no? Yo con 3 y 4 años me portaba como me habían educado mis padres. Que ahora haya un montón de niños maleducados no es porque hayan salido así, es porque sus padres no les educan como deben. Nunca he sido un niño gritón, no hay cosa que más odie de los niños que el que sean gritones, que salgan corriendo, que se pongan a tirarlo todo. Yo no lo hacía, mi hermano tampoco, ¿acaso somos especiales?

Y no, no pido que se traigan los platos los invitados, pero lo que tengo claro es que si alguien es un torpe con los platos, no le voy a dejar que lleve platos. Igual que tampoco dejo a un niño llevar platos, porque los puede romper.

Y cuanto más caro sea lo que tengo, más cuidado exigiré.

Pero vamos, que si algún día voy a tu casa me voy a dedicar a tirar todo lo que tengas, me voy a traer a un colegio y espero que ni se te ocurra negarles jugar con tus cosas, que si se rompen tampoco te cuesta nada volver a comprarlas! Que el salario mínimo son 5 euros la hora!

ruben16 escribió:No voy a reconocer un problema inexistente que tu tratas de imponer.

Como he dicho en unos posts anteriores que a mi me da igual dejar una consola o el mando a un niño , las consolas estan hechas para jugar y no me importa porque tampoco les tengo un cariño especial ni las valoro por mas de lo que es , una consola.

te he puesto el ejemplo de unos libros a los cuales les tengo mucho aprecio para mi pues son de mi coleccion y no valen nada economicamente.

me pongo en la piel de compañeros que tienen aprecio por sus consolas y las cuidan, y ademas de entenderlo, no me parece mal en algunos casos una actitud egoista pero no les puedo reprochar nada, son sus cosas y se las follan como quieren.

Tú mismo estás reconociendo que hay egoismo de por medio. No tengo nada más que aportar.

ES-Cachuli escribió:¿Ah no? Yo con 3 y 4 años me portaba como me habían educado mis padres. Que ahora haya un montón de niños maleducados no es porque hayan salido así, es porque sus padres no les educan como deben. Nunca he sido un niño gritón, no hay cosa que más odie de los niños que el que sean gritones, que salgan corriendo, que se pongan a tirarlo todo. Yo no lo hacía, mi hermano tampoco, ¿acaso somos especiales?

Entonces a ver como te hubiese sentado que te hubiesen dicho que no tocas la consola por si la rompes.

Pero no, los niños son niños. Los niños de 3, 4, 5, 6, y hasta más mayores todos rompen cosas. Unos más que otros. Porque por algo son niños. Y tú, con esas edades, también aunque no te acuerdes. Pero ahora, estás mejorando el tema añadiendo el factor de que paguen justos por pecadores. Es decir, que como hay niños que no han sido bine educados, se esconden las consolas en tu casa. Fantástico.

ES-Cachuli escribió:Y no, no pido que se traigan los platos los invitados, pero lo que tengo claro es que si alguien es un torpe con los platos, no le voy a dejar que lleve platos. Igual que tampoco dejo a un niño llevar platos, porque los puede romper.

¿Y en la mesa no los puede tirar? ¿Y no le pueden dar un codazo a un vaso? Mira, haces bien, y no dejes a un niño pequeño llevar la consola en brazos, lo cual no es incompatible con dejarles jugar con ella.

ES-Cachuli escribió:Pero vamos, que si algún día voy a tu casa me voy a dedicar a tirar todo lo que tengas, me voy a traer a un colegio y espero que ni se te ocurra negarles jugar con tus cosas, que si se rompen tampoco te cuesta nada volver a comprarlas! Que el salario mínimo son 5 euros la hora!

Hombre. Faltaba más comparar el que un niño jugando rompa algo con que vengas a mi casa con intenciones destructivas. Los niños: esas criaturas malvadas que cuando les dicen que van de visita a casa de familiares empiezan a planificar como romper las cosas más caras con una sonrisa malvada en la cara. ¿Te crées que los niños pequeños dibujan mal? ¡No! lo que hay en sus cuadernos es un sofisticado sistema de destrucción selectiva para cuando toque la próxima visita.

Desde luego que empiezo a dar respuesta a muchas preguntas gracias a tu aportación.

vamos a dejarlo chicos y seguir con un debate sano. No tiene la pena discutir con alguien que le da el mismo valor a un plato o vaso que a una consola de 400 euros al ser todo cosas materiales

Voy a pensar que lo haces a drede por tocar los cojones, porque no hay nadie que pueda pensar como tú. Ala, adios.

Y sigues igual. Los niños no tienen intenciones destructivas per se, como niños que son, ellos juegan, y no se preocupan de nada más salvo que se les haya educado en el respeto con férreos valores. Accidentes ocurren, mala fe muy pocas veces salvo que el crío sea un hijoputa bajito, y precisamente para evitar que esos accidentes ocurran con cosas a las que tienes aprecio, se les evita el acceso a las mismas.

El ejemplo de los platos es una gilipollez de manual, digna de una defensa de gato panza arriba por no querer reconocer que has metido la pata intentando adoctrinar a los demás con tu punto de vista.

Y la falta de respeto la tienes en cada ocasión en que dices que los que opinamos de forma diametralmente opuesta a ti tenemos un problema, en ningún momento nos verás al resto decir que tienes un problema por priorizar a los críos ante todo.

Es que tiene huevos, es mentar a los niños y aparecer radicales de todas partes. Pero vamos, que como te han dicho, veo un afán tocapelotas muy serio en tus intervenciones.

Yo cuando sufro es cuando machacan los botones del mando, no entiendo esa forma de jugar de la mayoría de la gente. Si para hacer algo en un juego tienes que pulsar 1 vez el botón no lo pulses 456 veces seguidas

No nos olvidemos de los gorrones, esos que ven tu colección y empiezan a pedirte prestados X juegos, pelis, etc. que acaban devolviendo al cabo de unos largos meses en un estado deplorable, si es que llegan a devolverlo. Por eso yo siempre digo NO, y me da igual quién sea y que se enfade (salvo alguna excepción, gente que demuestra que tiene mucho cuidado con las cosas que no son suyas, aunque no sea la norma general).

Alex-Redfield escribió:No nos olvidemos de los gorrones, esos que ven tu colección y empiezan a pedirte prestados X juegos, pelis, etc. que acaban devolviendo al cabo de unos largos meses en un estado deplorable, si es que llegan a devolverlo. Por eso yo siempre digo NO, y me da igual quién sea y que se enfade (salvo alguna excepción, gente que demuestra que tiene mucho cuidado con las cosas que no son suyas, aunque no sea la norma general).

gorron un amigo /familiar que te pide prestado un juego....

ruben16 escribió:

Alex-Redfield escribió:No nos olvidemos de los gorrones, esos que ven tu colección y empiezan a pedirte prestados X juegos, pelis, etc. que acaban devolviendo al cabo de unos largos meses en un estado deplorable, si es que llegan a devolverlo. Por eso yo siempre digo NO, y me da igual quién sea y que se enfade (salvo alguna excepción, gente que demuestra que tiene mucho cuidado con las cosas que no son suyas, aunque no sea la norma general).

gorron un amigo /familiar que te pide prestado un juego....

Hace muchos años, cuando era jodidísimo de encontrar, presté a un señor al cual llamaba amigo un ZoE2 IMPOLUTO, me lo devolvió al cabo de meses rayado, con las instrucciones hechas fosfatina y la caja rota. Resolución del desaguisado: jódete y baila para mí. Línea de acción desde ese momento: no dejar NADA a NADIE.

EDITO: el tipo no dejaba nunca nada a nadie, y se permitía el lujo de insultar cuando a él se le negaba el préstamo.

Alex-Redfield escribió:No nos olvidemos de los gorrones, esos que ven tu colección y empiezan a pedirte prestados X juegos, pelis, etc. que acaban devolviendo al cabo de unos largos meses en un estado deplorable, si es que llegan a devolverlo. Por eso yo siempre digo NO, y me da igual quién sea y que se enfade (salvo alguna excepción, gente que demuestra que tiene mucho cuidado con las cosas que no son suyas, aunque no sea la norma general).

Los mismos que tiempo atrás te tildaban de loco o gilipollas por gastarte el dinero en esas cosas, "si las pelis te las puedes bajar de internet" decían. Y luego te las piden claro. Los he conocido y cuanto más lejos mejor.

ruben16 escribió:

Alex-Redfield escribió:No nos olvidemos de los gorrones, esos que ven tu colección y empiezan a pedirte prestados X juegos, pelis, etc. que acaban devolviendo al cabo de unos largos meses en un estado deplorable, si es que llegan a devolverlo. Por eso yo siempre digo NO, y me da igual quién sea y que se enfade (salvo alguna excepción, gente que demuestra que tiene mucho cuidado con las cosas que no son suyas, aunque no sea la norma general).

gorron un amigo /familiar que te pide prestado un juego....

Se puede ser un amigo/familiar y ser un gorrón igualmente, y lo digo por experiencia. Ese típico familiar con el que apenas tienes trato pero que siempre que va a tu casa quiere que le prestes cosas que tienes impolutas y luego te las devuelve al cabo de meses insisitiéndole y te las devuelve que parecen sacadas del rastro. Gente así abunda por desgracia.

yo siempre a casa de otros, 0 problemas

sois muy absolutistas, justamente lo que le reprochamos a Reakl

Yo siempre dejaba cosas, pero el tiempo y la experiencia me han hecho ver que en lo que tú te gastas el dinero y le tienes un aprecio, a otra persona le va a importar una mierda. Muchas revistas, libros, juegos perdidos/hechos polvo me hicieron tomar la decisión de no dejar nada a gente que no sea de mi círculo cerrado y que me han demostrado que cuidan las cosas.

En estas fiestas, lo último en lo q pienso es en usar las consolas, quizá porq para mi son importantes otras cosas. Sin embargo, si la conversación se refiere a si permitiría a gente ajena tocar mis consolas, la respuesta es "depende".

Debo tener mucha confianza plena en la otra persona, porq mis consolas/libros/películas me han costado dinero y he invertido un tiempo en conseguirlos, además de q tienen cierto valor sentimental para mi, y no quiero q se pierdan/estropeen por un uso indebido.

Presto mis cosas?, si. Le presto mis cosas a cualquiera?, no.

Y si, algunos niños son muy "peligrosos" y es mejor mantenerlos alejados o controlados, porq no tienen remordimientos por romper cosas ajenas. Y si, también defiendo q gran parte de culpa es de los padres.

No necesito justificarme, pero hablo con conocimiento de causa, porq soy padre y mis hijas traen amig@s a casa (juguetes rotos y "yonohesidos" mediante...), y tener q ir creando una pequeña lista negra de la cual no me siento orgulloso.

A quien no le importé tener q reponer sus artículos, porq otros los rompan, q lo disfrute, pero no me deis clases morales baratas sobre lo q yo debo hacer.

Este hilo me recuerda mucho a la película de "Lego".

Madre de dios, la que se ha liado por una pregunta de lo más SIMPLE e inocente... No voy ni ha molestarme en responder a ciertos mensajes porque tela, últimamente hay cada uno por EOL que cualquier cosa que se diga está en contra de manera ABSOLUTA y, como es su opinión, oye, ni se te ocurra pensar de otra manera chato.

Respecto al tema del hilo, en mi caso no, no suelo dejar que los niños toquen mis cosas sin supervisión, mucho menos algo tan delicado como una consola o un PC (Al igual que mis libros, cómics, figuras, cuadros etc...No solo se aplica a los videojuegos ) por la sencilla razón de que, al no estar educados por mi y como niños/as que son, tienden a tratar MAL las cosas, y no me da la real gana de que, algo que me ha costado MI dinero y por tanto MI esfuerzo, se rompa en dos minutos y luego nadie quiera pagar la puñetera gracia del niñato/a, todo eso sin contar el valor sentimental que tienen para mi ciertos libros, peluches, figuras o similares echas a mano (o regaladas en ciertos momentos) por gente muy querida.

Ahora bien, también se que hay niños que tratan las cosas de manera EDUCADA y respeta todo lo que no sea suyo, con esos en concreto me lo paso como un enano jugando con ellos y no tengo ningún problema en dejarles un rato "a su aire" (Siempre con cabeza y cuidado, ya que son niños/as no nos olvidemos, y los accidentes ocurren).

Oh, y todo lo descrito se aplica a adultos también, no solo niños .

Un saludo!

pers46 escribió:Pocas cosas me hacen más ilusión que ver a mis sobrinos e hijo jugar con mis consolas, por mucho que "sufran" están hechas para jugar.

Igual que tu, mis consolas estan para quien quieran jugar, que para eso estan ahi y me lo paso genial viendo jugar a los demas y diciendo lo que mola MI consola y si se mancha o algo pues ya se limpiará cuando me acuerde jaja

manucabal escribió:

pers46 escribió:Pocas cosas me hacen más ilusión que ver a mis sobrinos e hijo jugar con mis consolas, por mucho que "sufran" están hechas para jugar.

Igual que tu, mis consolas estan para quien quieran jugar, que para eso estan ahi y me lo paso genial viendo jugar a los demas y diciendo lo que mola MI consola y si se mancha o algo pues ya se limpiará cuando me acuerde jaja

Yo es que,si tengo un primo o niño dentro de la familia al que le gusta el hobby,lo que suelo hacer es hablar con los padres para su regalo...creo que suele ser lo habitual,que los niños esten entretenidos con sus nuevos juguetes por que son novedad.

Aunque tampoco le negaria jugar a alguna de mis consolas,depende el niño lo vigilaria un ratito o no,por que si es de la familia se supone que ya sabes como es.

ruben16 escribió:sois muy absolutistas, justamente lo que le reprochamos a Reakl

Creo que lo que realmente se le reprocha a Reakl no es que sea absolutista con el tema,si no que intenta imponer su vision y manera de pensar como la moralmente correcta,los que son de "mis cosas no se tocan" no les dicen al resto que asi es como se debe ser,dicen como son ellos y ya.

Bueno se le reprocha eso,y el hecho de hablar de moralidad,valores o temas similares en un topic con una pregunta inocente,curiosa y incluso que puede contener anecdotas de buenas o fatales experiencias de los usuarios.

Un saludo.