Bueno, voy contestando algunas de las dudas que planteaba Pelayo:
don pelayo escribió:Pretenden traducir la red de redes con la ayuda de gente que desconoce el idioma de partida, y Dios sabe si el de llegada, y con ello obtener mejores resultados que un traductor automático.
Más o menos, pero no. Pretenden traducir la red de redes con la ayuda de
multitudes. De esas multitudes muchas personas tendrán el nivel necesario (de ambos idiomas), y otras no. Las que no lo tengan se equivocarán cada una en una cosa y harán traducciones diferentes, mientras que de las que lo tengan probablemente una gran parte coincidirán aproximadamente en su traducción.
El sistema considera o no como correcta una traducción en base al número de personas que han estado de acuerdo en que era correcta. A su vez, cuando una persona traduce muchas frases de un determinado nivel de una forma considerada correcta, se considera que ese usuario es apto para ese nivel.
don pelayo escribió:Los usuarios reciben unas frases u otras en función de su nivel, pero... ¿quién decide cuál es el nivel de los usuarios? ¿Ellos mismos?
El sistema recoge frases sueltas que contengan el vocabulario y estructuras gramaticales que aparecen en la lección. De esa preselección es el propio usuario el que traduce las frases que se ve capaz de traducir, y deja sin traducir las que no. Así que son ambos (el sistema y el usuario) los que deciden si es el nivel correcto o no.
don pelayo escribió:¿Cómo sabe el usuario que lo ha hecho bien en una determinada frase? ¿Preguntando dudas a los que han decidido autoproclamarse "nivel avanzado"?
Nadie se autoproclama nada.
don pelayo escribió:¿Se van a basar en la evaluación de los productos finales en los que se integran las frases que han traducido? ¿La evaluación de las traducciones parte de una escala del 1 al 10 donde 10 es "suena muy bien" y 1 "suena muy mal"?
El sistema evalúa la calidad de tu traducción en base a su parecido con otras traducciones consideradas buenas, esto es: las traducciones que más gente ha estado de acuerdo en que eran correctas.
Y sí, sé qué estás pensando: muchas veces la mejor traducción es la que se sale de lo común y el sistema penaliza eso. Pero es que no busca traducciones geniales, busca traducciones correctas. No busca traducciones mejores que las de un traductor profesional, busca traducciones mejores que las de un traductor automático.
don pelayo escribió:Se plantea el sistema como forma de traducir una cantidad de datos que de otra forma sería imposible trasladar a otros idiomas, y sin embargo el equipo encargado del proyecto, que de seguro no alcanza el millón de miembros, ha dado con una forma rápida y barata de clasificar frases según su complejidad de cara al aprendizaje... ¿En qué se basa la clasificación? ¿En la longitud de frase? ¿Palabras clave? ¿Una combinación de ambas? ¿Ninguna de las anteriores?
Básicamente una combinación de todo eso, tanto en lo tocante a vocabulario como a gramática.
don pelayo escribió:El dominio de una lengua requiere destrezas pasivas y activas, como todos sabéis. La traducción directa como método de aprendizaje de lenguas solo tiene potencial para desarrollar una de esas destrezas, esto es, la comprensión lectora. Destrezas como la comprensión auditiva, y la expresión oral y escrita le están vetadas.
No es así. Además de la parte de traducción también hay lecciones, y contienen ejercicios correspondientes a todas las destrezas: tanto comprensión como expresión, oral y escrita. Cierto es que los ejercicios orales de momento son bastante limitados y no pueden competir con los que te encontrarías en una clase, pero es que (de nuevo) Duolingo no pretende sustituir a una clase sino apoyar y permitir que el alumno repase, o revise un idioma que tenía olvidado, o aprenda los rudimentos de la lengua. Y eso lo hace muy bien.
don pelayo escribió:Es cierto que este tipo de trabajo puede servir para expandir tu vocabulario y ayudarte a mejorar tu comprensión de estructuras sintácticas complejas, pero cuando vayas a pedir trabajo lo de menos será cuánto entiendas; lo verdaderamente importante es cuánto eres capaz de producir en esa lengua
Estoy de acuerdo, pero me remito al párrafo anterior.
don pelayo escribió:Si la expresión escrita y oral están lejos de ser la misma cosa, y cada cual tiene dificultades específicas que se han de abordar desde perspectivas eminentemente prácticas, entenderéis que la comprensión auditiva es sencillamente un mundo aparte dentro del aprendizaje y que queda muy lejos del alcance de este método. Ninguna de estas destrezas, esenciales hoy para cualquier trabajador al que le demanden conocimiento del idioma, están contempladas en este método. Lo único que desarrollaréis es una dudosa competencia traductora, puesto que el feedback que podáis obtener no tiene ninguna garantía.
Estoy de acuerdo, pero me remito al párrafo anterior.
don pelayo escribió:En otras palabras, necesitan mano de obra barata para crear una base de datos con la que después lucrarse, de uno u otro modo. Por supueso, a costa de vuestro trabajo y vuestro tiempo. Y vosotros mientras tanto seguiréis sin "hablar" inglés
Estoy de acuerdo, pero me remito al párrafo anterior. Duolingo no va a sustituir las clases presenciales en un aula ni tampoco una estancia en el extranjero (al menos no a corto plazo), pero es un buen apoyo para quien por cuestiones de tiempo o de dinero no puede permitirse esos métodos, y quiere aprender la base del idioma.
Sí, ellos se benefician de tu trabajo. Y tú del suyo. Todo el mundo gana.
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Estabamos trabajando gratis sin ganar nada a cambio y ni lo sabia. Tiene sentido lo de los dos captchas, por eso muchas veces he puesto mal el segundo y la pagina lo acepto como bueno xD ![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
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