Análisis Serio: PS3 vS 360 (aqui)

Aqui encontrareis un articulo, interesante y serio sobre las posiblidades reales de PS3 y XBOX 360:

http://freakyzgamez.blogspot.com/

Es de los análisis técnicos más serios que he leído [flipa]

Y aunque ya sabemos que las caracerísticas técnicas NO son lo más importante, si que es importante saber que la 360, a pesar de salir antes no tiene porque significar que tiene un potencial tecnológico inferior a PS3, ni mucho menos:

Lo evidente es que en cuestiones graficas PlayStation 3 viene mejor preparada en algunos elementos mientras que Xbox 360 lo esta en otros. El mayor poder en punto flotante de PlayStation 3 le puede permitir acceder a efectos de partículas muy complejos que en Xbox 360 le serian muy difícil de calcular a la misma velocidad y con la misma calidad. Por otro lado Xbox 360 al enfocar sus ALUs genéricas todas a procesos de Vertex y usar su potencia superior para cálculos del eje Z podría calcular escenas geométricas a un nivel tan complejo que para el RSX le serian imposibles en esa misma velocidad. El mayor poder de punto flotante de PlayStation 3 podría ser también enfocado para generar texturados más complejos y detallados, pero las mejores condiciones de memoria de Xbox 360 podrían ser enfocadas a cargar texturas más densas y definidas mejoradas por un AA de mayor nivel.


Podría seguir en todo sentido encontrando mejores elementos gráficos que un sistema puede manejar y otros que los maneja mejor el otro sistema.

En todo caso la batalla de los gráficos en la nueva generación no esta ganada de origen por un solo sistema como en esta que la superioridad tecnología de Xbox en general ya le daba casi la totalidad de condiciones a su favor por sobre el resto. Aunque en general el planteo de Xbox 360 puede en principio darle la victoria parcial al poder explotar su poder de manera más sencilla y rápida. Posteriormente se vera quien resulta ganador en ese tema aunque seguramente habrán victorias parciales en ciertas áreas para un sistema y para el otro en otras áreas.
post incendiario a la vista!!!

de todas formas ya sabiamos eso de que PS3 tenia mayor poder de CPU y X360 mayor poder de GPU (de forma generica)

al igual que PS3 es 'marginalmente mas potente' y que XNA 'le da a X360 mas facilidad de programacion'.
f5inet escribió:post incendiario a la vista!!!

de todas formas ya sabiamos eso de que PS3 tenia mayor poder de CPU y X360 mayor poder de GPU (de forma generica)


hay cantidad de gente que aún lo duda apesar de diversos artículos por muchas webs, algunas de ellas de renombre, y que la cosa va a estar muy pareja, pero bueno, cada cual vive en su nube... esperemos resultados de PS3 y su primera remesa de juegos y a ver que ocurre...

un saludo
yo personalmente pienso que es asi, cada una tendrá su triunfo parcial independientemente de cual venda más o menos, lo que yo tengo claro es que cuando salga la ps3 también la compraré, más que nada, porque no quiero perderme ni un sólo bombazo por el tema de la exclusividad, teniendo las dos consolas, tienes next gen a tope ;) así que a empezar a ahorrar jejejeje

salu2!!

P.D. no me olvido de revolution, pero a mi nintendo personalmente sólo me gusta como portatil, tengo mi DS y estoy supercontento con el enfoque que esta compañia le da a los juegos de echar un ratito en el baño, vosotros me entendeis jajajaja :)
el analisis a mi me parece bastante bueno(sobre todo comparado con los ke avian salido asta aora), en esta generacion por potencia van a estar vastante parejas(la revo se descuelga), la diferencia va a estar en kien sepa exprimir mejor la potencia de estas makinas.

saludos
No os enterais
Ps3 sale despues,por lo tanto es irrefutablemente MUY superior a xbox360,es de cajón y punto pelota.
Solo teneis que ver el video de Killzone o el de motrstorm para daros cuenta ;)
xavidvd escribió:Análisis Serio: PS3 vS 360 (aqui)


Sobre el papel no se puede analizar nada. Los desarroladores de PS3 estarán trbajando ahora mismo como mucho con kits de desarrollo beta y 360 no está mostrando realmente todo su potencial por lo que yo creo que este debate habría que emplazarlo para dentro de un año cuando 360 esté consolidada y tengamos suficientes juegos de PS3 para comparar.

Se levanta la sesión.
SaiMoN escribió:
Sobre el papel no se puede analizar nada. Los desarroladores de PS3 estarán trbajando ahora mismo como mucho con kits de desarrollo beta y 360 no está mostrando realmente todo su potencial por lo que yo creo que este debate habría que emplazarlo para dentro de un año cuando 360 esté consolidada y tengamos suficientes juegos de PS3 para comparar.

Se levanta la sesión.


pues mira que yo creo que ya están con los kits finales.. y bueno, últimamente me da la sensación de que muchos piensan que va a haber una diferencia, si no abismal, si notable entre ambas máquinas, y creo o tengo la sensación de que más de uno se va a llevar un disgusto..

un saludo
satellite escribió:
pues mira que yo creo que ya están con los kits finales.. y bueno, últimamente me da la sensación de que muchos piensan que va a haber una diferencia, si no abismal, si notable entre ambas máquinas, y creo o tengo la sensación de que más de uno se va a llevar un disgusto..

un saludo


Eso solo el tiempo lo dirá.

Lo de los kits yo lo decía como una suposición. La verdad no tengo datos concretos.
SaiMoN escribió:
Sobre el papel no se puede analizar nada. Los desarroladores de PS3 estarán trbajando ahora mismo como mucho con kits de desarrollo beta y 360 no está mostrando realmente todo su potencial por lo que yo creo que este debate habría que emplazarlo para dentro de un año cuando 360 esté consolidada y tengamos suficientes juegos de PS3 para comparar.

Se levanta la sesión.


Es un análisis TECNICO , no de mercado, ni de juegos, ni de posibilidades de la compañia, ni de marketing, ni ..........

Leételo, vale la pena ................... [toctoc]
Huy huy huy, y yo que estoy viendo que el que ha hecho este hilo ha reabierto la caja de Pandora.
Yo creo q si tienen los kits finales, pero vaya q hasta q no veamos mas no podemos comparar, sobre el papel no se pueden comparar nada ;)
delone escribió:No os enterais
Ps3 sale despues,por lo tanto es irrefutablemente MUY superior a xbox360,es de cajón y punto pelota.
Solo teneis que ver el video de Killzone o el de motrstorm para daros cuenta ;)


video de killzone? pero eso es ingame? XD

enserio que te has leido el articulo? XD [666]
joder radeon crei que se notaba claramente la ironia [borracho]

KUTARAGI POWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA [carcajad]

(y ya puestos,¿y el motorstorm?XD)
el motorstorm creo que tambien es un 'video en tiempo real' [666] [666] [666] [666] [666] [666] [666]
Analisis serio, claro XD, de una maquina que no han tocado ni esta en la calle, esto es serio, veamos el careto de jefe maestro en Halo 3

Imagen
Gremio escribió:Analisis serio, claro , de una maquina que no han tocado ni esta en la calle, esto es serio, veamos el careto de jefe maestro en Halo 3


loooool [qmparto]
Analicemos los hechos. La x360 esta en casa y sabemos perfectamente lo que es. Aunque los juegos actuales no la aprovechen totalmente, si que podemos ver maravillas gráficas, como kameo, call of duty 2....
De la ps3 tan solo tenemos datos técnicos, y por lo que se ve, segun estos datos, son muy similares en potencia, si bien una es superior en una cosa, la otra es superior en otra.
Lo que yo pienso es lo siguiente: si los juegos de primera remesa, está demostrado, que a lo largo de la historia de las consolas no han aprovechado esta totalmente, a los juegos de ps3 les pasará exactamente lo mismo. Mientras tanto, al cabo de un año, habrán empezado a salir juegos en x360 que empiecen a aprovechar técnicamente la consola, por ejemplo Halo 3.
Para colmo, no hay que olvidarse del tema del chip, que ya vereis que de aqui a unos meses, todos tenemos el chip, con una scene bastante buena.
El caso es preguntarse que consola quiere uno. Si una con juegos cojonudos, con scene y más que probada y testeada, o otra que como lleva la marca pley pues por suposición tiene que ser mejor que la otra.
Ah y no os engañeis, ahora mismo es verdad que no interesa a microsoft que haya chip, pero para cuando salga la pley3 le interesa y mucho, ya que hay más gente de la que creeis esperando a que salga el chip para comprarsela, incluyo entre ellos a un par de amigos.
VAYA ARTICULO.ME HE QEUDADO IMPRESIONADO DEL ESFUERZO QEU LE HABRA LLEVADO A "LA PERSONA" REDACTARLO...ME HA PARECIDO MUY SERIO Y OBJETIVO,Y CREO QEU LO QUE HA DICHO EL ES MAS O MENOS LO QUE TODOS PENSAMOS EXCEPTO LOS PAYASOS ESOS DE "KUTARAKI POWA" Y DEMAS.Relamente estoy convencido de qeu ambas seran muy parecidas y OJO QEU ESO DE QUE LA MAYORIA DE LOS PORTS SE HARAN DESDE LA XBOX 360 ME HA PARECIDO MAS QUE INTERESANTE(y nadie ha comentado sobre ello)
LO DICHO GRACIAS DE CORAZON A ESTAS PERSONAS QEU SE ESFUERZAS SIN NINGUN INTERES
GRACIAS!!
AIIII,mis retinassss , esas mayusculasssssssss...
Gremio escribió:Analisis serio, claro XD, de una maquina que no han tocado ni esta en la calle, esto es serio, veamos el careto de jefe maestro en Halo 3

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hombre Gremio que tú y yo y la mayoría de humanos de este planeta no la hallamos tocado, no significa que no halla gente que pueda analizar las características de esta máquina y evaluar sus resultados, más cuando aún si cabe ya se esta desarrollando para ella [reojillo] , o que te crees que hacen los juegos a 2 meses vista........ [reojillo]

Pero lo que no me podras negar, es que es el análisis menos pelotero de todos, muy objetivo, y que lo argumenta con datos técnicos contrastados, no con especulaciones.
Pues a mi me ha parecido un analisis muy bueno. Tiene cosas que escoceran a unos y otras que escoceran a otros, cosa bastante normal cuando no hay favoritismos de por medio.
xavidvd escribió:
hombre Gremio que tú y yo y la mayoría de humanos de este planeta no la hallamos tocado, no significa que no halla gente que pueda analizar las características de esta máquina y evaluar sus resultados, más cuando aún si cabe ya se esta desarrollando para ella [reojillo] , o que te crees que hacen los juegos a 2 meses vista........ [reojillo]

Pero lo que no me podras negar, es que es el análisis menos pelotero de todos, muy objetivo, y que lo argumenta con datos técnicos contrastados, no con especulaciones.


Te saco yo analisis serios de estos antes de que la consola este en la calle y no acabamos nunca porque ninguno lo es, esto no deja de ser una paja mental de algun chupa tinta, mayormente no estoy deacuerdo en nada, por el simple echo que las anteriores brujas lolas y demases admiradores de bolas de cristal no han acertado nada.

Los echos se muestran con argumentos, argumentos que a todas luces le falta a esta opinion, más que un articulo tipico de salidas de una plataforma como puede ser la ps3.

No estoy criticando tu post, estoy mofandome del contenido de este "articulo" que de objetivo no tiene nada, porque simplemente no se basa en echos, ni profundiza lo suficiente, ni tampoco puede hacerlo puesto que la PS3 hoy dia es solo humo.

Más que un articulo objetivo me parece un articulo digno de aparecer en la HC XD
a mi con esto y el otro post que habla de porque el dvd es suficiente(dvd la eleccion acertada o algo asi) ya me queda claro que no esta por detras de ps3 en graficos y que para juegos es innecesario mas de lo que cabe en un dvd9...pero ya se sabe,todo se verá [buenazo]

a todo esto,cuando salgan los primeros juegos de ps3 alguno dirá,pos se ven mejor que los de xbox cuando salio [reojillo]
a lo que yo contesto:tambien han tenido x meses mas para desarrollarlos y en general bastante mas tiempo que el que tuvieron para desarrollar los primeros de xbox360,que muchos han sido ports de xbox y pc con poco tiempo,cosa que me parece que hay que tener en cuenta [burla2] .
Gremio escribió:...........Más que un articulo objetivo me parece un articulo digno de aparecer en la HC XD


No te pasessssssssssssss, que se ta va la ollaaaaa [toctoc]

¿ Que te pasa Gremio, hoy ? [jaja] [jaja]

En HC no tienen ni p...a idea de lo que es la coma flotante [qmparto] [qmparto] jooooeeeeeeee [fumando]

Pues a mi me ha convencido bastante ¬_¬ la paja mental [jaja] , lo del articulo del DVD-9 yo en mi caso ya lo creía desde siempre. Hoy en día no se necesitan más Gb para desarrollar un juego, a no ser que el 50% del juego sean videos en alta definición [poraki]

En cualquier caso una conclusión esta muy clara, por lo menos para mí: El hardware no será el que marcará las diferencias, si no LOS JUEGOS que se desarrollen para cada una.

Y en este sentido ( a no ser que cambie de estrategia SONY), la feceta multijugador es terreno EXCLUSIVO de Ms con su LIVE [tadoramo] . Y eso ya es mucho [angelito]
xavidvd escribió:
No te pasessssssssssssss, que se ta va la ollaaaaa [toctoc]

¿ Que te pasa Gremio, hoy ? [jaja] [jaja]


Que hoy me han pateado el culo unos japoneses por el Live jugando al PGR3, ahora mismo odio a todo el mundo XD
[looco] .

Serio? pajas mentales mas bien, con mas o menos fundamento.
Todo esto es hablar por anticipo asi que podeis tiraros a hablar de lo mismo decadas,todavia estan por llegar juegos que utilicen los 3 procesadores,todavia no a salido ps3 [carcajad] etc etc
¿Como va a ser serio el análisis si PS3 sino ha sido ni presentada?

En fin serafín...
yo lo ke opino esk dudo ke las perspectivas puedan cambiar mucho ya, pq no veo a sony haciendo modificaciones de ultima hora en la consola para poder perder tiempo para comenzar a producirlas, y aun asi, dudo ke diste mucho de la realidad final en proceso, e incluso ke lleguena meternosla doblada!, yo sinceramente no me fio un pelo de sony ni de sus numeros, ya me parecen bastante buenos asi, demasiado para lo ke nos tiene acostumbrados, asi ke desde mi humilde opinion, no creo ke herren demasiado los analisis ke hacen gente como carmack o paginas especializadas, y esk no creo ke haya tantisima diferencia entre las makinas a nivel grafico, como las propias compañias nos kieren hacer ver solo por marketing puro.

Atte
Evil Vega
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
El problema principal es que ambas consolas (especialmente PlayStation 3) se venden como mucho más de lo que realmente son


Curiosa manera de empezar un articulo imparcial... ZzzZZ
tzare escribió:

Curiosa manera de empezar un articulo imparcial... ZzzZZ


Y que lo digas.
xavidvd escribió:
hombre Gremio que tú y yo y la mayoría de humanos de este planeta no la hallamos tocado, no significa que no halla gente que pueda analizar las características de esta máquina y evaluar sus resultados, más cuando aún si cabe ya se esta desarrollando para ella [reojillo] , o que te crees que hacen los juegos a 2 meses vista........ [reojillo]
Ese argumento seria valido si quien hace la comparativa esta desarrollando para PS3, pero amigo, permiteme que dude de que asi sea.

A dia de hoy NO se saben las especificaciones del RSX. Solo se sabe que esta basado en una GF7800.

De todas formas, estoy de acuerdo con lo que dice a groso modo. A priori opino que una consola se desenvolvera mejor en unos campos, y otra en otros. Lo que quiero ver es cual se desenvuelve mejor en los campos que mas destacan a simple vista.
Nisiquiera ha salido y ya quieren comparar, lo que hay que ver......

Saludos
yo prohibiría estos artículos hasta ke salieran las dos consolas, esto ya cansaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
pooooooooooozí

Ademas ya no debe de kedar mucho para k suelten prenda Sony y Nintendo.
Vamos creo yo. Eso si, cuando keda pokito es kuando aumenta la ansiedad XD
Con CELL es aun más fuerte el detalle. Siendo solo 512 Kb para repartir en 8 hilos de trabajo serian 64 Kb de memoria cache L2.
...

Inclusive les es casi imposible para los SPE tomar memoria general para suplantar las faltas de cache L2 desde el momento que el PPE actúa como regulador de memoria.


Este articulo de serio tiene poco.
No he terminado de leermelo entero pero si suelta
cosas coma esta, no me hace falta leer más...
El articulo es una basura, es una coleccion de rumores de internet, analisis cutres y traducciones de articulos mal pegados por alguien que no tiene ni idea de lo que habla.

Podria intentar hacer una lista de todas las meteduras de pata pero no se de que serviria.
delone escribió:No os enterais
Ps3 sale despues,por lo tanto es irrefutablemente MUY superior a xbox360,es de cajón y punto pelota.
Solo teneis que ver el video de Killzone o el de motrstorm para daros cuenta ;)


Pues ten en cuenta que lo menos el 70% de los consumidores van a pensar eso... [poraki]
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
eraser escribió:
Pues ten en cuenta que lo menos el 70% de los consumidores van a pensar eso... [poraki]


Y el 30% restante pensara k la suya es la mas gorda. Sino que alguien haga una enkuesta en el foro de 360 y ya vereis ya XD
Yo lo que no dejo de preguntarme es que paasara si al final la PS3 resulta que SI es mas potente y tiene mejores juegos... :Ð ....pq no nos olvidemos que hay un grupo de usuarios que llevan toda una generación llamando casuals a los que no tenian la maquina mas potente... [angelito]
takeda escribió:Yo lo que no dejo de preguntarme es que paasara si al final la PS3 resulta que SI es mas potente y tiene mejores juegos... :Ð

Pues que gente como tú disfrutará de lo lindo metiendo el dedo en el ojo a los xboxers :D

takeda escribió:....pq no nos olvidemos que hay un grupo de usuarios que llevan toda una generación llamando casuals a los que no tenian la maquina mas potente... [angelito]

¿Qué tiene que ver la potencia con los casuals? :-?



Saludos
takeda escribió:Yo lo que no dejo de preguntarme es que paasara si al final la PS3 resulta que SI es mas potente y tiene mejores juegos... :Ð ....pq no nos olvidemos que hay un grupo de usuarios que llevan toda una generación llamando casuals a los que no tenian la maquina mas potente... [angelito]
Teniendo en cuenta que la GPU es basicamente una GF7800, la diferencia no puede ser mucha. Luego habra que ver que es lo que se puede hacer con Cell.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Chenchuken escribió:

¿Qué tiene que ver la potencia con los casuals? :-?



Esa pregunta para el foro de xbox/360 XD

Teniendo en cuenta que la GPU es basicamente una GF7800, la diferencia no puede ser mucha. Luego habra que ver que es lo que se puede hacer con Cell.


Yo creo k a nivel grafico (texturas carga poligonal y efectos) estamos llegando al límite. El siguiente paso ya es CGs en tiempo real.
Asi k la diferencia la marcaran, EMHO, las capacidades de combinar fisicas, IA y otros elementos, donde creo k Cell puede, tratado correctamente, marcar la diferencia
dos imagenes sobre el rsx:

Imagen


Imagen


decidme si he interpretado bien o estoy en un error, pero... ahi en vez de pipelines no pone procesadores? 6 procesadores para shaders? habra que ver en que beneficia esto, pero de ser asi al final el rsx no va a ser tan parecido a la 7800 como estabamos pensando.

seguro que si lo he interpretado mal, espero un cariñoso capon por vuestra parte [tomaaa]




ouuu!!!
tzare escribió:Esa pregunta para el foro de xbox/360 XD

Entonces...¿a más potencia más casuals? ¿o es al revés? ¿Existe alguna fórmula matemática que relacione gigaflops con la cantidad de casuals?

Ainsss...que complicado es esto de los videojuegos [snif]


Saludos
Creo que esa es la relación entre SPE's y el RSX porque el EIB es el bus interno que tiene Cell junto a sus SPE's.

Remarco lo de "creo".

EDITO: va a ser que no, por la velocidad de los ahí llamados SME's. ¿Qué son esos SME's? ¿Una 7800 los lleva? Porque ahí se ve el nucleo G70x que es en lo que está basada la familia 7800 pero lo otro ¿qué es?
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Chenchuken escribió:Entonces...¿a más potencia más casuals? ¿o es al revés? ¿Existe alguna fórmula matemática que relacione gigaflops con la cantidad de casuals?

Ainsss...que complicado es esto de los videojuegos [snif]


Saludos


No lo se XD. Supongo k a mas ventas mas casuals. Pero eso no es bueno ni malo como muchos dan a entender. [ginyo]

pd. eso parece un RSX con estructura de 'cell' XD (usease, 2 cell como estaba previsto al pricinpio, solo k el grafico lleva como PPE al 'core' de una 7800 de esas ) <--- ni caso, paranoia mental mia [ayay]
el caso es que la 7800 lleva pipelines de toda la vida y no lo que muestra ese grafico. o bien el g70 lleva 6 procesadores para shaders o bien se apoya en 6 spe's, lo cual seria una cagarruta enorme.

voy a buscar el texto que acompañaba a la imagen en tactland, aver si hay un enlace o algo.




ouuu!!!

edito: no hay enlace.

Yes, your reading that right, it says PROCESSORS .... not pipelines. Making that 6 SME design post awhile back much more reliable and realistic. Somehow I missed this, but Nvidia told us way back at E3 that the RSX would be a mult-processor design, we just didn't catch it. Or atleast, some of us did but it got buried under everything else from the time.

So, wow, let that speculation begin once again.

Notice also, how they state " incredible system throughput ". Now throughput is simply the speed of data trasmission internally in a processor (among other things in the world ). Why would Nvidia even speak on this issue? We've all seen the internal bandwidth of a 7800, and its nothing special. BUT, if they used the other designs EIB, that would be something you could call " incredible system throughput ". And actually use as a centerpoint of your GPU design.

And heres that design by the way.



como siempre digo, he de aprender ingles... X-D
El conjunto ahí se llama RSX por lo tanto eso es un RSX (parece una perogrullada), quiero decir que no tiene sentido que un bloque funcional del RSX cuente con los Spe's.
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