Ahora con las cenas y comidas de navidad, sufriis por vuestros amados aparatos de juego?

No sólo eso, mis sobrinos/as en casa jugando a mi PS4 y a la One, y discutiendo porque les parece mejor el mando de One (100% real que ya ha pasado, con 7 años ) y yo temiendo que se les caiga mientras discuten y obvian los juegazos que les pongo (skylanders en One, Tearaway en PS4).

Tengo gato, mi One parece un espejo de mesa de Albert Rivera.

mocolostrocolos escribió:Tengo gato, mi One parece un espejo de mesa de Albert Rivera.

Juas

En mi caso soy muy tiquismiquis con mis cosas, me gusta tenerlo todo como nuevo y la familia es consciente, no se toca nada sin mi estricta supervisión.

A veces es un infierno ser asi

Creo que la premisa del hilo roza la enfermedad.

Eso se soluciona pasando las navidades sólo y problema solucionado. Mucha gente va a tener esa grandisima suerte de que no se acuerden de ellos o ellas, y de estar y de pasar las navidades totalmente sólos y no va a padecer de tu grave problema que supone que algún amigo, familiar o persona pueda darle uso a a alguno de tus amados aparatos de videojuegos. Es normal que llegues a envidiar a esa gente que tiene a la soledad como premio, y aquí soleda no es un nombre de mujer precisamente, pero vamos, que encierrate y atrincherate en tu habitación con tus amados cacharros y consolas cuando llegue esa gente, y tan tranquilos, ya pronto se acabará tu sufrimiento cuando se vayan de la cena de navidad o de tu casa. Ah, y si es fuera pasa de ir, dile que te entró gripe y estás malito y que no puede ser.

aki7 escribió:Eso se soluciona pasando las navidades sólo y problema solucionado. Mucha gente va a tener esa grandisima suerte de que no se acuerden de ellos o ellas, y de estar y de pasar las navidades totalmente sólos y no va a padecer de tu grave problema que supone que algún amigo, familiar o persona pueda darle uso a a alguno de tus amados aparatos de videojuegos. Es normal que llegues a envidiar a esa gente que tiene a la soledad como premio, y aquí soleda no es un nombre de mujer precisamente, pero vamos, que encierrate y atrincherate en tu habitación con tus amados cacharros y consolas cuando llegue esa gente, y tan tranquilos, ya pronto se acabará tu sufrimiento cuando se vayan de la cena de navidad o de tu casa. Ah, y si es fuera pasa de ir, dile que te entró gripe y estás malito y que no puede ser.

Querer a la familia/amigos y querer estar con ellos en navidad, no es incompatible con sufrir al ver como tratan posesiones que tu valoras por el dinero y tiempo que inviertes con ellas, pero que para ellos representan nada y pueden llegar a tratar como mierda.

La verdad la premisa es sencilla, yo en mi caso me concentro las fiestas y demás, pero teniendo mis pertenecías guardadas, como tengo la manía de guardar todo en su caja después de jugar, solo falta colocarlo en el ropero y listo , además donde yo vivo los muchachos se concentran mas en aventar cohetes y palomas, antes que propiamente preguntarme si les quiero poner el aparato

En tu caso esta difícil solo queda aguantar

Obvio que es molesto, y simple y sencillamente les pones un alto a los familiares, y si no les gusta, pues no les presto mis aparatos. Una parte escencial de la convivencia es el respeto, y si ellos no lo tienen conmigo entonces yo no lo tengo con ellos.

hagenderadeon escribió:En mi caso soy muy tiquismiquis con mis cosas, me gusta tenerlo todo como nuevo y la familia es consciente, no se toca nada sin mi estricta supervisión.

A veces es un infierno ser asi

Este hombre sabe de lo que habla.

En mi casa la premisa es sencilla: No tocar.

Establecer norma prohibido tocar sin permiso.
No dar permiso.
Estar todos con la familia.
Fin del problema.

Pues yo sencillamente no admito crios jugando en mi casa bajo ningún concepto, no me interesa si son hijos, sobrinos, nietos o la madre que los pario, he dejado niños llorando por no dejarles jugar con la consola.

Mi cuñao no es ningún crio pero ha cogido el dualshock 4 para probar el driveclub y joder como crujía...se ve que pensaba que si se estrellaba en todas las putas curvas era pq el mando no giraba más o algo

Gaiden escribió:Mi cuñao no es ningún crio pero ha cogido el dualshock 4 para probar el driveclub y joder como crujía...se ve que pensaba que si se estrellaba en todas las putas curvas era pq el mando no giraba más o algo

Con esas cosas yo lo paso fatal, todavía recuerdo en la época de la Megadrive, cuando los mandos no eran tan sensibles como ahora, lo que sufría al jugar con esos amigos que apretaban los botones como si quisieran sacar el dedo por el otro lado.

Luego te decian "me duele el dedo", con la B marcada a fuego en el gordo cual sello de ganadería.

Se OS va la traca.
Si os obsesionan estas cosas hasta el punto de pasarlo mal y sufrir por ello , yo me plantearía hacerle una visita al psicólogo.

A mi no, desde luego. Hoy mismo con mis sobrinas hemos tenido una tarde la mar de divertida jugando al dragon ball revenge of King piccolo y eso no tiene precio.

Un saludo.

comance escribió:Se OS va la traca.
Si os obsesionan estas cosas hasta el punto de pasarlo mal y sufrir por ello , yo me plantearía hacerle una visita al psicólogo.

Claro, cuando te has tenido que partir el lomo para comprarte tus juegos, consolas o PCs y llega un prepuberto a destruir tus cosas y tu esfuerzo en 5 minutos, pues claro, como para o pasarlo mal.

y ojo que esto se aplica a cualquier cosa de valor que tengas en tu casa, he visto gente sufrir por ver crios saltanto en sus sillones de cuero blanco.

Las consolas son para jugar

Ahora más en serio y en consonancia con el hilo (Que se refiere más a temas de cuidado del material) yo nunca he sido muy ordenado, he llegado a tirar cajas y manuales y guardarme los CDs en disquereras o los cartuchos en cajas de plástico, y de pequeño era bastante trasto. A mí me encanta cuando algún crio familiar o de conocidos viene y se pone a disfrutar del minecraft o del mario kart igual que cuando yo era peque.. y probablemente yo no hubiese entrado en el hobby de no haber podido hacer lo mismo en su tiempo

Pocas cosas me hacen más ilusión que ver a mis sobrinos e hijo jugar con mis consolas, por mucho que "sufran" están hechas para jugar.

Lo de algunos es enfermizo xD. Las consolas, pcs estan para jugar. En mi familia, quien rompe algo lo paga. Yo soy el primero que se ha dejado el lomo para comprar esto o lo otro, pero por una simple consola o un pc no me va la vida en ello. Soy el primero que deja a mis primos pequeños, etc etc jugar. Que ya se sabe que si un nene rompe algo o lo paga él o sus papis, no hay mas. Por cierto, es un hobby y yo no amo ningun aparato. Hay muchas cosas mas importantes y por las cuales mandaba a la porra los aparatos. Yo reventaba contra el suelo mi pc o mi xbox one por pasar otras navidades en familia. Eso son ratos irrepetibles y que no cambio por jugar mas o menos a una consola. Y una vez acabadas, me reventaba el lomo para ganar dinero y volver a tnerlos xd

Hombre yo lo entiendo, yo tenia hace alos mi DS con su protector de pantalla, sin burbuja alguna, aguantandola durante años de juego sin problemas, unas navidades me la pidieron mis primas y en 10 minutos el protector estaba destrozado y lleno de burbujas ¿como paso?, ni idea, pero yo me pase el Quendam en infierno sin problemas, ellas en 10 minutos... Evidentemente me mosqueo.

Lo que tiene tela es como algunos llevan al extremo los comentarios de otros en este hilo,eso si que es para hacerselo mirar.

Es simple,los crios son unos trastos y de la misma manera que puedes sufrir si los dejas en una habitacion y te lo dejan todo patas arriba,pues lo mismo con aparatos electronico.

No es cuestion de dejar jugar a la consola o no,que obviamente si un crio quiere jugar se le deja,es simplemente tener a tus cosas un minimo de aprecio por que son tuyas,y cualquier prefiere que no se rompan sus cosas a que se rompan...es de cajon.

Un saludo.

comance escribió:Se OS va la traca.
Si os obsesionan estas cosas hasta el punto de pasarlo mal y sufrir por ello , yo me plantearía hacerle una visita al psicólogo.

No creo, yo en lo particular, he sufrido eso en diferentes situaciones, no solo con juegos, los libros han sido parte de mi pasión y mas si tratan de física y calculo, recuerdo una vez uno a un compañera de la escuela, y esta me lo devolvió a la semana y para colmo en mal estado, y como es mujer, ya te puedes imaginar, páginas rayadas, alguna que otra atracada y lo peor es que la pasta quedo floja, solo Dios sabe como lo trató, por ello puedo decir que nadie cuida mejor sus cosas que uno mismo, así que desde ese día no prestó los libros (Al menos los que considere "valiosos").

En los juegos pasa lo mismo, en mi caso, ni las manos se lavan para jugar, y cuando quiero jugar, tengo que soportar un mando todo grasoso iche

No se como te parezca, pero para mi esas son mamadas.

Por suerte, este es un problema del que no me tengo que preocupar.

Cuando vienen sobrinos, primos o crios en general la consola es una buena forma de que se estén un rato sentados sin hacer el cafre.
Yo les recomiendo tres o cuatro juegos apropiados para su edad, ellos me dicen cuál les gusta mas y yo se lo pongo así que lo único que acaban tocando realmente es el mando. Afortunadamente con los mandos inalámbricos de ahora se acabaron los problemas de "tirón del cable y consola al suelo".

Unas carreritas al Mario Kart siempre serán mejor que un niño saltando en el sofá.

Moraydron escribió:Lo que tiene tela es como algunos llevan al extremo los comentarios de otros en este hilo,eso si que es para hacerselo mirar.

Correcto.

La intransigencia y falta de empatía que destilan algunos es muy, muy chunga: una cosa es no estar de acuerdo con el punto de vista de alguien, pero otra muy distinta es negar directamente su opinión por ser incapaz de ponerse en el pellejo de otra persona.

Ser un adolescente que no tiene ingresos y ha conseguido hacerse con una consola tras años ahorrando, gente que trata sus cosas como oro en paño por coleccionismo o por si quiere darles mejor salida en compra-venta dentro de un tiempo, familiares que no tienen aprecio alguno por el estado de las cosas y menos por las que no son suyas... la cantidad de escenarios posibles son innumerables, y es muy triste que antes llegue el desprecio que la comprensión de la situación.

Rosencrantz escribió:

Moraydron escribió:Lo que tiene tela es como algunos llevan al extremo los comentarios de otros en este hilo,eso si que es para hacerselo mirar.

Correcto.

La intransigencia y falta de empatía que destilan algunos es muy, muy chunga: una cosa es no estar de acuerdo con el punto de vista de alguien, pero otra muy distinta es negar directamente su opinión por ser incapaz de ponerse en el pellejo de otra persona.

Ser un adolescente que no tiene ingresos y ha conseguido hacerse con una consola tras años ahorrando, gente que trata sus cosas como oro en paño por coleccionismo o por si quiere darles mejor salida en compra-venta dentro de un tiempo, familiares que no tienen aprecio alguno por el estado de las cosas y menos por las que no son suyas... la cantidad de escenarios posibles son innumerables, y es muy triste que antes llegue el desprecio que la comprensión de la situación.

Macho que una consola por jugar con ella no se rompe.
Me parece que hay que ser muy mezquino para que vayan tus familiares a casa y no les dejes usar tus cosas.
Una persona normal si ve que los críos llevan las manos llenas de caramelo y están llenando los mandos, por ejemplo, se lo dicen a los padres o a los niños , se las lavan y punto.
Si no hacen caso se apaga la consola y a otra cosa.
Pero de ahí a estar sufriendo y deseando que se vayan hay un trecho y me parece una actitud enfermiza.

Es que llamar esfuerzo a bajar a la tienda a comprarle un mando a la consola... vaya tela.

El día que alguno haga algún tipo de obra (como un libro, un cuadro o lo que sea) que cueste meses e incluso años de desarrollar, en el poco tiempo libre que tienen, y que sepan que si lo pierden lo han perdido para siempre, que aunque lo vuelvan a hacer desde cero, nunca será igual, entonces hablamos de esfuerzos. Aunque seguramente para entonces no haga falta discutir sobre el "enorme esfuerzo" en que consiste en lavar un mando o bajar a la tienda a comprar un recambio. Y para los jovenes, más aún. Que esperar a que tus padres te den la paguita o trabajar dos dias en verano no es esfuerzo alguno.

Desde luego, no tengáis nunca hijos ni mascotas, porque a saber que les hacéis a las criaturas el día que os rompan un cable.

Y lo preocupante es que habléis de empatía cuando la falta de empatía consiste en considerar un esfuerzo digno de echar a tu sobrino fuera de casa algo que es perfectamente reemplazable cuando hay gente que se parte el lomo por obras. Que lleva dos meses pintando un cuadro, esculpiendo algo o incluso programando algo sin copia de seguridad, pues se entiende, que ahí hay un esfuerzo irrecuperable. Pero ¿compararlo o pedir empatía por tener que bajar a la tienda a comprar un recambio? No vaya a ser que Don Señorito tenga que bajar a la tienda a comprarse un mando para invitados.

Reakl escribió:Es que llamar esfuerzo a bajar a la tienda a comprarle un mando a la consola... vaya tela.

El día que alguno haga algún tipo de obra (como un libro, un cuadro o lo que sea) que cueste meses e incluso años de desarrollar, en el poco tiempo libre que tienen, y que sepan que si lo pierden lo han perdido para siempre, que aunque lo vuelvan a hacer desde cero, nunca será igual, entonces hablamos de esfuerzos. Aunque seguramente para entonces no haga falta discutir sobre el "enorme esfuerzo" en que consiste en lavar un mando o bajar a la tienda a comprar un recambio. Y para los jovenes, más aún. Que esperar a que tus padres te den la paguita o trabajar dos dias en verano no es esfuerzo alguno.

Desde luego, no tengáis nunca hijos ni mascotas, porque a saber que les hacéis a las criaturas el día que os rompan un cable.

Y lo preocupante es que habléis de empatía cuando la falta de empatía consiste en considerar un esfuerzo digno de echar a tu sobrino fuera de casa algo que es perfectamente reemplazable cuando hay gente que se parte el lomo por obras. Que lleva dos meses pintando un cuadro, esculpiendo algo o incluso programando algo sin copia de seguridad, pues se entiende, que ahí hay un esfuerzo irrecuperable. Pero ¿compararlo o pedir empatía por tener que bajar a la tienda a comprar un recambio? No vaya a ser que Don Señorito tenga que bajar a la tienda a comprarse un mando para invitados.

esfuerzo no es bajar a la tienda a comprar el juego, esfuerzo es ahorrar durante meses para comprarte algo y lleguen primos, sobrinos o lo que sea y se lo carguen.

Yo en mi caso, si no conozco bien a la persona no le dejo las cosas. pongo 2 ejemplos que me han pasado:
En una ocasion me gaste 15000 pesetas en el metal gear de psx japones (edicion coleccionista), se lo deje a un compañero de clase nuevo y me lo devolvio totalmente rayado.

Cambiar por un par de dias una psx con juegos funcionando perfectamente por una supernintendo con un copion para darle al vicio. Cuando me devolvieron la psx esta no leia bien los juegos y los juegos estaban super rayados ya que el compañero los dejaba en el suelo en vez de en la caja y se apoyaba en ellos. Se habia cargado la lente y los juegos en 2 dias.

A partir de ahi nadie toca mis cosas si no tengo confianza en esa persona, me da exactamente igual que sean cuidadosos o no, lo he pagado yo y si lo tiene que romper alguien, pues soy yo y punto. Ni mezquino, ni psicologicamente mal, es lo que hay desde mi punto de vista y al que no le guste que mire para otro lado

gouki00 escribió:esfuerzo no es bajar a la tienda a comprar el juego, esfuerzo es ahorrar durante meses para comprarte algo y lleguen primos, sobrinos o lo que sea y se lo carguen.

Yo en mi caso, si no conozco bien a la persona no le dejo las cosas. En una ocasion me gaste 15000 pesetas en el metal gear de psx japones (edicion coleccionista), se lo deje a un compañero de clase nuevo y me lo devolvio totalmente rayado. A partir de ahi nadie toca mis cosas si no tengo confianza en esa persona, me da exactamente igual que sean cuidadosos o no, lo he pagado yo y si lo tiene que romper alguien, pues soy yo y punto. Ni mezquino, ni psicologicamente mal, es lo que hay desde mi punto de vista y al que no le guste que mire para otro lado

¿Durante meses? El salario mínimo en españa es de 5€ la hora, por lo que en 10 horas con el salario mínimo ya lo has amortizado. Y no me salgas con que si eres un crio tienes que ahorrar con la paga de tus padres porque eso implica que te lo regalan. Esfuerzo cero. Y si te cuesta tiempo, lo pides para tu cumpleaños o para navidad.

Si eso os parece un esfuerzo, sólo le estáis dando la razón al otro usuario: vuestro orden de prioridades es bastante cuestionable. Pero, sois libres de tener las prioridades como querías, pero no vayáis pidiendo empatía por vuestro "esfuerzo", cuando precisamente resulta ofensivo para aquellas personas que sí se esfuerzan en algo. El día que perdáis algo irrecuperable a lo que le hayáis dedicado un esfuerzo real os daréis cuenta de la la nimiedad de lo que defendeis y la absurda importancia que le dais.

Y lo digo totalmente sin acritud e intentando ser constructivo.

@comance : Aquí es donde entra en juego el no ser capaz de ver que no todas las situaciones son iguales, y que no todo el mundo entiende un "oye, no, que lo está estropeando". A mucha gente le da igual por muchas razones diferentes: el cacharro no es suyo y no valoran la propiedad ajena, prefieren que el niño deje de dar la lata o, simplemente, no aprecian la situación de la misma manera. Y es aquí dónde hay que entender que haya gente a la que no le hagan ni pizca de gracia este tipo de visitas navideñas.

@Reakl : ¿Qué coño me estás contando comparando esfuerzos? ¿Te vas a poner a contar frames de una y otra situación ahora o como va esto? Porque manda cojones intentar despreciar un punto de vista sacando a colación que más costó levantar las pirámides de Egipto y que los esclavos no se quejaban ni la mitad.

Rosencrantz escribió:@Reakl : ¿Qué coño me estás contando comparando esfuerzos? ¿Te vas a poner a contar frames de una y otra situación ahora o como va esto? Porque manda cojones intentar despreciar un punto de vista sacando a colación que más costó levantar las pirámides de Egipto y que los esclavos no se quejaban ni la mitad.

Yo no estoy comparando esfuerzos. Yo estoy diciendo que la situación que planteáis no es un esfuerzo. Y mucho menos para enfadarse porque un sobrino o un hijo te toque el mando de la consola bajo una hipotética situación donde te lo deje inutilizable.

No hace falta que saques falacias ni digas cosas que yo no he dicho para debatir. Es un foro de discusión y si pones tu opinión es para que las demás la debatan, así que no te pongas al a defensiva con tus puntos de vista, que si los exponemos en un foro de discusión es para discutirlo, no para sumar un +1 al contador de gente que apoya una u otra cosa.

Reakl escribió:

gouki00 escribió:esfuerzo no es bajar a la tienda a comprar el juego, esfuerzo es ahorrar durante meses para comprarte algo y lleguen primos, sobrinos o lo que sea y se lo carguen.

Yo en mi caso, si no conozco bien a la persona no le dejo las cosas. En una ocasion me gaste 15000 pesetas en el metal gear de psx japones (edicion coleccionista), se lo deje a un compañero de clase nuevo y me lo devolvio totalmente rayado. A partir de ahi nadie toca mis cosas si no tengo confianza en esa persona, me da exactamente igual que sean cuidadosos o no, lo he pagado yo y si lo tiene que romper alguien, pues soy yo y punto. Ni mezquino, ni psicologicamente mal, es lo que hay desde mi punto de vista y al que no le guste que mire para otro lado

¿Durante meses? El salario mínimo en españa es de 5€ la hora, por lo que en 10 horas con el salario mínimo ya lo has amortizado. Y no me salgas con que si eres un crio tienes que ahorrar con la paga de tus padres porque eso implica que te lo regalan. Esfuerzo cero. Y si te cuesta tiempo, lo pides para tu cumpleaños o para navidad.

Si eso os parece un esfuerzo, sólo le estáis dando la razón al otro usuario: vuestro orden de prioridades es bastante cuestionable. Pero, sois libres de tener las prioridades como querías, pero no vayáis pidiendo empatía por vuestro "esfuerzo", cuando precisamente resulta ofensivo para aquellas personas que sí se esfuerzan en algo. El día que perdáis algo irrecuperable a lo que le hayáis dedicado un esfuerzo real os daréis cuenta de la la nimiedad de lo que defendeis y la absurda importancia que le dais.

Y lo digo totalmente sin acritud e intentando ser constructivo.

si no conoces la situacion de la gente no deberias ni de escribirles cosas. En mi caso cobro 4,50 euros brutos la hora, ni siquiera llego a los 5 minimos a la hora que pones, y eso despues de 4 años de trabajo y si no fuera por el segundo sueldo que entra en casa no podria comprarme nada de lo que tengo. Si me joden un mando a primeros de mes y ya no hay pasta (por el alquiler, agua, luz, comida, etc...) pues tengo que joderme y esperar un mes entero para poder seguir jugando o vender cosas de lo que ya tengo, ya que no es prioritario y antepongo antes otras necesidades.

Es cierto que si se da una opinion otros pueden discutirlo, pero hay cosas que si no se conoce a la persona no se deberian de discutir porque no tienes ni idea de como vive o deja de vivir la gente

Como ya puse antes, si a alguien no le gusta mi manera de actuar que mire para otro lado y ya esta, pero lo que es seguro que nadie nada mas que yo y quien tenga mi beneplacito va a tocar mis cosas y punto. Es lo que hay

Reakl escribió:

Rosencrantz escribió:@Reakl : ¿Qué coño me estás contando comparando esfuerzos? ¿Te vas a poner a contar frames de una y otra situación ahora o como va esto? Porque manda cojones intentar despreciar un punto de vista sacando a colación que más costó levantar las pirámides de Egipto y que los esclavos no se quejaban ni la mitad.

Yo no estoy comparando esfuerzos. Yo estoy diciendo que la situación que planteáis no es un esfuerzo. Y mucho menos para enfadarse porque un sobrino o un hijo te toque el mando de la consola bajo una hipotética situación donde te lo deje inutilizable.

No hace falta que saques falacias ni digas cosas que yo no he dicho para debatir. Es un foro de discusión y si pones tu opinión es para que las demás la debatan, así que no te pongas al a defensiva con tus puntos de vista, que si los exponemos en un foro de discusión es para discutirlo, no para sumar un +1 al contador de gente que apoya una u otra cosa.

Falacias no, exageración para que veas el absurdo de comparar esfuerzos, que es lo que haces diciendo que una cosa lo es y otra no gracias a la incapacidad de ponerte en una situación que no entra en tu visión del mundo. Y si no aun así insistes en que no es una comparativa, peor aún, porque te pones en posición del que decide lo que son y lo que no son las cosas.

Respecto a lo de la defensiva, chico, sigo sin saber a qué juegas, porque el único que está cerrando filas en torno a un argumento absolutista t defendiéndolo a capa y espada eres tú. Yo te estoy diciendo que las situaciones de los que temen por sus cosas pueden ser miles y ni tu ni yo tener ni puta idea de ellas, con lo cual sobran los juicios de valor y demás mierdas de mandar a la gente al psicólogo que se han vertido a lo largo del hilo.

gouki00 escribió:En mi caso cobro 4,50 euros brutos la hora, ni siquiera llego a los 5 minimos a la hora que pones

Pues que sepas que te estafan, porque el salario mínimo por hora es de 4.89€
Pero vamos, no me saltes con cuentos. En 10 horas te pagas un mando. ¿11? ¿12? Como si esfo fuese a cambiar algo xD. En un fin de semana del trabajo más precario existente ter pagas un mando. Menudo esfuerzo.

gouki00 escribió:y eso despues de 4 años de trabajo y si no fuera por el segundo sueldo que entra en casa no podria comprarme nada de lo que tengo

¿Y qué tiene que ver el resto con eso? ¿Te cuesta el mando 2 salarios? ¿O el salario te lo gastas en otra cosa? Pues entonces no vengas diciendo que el mando te cuesta 4 años de trabajo. Esos 4 años te habrán costado otras cosas que son mucho más necesarias. Y lo peor, es que después de 4 años de trabajo precario teniendo lo justo para vivir, consideres que un mando de consola tiene algún tipo de valor.

gouki00 escribió:me joden un mando a primeros de mes y ya no hay pasta (por el alquiler, agua, luz, comida, etc...) pues tengo que joderme y esperar un mes entero para poder seguir jugando o vender cosas de lo que ya tengo, ya que no es prioritario y antepongo antes otras necesidades.

Osea, que no tienes para llegar a fin de mes a pesar de estar trabajando, y tu preocupación es que vas a estar un mes sin jugar a la consola.

Reafirmo lo dicho: tenéis las prioridades muy mal organizadas, y cada excusa que ponéis sólo lo reafirma.

Rosencrantz escribió:Falacias no, exageración para que veas el absurdo de comparar esfuerzos, que es lo que haces diciendo que una cosa lo es y otra no gracias a la incapacidad de ponerte en una situación que no entra en tu visión del mundo. Y si no aun así insistes en que no es una comparativa, peor aún, porque te pones en posición del que decide lo que son y lo que no son las cosas.

De hecho, es una variante de las falacias de distorsión, concretamente la apelación al ridículo. Si buscas por falacias de distorsión en google lo verás.

Rosencrantz escribió:Respecto a lo de la defensiva, chico, sigo sin saber a qué juegas, porque el único que está cerrando filas en torno a un argumento absolutista t defendiéndolo a capa y espada eres tú. Yo te estoy diciendo que las situaciones de los que temen por sus cosas pueden ser miles y ni tu ni yo tener ni puta idea de ellas, con lo cual sobran los juicios de valor y demás mierdas de mandar a la gente al psicólogo que se han vertido a lo largo del hilo.

Pues te digo a que juego. Por mi casa han pasado primos, sobrinos, hermanos pequeños e hijos, y cuando veo a alguien decir que no dejaría acercarse a sus familiares más pequeños a sus consolas porque "no vaya a ser que me rompan el mando", me da pena. Y cuando empezasteis a sustentar como argumento el esfuerzo, pasó a hacerme gracia el absurdo. Ahora resulta que los 50€ que te puede llegar a costar un mando es un esfuerzo inasumible. El día que tengáis que hacerle un regalo de similar valor a un familiar, os deberéis hipotecar o algo y hacerle firmar un contrato para que lo cuide durante toda su vida por el enorme esfuerzo que os ha costado conseguir ese dinero. Es ridículo sustentar que gastarse 50€ en un familiar, además niño, es un enorme esfuerzo digno de atar al niño a la silla (yo también se usar falacias )

Sólo digo una cosa: si habéis invitado a g ente a vuestra casa, sabréis que entre el limpiar antes, preparar la cena y limpiar al día después se invierten más horas que las horas de trabajo que te cuesta un mando. Sólo por el hecho de invitar a alguien a cenar casa gastas más esfuerzo que lo que cuesta el mando, tú y tu pareja.

Reakl escribió:

gouki00 escribió:En mi caso cobro 4,50 euros brutos la hora, ni siquiera llego a los 5 minimos a la hora que pones

Pues que sepas que te estafan, porque el salario mínimo por hora es de 4.89€
Pero vamos, no me saltes con cuentos. En 10 horas te pagas un mando. ¿11? ¿12? Como si esfo fuese a cambiar algo xD. En un fin de semana del trabajo más precario existente ter pagas un mando. Menudo esfuerzo.

gouki00 escribió:y eso despues de 4 años de trabajo y si no fuera por el segundo sueldo que entra en casa no podria comprarme nada de lo que tengo

¿Y qué tiene que ver el resto con eso? ¿Te cuesta el mando 2 salarios? ¿O el salario te lo gastas en otra cosa? Pues entonces no vengas diciendo que el mando te cuesta 4 años de trabajo. Esos 4 años te habrán costado otras cosas que son mucho más necesarias. Y lo peor, es que después de 4 años de trabajo precario teniendo lo justo para vivir, consideres que un mando de consola tiene algún tipo de valor.

gouki00 escribió:me joden un mando a primeros de mes y ya no hay pasta (por el alquiler, agua, luz, comida, etc...) pues tengo que joderme y esperar un mes entero para poder seguir jugando o vender cosas de lo que ya tengo, ya que no es prioritario y antepongo antes otras necesidades.

Osea, que no tienes para llegar a fin de mes a pesar de estar trabajando, y tu preocupación es que vas a estar un mes sin jugar a la consola.

Reafirmo lo dicho: tenéis las prioridades muy mal organizadas, y cada excusa que ponéis sólo lo reafirma.

Rosencrantz escribió:Falacias no, exageración para que veas el absurdo de comparar esfuerzos, que es lo que haces diciendo que una cosa lo es y otra no gracias a la incapacidad de ponerte en una situación que no entra en tu visión del mundo. Y si no aun así insistes en que no es una comparativa, peor aún, porque te pones en posición del que decide lo que son y lo que no son las cosas.

De hecho, es una variante de las falacias de distorsión, concretamente la apelación al ridículo. Si buscas por falacias de distorsión en google lo verás.

Rosencrantz escribió:Respecto a lo de la defensiva, chico, sigo sin saber a qué juegas, porque el único que está cerrando filas en torno a un argumento absolutista t defendiéndolo a capa y espada eres tú. Yo te estoy diciendo que las situaciones de los que temen por sus cosas pueden ser miles y ni tu ni yo tener ni puta idea de ellas, con lo cual sobran los juicios de valor y demás mierdas de mandar a la gente al psicólogo que se han vertido a lo largo del hilo.

Pues te digo a que juego. Por mi casa han pasado primos, sobrinos, hermanos pequeños e hijos, y cuando veo a alguien decir que no dejaría acercarse a sus familiares más pequeños a sus consolas porque "no vaya a ser que me rompan el mando", me da pena. Y cuando empezasteis a sustentar como argumento el esfuerzo, pasó a hacerme gracia el absurdo. Ahora resulta que los 50€ que te puede llegar a costar un mando es un esfuerzo inasumible. El día que tengáis que hacerle un regalo de similar valor a un familiar, os deberéis hipotecar o algo y hacerle firmar un contrato para que lo cuide durante toda su vida por el enorme esfuerzo que os ha costado conseguir ese dinero. Es ridículo sustentar que gastarse 50€ en un familiar, además niño, es un enorme esfuerzo digno de atar al niño a la silla (yo también se usar falacias )

deberias aprender a leer porque en ningun momento pongo que un mando me cueste 4 años de trabajo al igual que tampoco he puesto que mi preocupacion sea estar 1 mes sin jugar a la consola.
He puesto que despues de 4 años gano 4,5 euros brutos la hora y que si algun familiar me jode el mando me paso un mes entero sin jugar a la consola.

Cuando aprendas a leer en vez de coger lo que te interese y usarlo como tu quieras, pues seguimos hablando.
Cuando aprendas a leer lo que pone y no inventarte cosas te quito el bloqueo y seguimos hablando. Un saludo

Reakl escribió:

gouki00 escribió:En mi caso cobro 4,50 euros brutos la hora, ni siquiera llego a los 5 minimos a la hora que pones

Pues que sepas que te estafan, porque el salario mínimo por hora es de 4.89€

Antes de decir que estafan a la gente, deberias informarte. El salario minimo es 4,50€ la hora este año ademas es bruto que hay que quitarle impuestos

gouki00 escribió:deberias aprender a leer porque en ningun momento pongo que un mando me cueste 4 años de trabajo al igual que tampoco he puesto que mi preocupacion sea estar 1 mes sin jugar a la consola.
He puesto que despues de 4 años gano 4,5 euros brutos la hora y que si algun familiar me jode el mando me paso un mes entero sin jugar a la consola.

Cuando aprendas a leer en vez de coger lo que te interese y usarlo como tu quieras, pues seguimos hablando.
Cuando aprendas a leer lo que pone y no inventarte cosas te quito el bloqueo y seguimos hablando. Un saludo

Flipante.

alex120 escribió:Antes de decir que estafan a la gente, deberias informarte. El salario minimo es 4,50€ la hora este año ademas es bruto que hay que quitarle impuestos

4.89€ por hora de trabajo en un trabajo medido por horas. Y como he dicho, es irrelevante. En un fin de semana trabajando repartiendo panfletos te pagas un mando, sean 4.89, sean 4.5, sean los 15 € de la media española (que me he puesto también en el peor salario posible en esta discusión, a vuestro favor).

Y con el salario mínimo no haces la declaración de la renta salvo que tengas un segundo pagador.

Pero vamos, gracias por el dato y por reafirmar que no tenéis mucho más a lo que agarraros para debatir salvo que las pirámides de egipto costaron mucho y que son 39 céntimos menos, que costará una hora de trabajo más.

Leo la perorata de @Reakl y lo único que veo es a alguien que ni ha tenido que ahorrar ni le han estropeado nada, de ahí su sobredimensionada reacción.

Mis juegos, consolas, mandos, figuras, cómics y en general mi colección las tocan solo adultos a los que previamente doy permiso para ello, pues no ha sido una o dos veces las que me han estropeado cosas. Y no es ya solo el valor económico, entra el valor personal que para cada cual tengan las cosas.

Calintz escribió:Leo la perorata de @Reakl y lo único que veo es a alguien que ni ha tenido que ahorrar ni le han estropeado nada, de ahí su sobredimensionada reacción.

Reakl escribió:Por mi casa han pasado primos, sobrinos, hermanos pequeños e hijos

Que llames sobredimensionada mi reacción pero no te parezca sobredimensionado el impedir a un niño tocar una consola por el "gran esfuerzo" que cuesta restituir un mando, dice ya mucho.

Reakl escribió:

alex120 escribió:Antes de decir que estafan a la gente, deberias informarte. El salario minimo es 4,50€ la hora este año ademas es bruto que hay que quitarle impuestos

4.89€ por hora de trabajo en un trabajo medido por horas. Y como he dicho, es irrelevante. En un fin de semana trabajando repartiendo panfletos te pagas un mando, sean 4.89, sean 4.5, sean los 15 € de la media española (que me he puesto también en el peor salario posible en esta discusión, a vuestro favor).

Y con el salario mínimo no haces la declaración de la renta salvo que tengas un segundo pagador.

Perdona, que te lo diga a mi favor nada yo solo estoy hablando del salario. El SMI en 12 pagas es de 756,7 trabajando 21 dias sale la hora a 4,50€ bruto no haces declaracion pero te van a retener IRPF y Seguridad Social.
Yo no se si tu has repartido folletos alguna vez pero dudo mucho que a alguien que vaya repartiendo folletos le pagan a 4,50€-
Lo de 15€ la hora es un chiste, no? Donde se firma?

alex120 escribió:

Reakl escribió:

alex120 escribió:Antes de decir que estafan a la gente, deberias informarte. El salario minimo es 4,50€ la hora este año ademas es bruto que hay que quitarle impuestos

4.89€ por hora de trabajo en un trabajo medido por horas. Y como he dicho, es irrelevante. En un fin de semana trabajando repartiendo panfletos te pagas un mando, sean 4.89, sean 4.5, sean los 15 € de la media española (que me he puesto también en el peor salario posible en esta discusión, a vuestro favor).

Y con el salario mínimo no haces la declaración de la renta salvo que tengas un segundo pagador.

Perdona, que te lo diga a mi favor nada yo solo estoy hablando del salario. El SMI en 12 pagas es de 756,7 trabajando 21 dias sale la hora a 4,50€ bruto no haces declaracion pero te van a retener IRPF y Seguridad Social.
Yo no se si tu has repartido folletos alguna vez pero dudo mucho que a alguien que vaya repartiendo folletos le pagan a 4,50€-
Lo de 15€ la hora es un chiste, no? Donde se firma?

No lo digo yo, lo dicen los datos del propio estado:
http://www.antena3.com/noticias/economia/salario-medio-espana-distancia-zona-euro_2015041400245.html
15.7€ de media.
Y si buscas, que veo que sabes, el salario en un trabajo por horas en españa es de 4.89€ mínimo. Lo digo por si alguno tiene que dedicarse un fin de semana a servir cafés para pagarse un mando roto estas navidades.

Pero es que no se trata de eso. Se trata de que una cosa que se puede reponer con un fin de semana de trabajo, no es un gran esfuerzo digno de apartar a tus familiares de ello. No tienes que darle más vueltas ni cambiar los datos un 10% que no cambia ese hecho. Porque entonces, como tengas parket, te cagas. Como algún familiar tuyo se siente mal en una silla y se rompa, te cuesta más. Como te ensucien la pared y tengas que pintarla, te sale por 8 veces más. Y como digo, la propia cena es un esfuerzo mayor que el propio mando. Por lo que apelar al esfuerzo que cuesta conseguir un mando bajo el supuesto de que te lo rompan, es ridículo por lo nimio del coste en relación con, ya no solo el hecho de que son tus familiares, si no con el ésfuerzo objetivo de preparar la propia cena en tu casa.

Reakl escribió:No lo digo yo, lo dicen los datos del propio estado:
http://www.antena3.com/noticias/economia/salario-medio-espana-distancia-zona-euro_2015041400245.html
15.7€ de media.
Y si buscas, que veo que sabes, el salario en un trabajo por horas en españa es de 4.89€ mínimo. Lo digo por si alguno tiene que dedicarse un fin de semana a servir cafés para pagarse un mando roto estas navidades.

Pero es que no se trata de eso. Se trata de que una cosa que se puede reponer con un fin de semana de trabajo, no es un gran esfuerzo digno de apartar a tus familiares de ello. No tienes que darle más vueltas ni cambiar los datos un 10% que no cambia ese hecho. Porque entonces, como tengas parket, te cagas. Como algún familiar tuyo se siente mal en una silla y se rompa, te cuesta más. Como te ensucien la pared y tengas que pintarla, te sale por 8 veces más. Y como digo, la propia cena es un esfuerzo mayor que el propio mando. Por lo que apelar al esfuerzo que cuesta conseguir un mando bajo el supuesto de que te lo rompan, es ridículo por lo nimio del coste en relación con, ya no solo el hecho de que son tus familiares, si no con el ésfuerzo objetivo de preparar la propia cena en tu casa.

Si claro que esta esa media, pero es al meter a todos los trabajadores de España y todo lo demas, asi que no vale cuanta gente hoy en dia cobra esos 15€ a la hora.
No se de donde te sacas eso del 4,89€ no lo habia oido nunca el SMI se mide por dias o por meses. La hosteleria por lo que yo se es uno de los negocios mas esclavistas que hay.

Sobre lo otro no me habia metido yo pero te voy a contestar. Cada uno puede tener su opinion y es respetable. Pero veo que no te pones en la piel de los demas, para una persona con un sueldo bajo ahorrar supone un gasto bastante elevado y mas si es para un hobby como este que puede ser tan caro. Para ti ese 10-15% no supone nada pero como te he dicho para los demas si que suele ser.
Lo del suelo o la pared es algo normal ya solo por el desgaste se va a estropear pero por ejemplo no creo que a nadie le haga gracia que un familiar se le ponga a pintar en la pared por ejemplo.
Lo de la cena/comida es habitual que suponga mayor esfuerzo economico y tiempo pero es lo normal uno quiere estar con las personas que quiere y ahi no se mira tanto el dinero.

Lo que hay que entender siempre es que son niños y hasta una determinada edad no saben lo que cuesta ganar el dinero o lo que sea, lo mejor a mi modo de ver es sentarse con el niño jugar y pasarlo bien, seguro que asi la mayoria no se ponen a destroar otras cosas. Si es un adulto solo hay que esperar que tenga 2 dedos de frente

alex120 escribió:Si claro que esta esa media, pero es al meter a todos los trabajadores de España y todo lo demas, asi que no vale cuanta gente hoy en dia cobra esos 15€ a la hora.

Por eso no he usado la media, he usado el mínimo como baremo de esfuerzo/dinero.

alex120 escribió:No se de donde te sacas eso del 4,89€ no lo habia oido nunca el SMI se mide por dias o por meses. La hosteleria por lo que yo se es uno de los negocios mas esclavistas que hay.

Importe del Salario Mínimo Interprofesional para empleados del hogar familiar
Será el indicado para «cualquier actividad». No obstante, los que trabajen por horas percibirán como mínimo 4,89euros por hora efectiva de trabajo.
En dicho importe está incluida la parte proporcional de gratificaciones extraordinarias y vacaciones.

Recuerda que no todos los meses tienen los mismos días.

alex120 escribió:Sobre lo otro no me habia metido yo pero te voy a contestar. Cada uno puede tener su opinion y es respetable. Pero veo que no te pones en la piel de los demas, para una persona con un sueldo bajo ahorrar supone un gasto bastante elevado y mas si es para un hobby como este que puede ser tan caro. Para ti ese 10-15% no supone nada pero como te he dicho para los demas si que suele ser.

Estoy hablando de esfuerzo, no de ahorro. Un producto de 50€ cuesta un esfuerzo determinado. Si una persona lleva 5 años en paro no podrá comprarse un mando, pero tampoco le cuesta ningún esfuerzo adicional. Cuando encuentre trabajo podrá comprárselo y le costará el mismo esfuerzo.

alex120 escribió:Lo del suelo o la pared es algo normal ya solo por el desgaste se va a estropear pero por ejemplo no creo que a nadie le haga gracia que un familiar se le ponga a pintar en la pared por ejemplo.
Lo de la cena/comida es habitual que suponga mayor esfuerzo economico y tiempo pero es lo normal uno quiere estar con las personas que quiere y ahi no se mira tanto el dinero.

Pues ya está. Estás dejando claro que son gastos y esfuerzos normales cosas que son incluso más caras que el mando. Pues no hay más que hablar. Si es eso lo que estoy diciendo.

alex120 escribió:Lo que hay que entender siempre es que son niños y hasta una determinada edad no saben lo que cuesta ganar el dinero o lo que sea, lo mejor a mi modo de ver es sentarse con el niño jugar y pasarlo bien, seguro que asi la mayoria no se ponen a destroar otras cosas. Si es un adulto solo hay que esperar que tenga 2 dedos de frente

Y es que con más motivo, que te rompan un mando mientras juegan debería ser el menor de los males, porque se está diviertiendo y para eso es la consola. Y si se te rompe el mando, por eso es reemplazable y desechable. Y esto bajo el supuesto caso de que te lo rompan. Que alguien considere no dejar a un niño divertirse con la consola porque considera mucho esfuerzo comprarse un segundo mando, me da muchisima pena. Ya no por el niño, si ni por observar hasta qué punto ha llegado el materialismo como para tener un cacho de plástico reemplazable en un altar y mirando mal a un familiar por querer jugar con ello. En lugar de utilizarlo como una excusa para que el niño aprenda a jugar y se familiarice con los juegos, enseñarles la afición con la que crecimos, lo metemos en un cajón y nos preocupamos más de si lo rompe que de si se entretiene con ello. Pero es que encima de todo eso, que alguien diga que le supone un esfuerzo, me mata.

Seguramente más de uno que tacha de locos ese sentimiento se pasará el día preocupado por su coche.

chicos, no merece la pena seguir discutiendo. El dia que venga familia a su casa, esten los peques jugando mientras que el va al baño y los demas adultos estan a otra cosa, metan un disco al reves por equivocacion en su ps4, xbox one o cualquier otro aparato que tenga sin garantia y el aparato se joda no habra ningun problema. Total como es algo material se la pela, es su familia la que le ha fastidiado el aparato por lo que no hay que pedirles cuentas y con el sueldo de 1 semana puede pagar la consola y el juego que esta dentro ya que todo el mundo sabe que el sueldo medio de 1 español son 15 euros

Reakl escribió:Es que llamar esfuerzo a bajar a la tienda a comprarle un mando a la consola... vaya tela.

El día que alguno haga algún tipo de obra (como un libro, un cuadro o lo que sea) que cueste meses e incluso años de desarrollar, en el poco tiempo libre que tienen, y que sepan que si lo pierden lo han perdido para siempre, que aunque lo vuelvan a hacer desde cero, nunca será igual, entonces hablamos de esfuerzos. Aunque seguramente para entonces no haga falta discutir sobre el "enorme esfuerzo" en que consiste en lavar un mando o bajar a la tienda a comprar un recambio. Y para los jovenes, más aún. Que esperar a que tus padres te den la paguita o trabajar dos dias en verano no es esfuerzo alguno.

Desde luego, no tengáis nunca hijos ni mascotas, porque a saber que les hacéis a las criaturas el día que os rompan un cable.

Y lo preocupante es que habléis de empatía cuando la falta de empatía consiste en considerar un esfuerzo digno de echar a tu sobrino fuera de casa algo que es perfectamente reemplazable cuando hay gente que se parte el lomo por obras. Que lleva dos meses pintando un cuadro, esculpiendo algo o incluso programando algo sin copia de seguridad, pues se entiende, que ahí hay un esfuerzo irrecuperable. Pero ¿compararlo o pedir empatía por tener que bajar a la tienda a comprar un recambio? No vaya a ser que Don Señorito tenga que bajar a la tienda a comprarse un mando para invitados.

Curioso que lleves hasta el jodido extremo la opinion de ciertos usuarios intentando imponer tu vision como aquella con una superioridad moral bastante discutible,pues si tienes invitados en casa para estas fechas,lo normal es preocuparse por esa gente y tambien estar con los pequeños,no dejarlos enchufados a la consola para que no molesten que es lo facil.

Tu discurso de valores y prioridades tambien se puede retorcer y llevar al absurdo.

Lo de la empatia ya es de chiste,pues tu mismo estas demostrando tener poca con los que te estan contestando vamos pecas de lo que condenas y ni te das cuenta.

Un saludo.

Reakl escribió:

Importe del Salario Mínimo Interprofesional para empleados del hogar familiar
Será el indicado para «cualquier actividad». No obstante, los que trabajen por horas percibirán como mínimo 4,89euros por hora efectiva de trabajo.
En dicho importe está incluida la parte proporcional de gratificaciones extraordinarias y vacaciones.

Recuerda que no todos los meses tienen los mismos días.

Supongo que no habras leido lo de negrita no? Eso no tiene nada que ver con lo que estabamos hablando antes del contrato por horas o eventual, habla solo de las/os empleadas/os del hogar por el tema de que trabajaran seguramente en varias casas. El SMI solo se mide por dias y por meses. Si te apetece leer: http://www.boe.es/boe/dias/2014/12/27/p ... -13518.pdf
Esta claro que todos los meses no tienen los mismos dias, pero lo normal es cobrar igual todos los meses trabajes mas o menos, luego esta que se hace un baremo de dias laborables al año que son mas o menos 250-260 (unos 21-22 dias por mes)

Reakl escribió:...

Sobre el resto de cosas, entiendo tu postura pero lo que tu no haces es entender la postura de los demas y que lo que para ti es algo superfluo para los demas puede ser importante por que cada uno tiene una manera de ver las cosas. Ademas te centras solo en el mando, que puede ser relativamente asequible comprar otro pero y si no es el mando? Puede ser algo mas caro como la consola, la television o lo que sea.
Las consolas estan para disfrutar y pasarlo bien, pero tambien el dueño tiene que conocer al niño y saber como se va a comportar