Assasin's en MediaMarkt, flipando estoy...

Bueno siguiendo la estela de los casos "Alcampo", MediaMarkt, concretamente en Diagonal Mar de Barcelona, no ivan a ser menos.
Pues esto que el sabado me compro el Assasin's en dicha tienda, solo quedaban 2, cojo el juego del stand donde estan todos los juegos de ps3 y tal, y estaba con su caja de plastico enorme con la tipica grapa que llevan, todo normal vamos...
Paso por caja, la chica lo pasa por el iman, quita la grapa, la caja, me pone el juego en la bolsa y me lo da...y eso que me estaba acordando que en este foro lei los "timos" que 2 usuarios tuvieron en el Alcampo, y me da por sacar el juego de la bolsa DELANTE de la cajera, y cual es mi sopresa? que el juego estaba medio desprecintado, le faltaban 2 dedos por abajo. Le digo a la cajera EDUCADAMENTE, "perdone, yo este juego no me lo quedo, esta desprecintado" y va y me suelta: "ah, pues yo ya no te lo cambio, vete a servicio pos venda y a ver que te dicen, porque ese juego yo te lo he dado bien".
Me quede flipando, y digo bueno, para no montar el pollo del siglo con la cola que habia me voy a posvenda, y le digo mira que pasa que me han vendido el juego desprecintado y tal, y estaba dentro de la carcasa de plastico esa...el pavo ya resoplando en plan "este me la quiere meter".
Coje y saca el precinto que queda, (yo no lo saque por si encima me decian algo) y cuando abre el juego....TACHAN!!! NO HABIA JUEGO!!! Con lo cual me quedo BLANCO, porque logicamente el tio podia pensar que lo habia desprecintado yo y me habia quedado el blueray...pero NO, el tio se metio para dentro, (yo acordandome del que se compro el assasin's y se encontro el F1 y NO se lo cambiaron al momento) y tras 10 minutos, el tio salio con un ticket para que entrase a por otro....y ese lo abri en la mismisama cara de la misma cajera, saque el disco, lo mire por detras, vi que todo OK y me largue con la sensacion de que ya te la pueden meter en cualquier lado macho.
En definitiva....compreis donde compreis los juegos, abridlos despues de pagarlos, es un consejo.
Saludos.
despues?
ANTES de pagar diria yo
pero vamos, k estan con los juegos de play3 k no veas eh
nos kieren destrozar a los sonyers o algo o que?
y siempre con el assasins creed eh
no veas tu que gustazo
ya ay cuelgues asta para comprarlo
weno, al- tu caso acabo bien XD. un salu2
Si, despues mejor que no xD yo ya lo tengo decidido, juego que me compre donde sea, lo pienso abrir dentro de la tienda antes de salir.
dios, cada vez me estoy mas a gusto en comprar los juegos en una tienda pequeña y de confianza, en vez de una gran cadena... [pos eso]
uff menos mal que te lo devolvieron... :-) :-)
os aviso que esto no son los de sony, sino los manguis que ay por ahi sueltos. Encima algunas cajas son mas malas para proteger... Salu2
No no, si yo contra sony no cargo, soy sonyer hasta la medula, lo unico que digo es que ya no te puedes fiar de tiendas con "nombre" como Mediamarkt, que puede ser un caso aislado y un simple fallo de ellos, pues si, pero como que los 60 y pico euros que valen los juegos los pago YO, y que no me toquen los cojo.. sabes no? xDD que aun he tenido suerte y al momento se a solucionado, pero ahora pienso en los casos alcampo, y pienso " pero que Hijos de..." que son, porque en el caso del chico de la play, paga 400 napos y se tiro dias y dias sin play, habiendo solatado la pasta. Muy triste.
En la grandes superficies es fácil robar un juego.Solo se necesita un imán para la caja y ser un poco habilidoso.

Hay que mirar lo que compramos, como has hecho tú...
Yo al menos en un caso así no aceptaría un cambio, sino que exigiría la devolución de la pasta.

Y si el juego me sigue interesando pillarlo en otra parte.
Joooder....madre mía. Suerte y desgracia que vivo en Menorca, y aquí todo son tiendecitas. Sabes perfectamente que está todo genial y demás, pero vamos...desde hoy, miraré todo de otra manera, aunque soy muy quisquilloso con los precintos.
Hubiera hecho eso compañero, pero antes pase por el game y no le quedaban.. xDD y bueno, alli tambien esta el alcampo, y...como que alli segun se lee por aki poco te puedes fiar tambiem jajaja, esto en un complot!!! [sati]
Por eso la mayoría de veces compro en Game, que nunca he tenido problemas XD
Yo hoy en día no acepto nada que venga desprecintado (excepto megapromociones o 2ª mano), es inadmisible que lo hayan manoseado antes de vendértelo con nadie saber qué aviesas intenciones... Y encima al precio que compramos, oiga!
increible tio, menos mal que todo salio bien, y ya sabes no compres mas ahi al menos juegos
joder como está el patio, hasta los supermercados se han apuntado a la moda anti-sony
Pues yo os recomiendo q no os compreis nada en el mediamark (q podeis hacer lo q querais[carcajad] pero...) , xq alguna vez he tenido problemas con ellos y me los han resuelto pero soplando y con mala cara, y me los han resuelto despues de pelearme a gritos con el de atención al cliente o como se llame XD.
Ahora prefiero ir al Carrefur o el Game, q aunq esten mas lejos, pero si tienes algun tipo de problema no te miran como si fueras un ladron.
Eso es lo que mas me fastidio, que encima me mirasen con cara de como si intentara colarsela...espero que no os pase a nadie, por eso he abierto el hilo, para que tengais cuidadin xD [amor]
Joder tio, que cosas pasan.... menos mal que no hubo problema.
No veas que gracia si llegas a tu casa y ves que no hay juego u hay otro...despues a ver quien es el guapo que va al comercio contando lo ocurrido y le creen :O vamos que no te creen NI DE COÑA.
vergonzoso,eso mismo me paso con una 360 que me compre, y me venia el canto del loco,videos porno etc, mas usada que su ....madre, y con un movil que tenia agenda ya echa y todo.

La palabra es vergonzoso, conozco gente que trabaja dentro y lo dicen, que las devoluciones lo que suelen hacer es volverlo a precintar y ale, a la venta, cosa que es ilegal.
Ha este paso abra que pedir los juegos directamente a los mayoristas xDD no puedes comprarlo con tranquilidad en una tienda xD flipando en colors

salu2!
Cuando el juego tiene la caja protectora de plastico puesta, esta claro que el problema es de almacen pa dentro...
Yo desde un problema que tuve con el Half life 2 de PC cuando salio, abro los juegos delante de las narices del que me atiende.

Que me paso con el HL2? Pues ese juego lo vendian con un codigo de activacion, y sin ese codigo el cd del juego no sirve para nada ya que si no lo activas por internet no puedes jugar. Pues cuando llegue a casa y abri el juego, no habia codigo por ningun sitio, y claro lo tipico, fui a la tienda y me miraron mal, ya me lo imagine pensando "mira esta listilla que se ha quedado la clave y ahora quiere que le cambiemos el juego por otro".

Me hicieron llamar al telefono de atencion que ponia en la caja, como si me lo fueran a cambiar en la distribuidora del juego, y alli me dijeron bien claro que me lo tenian que cambiar en la tienda...y se lo dije al de la tienda y no me creia, asi que despues llamo el, fue de lo mas surrealista. Al final con eso me lo cambiaron al fin y el codigo venia en una etiqueta pegado en la caja por dentro.

Al final acabó bien, pero son malas experiencias asi que prefiero ahorrarmelas abriendo el juego alli... este lio fue en un GameShop
como haceis? lo abris antes de pagarlo o justo despues? se lo decís al que os está cobrando?
La falta de responsabilidad que tienen algunas personas es impresionante.... cada vez que leo un caso de estos me dan ganas de matar a alguien...
Viendo este post, ahora entiendo por qué en ebay venden los juegos sin caja ni manual en teoría sin estrenar.

En teoría te dicen que es por que vienen de promoción y cosas así .....

Ahora me les imagino con el cutter en el MM mangando los discos.
pues a mi el mediamarket me parece un sitio de puta madre.
yo me compre la ps3 por 600 euros, jugue una semana a los dos juegos y al inicio de la siguiente la bajaron de precio. fui al servicio postventa, les dije que la queria descambiar xq ha cambiado de precio. sin poner ninguna pega me devolvieron el dinero (los 600 euros) y me dijeron que subiera a la 2 planta a por otra.
asi ke mi esperiencia es cojonuda!
un saludo
useros_psp escribió:La falta de responsabilidad que tienen algunas personas es impresionante.... cada vez que leo un caso de estos me dan ganas de matar a alguien...


Asi va el mundo,solo por comprar un juego en mal estado la gente ya mata vamos,lo mas normalico del mundo.

P.D: No me contesteis ninguno de mala manera,que sino os matare xD [qmparto]
3NvY escribió:
Asi va el mundo,solo por comprar un juego en mal estado la gente ya mata vamos,lo mas normalico del mundo.

P.D: No me contesteis ninguno de mala manera,que sino os matare xD [qmparto]



Busca en el diccionario de la RAE la palabra "metáfora".
3NvY escribió:
Asi va el mundo,solo por comprar un juego en mal estado la gente ya mata vamos,lo mas normalico del mundo.

P.D: No me contesteis ninguno de mala manera,que sino os matare xD [qmparto]


Es lo que tiene jugar mucho al grand theft auto xD... por cierto koba a mí me pasa algo parecido pero en lugar de matar me dan ganas de otras cosas... xD ve preparandote!!!

NORMALICO!!! xD
A mi me pasó lo mismo con el burnout takedown q compré en el game, pero el juego estaba precintao del todo y con la banda q tienen los juegos planitum, pero cuando lo abri en casa pos no habia dvd dentro. Lo bueno es q me lo cambiaron sin problemas pero desde entonces siempre q compro un juego sea la tienda q sea siempre lo desprecinto antes de salir del centro comercial en concreto.

SALUDOS!!
trullfer escribió:pues a mi el mediamarket me parece un sitio de puta madre.
yo me compre la ps3 por 600 euros, jugue una semana a los dos juegos y al inicio de la siguiente la bajaron de precio. fui al servicio postventa, les dije que la queria descambiar xq ha cambiado de precio. sin poner ninguna pega me devolvieron el dinero (los 600 euros) y me dijeron que subiera a la 2 planta a por otra.
asi ke mi esperiencia es cojonuda!
un saludo


Pues tu aparte de suerte tienes un poquillo de cara ¿no? xDDDD
!mira que me compre la ps3 y ahora ha bajaoooo ¿esto que eeess? dame mi dinero xDDD ( y se lo dan...) ¬_¬
Vaya tela tienen el Mediamarkt xDDDDD.


Lo bueno de esto es ke la mayoría de veces estos "actos vandálicos" son llevados a cabo por algunos vendedores o reponedores con visión de futuro xDDDD. Kien no los vende, se keda el juego y se compra una caja de plástico en los chinos xDDDD.

Si ya te digo, un conocido curraba en el alcampo y se sacó una de pasta ke flipas vendiendo una caja de psp's a 120 euros unidad + juego. [looco]


A mí de momento no me ha pasado nada así chungo, bueno un mal rollo con un HDtv ke compré pero por mis santos cojones (como diría uno ke yo me sé xDD) me la cambiaron.

Me compré una TV de 42 pulgadas destas planicas de hoy día. Vi una de una marca genérica del mediamarkt, marca Sungoo (tocate los witis xD) . Pero bueno, en cuanto a aspecto y todo estaba bien y el vendedor me dijo ke salían buenas. Me costó 500 euros, buen precio pensé yo para un mastodonte de ese tipo.
Pero lo ke era la definición de la TV no me convencía nada. No se, es raro, pero era como si fuese perdiendo calidad con los días. Los juegos no se me veían todo lo bien ke se podían ver y digamos ke el refresco de la tele no era muy bueno. Me conformé, uno tiene sobredosis de estoicidad y mira xDDD, hasta ke ya me tocó las pelotas a mansalva. Pasan poco más de dos semanas, me pongo a jugar al Blazing Angels y la tv perdía la señal. Se kedaba la pantalla en negro y ponía "no señal", casi un minuto después la señal volvía, y me lo empezó a hacer a cada dos por tres. Miré ke todo estuviera bien conectado y tal, conecté...desconecté...volví a conectar...nada. A parte me di cuenta de ke si mirabas las eskinas de la pantalla, estaban más blankecinas ke el resto de la pantalla, cosa ke al principio pensé ke sería la luz de la habitación, pero ke va, pasaban los días y eso perdía más color. Con un inmenso "pero ké coño es esto?" en mi cabeza me fui pal mediamarkt con mi tiket y mi garantía.
Nada me voy al servicio posventa, le explico a la pava lo sucedido y me suelta ke han pasado mas de 15 dias (18 en total) y ke no me la cambiaban. Bueno...Le monté un pollo con toda la educación pero con muy mala leche xDDD, le dije ke con el cambio de turno al ke me veía sometido no tenía demasiado tiempo para disfrutarla, ke no me iba a estar todo el día ahí delante de la tele como si fuera un tamagochi y ke, en fin, ke si en kince dias una tele no daba fallo, pero sí en 18, pues ke menuda mierda vendían. Mencioné las palabras mágicas "oficina del consumidor" y "demanda" y vaya si me lo cambiaron, como ke puse 300 euros más y me pillé un Samsung.


[jaja] Pero a parte de este pekeño pollo, en cuanto a juegos nada.
kpi escribió:
Pues tu aparte de suerte tienes un poquillo de cara ¿no? xDDDD
!mira que me compre la ps3 y ahora ha bajaoooo ¿esto que eeess? dame mi dinero xDDD ( y se lo dan...) ¬_¬


cara tendra sony o mediamarket, que te venden una consola de 600 euros y a los 4 dias esta a 500. no conozco a ninguna persona inteligente que no hubiese hecho lo mismo, digo yo vamos, que hay de todo
Visto lo visto por lo que le ha pasado a vari@s forer@s, yo ya exijo que me abran todo delante mio.

Y si no, siempre esta ECI, que hoy pille una NDS y me la abrieron alli pa que viera que todo estaba OK
a mi me paso en el MM de vitoria.sacaron el pack motorstorm+F1+volante+starter pack cn los 2 mandos y 2 juegos. pues bien, llego a casa y empiezo a abrir todo y k sorpresa....y el segundo mando???andandara??bueno, pues vuelvo al MM y hago cola d media hora n atencion al cliente.total, k le explico al pavo lo k m habia pasao, y el tio k se habia piyao tb una ps3 cn l megapack la abre , saca todo y me dice: "pues ya ves que la mia lo tiene todo". me kede con una cara d tonto k flipas. encima el tio me miraba como si yo fuera un ladron. engancho de mala ostia y l digo k a ver dnd stan la hojas d reclamacion.total que explico en l mostrador lo que me ha pasao y ls digo k me saquen 1a hoja de reclamaciones. a esto k al momento llega el jefe de seccion y me dice k espere un moment. al momento me trajeron un mando sin caja ni nada , lo pille y pa casa. desde entonces cosa k compro cosa k abro delante d la cajera. ya vereis como asi no teneis problemas.

saludos

PD: lo de la hoja de reclamaciones les acojono xD
Yo al menos hay una cosa respecto a esto de los juegos que no entiendo, al menos en caso MM y Alcampo.

Hasta donde yo sé en el MM te sirves el juego tu mismo y después vas a caja, no creo que cueste tanto mirar que el juego que has pillado tiene precinto o no.

Después, pues lo abres delante de la cajera por si acaso, para que en el caso no muy probable de que no haya disco o esté en muy mal estado lo vean de primera mano, porque es lo típico, en ese caso culpa de MM no es, pero tuya tampoco y tu como consumidor tienes derecho a que te den en buen estado aquello que has comprado.

Y dudo que nadie piense mal por eso, y si te miran mal pues dices que por el talegazo que cuesta el juego de marras quieres asegurarte de que está todo en condiciones y fuera, que no quieres disgustos.
[flipa] pues eso a mirar todos los juegos apartir de ahora antes de salir de la tienda! joer pues anda que si no te devuelven el dinero que put*** [+risas] espero que no me pase

saludos [bye]Imagen
Yo vivo al lado del Diagonal Mar y, precisamente, fui un dia al Media Markt a cambiar la peli de 300 que la quería en Blu Ray y no en DVD, porque fue un regalo. Total, me tubieron 20 minutos esperando para cambiarlo, me pidieron el DNI, el pasaporte y mi nombre, a lo que me negué a las 3 cosas, ya que no estoy obligado a ello.

Al final lo cambiaron, vaya si lo cambiaron.
Teti20 escribió:k cabrones
NOTA del MODERADOR: Hemos recibido quejas de alguien que trabaja en MediaMarkt sobre este post. Por favor, te ruego que moderes tu lenguaje hacia esta empresa.

Dicho esto, os comento mi experiencia en MM: Compro un disco duro externo de 200GB (hace un par de años, imaginad la pasta que me costó). Llego a casa, conecto el equipo y no detecta del disco. Bueno, pues nada, mañana lo descambio (me dije a mi mismo)...

Al dia siguiente, llego a la tienda:

- Buenas. Ayer compré esto y no funciona.

- De acuerdo. Un momento por favor.

Se mete para dentro del SAT y a los 10 minutos más o menos sale con el disco abierto (desmontado) y me dice:

- mira, chaval, has abierto el disco y has sacado el que venía dentro, y has metido este otro que es de 10GB para dar el cambiazo, así que aquí lo tienes.

Me quedo totalmente :O y le digo mire usted: Sólo le diré una cosa: yo NO he hecho tal cosa. Dígale al encargado que venga...

Viene el encargado, habla con el técnico y me dice: ya me ha contado el técnico lo que HAS HECHO, así que no te lo vamos a devolver como podrás comprender.

Y yo: mire usted. Yo no he hecho tal cosa. He comprado un disco, no me funcionaba y cuando vengo aqui me encuentro con este asunto.

Y el tio: pues nada, ya sabes, si no estás de acuerdo pon una hoja de reclamaciones

Y yo cada vez más bocas.

Le digo ok. No me interesa poner una reclamación. Le diré lo que vamos a hacer. Usted me está acusando de un delito de estafa. Voy a llamar ahora mismo a la policía para presentar una denuncia contra usted. Si, no contra MM sino contra usted personalmente por injurias y calumnias, así que por favor si es usted tan amable de facilitarme su nombre se lo agradezco.

Y dice el encargado: mira, yo a ti no te voy a dar mi nombre en absoluto

Ahi se me inflaron los cojones de verdad

- Ok, pues se lo vas a dar a la policía

Llamo a la policía y cuento lo ocurrido y que quiero denunciar a esta persona y que tengo testigos de lo ocurrido (a todo esto, me acompañaba mi padre)

...

Total, para no aburriros, al final salí de la tienda con un disco de 200GB funcionando perfectamente y esa fué la última vez que compré nada en esa tienda (miento porque este finde compré una antena interior de TV TDT que por cierto NO FUNCIONA y el cable de la antena venía en una bolsa de plástico que se veía que estaba abierta con anterioridad porque estaba precintada y se notaba que habían rajado la bolsa para sacarlo, con lo que antes de mi alguien más tuvo esa antena y la devolvió con lo que la han vuelto a poner a la venta sin problarla y ya estoy temblando con devolverla).

En resumen, os ruego que modereis vuestro lenguaje con MediaMarkt y conteis vuestras experiencias sin faltar el respeto a nadie.
Entre unos y otros me está entrando una pequeña desconfianza en las grandes superficies que no veáis X-D.

Yo varias veces he ido a descambiar cosas al MediaMarkt, pero me han tratado genial.

Saludos! [bye]
walex escribió: NOTA del MODERADOR: Hemos recibido quejas de alguien que trabaja en MediaMarkt sobre este post. Por favor, te ruego que moderes tu lenguaje hacia esta empresa.

Dicho esto, os comento mi experiencia en MM: Compro un disco duro externo de 200GB (hace un par de años, imaginad la pasta que me costó). Llego a casa, conecto el equipo y no detecta del disco. Bueno, pues nada, mañana lo descambio (me dije a mi mismo)...

Al dia siguiente, llego a la tienda:

- Buenas. Ayer compré esto y no funciona.

- De acuerdo. Un momento por favor.

Se mete para dentro del SAT y a los 10 minutos más o menos sale con el disco abierto (desmontado) y me dice:

- mira, chaval, has abierto el disco y has sacado el que venía dentro, y has metido este otro que es de 10GB para dar el cambiazo, así que aquí lo tienes.

Me quedo totalmente :O y le digo mire usted: Sólo le diré una cosa: yo NO he hecho tal cosa. Dígale al encargado que venga...

Viene el encargado, habla con el técnico y me dice: ya me ha contado el técnico lo que HAS HECHO, así que no te lo vamos a devolver como podrás comprender.

Y yo: mire usted. Yo no he hecho tal cosa. He comprado un disco, no me funcionaba y cuando vengo aqui me encuentro con este asunto.

Y el tio: pues nada, ya sabes, si no estás de acuerdo pon una hoja de reclamaciones

Y yo cada vez más bocas.

Le digo ok. No me interesa poner una reclamación. Le diré lo que vamos a hacer. Usted me está acusando de un delito de estafa. Voy a llamar ahora mismo a la policía para presentar una denuncia contra usted. Si, no contra MM sino contra usted personalmente por injurias y calumnias, así que por favor si es usted tan amable de facilitarme su nombre se lo agradezco.

Y dice el encargado: mira, yo a ti no te voy a dar mi nombre en absoluto

Ahi se me inflaron los cojones de verdad

- Ok, pues se lo vas a dar a la policía

Llamo a la policía y cuento lo ocurrido y que quiero denunciar a esta persona y que tengo testigos de lo ocurrido (a todo esto, me acompañaba mi padre)

...

Total, para no aburriros, al final salí de la tienda con un disco de 200GB funcionando perfectamente y esa fué la última vez que compré nada en esa tienda (miento porque este finde compré una antena interior de TV TDT que por cierto NO FUNCIONA y el cable de la antena venía en una bolsa de plástico que se veía que estaba abierta con anterioridad porque estaba precintada y se notaba que habían rajado la bolsa para sacarlo, con lo que antes de mi alguien más tuvo esa antena y la devolvió con lo que la han vuelto a poner a la venta sin problarla y ya estoy temblando con devolverla).

En resumen, os ruego que modereis vuestro lenguaje con MediaMarkt y conteis vuestras experiencias sin faltar el respeto a nadie.


Ahí ahí con dos cojones, ya basta de que nos ninguneen [noop]
Joer, que pua, yo me encuentro con eso y me acusan de estafador y al que se lleva la policia es a mi, porque me los cargo. Como estan las cosas tan baratas como pa que encima nos la intenten meter doblada.
Cloud7 escribió:Joer, que pua, yo me encuentro con eso y me acusan de estafador y al que se lleva la policia es a mi, porque me los cargo. Como estan las cosas tan baratas como pa que encima nos la intenten meter doblada.
Es que no te imaginas cómo me sentí. Encima el tono general era en plan de mira hemos pillado a uno
Yo puedo decir que cuando abrieron el MM en mi ciudad, el tercer día me pasé a dar un garbeo por allí a ver que había y lo que había era una cola de devoluciones que acojonaba.

Yo pensé que sería que como es normal, con el boom de ventas de los primeros días habría más gente que devolvería cosas que en un dia habitual.

Seguramente tenía razón, pero tal vez no fuera el único factor.
walex escribió: Es que no te imaginas cómo me sentí. Encima el tono general era en plan de mira hemos pillado a uno


Exactamente yo me senti asi, y la verdad, te retienes para no soltar burradas e incluso galletas, porque vas con toda tu ilusion a por tu juego o cualkier producto y te quitan las ganas estos personajes.
Me alegro por lo del disco duro xD a mi me paso algo parecido, mi novia me compro para mi cumple con toda su ilusion un disco duro extermo con salida para TV de 400Gb, para ver mi anime y tal, y el PC no lo reconocia para nada, eso que voy a la tienda y me dice, ah no, es que tienes que comprar el disco duro aparte, solo tienes la carcasa, la cual le costo a mi parienta 150€ xDD

P.D: evidentemente, me lo cambiaron por otro CON DISCO YA DENTRO, de otra marca.
He hablado con mi padre de este post y me comenta que hace un par de meses compró un TDT y le vino la caja sin el aparato, Cuando lo devolvió el tio se rio de él diciendo: esta caja tiene un punto rojo. es una caja de la exposición que no tenías que haber cogido.

Mi padre le preguntó: ¿Y eso cómo lo sé yo? Si la caja viene con el fleje puesto pienso que está cerrado.

y el chico le dijo: hombre, eso lo sabe todo el mundo que compra aqui. Si la caja tiene punto rojo es de la exposición
pues yo tampoco sabia lo del punto rojo... asi que ya, como mucho, es todo el mundo menos dos...
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