Ataque cerca del Parlamento británico (cuatro muertos y veinte heridos)

Por otra parte, centenares de diputados y visitantes quedaron encerrados durante horas dentro de las Casas del Parlamento y la vecina abadía de Westminster, hasta que la Policía les autorizó a salir. El alcalde de Londres, Sadiq Khan, ha anunciado que más policías patrullarán en los próximos días las calles de Londres a fin de reforzar la seguridad en la capital.

http://www.abc.es/internacional/abci-condena-repulsivo-y-depravado-atentado-ante-parlamento-201703222218_noticia.html


Como buenos cobardes, los políticos se quedaron escondidos como ratas, cuando ellos son los los principales culpables de todo esto

comecoca escribió:

katxan escribió:Unos invaden países, bombardean ciudades y ponen gobiernos títeres que les dejen saquear el petróleo y los otros atropellan gente o tirotean una discoteca. La vieja teoría de la acción-reacción-acción de toda la vida.

Los yihadistas son unos hijos de la grandísima puta, ahí no hay discusión posible. Pero no están ni un centímetro por encima en el hijoputómetro que los gobiernos yanquee o europeos que llevan dos décadas arrasando oriente medio por sus intereses geoestratégicos, económicos y militares. Unos lo hacen en nombre de la religión, los otros en nombre del dinero y el imperialismo. Cada uno mata en nombre de su dios, sea éste Alá o el dólar. Tan terroristas unos como los otros. O incluso más.

La cuestión es justificar el ojo por ojo no??

No. Es explicarlo. Y denunciar no sólo el terrorismo islámico, sino también el occidental, más grave aún, cuanto que es institucional, presuntamente democrático y pagado con el dinero de todos. Enviar drones a bombardear recintos donde se celebra una boda también es terrorismo.

La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... icano.html

Británico de origen Jamaicano y convertido al islam. Jamaica, ese país que tanto ha sido bombardeado por occidente. Tenemos lo que merecemos...
Cada día me da más asco meterme en miscelanea en este foro. Se puede pensar de una manera u otra pero el nivel que hay aquí de...no se... giliprogresismo? Endofobia? No se como calificarlo la verdad porque es que roza lo absudo.
Llevaba tiempo sin postear y he venido solamente a mirar lo que opinaba aquí la gente de la noticia y me he encontrado exactamente lo que esperaba. Suerte que en la mayoría de foros no es como aqui porque da bastante asco y pena.
Un saludo.

Creo que los que difunden el terror son los medios no el acto terrorista en si, creo que el sacarlo en todos los telediarios y a cada momento es precisamente lo que buscan los terroristas y creo que si no se le diera ninguna cobertura a este tipo de actos el terror dejaria de propagarse.y la gente estaría mas tranquila, ahora pregunto, que se gana informando sobre esto??

quejica escribió:La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

¿Eres como Trump que tienes un detector de religiones? ah, no, espera, que Trump no lo tiene, engañó a los catetos de su país.

10-10-10 escribió:

quejica escribió:La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

¿Eres como Trump que tienes un detector de religiones? ah, no, espera, que Trump no lo tiene, engañó a los catetos de su país.

no lo tengo, he dicho la solución, que te guste o no es otra cosa. Pero no hay otra, asi que a joderse.
En cualquier caso no es tan dificil de saber.

edito para dejar claro que yo no creo que sea buena idea ni humano, pero si que creo que no hay otra solucionpara detener el terrorismo islamista. Pero si alguien tiene una solución que la proponga

GoDSeXe escribió:http://www.lavanguardia.com/internacional/20050714/51262811501/el-cuarto-terrorista-era-un-britanico-de-origen-jamaicano.html

Británico de origen Jamaicano y convertido al islam. Jamaica, ese país que tanto ha sido bombardeado por occidente. Tenemos lo que merecemos...
Cada día me da más asco meterme en miscelanea en este foro. Se puede pensar de una manera u otra pero el nivel que hay aquí de...no se... giliprogresismo? Endofobia? No se como calificarlo la verdad porque es que roza lo absudo.
Llevaba tiempo sin postear y he venido solamente a mirar lo que opinaba aquí la gente de la noticia y me he encontrado exactamente lo que esperaba. Suerte que en la mayoría de foros no es como aqui porque da bastante asco y pena.
Un saludo.

Supongo que sí que es cierto que llevas mucho tiempo sin postear. Con decirte que tu Jamaicano del link que has puesto es de los atentados del 7J en Londres 2005 y que la noticia es de ese año, imagina.

Por cierto, si lo de los otros foros es como dices, me alegro entonces de estar en este

era inglés, otro pais bombardeado
lo de que les bombardea occidente y por eso se vuelven asi es pasable como idea, pero es poco realista. Desde luego no es la solución si quieren que dejen de bombardearlos, eso si acaso trae mas bombas

quejica escribió:

10-10-10 escribió:

quejica escribió:La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

¿Eres como Trump que tienes un detector de religiones? ah, no, espera, que Trump no lo tiene, engañó a los catetos de su país.

no lo tengo, he dicho la solución, que te guste o no es otra cosa. Pero no hay otra, asi que a joderse.
En cualquier caso no es tan dificil de saber.

edito para dejar claro que yo no creo que sea buena idea ni humano, pero si que creo que no hay otra solucionpara detener el terrorismo islamista. Pero si alguien tiene una solución que la proponga

No es una solución porque es irrealizable, puestos a decir soluciones irrealizables la más lógica sería "la solución es encerrar a todos los terroristas o echar a todos los terroristas o matar a todos los terroristas" es igual de irrealizable pero al menos no es absurda.

http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... o_1352909/

Quería poner un link acorde al pensamiento de aquí, no leí el de la vanguardia. Ahí lo llevas.
Si necesitas otro porque este no te gusta avisame.

quejica escribió:La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

Pues eso, un holocausto. Ya sabemos lo bien que funcionó

GoDSeXe escribió:http://www.lavanguardia.com/internacional/20050714/51262811501/el-cuarto-terrorista-era-un-britanico-de-origen-jamaicano.html

Británico de origen Jamaicano y convertido al islam. Jamaica, ese país que tanto ha sido bombardeado por occidente. Tenemos lo que merecemos...
Cada día me da más asco meterme en miscelanea en este foro. Se puede pensar de una manera u otra pero el nivel que hay aquí de...no se... giliprogresismo? Endofobia? No se como calificarlo la verdad porque es que roza lo absudo.
Llevaba tiempo sin postear y he venido solamente a mirar lo que opinaba aquí la gente de la noticia y me he encontrado exactamente lo que esperaba. Suerte que en la mayoría de foros no es como aqui porque da bastante asco y pena.
Un saludo.

Hace años aún había algo más de variedad de opiniones. Pero entre censuras, baneos, y bullyng a opiniones diferentes, se han quedado unos pocos que opinan más o menos igual y que repiten los mismos mantras.
Recuerdo un hilo en el que un eoliano puso una noticia sobre un nuevo caso aislado en la que un aisladito acuchilló a una mujer y sus hijos. Pues bien, la noticia pasó de ser el acuchillamiento a si el forero era un racista. Agüita.
Y en cuanto a la noticia, pues la verdad es que ni voy a opinar. Pero lo que si diré es que este fenómeno terrorista nos impacta porque es nuevo, pero tranquilos, que gracias a la permisividad y buenismo (de la que por cierto, se puede observar aqui mismo) nos iremos acostumbrando.

amchacon escribió:

quejica escribió:La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

Pues eso, un holocausto. Ya sabemos lo bien que funcionó

intentas provocarme? no he dicho de matar a nadie. Te reporto

por cierto cada vez que leo que no nos importan los muertos en iraq me pregunto a quienes no les importan porque a mi SI ME IMPORTAN-. Asesinados en nombre de una religion perniciosa.

Noriko escribió:Creo que los que difunden el terror son los medios no el acto terrorista en si, creo que el sacarlo en todos los telediarios y a cada momento es precisamente lo que buscan los terroristas y creo que si no se le diera ninguna cobertura a este tipo de actos el terror dejaria de propagarse.y la gente estaría mas tranquila, ahora pregunto, que se gana informando sobre esto??

Ganan dinero.

Si un periódico informa sobre que 60 personas han muerto en Libia debido a un ataque terrorista, a nadie le importa, no va con nosotros.
Pero si los que han muerto son ingleses, franceses, españoles, etc, sí que importa, por lo que te lo meten hasta en la sopa.
En el telediario, si dura una hora, te cascan 15 minutos de anuncios (lo que significa dinero), y en la web, banners everywhere (lo que también significa dinero).

¿Qué mas da que muera gente? Lo que importa es la pela.

Hablo desde el punto de vista del periodismo español, por supuesto (que no necesariamente de todos los periodistas, dicho sea de paso).

zibergazte escribió:

Patchanka escribió:Pero claro, es más fácil coger lo que dicen algunos energúmenos pirados y pensar que todos los musulmanes son energúmenos pirados.

Imagina cómo les de por contar los asesinatos del IRA como asesinatos del cristianismo en general...

Pues espera, que igual podemos meter a los GAL xD

sexto escribió:

clamp escribió:
Te contesto lo mismo que le dije a otro compañero.

El dia que los cristianos, o miembros de cualquier otra confesion empiecen a matar por motivos religiosos abrimos ese debate, mientras tanto, vamos a centrarnos en los problemas que nos conciernen ahora y no por cosas que ocurrieron o no hace siglos.

Pero es que tú me has dicho, con estas palabras, "Es una ideologia toxica con un germen para la radicalizacion, el odio y la violencia". Cuando realmente, quitando las parábolas y demás mierdas, el Corán y la Biblia son más o menos el mismo libro con la misma ideología.
Y repito, creer en Alá te convierte en musulmán, pero no en terrorista. Del mismo modo que creer en Dios te convierte en cristiano, no en "inserta aquí cualquier barbaridad que aparezca en la biblia". De hecho, ser cristiano no te convierte ni si quiera en católico.

El judaísmo y el cristianismo interpretan la Biblia. Aparte que el cristianismo tiene el Nuevo Testamento que es bastante diferente del Antiguo y dice cosas como dar la otra mejilla a quién te ofende.

El Corán que es considerado dictado directamente por Dios.

Mahoma mató con sus manos. Jesús murió en la cruz.

El Islam es la única religión que no cumple la Regla de Oro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Regla_de_oro_(ética)

Como ejemplo considera que mentir a no musulmanes es legítimo si beneficia al Islam.
El Islam cumple la Regla de Oro sólo entre musulmanes a diferencia del cristianismo que lo hace al menos en teoría con sus enemigos.
Hay que decir que el judaísmo también se parece al Islam al distinguir entre judíos y no judíos y creo recordar que incumple también esta regla. Al menos en el Talmud.

Microfil escribió:

sexto escribió:

clamp escribió:
Te contesto lo mismo que le dije a otro compañero.

El dia que los cristianos, o miembros de cualquier otra confesion empiecen a matar por motivos religiosos abrimos ese debate, mientras tanto, vamos a centrarnos en los problemas que nos conciernen ahora y no por cosas que ocurrieron o no hace siglos.

Pero es que tú me has dicho, con estas palabras, "Es una ideologia toxica con un germen para la radicalizacion, el odio y la violencia". Cuando realmente, quitando las parábolas y demás mierdas, el Corán y la Biblia son más o menos el mismo libro con la misma ideología.
Y repito, creer en Alá te convierte en musulmán, pero no en terrorista. Del mismo modo que creer en Dios te convierte en cristiano, no en "inserta aquí cualquier barbaridad que aparezca en la biblia". De hecho, ser cristiano no te convierte ni si quiera en católico.

El judaísmo y el cristianismo interpretan la Biblia. Aparte que el cristianismo tiene el Nuevo Testamento que es bastante diferente del Antiguo y dice cosas como dar la otra mejilla a quién te ofende.

El Corán que es considerado dictado directamente por Dios.

Mahoma mató con sus manos. Jesús murió en la cruz.

El Islam es la única religión que no cumple la Regla de Oro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Regla_de_oro_(ética)

Como ejemplo considera que mentir a no musulmanes es legítimo si beneficia al Islam.
El Islam cumple la Regla de Oro sólo entre musulmanes a diferencia del cristianismo que lo hace al menos en teoría con sus enemigos.
Hay que decir que el judaísmo también se parece al Islam al distinguir entre judíos y no judíos y creo recordar que incumple también esta regla. Al menos en el Talmud.

No es eso a lo que iba, sino a que un Cristiano no tiene por qué cumplir todas las normas de su religión a rajatabla, y de hecho no suele ser así.
Pues lo mismo pasa con el islam y el resto de religiones.
Y ojo, que a mi no me verás defender a ninguna religión, sino a personas que realmente nunca han hecho daño a nadie.

Algunos sonáis como la Barbijaputa esa.

Nótese que entiendo que hay una seria distinción entre legislar contra un "grupo" por motivos genéticos y hacerlo por motivos de la ideología a la que se adhieren, pero cuidad bien las palabras y afirmaciones categóricas porque es muy fácil que se os vuelvan en contra.

Bueno, algunos buscais una solución, pero es que no ya no la hay, ya es tarde. Mientras otros no se enterarán de lo que realmente pasa hasta que les salpique la sangre a la cara.

sexto escribió:

Microfil escribió:
El judaísmo y el cristianismo interpretan la Biblia. Aparte que el cristianismo tiene el Nuevo Testamento que es bastante diferente del Antiguo y dice cosas como dar la otra mejilla a quién te ofende.

El Corán que es considerado dictado directamente por Dios.

Mahoma mató con sus manos. Jesús murió en la cruz.

El Islam es la única religión que no cumple la Regla de Oro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Regla_de_oro_(ética)

Como ejemplo considera que mentir a no musulmanes es legítimo si beneficia al Islam.
El Islam cumple la Regla de Oro sólo entre musulmanes a diferencia del cristianismo que lo hace al menos en teoría con sus enemigos.
Hay que decir que el judaísmo también se parece al Islam al distinguir entre judíos y no judíos y creo recordar que incumple también esta regla. Al menos en el Talmud.

No es eso a lo que iba, sino a que un Cristiano no tiene por qué cumplir todas las normas de su religión a rajatabla, y de hecho no suele ser así.
Pues lo mismo pasa con el islam y el resto de religiones.
Y ojo, que a mi no me verás defender a ninguna religión, sino a personas que realmente nunca han hecho daño a nadie.

Muy cierto pero las bases religiosas son las que son y las del Islam son éstas.
El Islam es una religión como el judaísmo con una base muy política pero a diferencia de éste es expansiva.

Bueno, por si había dudas: El Estado Islámico reivindica el atentado de Londres

Lo positivo es que el eoliano medio es minoría en el conjunto de la sociedad.

Mathias escribió:

GoDSeXe escribió:http://www.lavanguardia.com/internacional/20050714/51262811501/el-cuarto-terrorista-era-un-britanico-de-origen-jamaicano.html

Británico de origen Jamaicano y convertido al islam. Jamaica, ese país que tanto ha sido bombardeado por occidente. Tenemos lo que merecemos...
Cada día me da más asco meterme en miscelanea en este foro. Se puede pensar de una manera u otra pero el nivel que hay aquí de...no se... giliprogresismo? Endofobia? No se como calificarlo la verdad porque es que roza lo absudo.
Llevaba tiempo sin postear y he venido solamente a mirar lo que opinaba aquí la gente de la noticia y me he encontrado exactamente lo que esperaba. Suerte que en la mayoría de foros no es como aqui porque da bastante asco y pena.
Un saludo.

Hace años aún había algo más de variedad de opiniones. Pero entre censuras, baneos, y bullyng a opiniones diferentes, se han quedado unos pocos que opinan más o menos igual y que repiten los mismos mantras.
Recuerdo un hilo en el que un eoliano puso una noticia sobre un nuevo caso aislado en la que un aisladito acuchilló a una mujer y sus hijos. Pues bien, la noticia pasó de ser el acuchillamiento a si el forero era un racista. Agüita.
Y en cuanto a la noticia, pues la verdad es que ni voy a opinar. Pero lo que si diré es que este fenómeno terrorista nos impacta porque es nuevo, pero tranquilos, que gracias a la permisividad y buenismo (de la que por cierto, se puede observar aqui mismo) nos iremos acostumbrando.

Tenéis razón. Lo que hay que hacer es invadir Irak, Chechenia y Afganistán, bombardear Siria y Líbano, dejar que Israel ponga en cintura a los Palestinos y financiar a las dictaduras marroquíes y, por supuesto, ser súper amigos de esa gran democracia que es Arabia Saudí (business is business).

No querer ver que éste fenómeno del yihadismo apenas era una anécdota en los años 90 y que ha cobrado una fuerza inmensa precisamente a raíz principalmente de dos causas, la irrupción a bombazo limpio de la coalición internacional en Oriente Medio y las primaveras árabes, igualmente financiadas y alentadas por occidente, es simplemente usar la táctica del avestruz. Hay un punto de inflexión clarísimo donde empieza todo. Al Qaeda no sale de la nada, el ISIS no sale de la nada, las cosas no surgen porque sí, por generación espontánea. Hay mucho subnormal gobernando el mundo y cada acto tiene su consecuencia. Puede tardar más o menos, pero la tiene. Financiar a grupos extremistas por intereses geoestratégicos contra otras potencias, armarlos, entrenarlos, alentarlos, invadir países, derrocar gobiernos, llevar la paz a base de bombas sobre la población civil... bueno, uno no puede esperar declarar la guerra y que no le salpique de algún modo sólo porque el campo de batalla esté lejos. Que quede claro quién empezó esta campaña de terror.

No es endofobia, es asco y repugnancia ante los crímenes que unos señores a los que hemos votado y dado nuestro dinero, han perpetrado para engordar los bolsillos de la industria armamentística y petrolífera. Y que al final acaba pagando la gente de a pie, la que menos tiene que ver. Pero si hay que buscar culpables, yo desde luego no pienso encubrir a los que fueron los primeros en dar la patada al avispero y que ahora se asombran de que las avispas piquen.

katxan escribió:Tenéis razón. Lo que hay que hacer es invadir Irak, Chechenia y Afganistán, bombardear Siria y Líbano, dejar que Israel ponga en cintura a los Palestinos y financiar a las dictaduras marroquíes y, por supuesto, ser súper amigos de esa gran democracia que es Arabia Saudí (business is business).

No voy a entrar al trapo. Pero por favor, solo te pido que no pongas en mi boca cosas que no he dicho. En ningún momento ni siquiera he nombrado ningún país de los que nombras, ni he hablado de ningún conflicto. De hecho, ni siquiera he querido dar mi opinión sobre la noticia precisamente para evitar entrar en el juego de tergiversaciones. Solo he dicho una realidad, y es que nos vamos a tener que acostumbrar por desgracia a los atentados. Lo demás sobra.

No, no sobra. Esto es un foro y aquí cada quien da su opinión. Y la mía es que no se puede entender la realidad actual pasando por encima del pasado reciente, donde todo nace. El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Mathias escribió:No voy a entrar al trapo. Pero por favor, solo te pido que no pongas en mi boca cosas que no he dicho. En ningún momento ni siquiera he nombrado ningún país de los que nombras, ni he hablado de ningún conflicto. De hecho, ni siquiera he querido dar mi opinión sobre la noticia precisamente para evitar entrar en el juego de tergiversaciones. Solo he dicho una realidad, y es que nos vamos a tener que acostumbrar por desgracia a los atentados. Lo demás sobra.

Yo de hecho ya ni la doy.

En estos temas y en los de machismo/feminismo, legislación relativa a violencia de género, etc... me descubro muchas veces escribiendo posts, que antes de enviar me paro a releer, rectifico, borro, reescribo... y al final termino cerrando sin llegar a enviar.

Esto años atrás no me pasaba. Pero realmente siento que ante tenía más libertad para opinar y ahora tienes que ser extremadamente cuidadoso al elegir tus palabras para no "ofender", y evitar ser tachado de machista, racista, y cualquier otro "ista" adecuado a la situación.

Y no me considero una persona de pensamientos radicales (ni soy racista, ni soy machista, ni homófobo, ni cualquier otro extremo que se me pueda ocurrir. Mi dia a día es bastante tranquilo y no me asaltan prejuicios por ver a dos chicos de la mano o trabajar con gente de otros países), pero sí que muchas veces no coincido con la ideología y el pensamiento único que siento que se ha establecido en la sociedad. Y no lo digo por este hilo en concreto, ni por ningún usuario en concreto, ni por EOL en concreto. Hablo en general.

katxan escribió:No, no sobra. Esto es un foro y aquí cada quien da su opinión. Y la mía es que no se puede entender la realidad actual pasando por encima del pasado reciente, donde todo nace. El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Lo que sobra es que te dirijas a mi en ese comentario del cual no tengo absolutamente nada que ver. No se por qué me das la razón en algo que ni he opinado (¿?) xD si encuentras en este hilo algún comentario mio apoyando noseque conflicto te doy mil euros vía paypal. Como no lo hay, no solo sobra ese comentario dirigido hacia mi, si no que además mientes. Así que opina todo lo que quieras, faltaría más. Pero si vas a dirigirte a mi, te pido por favor que te ciñas a mis comentarios y no a lo que a ti te parezca.

Y con esto me retiro, sigan opinando. Les leo desde la sombra.

katxan escribió:El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Ya.
Pero es que en estos hilos siempre pedis responsables y cuentas y realidades de un bando: Que europa es muy mala.
De los asesinos no decis ni pio.

El alcalde de Londres ni está ni se le espera.

Knos escribió:

katxan escribió:El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Ya.
Pero es que en estos hilos siempre pedis responsables y cuentas y realidades de un bando: Que europa es muy mala.
De los asesinos no decis ni pio.

Ni se espera que lo digan.

Mathias escribió:

GoDSeXe escribió:http://www.lavanguardia.com/internacional/20050714/51262811501/el-cuarto-terrorista-era-un-britanico-de-origen-jamaicano.html

Británico de origen Jamaicano y convertido al islam. Jamaica, ese país que tanto ha sido bombardeado por occidente. Tenemos lo que merecemos...
Cada día me da más asco meterme en miscelanea en este foro. Se puede pensar de una manera u otra pero el nivel que hay aquí de...no se... giliprogresismo? Endofobia? No se como calificarlo la verdad porque es que roza lo absudo.
Llevaba tiempo sin postear y he venido solamente a mirar lo que opinaba aquí la gente de la noticia y me he encontrado exactamente lo que esperaba. Suerte que en la mayoría de foros no es como aqui porque da bastante asco y pena.
Un saludo.

Hace años aún había algo más de variedad de opiniones. Pero entre censuras, baneos, y bullyng a opiniones diferentes, se han quedado unos pocos que opinan más o menos igual y que repiten los mismos mantras.
Recuerdo un hilo en el que un eoliano puso una noticia sobre un nuevo caso aislado en la que un aisladito acuchilló a una mujer y sus hijos. Pues bien, la noticia pasó de ser el acuchillamiento a si el forero era un racista. Agüita.
Y en cuanto a la noticia, pues la verdad es que ni voy a opinar. Pero lo que si diré es que este fenómeno terrorista nos impacta porque es nuevo, pero tranquilos, que gracias a la permisividad y buenismo (de la que por cierto, se puede observar aqui mismo) nos iremos acostumbrando.

Aquí opinas. Y está claro que crees que no se toman las medidas oportunas, y quoteas a otro que las dice.

Knos escribió:

katxan escribió:El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Ya.
Pero es que en estos hilos siempre pedis responsables y cuentas y realidades de un bando: Que europa es muy mala.
De los asesinos no decis ni pio.

El problema es que muchos se dedican a "buscar soluciones" al problema, mientras que otros intentamos encontrar "explicaciones al problema" para, entre otras cosas, analizar y arrancar el problema de raiz y no a base de parches.

Pero claro, cuando das una explicación todo el mundo se te echa encima diciendo que defiendes el terrorismo... ese es el nivel de algunos foreros...

Valmont escribió:Bueno, por si había dudas: El Estado Islámico reivindica el atentado de Londres

Pero esto de credibilidad tiene poca en mi opinión. No dudo que el asesino haya hecho eso por compartir ideales con el ISIS pero no creo que tenga nada que ver con ellos como organización. Simplemente alguien que comparte sus ideales ha cometido el atentado y el ISIS se atribuye el tanto. Basta ver el comunicado en el que no dan el nombre del autor porque no lo saben ya que las autoridades británicas no lo han dicho.

Y que me corrija alguien si me equivoco pero diría que suerte que el coche venía de esa dirección y que conducen por la izquierda allí ya que esa acera creo que es menos transitada. Si llega a embestir por la otra parte del puente creo que habría sido peor.
El mes pasado estaba alli sobre la misma hora del atentado. Estaba en la otra parte de la acera justo donde termina el puente frente al Big Ben haciendo tiempo ya que estaba esperando a alguien y entre la gente que salia y entraba al metro y la que se dirigia hacia el London Eye o hacia fotos al Big Ben...
Bueno, acabo de mirar unas fotos que hice y la cantidad de gente que había en esa parte de la acera es impresionante, la salvajada podria haber sido muchisimo peor.

PD: y sobre los que hablan de que no hay diversidad de opiniones, no sé que leen realmente porque cuando entro en este tipo de hilos me asusta la cantidad de xenofobos que uno se puede encontrar. Quiero creer que en la calle la gente no es así

@slash_94

http://es.euronews.com/2017/03/23/el-alcalde-de-londres-a-los-terroristas-no-nos-dividireis-ni-nos-intimidareis

Ahi está

Estos cabrones están buscando liar la 3a guerra mundial. Es increíble que sigan y sigan y no se luche de otra forma contra ellos. Veremos a ver donde acaba esto.

Knos escribió:

katxan escribió:El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Ya.
Pero es que en estos hilos siempre pedis responsables y cuentas y realidades de un bando: Que europa es muy mala.
De los asesinos no decis ni pio.

El tema es que, en este y en todos los atentados y asesinatos, yo siempre opino lo mismo sobre los asesinos, y no es una opinión nada agradable, como la de la gran mayoría de los usuarios de este foro.
Sin embargo, nunca se hace hincapié en que no todos los creyentes de esa religión son terroristas, ni mucho menos.

Por ponerte un ejemplo, yo recuerdo varias discusiones mías con otras personas hace años, intentando demostrarle que no todos los vascos eran etarras, y la opinión que tenían esas personas sobre los vascos es exactamente la misma que se tiene ahora sobre los musulmanes: "No todos los vascos son etarras, pero la mayoría sí, porque si no matan, tampoco hacen nada por evitarlo", y mil mierdas más.
Afortunadamente, en la actualidad, ya no se tiene ese pensamiento sobre los vascos.

Por supuesto no es lo mismo ser vasco, que significa simplemente haber nacido en el País Vasco, que ser musulmán, que no deja de ser una religión, pero la conversación sobre que unos son terroristas y otros no es la misma.

Knos escribió:

katxan escribió:El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Ya.
Pero es que en estos hilos siempre pedis responsables y cuentas y realidades de un bando: Que europa es muy mala.
De los asesinos no decis ni pio.

Es que poco hay que decir. Que los detengan y a la cárcel, si no se inmolan antes. Con los que han perpetrado los atentados ya poco se puede hacer, porque además estos "lobos solitarios" terminan inmolados en su mayor parte. Pero si queremos que no se repitan, esto no se puede limitar únicamente a las labores de inteligencia y policiales. Porque ante un suicida, de poco sirven. La labor tiene que ser preventiva. Y eso pasa, en primer lugar, por ponerle las pilas a los hijoputas de Arabia Saudí, que es de donde sale gran parte de la financiación para grupos de Oriente próximo que luego proporcionan entrenamiento y formación "espiritual" a todos estos tarados. Pero claro, igual tenemos que pagar más cara la gasolina, eso influye en el precio del transporte y al final hay que pagar más cara esa webcam comprada en Amazon. Y eso no se puede consentir, mejor unos pocos transeúntes anónimos muertos cada cierto tiempo, es algo que el sistema puede asumir mucho más fácilmente que una piedra delante de la gran rueda de los negocios.

Desde luego los asesinos dan mucho miedo. Y mucho asco. Tanto más por cuanto, la mayoría, no han sufrido directamente el terrorismo de occidente, sino que se sienten impulsados por esa extraña idea de "hermandad islámica" por la que se sienten solidarios y se cargan de razones. Como han dicho, esta gente es peligrosa en primer lugar para otros musulmanes, sus principales víctimas. En occidente nos ha llevado dos mil años empezar a librarnos del yugo de la religión para que ahora la reemplace otra todavía peor. Así que sí, en ese aspecto estoy de acuerdo en combatir la teocratización de la sociedad. Pero no bombardeando ciudades, eso no, sino haciendo todo lo contrario de lo que se ha hecho hasta ahora, aislando a los extremistas, estableciendo puentes con las opciones más moderadas del islam y, sobre todo, empezando a poner las vidas humanas por encima de las cuentas de resultados de un puto consejo de dirección de una multinacional.

Probablemente no habría que combatir al ISIS si previamente no hubiera sido financiado por Arabia Saudí, Turquía e, indirectamente los EEUU. Cuando uno mira su armamento, ni una sola de esas armas ha sido fabricada en Siria, son todas americanas, europeas, alguna rusa... blanco y en botella.

Knos escribió:

katxan escribió:El terrorismo no tiene justificación, pero tiene explicación. Y responsables. A los que hay que pedirles cuentas. La realidad, como tú dices, no se puede tomar parcialmente, porque en esta era de la globalización, eso no es posible, hay que contemplarla en su conjunto y ver de dónde salen las cosas, qué las provoca y qué consecuencias tienen.
De lo contrario, si el diagnóstico ya está errado, jamás daremos con la cura.

Ya.
Pero es que en estos hilos siempre pedis responsables y cuentas y realidades de un bando: Que europa es muy mala.
De los asesinos no decis ni pio.

Los asesinos si se les coge se les juzga como es lógico. Y es lo que pedimos o acaso hay alguien que diga que los terroristas son buenas personas?
Pero como a la mayoría les importa un pimiento morir mientras atentan pues...
1Saludo

quejica escribió:

amchacon escribió:

quejica escribió:La solución es echar a todos los musulmanes. Pero eso no se va a hacer porque esta feo. Asi que al que maten pues mala suerte.
Esto es como la pirateria. Pagamos todos por unos pocos.

Pues eso, un holocausto. Ya sabemos lo bien que funcionó

intentas provocarme? no he dicho de matar a nadie. Te reporto

por cierto cada vez que leo que no nos importan los muertos en iraq me pregunto a quienes no les importan porque a mi SI ME IMPORTAN-. Asesinados en nombre de una religion perniciosa.

Bueno esque la idea inicial no era esa, empezaron a matarlos cuando empezó a salir muy caro mantenerlos encerrados.

Porque evidentemente habría que encerrarlos primero y buscar un país que los acepte. A no ser que tu idea sea llevarlos al polo norte o a una balsa en mitad del mar .

"¿Por qué es tan importante la cultura?
Mi mejor amigo está casado con una ingeniera que lo tiene todo: buen sueldo, posición, familia... Pero no le interesan los libros, ni el arte ni el cine. Y, claro, se ha radicalizado fácilmente. Hoy es una militante de la ultraderecha."

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... -odio.html

@strumer Si yo fuera londinense, estaría bastante cabreado, por decirlo muy suavemente, con esas declaraciones. Propias de un pusilánime. Me refiero a haber cuando hace declaraciones de verdad.

Defcon Norris escribió:"¿Por qué es tan importante la cultura?
Mi mejor amigo está casado con una ingeniera que lo tiene todo: buen sueldo, posición, familia... Pero no le interesan los libros, ni el arte ni el cine. Y, claro, se ha radicalizado fácilmente. Hoy es una militante de la ultraderecha."

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... -odio.html

Yo pondria desde mas atrás:

¿Qué les dijo usted?

Que tenemos que construir una respuesta contra el terrorismo que no sea un inútil puñetazo sobre la mesa. El puñetazo es seductor, porque es la respuesta simple e inmediata del instinto a un problema complejo. El puñetazo hace ruido y descarga la tensión, pero no resuelve nada.

También hay respuesta policial, militar...

Claro que sí. Y es necesaria, pero no suficiente. Además, los ciudadanos tenemos que responder con nuestras propias armas al terror.

¿Cuáles son?

Los terroristas atacan nuestro modo de vida y por eso la mejor respuesta es seguir conviviendo igual que antes con el mismo modo de vida.

Aquí también lo hemos hecho a veces.

Y de ese modo hemos sido europeos contra el terror. Hemos seguido siendo quienes somos sin levantar muros ni pegar puñetazos; tendiendo serenamente puentes de inteligencia y de cultura hacia la realidad.

Pero en Francia hay quien quiere convertir el miedo al terrorismo en votos.

Yo no soy político: soy un ciudadano, por eso creo en la cultura, que es nuestra mejor arma, porque genera posibilidades de empatía; de entender a los demás y la complejidad de lo real.

¿Por qué es tan importante la cultura?

Mi mejor amigo está casado con una ingeniera que lo tiene todo: buen sueldo, posición, familia... Pero no le interesan los libros, ni el arte ni el cine. Y, claro, se ha radicalizado fácilmente. Hoy es una militante de la ultraderecha.

No olvidemos a las otras víctimas, que somos todos. El terrorismo yihadista es la excusa perfecta para cercenar derechos civiles, endurecer la represión y mantener a la población bien controladita. Lo hemos visto en cuestiones como la ley mordaza, claramente vulneradora de derechos adquiridos hasta entonces. A los estados les viene de puta madre, en el siempre difícil equilibrio entre la libertad y la seguridad, echar mano de la excusa de la seguridad para quitar libertad. Por supuesto, una vez que se viola un derecho civil, no hay por qué limitarse a aplicarlo únicamente contra el yihadismo, lo mismo sirve para reprimir chistes en twitter que para impedir que se grabe a los antidisturbios cuando apalean parados.

Un tio con un cuchillo es un ataque terrorista? jajajaj como se ve que no saben lo que es vivir en un pais en guerra permanente

chronok escribió:Un tio con un cuchillo es un ataque terrorista? jajajaj como se ve que no saben lo que es vivir en un pais en guerra permanente

¿Tú lo sabes? ¿Tenemos nosotros la culpa de lo que pasa en Siria? ¿Y de que se purguen salvajemente entre ellos por pertenecer a una u otra facción?

Es ISLAM es un cáncer a extirpar de nuestra sociedad.

katxan escribió:No olvidemos a las otras víctimas, que somos todos. El terrorismo yihadista es la excusa perfecta para cercenar derechos civiles, endurecer la represión y mantener a la población bien controladita. Lo hemos visto en cuestiones como la ley mordaza, claramente vulneradora de derechos adquiridos hasta entonces. A los estados les viene de puta madre, en el siempre difícil equilibrio entre la libertad y la seguridad, echar mano de la excusa de la seguridad para quitar libertad. Por supuesto, una vez que se viola un derecho civil, no hay por qué limitarse a aplicarlo únicamente contra el yihadismo, lo mismo sirve para reprimir chistes en twitter que para impedir que se grabe a los antidisturbios cuando apalean parados.

Me podrías citar que derechos se te han vulnerado a ti por favor? O que derechos vulnera la llamada por ti ley mordaza? Gracias

slash_94 escribió:@strumer Si yo fuera londinense, estaría bastante cabreado, por decirlo muy suavemente, con esas declaraciones. Propias de un pusilánime. Me refiero a haber cuando hace declaraciones de verdad.

El problema es que al ser el alcalde musulman, le sacais punta a cualquier cosa que diga, no hay mas.

slash_94 escribió:@strumer Si yo fuera londinense, estaría bastante cabreado, por decirlo muy suavemente, con esas declaraciones. Propias de un pusilánime. Me refiero a haber cuando hace declaraciones de verdad.

Y que querías que dijera? "Si cada uno de nosotros sale a la calle y mata un musulmán hoy, ya no volveremos a tener problemas con esos moros de mierda nunca más"?

Lo que dijo está MUY BIEN. Londres es una ciudad de inmigrantes, él mismo es musulmán e hijo de paquistaníes. La mejor respuesta a esos cabrones es no dejar que eso afecte nuestras vidas.

sator23 escribió:

chronok escribió:Un tio con un cuchillo es un ataque terrorista? jajajaj como se ve que no saben lo que es vivir en un pais en guerra permanente

¿Tú lo sabes? ¿Tenemos nosotros la culpa de lo que pasa en Siria? ¿Y de que se purguen salvajemente entre ellos por pertenecer a una u otra facción?

Es ISLAM es un cáncer a extirpar de nuestra sociedad.

Indirectamente por desgracia sí tenemos culpa de lo de Siria. Pero ojo que el estado actual de las cosas no tiene un origen cercano, de hecho todo empieza muy atrás en la Primera Guerra Mundial, la disolución del Imperio Otomano y la gestión de la zona que hacen los británicos. Al final acabamos con la fundación del Estado de Israel, el colonialismo europeo por allí, luego pasamos a la Guerra Fría y las proxy wars entre la URSS y Occidente por esa zona también y acabamos como hoy con el apoyo financiero y armamentístico a facciones que nos interesen (Rusia apoya al pro-ruso Bachar Al Asad, y USA y la UE al pro-OTAN ejército rebelde sirio) y creando vacíos de poder con guerras como la de Afganistán y la de Irak, vacíos que son rápidamente llenados por el ISIS....

Puede que tú o que yo no tengamos culpa, pero nuestros países históricamente y desde hace más de 100 años hemos gestionado muy mal el Oriente Próximo.