al final NATAL vendra sin chip

.abc. está baneado por "faltas reiteradas y clones para evitar las expulsiones"
bueno ya se a dicho + - oficial que natal no tendra chip

yo puse aqui, si no recuerdo mal, un post sobre lo que iba a ser natal o exactamente informacion de los 3 NATAL, porque no eran 1 si no 3

1 - el primero que se penso, cuadno la presentacion del E3, todo eso proyecto se "tiro" a la basura porque no servida, y se empezo "de nuevo"
2 - ese nuevo tenia 2 vertientes, camara = 2 zcam en paralelo, software de gestion, y el chip primasense
- con chip
- sin chip

pues se estaba en la tesitura, ya que todo salia muyy caro, el saber si al final natal tendria el chip primasense o no

que hace este chip pues hacer todos los calculos en tiempo real, para 2 cosas

- que funcione mejor y mas rapido
- dejar libre a toda la potencia de la x360 para manejar los juegos

y mas cuando se sabe que se nesesita bastante potencia para hacer todos los calculos, esto sin el chip ya se dijo que el natal consumiria sobre un 30 a 40% de la potencia de la x360 si no se utilza ese chip, con lo que natal+juegos AAA tipo gear/halo sin chip IMPOSIBLE

pues ya se sabe que NO va atraer chip primasense ( si no em equivoco se llamaba asi :P tengo que revisarlo ;) )

bueno

confirmacion aqui
http://www.thesixthaxis.com/2010/01/07/ ... ps-a-chip/

y aqui comunicado de gameindutry oficial pro parte de microsoft
http://www.gamesindustry.biz/articles/m ... ns/auto/es

si lo traducis con google queda bastante bien y os enterais


asi que muyyyy mala noticia para los usuarios de x360 que estaban esperando natal para jugar a juegos tipo halo/gear, espero que algun apaño hagan, porque despues de verder humo, sin presentar nada, pero poniendo unos videos de que iba a ser la revolucion de la industria :( , pues...

recomiendo lleer este blog, donde habla de ello

http://www.entremaqueros.com/bitacoras/ ... s-lo-digo/

en este mismo blog en noticias mas viejas, sale toda la informacion de natal por si lo quereis mirar

un saludo
Otra vez vienes a trolear?
.abc. está baneado por "faltas reiteradas y clones para evitar las expulsiones"
aqui la historia del proyecto natal

http://www.entremaqueros.com/bitacoras/ ... ect-natal/

aqui sabreis porque digo lo del chip, y esta mejor explicado

tio trolear?

estoy INFORMANDO de una NOTICA DADA por GAMEINDUSTRYS, que como comprenderas, es una de las mas importantes WEBs mundiales

MACHO!!

a ver si ahora! informar es trolear, vete al diccionario de sinonimos y antonimos MACHO!

aqui la gente si no le lames el culo con cosas que les guste te dices que troleas, es que.. flipo

en donde pongo la noticia en en foro de DS?, es que...

pd. si te parece troleo vete a la web de gamesindustrys y diles que estan troleando, MACHO!
Hola Own3d! Hombre no sé si vendrá a trollear, lo que pasa es que información como esa a mi interesa (aunque no pueda hacer nada).
La cuestión es que tengo un familiar muy cercano que está creando programas y cámaras; y observando cámaras capaces de controlar alturaxanchuraxprofundidad, a todo esto, tampoco sé si la información que está dando el del hilo es verdadera o no. Pero al menos yo ya puedo comentarle a mi familiar algo sobre el avance del Natal (que seguro que ya lo sabe... pero al menos estoy informado yo también XD).
Un saludo y ahora me toca buscar información XD deww

PD: Tranqui .abc. que tampoco es para ponerse así, almenos has dado infomación, lo que pasa es que no sé si se considerará spam XD, pero por lo menos a mi me pica curiosidad saber algo más. Así que gracias por la info
.abc. está baneado por "faltas reiteradas y clones para evitar las expulsiones"
SuKiFrEe escribió:Hola Own3d! Hombre no sé si vendrá a trollear, lo que pasa es que información como esa a mi interesa (aunque no pueda hacer nada).
La cuestión es que tengo un familiar muy cercano que está creando programas y cámaras; y observando cámaras capaces de controlar alturaxanchuraxprofundidad, a todo esto, tampoco sé si la información que está dando el del hilo es verdadera o no. Pero al menos yo ya puedo comentarle a mi familiar algo sobre el avance del Natal (que seguro que ya lo sabe... pero al menos estoy informado yo también XD).
Un saludo y ahora me toca buscar información XD deww



pues lee este post de este blog

http://www.entremaqueros.com/bitacoras/ ... ect-natal/

aqui explican paso paso, toda la tematica natal, desde su comienzo, hasta donde lo estan desarrolando y demas temas

son 2 zcam en paralelo con un poco de separacion en profundidad, pero mejor leelo tu, que esta muchisimo mejor explicado y yo soy muuy lerdo para las explicaciones :P

0wn3d

trolear es esto

http://www.youtube.com/watch?v=0_yjQ-1oXAo
(mensaje borrado)
Pues yo la verdad desde que se anunció project natal no me atrajo casi nada porque se huele que va a ser utilizado por juegos casuals mediocres como los que tiene Wii (ojo, no digo que la Wii no tenga juegos buenos). Tenía la esperanza de que por lo menos pudiera ser usado de forma seria por juegos normales pero ya veo que sin chip solo queda la primera opción :( .
Nintendo abrió la puerta del mercado casual y ahora microsoft y sony quieren su parte del pastel y para ello van a lanzar project natal y wand. Desde el pasado E3 project natal ha estado sobrevalorandose creo yo y más cuando no tenemos especificaciones técnicas del aparatito, solo hype y mucho humo.
Se me ocurre que microsoft lance una revisión de la xbox 360, nuevo diseño, nuevo hardware etc y una parte dedicada al project natal por lo que las xbox 360 actuales no serían compatibles con juegos "grandes" como gears of war, halo 3, forza 3 etc pero sí lo sería con aplicaciones arcade tipo la demo de los balones que aparece en los videos, poder manejar los menús de la consola con las manos y chorraditas de ese tipo.
ABC ¿no seras el mismo ABC que se dedica a trolear y a tirar por tierra a la xbox en noticias 3d?
Visto lo visto en los videos, parece una eyetoy, y la verdad es que o mejoran bastante o me da a mi que se quedara a medias entre eyetoy y la wii, quizas el proximo salto sea el 3d mejor que el natal, el tiempo lo dira.

A252 escribió:Pues yo la verdad desde que se anunció project natal no me atrajo casi nada porque se huele que va a ser utilizado por juegos casuals mediocres como los que tiene Wii (ojo, no digo que la Wii no tenga juegos buenos). Tenía la esperanza de que por lo menos pudiera ser usado de forma seria por juegos normales pero ya veo que sin chip solo queda la primera opción :( .
Nintendo abrió la puerta del mercado casual y ahora microsoft y sony quieren su parte del pastel y para ello van a lanzar project natal y wand. Desde el pasado E3 project natal ha estado sobrevalorandose creo yo y más cuando no tenemos especificaciones técnicas del aparatito, solo hype y mucho humo.
Se me ocurre que microsoft lance una revisión de la xbox 360, nuevo diseño, nuevo hardware etc y una parte dedicada al project natal por lo que las xbox 360 actuales no serían compatibles con juegos "grandes" como gears of war, halo 3, forza 3 etc pero sí lo sería con aplicaciones arcade tipo la demo de los balones que aparece en los videos, poder manejar los menús de la consola con las manos y chorraditas de ese tipo.
Si,si es el mismo,el mismito que hace unos meses "profetizo" ,obviamente para tirar tierra sobre la Xbox 360,que esta incluira HD-DVD de serie y dejaría tirado a todos sus usuarios.

"uy que desesperados estan

saben que el blu-ray esta ganando de calle

pero mientras no vendn mas pelis que blu-ray, las casas seguiran mas por el blu-ray que otra cosa

fabricar, aparatos y pelis para no vendewrla, no lo quiere ninguna empresa

uy, que pronto veo unax360 con hd-dvd de serie

y juegos solo en hd-dvd

que pronto lo veo, alli a lo lejos ya asoma"
Yo es que a personajes como este ni siquiera pierdo el tiempo en leerlos. No se que coño sera el "chip", pero me suena al famoso chip gordo. Ademas, me importa bien poco el Natal este. Asi que a correr.
En fin... y encima pone que tiene 39 años jojojo
Yo soy poseedor de ambas consolas, y esto no lo encuentro ninguna troleada la verdad...

Me parece interesante
No seria una troleada si no apareciese este personaje por aqui solo a dar malas noticias (segun el). Ademas, se nota que ha venido corriendo a ponerlo. Si es que no parece ni siquiera tener claro que esta contando. Solo que no tendra un chip.
demostole escribió:ABC ¿no seras el mismo ABC que se dedica a trolear y a tirar por tierra a la xbox en noticias 3d?


+1
.abc. está baneado por "faltas reiteradas y clones para evitar las expulsiones"
Moderador: Falta anotada por desprecios al resto de usuarios.
Nse, haber que fijo que lo ha puesto a putear un poco xD pero no es ninguna troleada tios.
.abc. escribió:dejad de DECIR estupideces, no confundais, la REALIDAD e INFORMACIONES con troleadas, porque NO os GUSTE

no me invento NADA, pero que van a decir fanboys

en fin ;) para la gente normal, le valdra la informacion

Retamero fanboy listillo

;)

me pones un link, DONDE yo diga que x360 va a traer HD-DVD de serie?

porque si no va a venir el tio de la vara a darte de palos listillo, sabe lo que le hace el tio de la vara a los listillos como tu ?, mira el video ;)

http://www.youtube.com/watch?v=dytLi8bVGPQ

y si no pones el link, sabes lo que eres ademas de listillo y fanboy? MENTIROSO

tic tac tic tac , estoy esperando ;)


Nadie va al subforo de tu querida PS3 a tocar los cojones asique deja de tocarlos tu que ya has hecho más de un post tocando las narices. Si no te gusta la 360 pues no la compres pero no vayas difundiendo malas noticias solo para joder.
Edito: llamas fanboy a la gente cuando aquí el primer fanboy de PS3 eres tu, solo hay que ver tus mensajes.
y que pretendes abc siempre poniendo noticias de lo mismo piensas que nos importa?? te aburres o que?
No entreis al trapo, lo que buscan los trolls es el protagonismo que no tienen en la vida real, es mejor ignorarlos.

Aunque viendo el contenido de sus posts que han sido reportados quizás no nos de más la coña durante un teimpo por vacaciones forzosas del foro...

Como dicen: "Don´t feed the troll"

http://4.bp.blogspot.com/_yJ-uODhSaNc/R ... 2Bfeed.jpg
Primero: La noticia es cierta.
Segundo: El tema del chip era sobre todo para lograr una tasa de lag menor a 100 ms, como no lo han conseguido la presencia del chip es menos importante.
Tercero: El chip se sustituye por un procesamiento por software, actualizable que permitirá la mejora del sistema y de ese lag.
Cuarto: Para disfrutar de un juego AAA no hace falta que sea un juego "tipo gears". Puede haber Juegos AAA con gráficos menos impresionantes como little big planet por poner un ejemplo. Pero Fable III ya usará natal asi que...
Quinto: La gracia de natal sera su jugabilidad con las gilipolleces que tendras que hacer delante del monitor, poco importa que lleva tal o cual textura. Habrá juegos graficamente buenos supongo del nivel de halo 3 pero no creo que abusen de eso.
Sexto: La próxima vez pon la noticia entera, no solo lo que te interese...

http://www.vandal.net/noticia/43898/mic ... -de-natal/

"Según ha asegurado GamesIndustry, Microsoft ha optado por retirar uno de los chips con los que contaba el diseño original de Natal, su dispositivo de detección de movimientos que hoy mismo la compañía ha anunciado para la campaña navideña de 2010.

Este chip era el encargado de procesar los datos "en bruto" de la información recogida por la cámara, pues se ha optado finalmente por una solución por software.

Y es que, según se asegura, el chip no conseguía solventar el retraso de 100ms de procesado del sistema, y Microsoft confía en que empleando una opción por software puedan ir actualizándolo y mejorar y optimizar los resultados.

Además, con esto se reducen costes en la fabricación física del periférico, y se especula con un precio final de algo más de 50 euros.

Esta solución por software empleará uno de los núcleos del procesador Xenon de la consola, lo que consumirá una parte de los recursos de la CPU de la consola, pero de todos modos se considera que su impacto será mínimo, ya que los juegos no suelen exprimirla en su totalidad.

Sin embargo, el optar por una solución por software que consume más recursos de la CPU de la consola podría implicar una mayor dificultad a la hora de que las desarrolladoras creen parches para integrar las funciones de Natal en juegos ya existentes.

A estas afirmaciones hay que añadir que en el CES 2010 de Las Vegas, Microsoft ya ha dado pistas que apuntan a que se opta, efectivamente, por una solución completa por software, ya que la compañía ha hecho referencia en los materiales distribuidos a "una capa de software propietario que hace posible la magia de Project Natal." Además, "esta capa es lo que diferencia a Project Natal de las demás tecnologías del mercado a través de capacidad para permitir el reconocimiento del cuerpo humano y descartar la imagen residual."

Editado:

Tiempos de lag con mandos tradicionales

Reciente análisis de Digital Foundry del LAG de los mandos tradicionales:

As Neversoft itself is responsible for most of the latest Guitar Hero games, where latency is hugely important, it is perhaps not surprising that Mick West took such an interest in this subject, and his conclusions are intriguing.

* The lowest latencies a video game can have is 50ms (three frames) - the PS3 XMB runs at this rate, but few games reach it.
* Most 60FPS games have a 66.67ms latency - Ridge Racer 7, for example.
* 30FPS games have a minimum potential lag of 100ms, but many exceed this.
* Game developers should test their own games using the camera technique in order to weed out bugs - West says that Heavenly Sword's response slows down to 300ms just by turning the character, and reckons it's a technical issue that should have been resolved before going gold with the game.
* Citing GTAIV as an example, West suggests that a 166ms response is where gamers notice controller lag, which could also explain the Killzone 2 furore too.
* Game reviewers should accurately measure latency for their reviews where controller lag is an issue, in the hope that sloppy game response times come under far more scrutiny.[

Lista de juegos analizados:

Burnout Paradise 67ms
BioShock (frame-locked) 133ms
BioShock (unlocked) as low as 67ms
Call of Duty 4: Modern Warfare 67ms-84ms
Call of Duty: World at War 67ms-100ms
Call of Juarez: Bound in Blood 100ms
Forza Motorsport 2 67ms
Geometry Wars 2 67ms
Guitar Hero: Aerosmith 67ms
Grand Theft Auto IV 133ms-200ms
Halo 3 100ms-150ms
Left 4 Dead 100ms-133ms
LEGO Batman 133ms
Mirror's Edge 133ms
Street Fighter IV 67ms
Soul Calibur IV 67ms-84ms
Unreal Tournament 3 100ms-133ms
X-Men Origins: Wolverine 133ms

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... or-article

newdreamer
newdreamer escribió:Primero: La noticia es cierta.
Segundo: El tema del chip era sobre todo para lograr una tasa de lag menor a 100 ms, como no lo han conseguido la presencia del chip es menos importante.
Tercero: El chip se sustituye por un procesamiento por software, actualizable que permitirá la mejora del sistema y de ese lag.
Cuarto: Para disfrutar de un juego AAA no hace falta que sea un juego "tipo gears". Puede haber Juegos AAA con gráficos menos impresionantes como little big planet por poner un ejemplo. Pero Fable III ya usará natal asi que...
Quinto: La gracia de natal sera su jugabilidad con las gilipolleces que tendras que hacer delante del monitor, poco importa que lleva tal o cual textura. Habrá juegos graficamente buenos supongo del nivel de halo 3 pero no creo que abusen de eso.
Sexto: La próxima vez pon la noticia entera, no solo lo que te interese...

http://www.vandal.net/noticia/43898/mic ... -de-natal/

"Según ha asegurado GamesIndustry, Microsoft ha optado por retirar uno de los chips con los que contaba el diseño original de Natal, su dispositivo de detección de movimientos que hoy mismo la compañía ha anunciado para la campaña navideña de 2010.

Este chip era el encargado de procesar los datos "en bruto" de la información recogida por la cámara, pues se ha optado finalmente por una solución por software.

Y es que, según se asegura, el chip no conseguía solventar el retraso de 100ms de procesado del sistema, y Microsoft confía en que empleando una opción por software puedan ir actualizándolo y mejorar y optimizar los resultados.

Además, con esto se reducen costes en la fabricación física del periférico, y se especula con un precio final de algo más de 50 euros.

Esta solución por software empleará uno de los núcleos del procesador Xenon de la consola, lo que consumirá una parte de los recursos de la CPU de la consola, pero de todos modos se considera que su impacto será mínimo, ya que los juegos no suelen exprimirla en su totalidad.

Sin embargo, el optar por una solución por software que consume más recursos de la CPU de la consola podría implicar una mayor dificultad a la hora de que las desarrolladoras creen parches para integrar las funciones de Natal en juegos ya existentes.

A estas afirmaciones hay que añadir que en el CES 2010 de Las Vegas, Microsoft ya ha dado pistas que apuntan a que se opta, efectivamente, por una solución completa por software, ya que la compañía ha hecho referencia en los materiales distribuidos a "una capa de software propietario que hace posible la magia de Project Natal." Además, "esta capa es lo que diferencia a Project Natal de las demás tecnologías del mercado a través de capacidad para permitir el reconocimiento del cuerpo humano y descartar la imagen residual."

Editado:

Tiempos de lag con mandos tradicionales

Reciente análisis de Digital Foundry del LAG de los mandos tradicionales:

As Neversoft itself is responsible for most of the latest Guitar Hero games, where latency is hugely important, it is perhaps not surprising that Mick West took such an interest in this subject, and his conclusions are intriguing.

* The lowest latencies a video game can have is 50ms (three frames) - the PS3 XMB runs at this rate, but few games reach it.
* Most 60FPS games have a 66.67ms latency - Ridge Racer 7, for example.
* 30FPS games have a minimum potential lag of 100ms, but many exceed this.
* Game developers should test their own games using the camera technique in order to weed out bugs - West says that Heavenly Sword's response slows down to 300ms just by turning the character, and reckons it's a technical issue that should have been resolved before going gold with the game.
* Citing GTAIV as an example, West suggests that a 166ms response is where gamers notice controller lag, which could also explain the Killzone 2 furore too.
* Game reviewers should accurately measure latency for their reviews where controller lag is an issue, in the hope that sloppy game response times come under far more scrutiny.[

Lista de juegos analizados:

Burnout Paradise 67ms
BioShock (frame-locked) 133ms
BioShock (unlocked) as low as 67ms
Call of Duty 4: Modern Warfare 67ms-84ms
Call of Duty: World at War 67ms-100ms
Call of Juarez: Bound in Blood 100ms
Forza Motorsport 2 67ms
Geometry Wars 2 67ms
Guitar Hero: Aerosmith 67ms
Grand Theft Auto IV 133ms-200ms
Halo 3 100ms-150ms
Left 4 Dead 100ms-133ms
LEGO Batman 133ms
Mirror's Edge 133ms
Street Fighter IV 67ms
Soul Calibur IV 67ms-84ms
Unreal Tournament 3 100ms-133ms
X-Men Origins: Wolverine 133ms

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... or-article

newdreamer



[tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [amor] [amor] [plas] [plas] ERES MI IDOLO
chapó NEWDREAMER

im-prezionante
Con el magnifico post de Newdreamer poco hay que añadir, simplemente resaltar del mismo un par de cosas.

Esta claro que nadie (por lo menos yo no) esperaba jugar a juegos con supergraficos con el natal, ni a un gears ni a un halo, yo creo que el natal está orientado a un sector muy claro, por lo que te decir si se van a poder hacer mejores o peores gráficos me parece un poco sin sentido.

Si la solución de quitar este chip permite reducir costes, y por lo tanto reducir el precio final del producto, y además permite ir mejorando la solución software usada, a mi me parece genial.

Un saludo.
newdreamer escribió:........


[plas] [plas] [plas] [plas] [tadoramo] [tadoramo]

Yo el Natal lo veo como un complemento, algo que para jugar con los colegas o para algún juego específico mejorará la experiencia de juego, ¿he leído algo de Fable III con Natal [amor]?
Después de leermelo y ver lo que ha puesto newdreamer, no hace falta más búsquedas, ya lo tenéis todo comentado. XD
Me quito el sombrero, bueno en este caso, no tengo nada, peero muy buen explicado y detallado.

PD: Por lo visto yo ya cambio opinión sobre el natal. Un saludo y nos os enfadéis conmigo por haber defendido lo indefendible. XD
En fin, queda claro todo, es muy bonito contar lo que interesa para desprestigiar o al menos causar duda... pero por suerte en este foro siempre hay alguien que sabe como minimo lo mismo de lo que tu sabes, por lo que si cuentas una hostoria a mitad, siempre hablá alguien que también sepa la otra parte y la cuente.

En fin, Proyect Natal en unos meses y si las previsiones son ciertas sobre su precio, tiene comprador el primer día que salga a la venta.

Saludos
Dios abc te has quedado sin palabras tio... Yo me habria quedado igual...

Gracias newdreamer por la aclaracion, asi da gusto!!!
tidus183 escribió:Dios abc te has quedado sin palabras tio... Yo me habria quedado igual...

Gracias newdreamer por la aclaracion, asi da gusto!!!


Tanto que presumía de que no tenían argumentos los ``fanboy´´ de Xbox360 y mira no contesta y encima le han dejado mal xDD
Esto sí es dar la misma información, pero como Dios manda.
Asi son las cosas y asi se las hemos contado. jejeje
Po si no lleva el chip gordo no me lo compro, ea! jaja
FrisKo escribió:Po si no lleva el chip gordo no me lo compro, ea! jaja



Yo directamente no tenia pensado en comprarme ese cacharro.
Vaya, el creador de hilo hace "mutis por el foro", nunca mejor dicho [sonrisa]
Al final el natal se va a kedar pa los 4 juegos chorra de hacer el tonto delante dela consola como la camara de la ps2 ,ps3 y como la wii sino al tiempo



PD: ami lo unico ke me hace ilusion del natal es mover el menu con la mano xD no creo ke de pamas xD
WiiBoy escribió:Al final el natal se va a kedar pa los 4 juegos chorra de hacer el tonto delante dela consola como la camara de la ps2 ,ps3 y como la wii sino al tiempo



PD: ami lo unico ke me hace ilusion del natal es mover el menu con la mano xD no creo ke de pamas xD

Opino como tu, al final no sera mas ke otro eye toy, aunke mejorado
WiiBoy escribió:Al final el natal se va a kedar pa los 4 juegos chorra de hacer el tonto delante dela consola como la camara de la ps2 ,ps3 y como la wii sino al tiempo

PD: ami lo unico ke me hace ilusion del natal es mover el menu con la mano xD no creo ke de pamas xD


Crees que MS se ha gastado tanta pasta en este cacharro para luego sacar 4 juegos chorras? Lo que harán es meter el Natal en todos los juegos, no como control principal sino como ayudas de algún tipo. Seguramente todos los triple A vendrán con opción de natal (ya se encargará MS de darles un pequeño incentivo a las desarrolladoras... [rtfm]$$$)
.abc. escribió:bueno ya se a dicho + - oficial que natal no tendra chip

yo puse aqui, si no recuerdo mal, un post sobre lo que iba a ser natal o exactamente informacion de los 3 NATAL, porque no eran 1 si no 3

1 - el primero que se penso, cuadno la presentacion del E3, todo eso proyecto se "tiro" a la basura porque no servida, y se empezo "de nuevo"
2 - ese nuevo tenia 2 vertientes, camara = 2 zcam en paralelo, software de gestion, y el chip primasense
- con chip
- sin chip

pues se estaba en la tesitura, ya que todo salia muyy caro, el saber si al final natal tendria el chip primasense o no

que hace este chip pues hacer todos los calculos en tiempo real, para 2 cosas

- que funcione mejor y mas rapido
- dejar libre a toda la potencia de la x360 para manejar los juegos

y mas cuando se sabe que se nesesita


hasta ahi he leido
Aparte de ir tirándoos al cuello, podíais ir a lo aprovechable de la información. Yo no he leido otros comentarios del compañero ni me he molestado en ir a buscarlos en su historial de posts, pero no ha dicho nada que sea contradictorio con la verdad:

Según fuentes en Techradar, al no tener un chip propio encargado de gestionar los procesos, Natal consumirá un 15% de la CPU de la consola y, según el tipo de juegos que se ven en los vídeos, no parece que vaya a ser un consumo crítico.

http://www.techradar.com/news/gaming/mi ... wer-661952

Dicho esto, ¿no os podeis dejar ya de guerras de fanboys y de flamewars?
Este personaje suele hacer esto. Tira la piedra y sale corriendo.
AGCO escribió:
WiiBoy escribió:Al final el natal se va a kedar pa los 4 juegos chorra de hacer el tonto delante dela consola como la camara de la ps2 ,ps3 y como la wii sino al tiempo

PD: ami lo unico ke me hace ilusion del natal es mover el menu con la mano xD no creo ke de pamas xD


Crees que MS se ha gastado tanta pasta en este cacharro para luego sacar 4 juegos chorras? Lo que harán es meter el Natal en todos los juegos, no como control principal sino como ayudas de algún tipo. Seguramente todos los triple A vendrán con opción de natal (ya se encargará MS de darles un pequeño incentivo a las desarrolladoras... [rtfm]$$$)



Pues como ps2 y ps3 con su camara... mucho dinero pa juegos chorra
y con wii igual juegos chorra y te lo dice un fanboy de nintendo xd

a ellos les importa una mierda los juegos cojeran como siempre sakaran mucha publicidad del natal " ke conste ke yo me lo comprare " y despues sakaran unas cuentas chorradas pa acer el tonto delante de la camara y punto

vamos keno te creas tu ke vas a jugar a gear of war bien con la camara ni a ponerte a hacer kunfu y ke el del tekken te lo reproduzca xD
Cuando se anunció Natal en su día me llamó la atención. No solo por los posibles juegos casual que salieran (si me gustan los juegos casual y los que no lo son :D), si no las nuevas posibilidades de interacción con la consola tipo "Milo" y aplicables en nuevos géneros, o en generos existentes como rpgs, survivals horror, videoaventuras, etc.

Ahora que han quitado la parte hardware de proceso para abaratar los costes y leyendo algo más sobre que repercusiones tiene esto y si la cosa no vuelve a cambiar...para mi Natal ahora no tiene tanto interés. Como dicen por aquí y en otros lados será poco más que un EyeToy avanzada, con lo que eso significa en cuanto a tipos de juegos.

El quitar el chip de proceso no solo significa que ahora consuma entre un 15% y un 30% de proceso de la propia XBOX360 si leéis el blog posteado en este hilo u otras fuentes en internet, significa que se ha simplificado brutalmente el tipo de movimientos que reconocerá Natal, en concreto al simplificar el "esqueleto 3D" a 12 nodos se pierde el reconocimiento de movimientos de la cabeza y de las manos/dedos: se acabó el interfaz a lo "minority report" o el interactuar con los juegos a nivel de coger o mover objetos que aparezcan en pantalla con las manos (muchas de las cosas de los vídeos del E3 ya no serán posibles).
Bel escribió:Cuando se anunció Natal en su día me llamó la atención. No solo por los posibles juegos casual que salieran (si me gustan los juegos casual y los que no lo son :D), si no las nuevas posibilidades de interacción con la consola tipo "Milo" y aplicables en nuevos géneros, o en generos existentes como rpgs, survivals horror, videoaventuras, etc.

Ahora que han quitado la parte hardware de proceso para abaratar los costes y leyendo algo más sobre que repercusiones tiene esto y si la cosa no vuelve a cambiar...para mi Natal ahora no tiene tanto interés. Como dicen por aquí y en otros lados será poco más que un EyeToy avanzada, con lo que eso significa en cuanto a tipos de juegos.

El quitar el chip de proceso no solo significa que ahora consuma entre un 15% y un 30% de proceso de la propia XBOX360 si leéis el blog posteado en este hilo u otras fuentes en internet, significa que se ha simplificado brutalmente el tipo de movimientos que reconocerá Natal, en concreto al simplificar el "esqueleto 3D" a 12 nodos se pierde el reconocimiento de movimientos de la cabeza y de las manos/dedos: se acabó el interfaz a lo "minority report" o el interactuar con los juegos a nivel de coger o mover objetos que aparezcan en pantalla con las manos (muchas de las cosas de los vídeos del E3 ya no serán posibles).


Y prefieres eso, o que le metan todo el hardware a natal y cueste mas de 100 € y ademas tenga un tiempo de respuesta mucho mas alto.

Porque yo prefiero que los juegos tengan peores graficos y que responda de forma instantanea.
Bel escribió:Cuando se anunció Natal en su día me llamó la atención. No solo por los posibles juegos casual que salieran (si me gustan los juegos casual y los que no lo son :D), si no las nuevas posibilidades de interacción con la consola tipo "Milo" y aplicables en nuevos géneros, o en generos existentes como rpgs, survivals horror, videoaventuras, etc. Ahora que han quitado la parte hardware de proceso para abaratar los costes y leyendo algo más sobre que repercusiones tiene esto y si la cosa no vuelve a cambiar...para mi Natal ahora no tiene tanto interés. Como dicen por aquí y en otros lados será poco más que un EyeToy avanzada, con lo que eso significa en cuanto a tipos de juegos. El quitar el chip de proceso no solo significa que ahora consuma entre un 15% y un 30% de proceso de la propia XBOX360 si leéis el blog posteado en este hilo u otras fuentes en internet, significa que se ha simplificado brutalmente el tipo de movimientos que reconocerá Natal, en concreto al simplificar el "esqueleto 3D" a 12 nodos se pierde el reconocimiento de movimientos de la cabeza y de las manos/dedos: se acabó el interfaz a lo "minority report" o el interactuar con los juegos a nivel de coger o mover objetos que aparezcan en pantalla con las manos (muchas de las cosas de los vídeos del E3 ya no serán posibles).

anda leete esto
newdreamer escribió:Primero: La noticia es cierta.
Segundo: El tema del chip era sobre todo para lograr una tasa de lag menor a 100 ms, como no lo han conseguido la presencia del chip es menos importante.
Tercero: El chip se sustituye por un procesamiento por software, actualizable que permitirá la mejora del sistema y de ese lag.
Cuarto: Para disfrutar de un juego AAA no hace falta que sea un juego "tipo gears". Puede haber Juegos AAA con gráficos menos impresionantes como little big planet por poner un ejemplo. Pero Fable III ya usará natal asi que...
Quinto: La gracia de natal sera su jugabilidad con las gilipolleces que tendras que hacer delante del monitor, poco importa que lleva tal o cual textura. Habrá juegos graficamente buenos supongo del nivel de halo 3 pero no creo que abusen de eso.
Sexto: La próxima vez pon la noticia entera, no solo lo que te interese...

http://www.vandal.net/noticia/43898/mic ... -de-natal/

"Según ha asegurado GamesIndustry, Microsoft ha optado por retirar uno de los chips con los que contaba el diseño original de Natal, su dispositivo de detección de movimientos que hoy mismo la compañía ha anunciado para la campaña navideña de 2010.

Este chip era el encargado de procesar los datos "en bruto" de la información recogida por la cámara, pues se ha optado finalmente por una solución por software.

Y es que, según se asegura, el chip no conseguía solventar el retraso de 100ms de procesado del sistema, y Microsoft confía en que empleando una opción por software puedan ir actualizándolo y mejorar y optimizar los resultados.

Además, con esto se reducen costes en la fabricación física del periférico, y se especula con un precio final de algo más de 50 euros.

Esta solución por software empleará uno de los núcleos del procesador Xenon de la consola, lo que consumirá una parte de los recursos de la CPU de la consola, pero de todos modos se considera que su impacto será mínimo, ya que los juegos no suelen exprimirla en su totalidad.

Sin embargo, el optar por una solución por software que consume más recursos de la CPU de la consola podría implicar una mayor dificultad a la hora de que las desarrolladoras creen parches para integrar las funciones de Natal en juegos ya existentes.

A estas afirmaciones hay que añadir que en el CES 2010 de Las Vegas, Microsoft ya ha dado pistas que apuntan a que se opta, efectivamente, por una solución completa por software, ya que la compañía ha hecho referencia en los materiales distribuidos a "una capa de software propietario que hace posible la magia de Project Natal." Además, "esta capa es lo que diferencia a Project Natal de las demás tecnologías del mercado a través de capacidad para permitir el reconocimiento del cuerpo humano y descartar la imagen residual."

Editado:

Tiempos de lag con mandos tradicionales

Reciente análisis de Digital Foundry del LAG de los mandos tradicionales:

As Neversoft itself is responsible for most of the latest Guitar Hero games, where latency is hugely important, it is perhaps not surprising that Mick West took such an interest in this subject, and his conclusions are intriguing.

* The lowest latencies a video game can have is 50ms (three frames) - the PS3 XMB runs at this rate, but few games reach it.
* Most 60FPS games have a 66.67ms latency - Ridge Racer 7, for example.
* 30FPS games have a minimum potential lag of 100ms, but many exceed this.
* Game developers should test their own games using the camera technique in order to weed out bugs - West says that Heavenly Sword's response slows down to 300ms just by turning the character, and reckons it's a technical issue that should have been resolved before going gold with the game.
* Citing GTAIV as an example, West suggests that a 166ms response is where gamers notice controller lag, which could also explain the Killzone 2 furore too.
* Game reviewers should accurately measure latency for their reviews where controller lag is an issue, in the hope that sloppy game response times come under far more scrutiny.[

Lista de juegos analizados:

Burnout Paradise 67ms
BioShock (frame-locked) 133ms
BioShock (unlocked) as low as 67ms
Call of Duty 4: Modern Warfare 67ms-84ms
Call of Duty: World at War 67ms-100ms
Call of Juarez: Bound in Blood 100ms
Forza Motorsport 2 67ms
Geometry Wars 2 67ms
Guitar Hero: Aerosmith 67ms
Grand Theft Auto IV 133ms-200ms
Halo 3 100ms-150ms
Left 4 Dead 100ms-133ms
LEGO Batman 133ms
Mirror's Edge 133ms
Street Fighter IV 67ms
Soul Calibur IV 67ms-84ms
Unreal Tournament 3 100ms-133ms
X-Men Origins: Wolverine 133ms

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... or-article

newdreamer
bigfoot_ escribió:anda leete esto


Me lo había leído ya, gracias. Pero yo no hablo de temas de lag, ni de sacrificar algo los gráficos. Si eso me parece perfecto. Lo que menos me llama ahora la atención de Natal es que las posibilidades de control han sido reducidas (al menos sobre el papel, que luego a saber con que nos sorprenden). Lo que se ve en los vídeos del CES2010 de Microsoft es que ya sea por quitar el chip o por simplificar el software o lo que sea ahora Natal detecta digamoslo de alguna manera un "modelo humano más simple".

Pero hasta que no lo veamos en "real" con juegos reales, es hablar por hablar por muchos vídeos que nos pongan.
Lo que algunos decis de las 12 partes del cuerpo es mentira:

This is how the a 50MB Natal software can recognise up to 31 different parts of the body in any video frame, running up to 30 frames per second (the hardware, that is, not the game you are playing).


POr ciuerto esto se filtro hace unas semana

http://www.youtube.com/watch?v=DKJzfWZ4t9w
Newdreamer, chapeau. Me has dejado sin palabras.

Hablando de NATAL. Yo entre otras cosas, pillaría Natal para mover NXE con la mano, para hacer gilipolleces encima de la camara, y para juegos interactivos tipo Wii... PARA DIVERTIRME. Obviamente, si implantan Natal en todos los juegos, seria una gilipollez jugar a Mirror's Edge con Natal (no me veo saltando las paredes, pegando collejas, corriendo por las paredes...)
fable 3 lo usará? pues si es tan "bueno" como el 2..... [lapota]
Bel escribió:
bigfoot_ escribió:anda leete esto


Me lo había leído ya, gracias. Pero yo no hablo de temas de lag, ni de sacrificar algo los gráficos. Si eso me parece perfecto. Lo que menos me llama ahora la atención de Natal es que las posibilidades de control han sido reducidas (al menos sobre el papel, que luego a saber con que nos sorprenden). Lo que se ve en los vídeos del CES2010 de Microsoft es que ya sea por quitar el chip o por simplificar el software o lo que sea ahora Natal detecta digamoslo de alguna manera un "modelo humano más simple".

Pero hasta que no lo veamos en "real" con juegos reales, es hablar por hablar por muchos vídeos que nos pongan.


Pues si lo has leido, no lo entiendes.

El "modelo humano" que capta Natal es el mismo con o sin chip, la diferencia es que en principio el chip de Natal seria el que procesara el modelo, mientras que ahora lo que hace es pasarselo a la consola para que lo procese esta, consumiendo CPU.

La precisión será exactamente la misma, simplemente, ahora consume recursos de la consola y antes no.
Interesante artículo sobre Natal:

http://www.popsci.com/gadgets/article/2 ... ject-natal

Parace que se lo están currando.
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