Korso10 escribió:@m0wly Estás bastante perdido, compañero.
¿SPEC un test sintético específico? Lleva
décadas siendo el estándar de la industria para medir potencia pura de procesadores, con todos sus benchmarks basados en aplicaciones reales, cada uno estresando distintas partes de la arquitectura incluyendo memoria y con suites tanto de enteros como de coma flotante. Y si a estas alturas piensas que un procesador ARM actual hace multiplicaciones a base de sumas, apaga y vámonos.
Si, es un test sintetico. Y si, cada test sintetico potencia lo que le interesa potenciar.
Es tan sencillo de entender como que, un 5800X da mejores resultados en todos los test sinteticos que un 10900K y luego los pones a ambos en un banco de pruebas identico con una 3090 y el 10900K te da un 5% mas de fps a 1440p en todos los juegos, y alrededor de un 7-10% mas en 4K.
Pero , oh, magia de la vida, en test sinteticos, en TODOS los test sinteticos, da igual cual, el 5800X da mejores numeros. De hecho, en algunos test da muchos mejores numeros. Incluso hasta un 20% mas.
No, no estoy nada perdido. Pero ¿que quieres que me ponga aqui a hacer una disertacion matematica sobre los tipos de instrucciones/operaciones en una arquitectura CISC frente a una RISC o que? Igual que para un ingeniero pi vale 3, para un matematico la diferencia entre cisc y risc es que uno multiplica a base de sumas y el otro con un algoritmo
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na, es coña eh
que no me peguen los ingenieros que pa mi pi vale 3,1 y algo
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Korso10 escribió:
Si esto te parece a ti una microarquitectura simple, estamos jodidos
Cuatro unidades de ejecución en punto flotante, de enteros ni te cuento, unidades específicas para división entera y flotante (multiplicadores por descontado), decodificador de 8 vías, cachés enormes, y ya si vemos los cantidad de entradas en las colas de entrada y salida y del ROB, es que hablamos del doble de los últimos Intel.
Si, es una arquitectura simple. La arquitectura se cataloga por el numero y tipo de instrucciones, bueno, y por el formato de las instrucciones, y, por el modo de direccionamiento, y por el acceso a memoria, y por las instrucciones por ciclo.... No por si tiene mas o menos cache. O por el numero de unidades o microchips especificos para desarrollar tareas concretas.
Los procesadores ARM para pcs portatiles y/o esporadicamente de sobremesa para tareas sencillas estan destinados a convertirse en CHIPLETS enormes repletos de microchips para tareas especificas. Es la unica manera de conseguir "igualar" (que tampoco) a la arquitectura 8086. Todas esas caracteristicas que enumeras son, ni mas ni menos que la propia demostracion de la limitacion de la arquitectura ARM, de la limitacion del numero de instrucciones por ciclo, y de otras tantas cosas.
Y a ver, que no es que lo diga yo. Que yo no estoy ni disertando, ni haciendo una tesis, ni nada. Solo transmito lo que hay. Tal cual. No tengo ningun interes ni en ARM ni en 8086. Vamos, que la trae al pairo tanto una como la otra.
Pero es que RISC (la arquitectura que utilizan los procesadores ARM, de Apple, Samsung, etc) quiere decir, literalmente, Reduced Instruction Set Computer.
Y CISC (la arquitectura que utilizan los procesadores 8086 o x86 de Intel y AMD) quiere decir, literalmente, Complex Instruction Set Computer.
Si te interesa, puedes indagar un poco mas para ver las ENORMES diferencias que hay entre ambas arquitecturas, principalmente en cuanto a complejidad, en TODOS los aspectos.
Pero que esto es muuucho mas complejo que lo poco que estamos comentado... la arquitectura CISC en los ultimos lustros ha ido incorporando ciertas caracteristicas de la arquitectura RISC, precisamente para poder aprovechar las bondades de esta. Porque ambas arquitecturas tienen bondades y defectos, obviamente. Porque ambas fueron diseñadas para diferentes cosas, y ambas son muy buenas en sus respectivas tareas, pero bastante ineficientes en otras. La pequeña diferencia es que, asi como CISC puede incorporar ciertas caracteristicas RISC, dado su complejidad en cuanto a instrucciones, RISC no puede incorporar caracteristicas CISC, bueno, en realidad si puede, pero cuando Apple no vuelve a PowerPC sera por algo, que es basicamente cuando a una arquitectura diseñada para un conjunto reducido de instrucciones le metes mas de 200 instrucciones para que se parezca mas a un CISC lo vuelves ineficiente.... Solo lo puede suplir haciendo CHIPLETS cada vez mas grandes con mas y mas chips.
Concretamente, una de las caracteristicas de este tipo que incorporan actualmente los procesadores basados en arquitectura CISC es la de recibir instrucciones complejas CISC en el front-end y convertirlas a instrucciones sencillas tipo RISC para trabajar con ellas en el back-end, que es con lo que realmente trabaja finalmente el procesador. Esto no tendria sentido a la inversa... convertir instrucciones sencillas en complejas... ¿pa que?
Korso10 escribió:Que están midiendo un sólo núcleo es cierto, pero que Apple a estas alturas puede sacar un procesador con un rendimiento comparable a un PC de escritorio no tengo la menor duda. Que no tendrá el rendimiento de los tope de gama de Intel/AMD, pues supongo que no porque entre otras cosas de momento limitarán núcleos e irán optimizando, y tengo dudas de la frecuencia mantenida que pueden alcanzar ahora mimso, pero dales tiempo.
Que no.
Que tu pones un 5800X , 5900X , 5950X , 10700K, 10900K en trabajo real frente a frente a cualquier procesador ARM que pueda fabricar Apple, y la diferencia no es que sea abismal, es que es lo siguiente. Olvidaros de los test sinteticos que solo miden lo que les interesa medir.
Y si fuese tal y como dices, que Apple puede sacar un procesador con un rendimiento comparable al de un procesador de un equipo de sobremesa, entonces Apple estaria desarrollando procesadores para venderlos, para desbancar a Intel y AMD, ya que podrian vender procesadores mucho mas baratos, con igualdad de potencia, un consumo muchisimo menor, que no hacen ruido, que no se calientan... vamos, tendrian la gallina de los huevos de oro.
Y mañana estarian anunciando un imac pro de 10.000 euros
Las nuevas consolas con procesadores ARM de apple, imaginate.
Pero no, ni hay mac pro, ni las nuevas consolas xbox y ps5 a 4K/FPS llevan procesadores ARM ... es la switch a 720/30fps con los graficos de hace una decada la que lleva procesador ARM. Y el procesador de la switch lo desarrolla NVIDIA, la actual dueña de los procesadores ARM, que algo saben de diseño de procesadores y nucleos... igual hasta algo mas que Apple incluso.
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