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lashed escribió:Vender tecnologia anticuada a precio de oro en sistemas cerrados y en caja de diseño da un margen de beneficios brutal... Hay gente para todo.
oyAm escribió:lashed escribió:Vender tecnologia anticuada a precio de oro en sistemas cerrados y en caja de diseño da un margen de beneficios brutal... Hay gente para todo.
Y que aún así, con esa "tecnología anticuada", consiga hacer que sus dispositivos funcionen mejor y durante más tiempo
oyAm escribió:Bueno, si tienes un Mac tienes esa libertad, elecciones y posibilidades
oyAm escribió:En la tienda oficial de cualquier compañía siempre tendrás los productos más caros, el que quiera pagar de más que lo haga, es libre de hacerlo
Adriano unos 1000€ de media, pero no me empecéis con las especificaciones que si los componentes son antiguos... Consiguen hacer que sus productos vuelen y eso es lo que vale.
Tengo un iMac de doble núcleo de no se que año y va de miedo, un pc, el de la firma, y he tenido un iPhone 4 y ahora el Xperia Z1 compact. De cualquiera de los modos me he tenido que dejar una pasta para tener algo que fuera como a mi me gusta jajaja
SrHazard escribió:Yo nunca le he visto sentido tener un producto Apple fuera de América del Norte.
Iphone 5S 16Gb
Apple Store USA: 649USD. (480€)
Apple Store España: 699€
Es decir, allí puede que por ese precio sea una alternativa viable pero aquí hay terminales de todo tipo incluyendo con acabados de gran calidad cómo los de un Xperia Z2 por 550€.
Obviamente IOs es un sistema casi perfecto en optimización y errores pero pagas un precio muy alto en libertad, no puedes elegir prácticamente nada. Yo por ejemplo eché de menos poder elegir un teclado tipo swipe, muy útil cuando manejas el móvil a una mano, o por ejemplo sistemas de predicción en el teclado.
xsecktorx escribió:SrHazard escribió:Yo nunca le he visto sentido tener un producto Apple fuera de América del Norte.
Iphone 5S 16Gb
Apple Store USA: 649USD. (480€)
Apple Store España: 699€
Es decir, allí puede que por ese precio sea una alternativa viable pero aquí hay terminales de todo tipo incluyendo con acabados de gran calidad cómo los de un Xperia Z2 por 550€.
Obviamente IOs es un sistema casi perfecto en optimización y errores pero pagas un precio muy alto en libertad, no puedes elegir prácticamente nada. Yo por ejemplo eché de menos poder elegir un teclado tipo swipe, muy útil cuando manejas el móvil a una mano, o por ejemplo sistemas de predicción en el teclado.
Si te gusta el tema de libertad de personalizacion etc... alejate de los productos de la manzanita.
Yo esos sistemas tan cerrados no los toco ni con un palo.
Puede que android no sea perfecto pero gracias a la extrema personalizacion y libertad que da el sistema tengo mi movil totalmente perfecto para mi.
Mac a dia de hoy es en gran parte un simbolo de estatus para decir GUAAAA tengo un mac y tu noooo. Se que muchos de este foro le sacaran rendimiento a su mac pero hay que admitir que una grandisima parte de los consumidores se lo comprar por pijada y ya esta.
adriano_99 escribió:oyAm escribió:lashed escribió:Vender tecnologia anticuada a precio de oro en sistemas cerrados y en caja de diseño da un margen de beneficios brutal... Hay gente para todo.
Y que aún así, con esa "tecnología anticuada", consiga hacer que sus dispositivos funcionen mejor y durante más tiempo
Habría que definir "mejor". Mas fluidos que la gran mayoría? si, pero que pasa si quieres leer un mkv?acceder a los archivos del telefono desde el pc?
Es como las consolas y su optimizacion, lo que ganas lo pierdes el libertad, elección y en posibilidades.
lashed escribió:Vender tecnologia anticuada a precio de oro en sistemas cerrados y en caja de diseño da un margen de beneficios brutal... Hay gente para todo.
adriano_99 escribió:oyAm escribió:lashed escribió:Vender tecnologia anticuada a precio de oro en sistemas cerrados y en caja de diseño da un margen de beneficios brutal... Hay gente para todo.
Y que aún así, con esa "tecnología anticuada", consiga hacer que sus dispositivos funcionen mejor y durante más tiempo
Habría que definir "mejor". Mas fluidos que la gran mayoría? si, pero que pasa si quieres leer un mkv?acceder a los archivos del telefono desde el pc?
Es como las consolas y su optimizacion, lo que ganas lo pierdes el libertad, elección y en posibilidades.
Piriot escribió:Macbook Pro comprado en Noviembre de 2009, apagado durante 15 días de Agosto para las vacaciones cada año, nunca formateado, sólo verificación de permisos, va como el primer día, solo actualizaciones de sistema.
teesala escribió:Esque los MKV los puedo ver hasta en mi iphone4 de hace 4 años.
Por otro lado, nadie habla de xcode. Es una maravilla tener un sdk tan bien documentado y facil de usar, ademas del programa de consultas por si no te sale algo o necesitas orientación.
blackmasquerade escribió:Piriot escribió:Macbook Pro comprado en Noviembre de 2009, apagado durante 15 días de Agosto para las vacaciones cada año, nunca formateado, sólo verificación de permisos, va como el primer día, solo actualizaciones de sistema.
Asi tengo yo un cutre Acer de menos de 600 euros desde el 2011. La pantalla, la bateria, y el trackpad son pura porqueria obviamente, pero eso que dices no es precisamente un milagro.
agron escribió:[...] A ver si con tantos beneficion mejoran sus iBackdoor.
Supongo que soy un poco "hater", pero es lo que tiene trabajar en una tienda de informática general, y que acaben la mitad de los iPhone y Macs de la ciudad aquí... habiendo el Apple Store a unas calles...
DonVito escribió:agron escribió:[...] A ver si con tantos beneficion mejoran sus iBackdoor.
Supongo que soy un poco "hater", pero es lo que tiene trabajar en una tienda de informática general, y que acaben la mitad de los iPhone y Macs de la ciudad aquí... habiendo el Apple Store a unas calles...
A ver si ahora nos vamos a creer lo que diga cualquier charlatán buscando fama/empuje... Apple en comunicados oficiales (aquí resumido y en español) desmiente tales acusaciones, y no creo que Apple desmintiera algo que luego pudiese comprobarse con el palo que les supondría...
Open your mind my friend, be water...
agron escribió:Aquí todo son charlatanes, menos los de Apple, ¿no? Creo que te tendrías que aplicar el cuento de abrir el coco, ya que almenos la página que he enlazado no es abiertamente ni pro ni anti NADA. Es bonito enlazar a una página donde ponen TÚ producto favorito entre algodones y pompas de colores, y luego llamar a los demás charlatanes...
Y perdona que te diga, un comunicado enviado por correo electrónico, a un periodista (Tim Bradwshaw, nada menos...) tiene la misma vericidad para mí que la ponencia del señor Zdziarsky (que quieras reconocerlo o no, tiene una carrera profesional que avala sus estudios).
josemurcia escribió:teesala escribió:Esque los MKV los puedo ver hasta en mi iphone4 de hace 4 años.
Por otro lado, nadie habla de xcode. Es una maravilla tener un sdk tan bien documentado y facil de usar, ademas del programa de consultas por si no te sale algo o necesitas orientación.
Si hablas de xcode también deberías hablar de la abusiva política para desarrolladores, de no poder desarrollar aplicaciones privadas sin jailbreak o sin pagar 80€ al año y pasándo por la App Store, del monopolio de distribución que tienen en iOS, de la necesidad de tener un mac en lugar de poder desarrollar en cualquier plataforma, etc.
Según un sondeo a más de 10.000 desarrolladores por Developer Economics, el 70% desarrollan para Android, mientras que solo el 51% desarrollan para iOS, y este porcentaje está cayendo trimestre tras trimestre.
http://www.developereconomics.com/repor ... s-q3-2014/
DonGloton escribió:A ver... Que nos da igual si:
el hard está obsoleto en vuestra opinión
lo que se pueda montar con el mismo dinero en PC
los conocimientos informáticos que creáis que deberíamos tener todos para que no nos engañen
lo que opinaseis de Steve Jobs antes (porque ahora que está muerto nadie dice nada ya)
lo que signifique un sistema cerrado
y todo lo demás.
Nos da igual. Y que cuando sale un post hablando de la nueva Nvidia Wallet Crusher ningún usuario de Mac entra al foro a decir que es fea o que no se puede vacilar de ella (esto es discutible viendo las firmas de más de uno).
Nos gusta el diseño, la estabilidad y la facilidad de uso a largo plazo y lo pagamos cuando podemos. Ni somos tontos ni nos gusta aparentar y, sinceramente, nunca he conocido a nadie que comprase un producto de Apple obligado.
Si alguno quiere que monte una empresa que fabrique lo mismo pero con un beneficio que sea la mitad de los productos de Apple así el precio será infinitamente mejor y todos iremos allí a comprar porque es lo que nos gusta y el que lo haga se podrá forrar el escroto de platino y comprar un megáfono gigantesco para poder gritar "¡Os estoy timando, ignorantes en informática que sólo vivís para aparentar!" mientras pasamos felices por caja.
Un saludo
DonVito escribió:blackmasquerade escribió:Piriot escribió:Macbook Pro comprado en Noviembre de 2009, apagado durante 15 días de Agosto para las vacaciones cada año, nunca formateado, sólo verificación de permisos, va como el primer día, solo actualizaciones de sistema.
Asi tengo yo un cutre Acer de menos de 600 euros desde el 2011. La pantalla, la bateria, y el trackpad son pura porqueria obviamente, pero eso que dices no es precisamente un milagro.
Un milagro es que un Hacer cómo el tuyo de 2011 vaya bien como tu dices... lo otro de los Macs, es lo habitual.
XCaja escribió:es su empresa y ponen las condiciones que les da la gana, si quieres bien , si no ..... android ....
fijate que con esas condiciones la gente se mata por publicar en ios. y apple con ganancias.
no critiques la politica de un empresa privada que pone sus normas , no obliga a nadie.
siempre igual ....
josemurcia escribió:XCaja escribió:es su empresa y ponen las condiciones que les da la gana, si quieres bien , si no ..... android ....
fijate que con esas condiciones la gente se mata por publicar en ios. y apple con ganancias.
no critiques la politica de un empresa privada que pone sus normas , no obliga a nadie.
siempre igual ....
Claro que la critico. Como desarrollador me parece una mierda abusiva, que encima tendría que ser ilegal en Europa ya que viola las leyes de monopolio de distribución, que por mucho producto tuyo que sea, no puedes hacer lo que te da la gana si lo que quieres es lucrarte en un mercado, sino que tienes que cumplir sus leyes. Igual que cuando a M$ le obligaron a dar la opción de elegir un navegador diferente a Internet Explorer en Windows.
Edy escribió:Yo monto Hackintosh .... y ahi te das cuenta que si pagas de mas, es porque sencillamente quieres hacerlo por una cuestion de diseño. Hace 15 años tenia sentido utilizar productos de Apple, actualmente solo es por una cuestion de status, no de necesidad.
ipad escribió:Edy escribió:Yo monto Hackintosh .... y ahi te das cuenta que si pagas de mas, es porque sencillamente quieres hacerlo por una cuestion de diseño. Hace 15 años tenia sentido utilizar productos de Apple, actualmente solo es por una cuestion de status, no de necesidad.
Si te molestas en montar un Hackintosh es porque consideras que Apple tiene un sistema operativo de calidad. Pero que no estas dispuesto a pagar lo que vale , que me parece muy bien.
pero decir que pagamos de más los que compramos productos Apple , pues compañero sino fuera por gente como nosotros que pagamos los productos de Apple , tu no tendrías un Hackintosh , ya que con todo el dinero de la comunidad de Apple hace que cada año saquen sistema operativos cada vez mejores.
Que comprar Apple es status y no necesidad? Y tu que te haces un Mac "falso" ? Qué es, querer y no poder? Pregunto .....
Status , es vivir en sitios céntricos de ciudad en una casa de más de 300.000 euros , tener un buen Mercedes , gastarte 3000 euros al mes en lo que te de la gana etc, hoy en día un cajero de mercadona o un policía puede tener un iPhone no por necesidad , sino porque le gusta .
La gente que compra Apple ( yo por ejemplo) no lo compro por status , lo compro porque me gusta, y no consideró que tener un iPhone o un Mac sea tener "status" . Por cierto en mi curro tengo aplicaciones que sólo están disponible para Mac ( para trabajar) lo que te vengo a decir es que en muchos de los casos es necesidad no "status" .
Pregúntale a un Dj para pinchar que máquina usa ? Necesidad o status ?
No puedo con la gente que dice que Apple es marca , yo tengo un iphone5s y es el mejor móvil que he tenido en mi vida ( arranca rápido, navegación rapidísima,fluidez,día y medio de batería,sonido espectacular,calidad de material,etc...) , y he tenido buenos móviles androind ...
Con el MacBook Pro, desde el primer día funcionando igual , ni una vez formatearlo, el sobremesa que lo retire hace un mes , le habré formateado 5 veces, sin contar la mierda de publicidad que suele entrar.
Y con esto no digo que lo demás sea mierda, sólo cuento mi experiencia con los productos de Apple .
La frase de "status" es un poco menospreciar el gusto de la gente que le gusta la marca .
josemurcia escribió:Si hablas de xcode también deberías hablar de la abusiva política para desarrolladores, de no poder desarrollar aplicaciones privadas sin jailbreak o sin pagar 80€ al año y pasándo por la App Store, del monopolio de distribución que tienen en iOS, de la necesidad de tener un mac en lugar de poder desarrollar en cualquier plataforma, etc.
Según un sondeo a más de 10.000 desarrolladores por Developer Economics, el 70% desarrollan para Android, mientras que solo el 51% desarrollan para iOS, y este porcentaje está cayendo trimestre tras trimestre.
http://www.developereconomics.com/repor ... s-q3-2014/
teesala escribió:Y sobre la obligatoriedad de desarrollar en mac no se que decirte, .net necesita windows, windows phone necesita windows, y android necesita un pc.
Edy escribió:ipad escribió:Edy escribió:Yo monto Hackintosh .... y ahi te das cuenta que si pagas de mas, es porque sencillamente quieres hacerlo por una cuestion de diseño. Hace 15 años tenia sentido utilizar productos de Apple, actualmente solo es por una cuestion de status, no de necesidad.
Si te molestas en montar un Hackintosh es porque consideras que Apple tiene un sistema operativo de calidad. Pero que no estas dispuesto a pagar lo que vale , que me parece muy bien.
pero decir que pagamos de más los que compramos productos Apple , pues compañero sino fuera por gente como nosotros que pagamos los productos de Apple , tu no tendrías un Hackintosh , ya que con todo el dinero de la comunidad de Apple hace que cada año saquen sistema operativos cada vez mejores.
Que comprar Apple es status y no necesidad? Y tu que te haces un Mac "falso" ? Qué es, querer y no poder? Pregunto .....
Status , es vivir en sitios céntricos de ciudad en una casa de más de 300.000 euros , tener un buen Mercedes , gastarte 3000 euros al mes en lo que te de la gana etc, hoy en día un cajero de mercadona o un policía puede tener un iPhone no por necesidad , sino porque le gusta .
La gente que compra Apple ( yo por ejemplo) no lo compro por status , lo compro porque me gusta, y no consideró que tener un iPhone o un Mac sea tener "status" . Por cierto en mi curro tengo aplicaciones que sólo están disponible para Mac ( para trabajar) lo que te vengo a decir es que en muchos de los casos es necesidad no "status" .
Pregúntale a un Dj para pinchar que máquina usa ? Necesidad o status ?
No puedo con la gente que dice que Apple es marca , yo tengo un iphone5s y es el mejor móvil que he tenido en mi vida ( arranca rápido, navegación rapidísima,fluidez,día y medio de batería,sonido espectacular,calidad de material,etc...) , y he tenido buenos móviles androind ...
Con el MacBook Pro, desde el primer día funcionando igual , ni una vez formatearlo, el sobremesa que lo retire hace un mes , le habré formateado 5 veces, sin contar la mierda de publicidad que suele entrar.
Y con esto no digo que lo demás sea mierda, sólo cuento mi experiencia con los productos de Apple .
La frase de "status" es un poco menospreciar el gusto de la gente que le gusta la marca .
1. Yo monto Hackintosh porque mis clientes me lo piden, no porque yo necesito utilizarlos ni porque considere que son mejores. Si el cliente pide, yo le ofrezco ... lo cual hago la misma politica de Apple, yo monto y hago un producto a la medida del cliente (mas si cabe que Apple) y a un precio justo ....
2. Sistemas operativos de mas calidad? puede que hace unos años la calidad de sus SO fuera muy alta ... actualmente si te soy sincero, no lo es tanto. Para mi MS con la llegada de Win7 ha recuperado una confianza que evidentemente la tenia perdida hasta su llegada comparandolos con los de Apple. Si monto Hackintosh, es porque tengo clientes (profesionales, los mas cabrados con los actuales sistemas de Apple) porque quieren sistemas hibridos.
3. Tener un producto de Apple es status, importa un carajo donde vidas, que coche tengas o si vas en chandal ... la gente lo tiene porque tiene la manzanita, pero negar esto es como negar que quien tiene un Audi por no tener un Golf es porque tiene mejores prestaciones. Nos nos engañemos .... que si tienes un producto Apple y se te rompe, pagas la manzanita para repararlo .... de lo contrario, Apple tendria moviles de 120 euros, ... y no es el caso.
4. Que un DJ tenga que utilizar un MAC es porque hay programas exclusivos en Apple, simple y llanamente. De tenerlos en otro SO lo utilizarian si con ello ahorraran dinero.
5. Yo tengo un negocio y profesionalmente me dedico a la informatica desde hace mas de 22 años, y te aseguro que tengo claro porque Apple esta en la posicion en la que esta ... y no es por hacer las cosas tan bonitas como todo el mundo lo pinta. Y soy claro .... que tengas un windows y se te meta publicidad de mierda es porque el usuario hace un mal uso del sistema .... si en un MAC esto no te pasa, es porque Apple te dice que debes hacer, con que debes hacerlo y solo con las versiones y SO que ellos te digan.
Microsoft no es el demonio y Apple no es dios .... diria que Linux es la solucion todo lo anterior, pero hay que saber diferenciar para que esta planteado el uso de un sistema, y como digo, cuando yo monto un hackintosh no es para posicionarme con uno u otro sistema ,... es para tenerlos todos.
Edy escribió:1. Son clientes de Apple que se sienten estafados al ver como lo unico por lo que pagarian es por el SO y no por su hardware. Yo les ofrezco el hardware al precio de mercado y ellos son quienes deciden si adquirir la licencia del SO o sencillamente no .... ahi es el cliente quien determina si desean pagarlo o por consiguiente no. A mi no me da de comer Apple ni MS ni ninguna, mis servicios y mis trabajo es lo que me da de comer. Mucha gente da por sentado que una marca fabricante es la que le da de comer a quienes trabajan con ella, cuando soy yo quien determina como y de que manera ofrezco mi local y mis servicios a clientes interesados en ella.
2. En este punto es cuando uno se da cuenta que discutir este tipo de cosas con quienes hacen suposiciones de mercado son ridiculas. Un MAC o un PC se pueden romper exactamente igual, porque como ya he dicho, el hardware es hardware, y es exactamente igual de propenso en romperse uno y otro. Otra cosa es que tu tengas que reinstalar uno y otro sistema ... que tengas o no que llevarlo a formatear. Yo tengo Windows 7 desde el lanzamiento del SO ... y no he tenido que reinstalar ni una sola vez, porque? imaginatelo .... que en ambitos generales por porcentaje haya un 90% de usuarios Windows respecto a un 10% con MAC .... es logico que entren en menor medida sistemas de Apple.
3. Tu me lo has dicho en el primer punto y no te has dado cuenta. La gente quiere pagar "status" a precio de Plata, por consiguiente, si quieres el producto genuino y original ... tienes que tener pasta para comprar el producto, por consiguiente el producto Apple te da Status. Interpreta como quieras el concepto de Status, pero te aseguro que cualquiera que tiene un producto Apple no solo es porque vaya mejor o peor, es porque da status. A ti te parece una palabra injusta como usuario de un iPhone? bien ... sacalo entre 10 chavales de 15 años y me dices si para los demas, tener un iPhone no es sinonimo de Status .... al igual que tener un coche caro.
4. Efectivamente, pero a excepciones contadas, en la actualidad me estoy encontrando con muchisimos profesionales que estan cambiando productos Apple por sistemas Windows (porque a un profesional no le veras reinstalar Windows 2 veces al año ....) y por consiguiente, este es un indicador de que actualmente, la estabilidad no esta asociada a Apple .... esta asociado producto bueno, caro y cerrado.
5. En este punto es cuando se ve claramente que no has tenido la oportunidad de utilizar sistemas Windows en estaciones de trabajo dedicadas. Te podria poner mas de 20 ejemplos (de este ultimo mes) de clientes que han cambiado Apple por Windows, para trabajar sobre Premiere, Sony Vegas, Pinnacle, AutoCAD, 3D Studio, Adobe Premium Suite, etc. Entre otras por cosas como las tarjetas Quadro de nVidia, y que haciendo un equipo a medida con un hardware optimizado consigues rendimientos MUY superiores a sistemas mas caros de Apple. Una de las marcas que mayor exito esta teniendo en ese sentido es Mountain, dado que hace equipos de laboratorio especificos para clientes muy puntuales. No, ya te digo yo que la epoca en la que un MAC destrozaba a un compatible en rendimiento quedo atras, muy atras.
6. Yo lo decia porque en general la gente interpreta Windows con la parte mas mala del sistema, pero conseguir que un SO como un Windows, funcione como lo hace actualmente en cualquier configuracion de Hardware .... es sencillamente alucinante. Decir que Apple con MAC no consigue una estabilidad endiablada es de ser necio, porque con un hardware cerrado como el que ofrecen, es evidente que van a conseguir algo que otros fabricantes no pueden .... pero o quieres lo que te vende Apple o te jodes, o usas el software de Apple o te jodes, o te conformas con lo que Apple te da ..... o simplemente no puedes hacer nada.
Y aqui viene lo mejor ... la gente interpreta que Apple es calidad porque entienden que la gente que los utiliza no tiene problemas .... pero es que por esa regla de tres, cual es el concepto de calidad? que no te entren troyanos? porque si realmente el problema es ese, .... que nos queda? Ahi es cuando digo, no es cuestion de discutir, es cuestion de ofrecer para cada cliente lo que necesite, y si es posible ofrceerselo a mejor precio, mejor servicio y con un feedback que Apple precisamente no da .... Linux no tiene, ... y Microsoft no ofrece, ... se lo damos nosotros y finalmente no te peleas con nadie, te aprovechas de lo que estas no dan para darlo tu como profesional del sector.