› Foros › Off-Topic › Miscelánea
apachusque escribió:Por cierto, me ha encantado el mensaje de que casi todos los accidentes los tenemos los hombres y tendríamos que tener límites de velocidad diferentes. Vamos, como hacen los seguros... Lo que hay que leer, esto es ya de traca.
Gurlukovich escribió:seaman escribió:Pero a ver, que frenazos ni que frenazos. Uno que vaya a 70 no ralentiza nada, el que ralentiza es el que va a 30. Y no, no es de sentido común. Menos velocidad, más atasco, de toda vida de dios, porque la gente avanza más lento por lo que se forma más atasco.
A poco que sepas algo de capacidad de canal sabes que conforme aumenta la ocupación de la medio (más paquetes) aumentan las colisiones y hay una velocidad óptima a partir de la cual, aunque se pudiera transmitir, las colisiones evitarán que se admitan más paquetes.
Aplicado a vias circulatorias, si aumenta la velocidad por encima de un límite, la distancia de seguridad que hay que dejar entre coches aumenta, reduciendo la capacidad de la vía. Y como no hay regulación a la entrada, pues se van reduciendo las distancias de seguridad. A partir de ahí cualquier frenazo por algua maniobra provocará un efecto acordeón obligando a detenerse a los vehículos, que tendrán que esperar que el vehículo de delante empiece a moverse y gane velocidad y distancia antes de ganar velocidad ellos, y así con cada problema que haya, las típicas oleadas. Mantener una velocidad constante más baja permite mantener menores distancias de seguridad con lo que la capacidad es mayor, reducir los frenazos y las retenciones.
Teorias que desarrolla uno cuando vuelve a casa de la universidad por la ronda. Tengo comprobadísimo que es mejor dejar al de delante tirar e ir a una velocidad moderada constante que ir a la maxima que permita la circulación y frenar cada vez que lo haga él (aunque siempre puede haber algún idiota de otro carril que se meta aprovechando el hueco y joda la marrana).
Si todos aprendiéramos a conducir así en caravana, manteniendo una velocidad menor cuando los vehículos se mueven y sin cambiar de carril por capricho, la circulación seria mucho más fluida.
IcemanSF escribió:PreOoZ escribió:Si todo el mundo fuera a 30km/h por ciudad, quitando las travesías y demás que me parece de locos, llegamos antes a nuestro lugar.
Y te quedas tan ancho
Mejor vamos todos a 20 y llegamos antes todavía, y ya no te digo si vamos a 10.
AngelCaido escribió:
¡ah! y otro dato, estas manifestaciones se hicieron por la noche sobre las 21:00-21:30, es decir, en horario donde no hay la densidad de vehículos como en las horas de entrada y salida del trabajo o colegios.
Así que en mi caso aporto hechos, más que teorías.
PreOoZ escribió:Edit: Esta es mi ciudad. ¿Aquí vas a ir a más de 50? Ir a 50 es peligroso. Es mejor ir a 30, si todo el mundo fuera a 30 sería mejor, te lo aseguro.
yonosoyyo escribió:Pues bueno. Yo seguiré yendo a la velocidad que me de la gana.
largeroliker escribió:yonosoyyo escribió:Pues bueno. Yo seguiré yendo a la velocidad que me de la gana.
Afán recaudatorio
yonosoyyo escribió:largeroliker escribió:yonosoyyo escribió:Pues bueno. Yo seguiré yendo a la velocidad que me de la gana.
Afán recaudatorio
No sé a qué te refieres.
dani_el escribió:Que te van a sablar a multas hasta que desistas
GXY escribió:en ciudad, en las vias de mas de un carril para un mismo sentido, el limite va a seguir siendo 50
ahora proseguid.
largeroliker escribió:GXY escribió:en ciudad, en las vias de mas de un carril para un mismo sentido, el limite va a seguir siendo 50
ahora proseguid.
¿Entonces cuál es la diferencia? Porque las vías de un carril o carril por sentido ya estaba limitadas a 30, no?
xavi sima escribió:Pues yo vivo en Bcn, y me imagino ir por la Gran Via un domingo sin tráfico a 30 y me cago en tó xD
seaman escribió:Pero a ver, que frenazos ni que frenazos. Uno que vaya a 70 no ralentiza nada, el que ralentiza es el que va a 30. Y no, no es de sentido común. Menos velocidad, más atasco, de toda vida de dios, porque la gente avanza más lento por lo que se forma más atasco.
roquer escribió:En Alemania no tienen límite de velocidad, y no recuerdo leer que haya muchos muertos por la velocidad.
Yo siempre lo he visto como algo para recaudar más dinero, uno se puede matar igualmente conduciendo a 200km/h que yendo a 80 km/h, todo depende del conductor y lo atento que vaya al camino o no, al menos bajo mi punto de vista.
roquer escribió:En Alemania no tienen límite de velocidad, y no recuerdo leer que haya muchos muertos por la velocidad.
.
Thierry Henry escribió:roquer escribió:En Alemania no tienen límite de velocidad, y no recuerdo leer que haya muchos muertos por la velocidad.
.
Pero hay mejores carreteras, aqui si hicieran lo mismo con la mierda de carreteras que hay incluidas autovias con unos socavones del 15 se triplicarian los accidentes.
razor escribió:En la autovía que suelo circular se han lucido pero bien. Plena recta limitada a 120 que baja a 100 (en mitad de la recta) pero con el regalito de un radar a pocos metros de la señal de 100.
Hacer eso en plena recta es por la seguridad, claro.
raday escribió:IcemanSF escribió:PreOoZ escribió:Si todo el mundo fuera a 30km/h por ciudad, quitando las travesías y demás que me parece de locos, llegamos antes a nuestro lugar.
Y te quedas tan ancho
Mejor vamos todos a 20 y llegamos antes todavía, y ya no te digo si vamos a 10.
30 Km/h es jodidamente lento... es que no me veo un tramo de 100 metros sin tráfico a 30...
dark_hunter escribió:La teoria está muy bien, que si no se corresponde con la realidad no vale para nada. Las estadísticas son claras
Bellatrix91 escribió:xavi sima escribió:Pues yo vivo en Bcn, y me imagino ir por la Gran Via un domingo sin tráfico a 30 y me cago en tó xD
o de noche que tampoco hay nadie... Vaya ganas de tocar las narices
roquer escribió:En Alemania no tienen límite de velocidad, y no recuerdo leer que haya muchos muertos por la velocidad.
Yo siempre lo he visto como algo para recaudar más dinero, uno se puede matar igualmente conduciendo a 200km/h que yendo a 80 km/h, todo depende del conductor y lo atento que vaya al camino o no, al menos bajo mi punto de vista.
monthyp escribió:Y todo se solucionaria con, mejor educación vial e invertir pasta en mejorar las carreteras. Con esos dos puntos, no haria falta ni tanta multa ni tanta tonteria
thadeusx escribió:@Sensenick imagino que se refiere a muchos tramos de autopista.
Fuera de las autopistas claro que hay límites de velocidad. Sería de locos no poner.
1Saludo
apachusque escribió:monthyp escribió:Y todo se solucionaria con, mejor educación vial e invertir pasta en mejorar las carreteras. Con esos dos puntos, no haria falta ni tanta multa ni tanta tonteria
Exacto, pero para lo segundo habría que poner pasta (y para que se va a hacer si puedes recaudar no haciéndolo), y para lo primero, habría que irse de España!!!!
En serio, los límites se hacen para "tapar miserias". Os estáis centrando en la ciudad, cuando todos sabemos que en según que zonas ir a más de 10 km/h es casi imposible, mientras que en otros sitios se puede ir sobrado a más de 50. Pero parece que olvidáis el dato más preocupantes: las interurbanas, en las que vamos a tener que ir como hace tiempo, cuando la gente iba en un carro tirado por un burro.
La DGT es un grupo de papanatas, que se dejan llevar por esos momentos en los que salen en la tele diciendo que gracias a ellos se ha reducido el número de accidentes en un 0,5%. Lo curioso es que sin ellos seguramente se habría reducido más
El código de circulación es claro, funciona y no necesita cambios. Es así de siemple. Pero claro, mantener toda una dirección general, para que no haga nada, está mal visto. ¿Conocéis la frase "la mano ociosa del diablo"? Pues eso.
Su única necesidad es que las carreteras tengan el mínimo de calidad necesaria para circular, pero como eso cuesta dinero, pues nada, a bajar límites, a multar a to quiski, y a ponerse medallitas no ganadas. Es así, es lo que hay, y seguirá siendo hasta que realmente se haga una purga de amiguitos en las administraciones públicas.
Puedo poner un ejemplo, para que veáis lo que nuestra seguridad les importa. Antes pasaba por una zona con un asfalto de mierda, que tenía unos agujeros que como se metiera una bici aparecía en japón, pero había un problema. La carretera pertenece primero al PUEBLO A, y a partir de un punto al pueblo de al lado (PUEBLO B). Es decir, es una carretera compartida entre dos pueblos (y la responsabilidad de que esté perfecta también es de los dos). Pero por esa carretera sólo circulan ciudadanos de uno de los pueblos (PUEBLO A), y además, es la carretera más corta para acceder a la autopista que lleva a la ciudad.
Pues bien, la carretera ha sido parcheada mil veces. Se han puesto señales de 20 km/h, se ha convertido en carretera de paso prohibido para coches (sólo vehículos de campo), sólo porque había que arreglarla. La parte que cae dentro del término del PUEBLO A, se ha reasfaltado un par de veces, hasta llegar al principio del término del PUEBLO B, en el que ya daba miedo hasta circular, y aparecían las señales de prohibido circular. Pues nada, al final, tras más de 20 años sufriendo la puñetera carretera el PUEBLO B ha reasfaltado su parte.
Ha sido un milagro que haya habido muertes en esa carretera, porque pasan muchos camiones, y tienes que estar más pendiente de evitar agujeros que de la carretera. Pero claro, ante cualquier problema el PUEBLO B está limpio, porque no deberías circular por ahí...
Brutal que hayan necesitado más de veinte años para ponerse de acuerdo dos administraciones públicas. Más de veinte años de accidentes en esa carretera, por no gastar el dinero que vale repararla. Pero es más barato poner una señal que arreglar la carretera.
Pero luego, el problema es que vamos como locos.
Otro ejemplo. Carretera que pedía a gritos una rotonda, porque tenía una de esas rotondas atravesadas, que coincidían con la entrada/salida a un pueblo. Pues nada, en lugar de hacer una rotonda completa, había una señal enorme que ponía "CRUCE MUY PELIGROSO". Así se ha tirado años, años en los que he visto crespones atados a las señales. Ahora hay una rotonda y no hay crespones. Pero claro, seguro que iban a 300 km/h.
Sigo pasando por sitios que claman por una reestructuración. Entradas a una carretera de tres carriles en zonas cuesta arriba, con un STOP, por ejemplo. Cuando intentas incorporarte, tienes que pasar de 0 a 90 en medio segundo, porque la velocidad de la vía es esa. ¿Cómo lo arreglamos? Fácil, señal de 20 km/h para que se incorporen con seguridad. Pasamos de 90 a 20 y punto (con dos cojones), pero no arreglamos esa incorporación para que los que entren por ella no tengan que bajar a cero antes de entrar. Eso es más caro que una señal.
Todo este tipo de cosas, las podéis ver en cualquier ciudad, concretamente en sus entradas. Incorporaciones raras o cosas como vi en Madrid, que se salía de la autopista ¡¡¡¡POR LA IZQUIERDA DE LA MISMA!!!!. Total, hacer la salida por la derecha COMO EN EL RESTO DE LA VIA hace obligatorio un puente. Pues nada, que salgan por la izquierda. Y claro, tú que no coges la via a menudo (incluso siendo de Madrid), esperas la salida por la derecha, la ves a la izquierda y ¿que haces? ¿Volantazo? ¿Salir por la siguiente salida, a unos 10-20 km? ¿Cagarte en la DGT? Cualquier cosa excepto vigilar la vía. Pero claro, el problema es la velocidad.
A veces me pregunto si alguna vez habrá técnicos en la DGT que realmente trabajen, en lugar de amiguitos.
Un saludo.
Gurlukovich escribió:Hombre, no me jodas, pues claro que se hacen esas cosas, hacer carreteras cuesta mucho dinero y hacerlas impolutas, perfectas y que apenas requieran atención del conductor para evitar accidentes, mucho más. Teniendo en cuenta que la mayoría no las paga quien circula, pues se hará lo que se pueda y cuando sea de verdad necesario, y señalizar cuando no sea posible que se circule con la máxima precaucion, vamos, es lo que debería hacerse por sentido común en lugar de pedir el oro y el moro (pero que lo pague otro).
King Isbu escribió:razor escribió:En la autovía que suelo circular se han lucido pero bien. Plena recta limitada a 120 que baja a 100 (en mitad de la recta) pero con el regalito de un radar a pocos metros de la señal de 100.
Hacer eso en plena recta es por la seguridad, claro.
¿Hay incorporaciones en ese tramo?
Muchas veces se baja la velocidad para facilitar la circulación porque hay incorporaciones y salidas.
Whar escribió:Es más barato bajar los límites de velocidad que acondicionar debidamente los puntos negros, obviamente.
Lucy_Sky_Diam escribió:Para acabar con los accidentes por velocidad lo más normal es bajar la velocidad... si no fuera porque ya se estaban saltando los límites de velocidad previamente... así que tenemos una nueva medida para recaudar, para darle alguna concesión al amigo que pone señales, porque de algo tiene que comer esta gente... pero eso sí, no van a mejorar las vías, eso para qué, con hacernos ir más despacio es suficiente.
El mismo chiste de siempre con la DGT, que hay que poner multas, que estamos saliendo de la crisis!!!!
Thierry Henry escribió:roquer escribió:En Alemania no tienen límite de velocidad, y no recuerdo leer que haya muchos muertos por la velocidad.
.
Pero hay mejores carreteras, aqui si hicieran lo mismo con la mierda de carreteras que hay incluidas autovias con unos socavones del 15 se triplicarian los accidentes.
NeCLaRT escribió:Los accidentes por velocidad no existen, la velocidad es un agravante, cual fisionomia del vehiculo o cualquier otra, no un causante.
Gurlukovich escribió:Subviraje en una curva, distancia de seguridad insuficiente a una velocidad y condiciones ambientales dados, obstáculo que no da tiempo a evitar... Y todo esto no implica siquiera un exceso de velocidad, sino velocidad excesiva para la situación, que no es lo mismo.
NeCLaRT escribió:Gurlukovich escribió:Subviraje en una curva, distancia de seguridad insuficiente a una velocidad y condiciones ambientales dados, obstáculo que no da tiempo a evitar... Y todo esto no implica siquiera un exceso de velocidad, sino velocidad excesiva para la situación, que no es lo mismo.
El causante sigue siendo una mala aplicacion del conductor ante circunstancias especiales, no el hecho de tener disponible algo que puedes utilizar sin ningun tipo de problema cuando las circunstancias son propicias.
Y para salirte de la carretera por subviraje con un coche del presente tienes que sobrepasar los limites actuales en un orden cercano al doble como minimo, no estamos en un rango que se pueda aplicar a este tipo de limitaciones.