Bajar los impuestos es de izquierdas...JA!

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Zapatero ya no cree que "bajar impuestos es de izquierdas". El agujero que ha abierto en las cuentas públicas como consecuencia de su política de gasto no productivo le va a costar muy caro a los ciudadanos. Al menos 1.000 euros por familia en 2010. Llega la subida de impuestos.





LORENZO RAMÍREZ
La paupérrima situación de la Hacienda española es insostenible, como llevan advirtiendo desde hace meses todos los organismos nacionales e internacionales, con la excepción, claro está, del Gobierno.
Con un déficit público del Estado (diferencia entre ingresos y gastos) de 50.000 millones de euros en los primeros siete meses del año y unos compromisos de desembolso de ingentes fondos públicos que quedan fuera de esta variable (como el Plan E o el fondo de adquisición de activos financieros), sólo hay dos posibles soluciones: o se corta el grifo o se suben los impuestos -o bien una combinación de ambas-.
Rodríguez Zapatero ha optado exclusivamente por esquilmar los ya vacíos bolsillos de los ciudadanos, especialmente de aquellos que en los últimos años decidieron ahorrar en lugar de gastar, una decisión dífícil cuando el dinero era muy barato gracias a la expansión crediticia mundial. Los bancos centrales provocaron que fuera más rentable pedir préstamos que ahorrar y fueron pocas las familias que decidieron destinar parte de sus ingresos al ahorro.
Y el Gobierno ahora quiere su dinero. El presidente anunció este miércoles en el Congreso de los Diputados una subida de impuestos para 2010 que será concretada en los Presupuestos Generales del Estado. En concreto, estima un aumento de la presión fiscal próximo al 1,5% del PIB, es decir, entre 850 y 1.000 euros extra por familia.
Los técnicos de Hacienda agrupados en Gestha consideran que con esta subida se inyectará a las arcas estatales un total de 16.427 millones de euros. Zapatero considera que se trata de un “incremento moderado” y, para defenderlo en la Cámara, prometió unos Presupuestos “austeros” para 2010, aunque no es oro todo lo que reluce.
En concreto, los datos del Ejecutivo indican una reducción del límite de gasto público del 4,5% interanual. Pero, en realidad, el Ejecutivo ha incrementado casi un 15% el límite de gasto, tal y como reveló Libertad Digital. El presidente defiende el incremento fiscal por el déficit público y por la necesidad de garantizar las protección social (pensiones y prestaciones por desempleo), así como la inversión en infraestructuras.
Se eliminan deducciones y se penaliza el ahorro
Zapatero no dio detalles sobre esta subida, aunque en las últimas semanas miembros del Ejecutivo han avanzado que se castigará a lo que denominan “rentas altas”, a través de un incremento de la tributación de las rentas de capital. Más de siete millones de personas tienen fondos de inversión, planes de pensiones o acciones y el Gobierno ha puesto su mirada en este colectivo. Las grandes fortunas seguirán tributando al 1%, a través de las SICAV, que no se reformarán.
Pero, lejos de la “moderada” subida que pregona Zapatero, el coste para los ciudadanos será mucho mayor del anunciado. Hay que recordar que el Ministerio de Economía apuesta por la eliminación de la desgravación por la compra de vivienda a partir de 2011 y la supresión de la deducción de 400 euros en el IRPF, además de estudiar impuestos “verdes” en su “Ley de Economía sostenible”.
Todo ello sin olvidar las recientes subidas del Impuesto de los Hidrocarburos y del tributo que grava al tabaco, otras de las figuras que revisa el Gobierno para elevar la recaudación. Y las empresas también sufrirán la voracidad estatal. Sirva como ejemplo la intención del ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, de recortar las bonificaciones sociales a la contratación, una medida que terminaría de dar la puntilla al mercado laboral español.
La reunión con el PP
El líder del PP, Mariano Rajoy, criticó duramente en el Congreso la falta de compromiso del Gobierno en materia de reducción de gasto, y Zapatero invitó a la oposición a una reunión en el Palacio de la Moncloa “para repasar el presupuesto”.
“No hay subida de impuestos capaz de tapar el agujero que usted ha creado", espetó Rajoy, quien considera que el aumento impositivo no alcanzará siquiera para cubrir el déficit actual, sino que empeorará la confianza y crecerá más el paro. La oposición de Rajoy a la revisión fiscal es"condición previa" para cualquier pacto económico con el Ejecutivo.
Para el presidente del PP no cabe otro pacto que el ofrecido en su intervención: "Para reducir el gasto en las Administraciones" y, además, "explicarlo a los españoles".

Bueno señores, que opinan? yo me lo ahorro..... bueno no, a ver si me van a cobrar mas.

ME parece insultante que este tio sacuda la hucha del pais con tanta alegría (que si portátiles por aqui, que si cheque bebé, que si alargamos el paro...) y luego pida "un esfuerzo" a la gente que trabaja y ahorra con cabeza...

Que hemos hecho para merecer esto?
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, afirmó este jueves que la subida de impuestos que prepara el Gobierno podría afectar, en principio, además de a las rentas del capital (rendimientos de fondos de inversión, capital inmobiliario, etc), a los impuestos indirectos, que incluyen el IVA. También afectaría a los impuestos especiales sobre el alcohol, el tabaco y carburantes, al tiempo que se plantea eliminar la deducción en el IRPF de 400 euros.


http://www.20minutos.es/noticia/514610/ ... impuestos/


zp arreglando España........ ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
No voy a debatir de política. Ni mostrar afinidades ni cosas así pero ¿alguien ha visto la portada de El Mundo hoy?
Titular:
"Zapatero subirá de golpe la presión fiscal un 5%"
Cita del día (sobre la cabecera):
"Bajar los impuestos es de izquierdas" (José Luis Rodríguez Zapatero)

Normalmente las citas son oportunas y van con saña... pero es que esta hoy la tenían a huevo y ahí está. Olé.
Lo dicho... una pena lo que está pasando con este país.
Bajar impuestos no es de izquierdas ni de derechas. Son simplificaciones para que los borregos sean capaces de ser afines a un partido politico.

Lo que pasa que zapatero es retrasado y yasta.

Bajar impuestos a las grandes empresas es de izquierdas? Subir impuestos a las clases más altas es de derechas?. A ver si se deja de tonterias y empieza a hablar menos. Sobre todo teniendo en cuenta que ese tio de izquierda poco, poco. Más bien de derechas, pues no da una a derechas el jodio.

Saludos!

P.D. Por esa dedución simplista de zapatero, entonces con izquierda unida apenas habría impuestos, y con el partido comunista aun mejor, pues ahí si que no habría ningun tipo de impuesto. Lo que bajaría la gasolina y todos los bienes de consumo, hoygan!. Y por supuesto el gobierno recaudaría dinero transformando hierro en oro, mientras gritan, ¡Viva la alquimia!
Subir los impuestos directos putea a ricos y pobres, que pagan más aunque reciben más servicios públicos.
Subir los impuestos indirectos putea a los pobres, que pagan más aunque reciben más servicios públicos.
Bajar los impuestos directos putea a los pobres, que pagan menos y reciben menos servicios públicos.
Bajar los impuestos indirectos putea a los pobres, que pagan menos y que reciben menos servicios públicos.

Ala, ahí ya cada uno que juzgue el mismo qué es de derechas y qué de izquierdas. También hay que contar que un país como España la mitad de lo recaudado se queda por el camino.
Bajar los impuestos no es no de izquierdas ni de derechas, simplemente es mentira.

Cuando en España se han bajado los impuestos se ha bajado normalmente el IRPF (que a la vez es el impuesto mas justo) que es uno de los imnumerables impuestos que existen pero no el único.

No es lo mismo que se baje un impuesto determinado a que se bajen los impuestos.

Hay muchos impuestos y bajar uno no implica bajar los impuestos. Lo que pasa es que en España los partidos politicos juegan con el catetismo de la población y les engañan.
VozdeLosMuertos escribió:Lo dicho... una pena lo que está pasando con este país.


No. Vamos a poner el nombre a las cosas. Una pena que un personaje como Zp este en el poder. A ver si de una puta vez la gente se da cuenta que los charlatanes solo sirven para eso. Porque lo mismo Rajoy es un toston, y abria que mandarlo al carajo mas lejano. Pero escuchar a ZP da verguenza ajena.
ZP en el congreso ayer:
"Pido un poquito de solidaridad a los que tienen (estirando el brazo derecho en el congreso), para darselo a los que menos tienen ( ahora estirando el brazo izquierdo)". es PATETICO.

Venga dar dinero a los bancos, venga dar mas dinero al sindicato enchufao, via cursos de formacion de mierda, que solo es para tenerlos comprados y sacar de las listas del paro a los que se apunten, venga dar mas dinero a los que se quedan en paro, venga JODER mas a la clase obrera, porque es lo que van a hacer, joder a los de siempre, y encima es que no rectifica nada.

Deberian ponerse todos los progres en fila y apuntarse para que le suban los impuestos (a los que trabajen claro). Ahora tendremos que pagar todos las gilipolleces de este gobierno friki.

Hadesillo escribió:Subir los impuestos directos putea a ricos y pobres, que pagan más aunque reciben más servicios públicos.
Subir los impuestos indirectos putea a los pobres, que pagan más aunque reciben más servicios públicos.
Bajar los impuestos directos putea a los pobres, que pagan menos y reciben menos servicios públicos.
Bajar los impuestos indirectos putea a los pobres, que pagan menos y que reciben menos servicios públicos.

Ala, ahí ya cada uno que juzgue el mismo qué es de derechas y qué de izquierdas. También hay que contar que un país como España la mitad de lo recaudado se queda por el camino.


A ver. Subir el IRPF jode a los que viven de una nomina. Los impuestos indirectos depende. No es lo mismo meter una subida del 20% por ejemplo al tabaco que putea a los fumadores, que la luz o el agua. Y lo facil es subir el IRPF, subiran un par de puntos el tipo maximo, y a la clase media un huevo, como siempre. Porque no tienen HUEVOS a meter mano a la economia sumergida, que es muy triste. Lo facil putear a los de siempre.
ZP es mucho ZP, en la portada del mundo impreso, podemos leer lo siguiente:

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De golpe y porrazo, y es que cuando no hay consumo, que mejor para reactivar la economía que subir aún más los impuestos. Eso sin ninguna duda, beneficiará al ciudadano trabajador que ha estado toda su vida labrando su futuro, mientras que el vago, no obtendrá regalos por parte de quienes se lo han currado a costa de un simple voto popular.... ¿O es al revés?
Yo sólo digo una cosa, que tengamos que pagar la incompetencia y regalos partidistas de esta panda de impresentables es para echarse a la calle por el No a la guerra, el Prestige y todos los de la ceja juntos. Espero que los que puedan, convoquen manifestaciones como bien merece la situación.

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Cuanta razón señor Lleida, y es que no es para menos. Incrementar los impuestos es digno de alzar el puño y celebración popular.
La mayor subida fiscal de la historia no afectará a los políticos españoles
Zapatero anunció el miércoles la mayor subida fiscal de la historia de España, ya que el Gobierno pretende recaudar unos 1.000 euros extra por cada hogar. Sin embargo, dicho aumento no afecta por igual a todos. Hasta el 75% de los ingresos reales de los políticos está libre de impuestos.
La subida de impuestos (1,5% del PIB) anunciada ayer por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, no afectará a los políticos españoles, ya que cuentan con grandes privilegios en materia fiscal.

La razón estriba en que una parte muy considerable de sus ingresos está libre de impuestos. Y es que, entre el 40% y el 75% del sueldo real de diputados, senadores y, en general, cualquier cargo de representación pública, goza de exención fiscal. Es decir, no tributa a Hacienda, tal y como recoge el diario económico Negocio. Y ello, a gracias a las abultadas dietas que cobran sus señorías.

En su artículo 17.2, apartado b, de la Ley del IRPF deja exentas las cantidades que los parlamentos y otras instituciones públicas "asignen para gastos de viaje y desplazamiento" a los representantes públicos. Los expertos jurídicos señalan que este tipo de dietas incluye suculentos extras.

Un diputado podría llegar a tributar, fácilmente, al tipo máximo marginal del IRPF, establecido en el 43%. Sin embargo, la inclusión como dietas de gastos por manutención, transporte o alojamiento muy superiores a las que realmente se utilizan recortan ostensiblemente los ingresos sujetos a imposición, según las fuentes consultadas por el diario.

Además, si el diputado o senador en cuestión ocupa un cargo como presidente o miembro de alguna comisión parlamentaria, su sueldo se dispara, pero los impuestos no. De este modo, al quedar libre de impuestos entre el 40% y el 75% de sus ingresos reales, los políticos estarían disfrutando en la práctica a un marginal de renta de entre el 10% y el 25%. Es decir, que sus señorías tributarían como un ciudadano de renta media o baja (como los mileuristas).
bel303 escribió:Yo sólo digo una cosa, que tengamos que pagar la incompetencia y regalos partidistas de esta panda de impresentables es para echarse a la calle por el No a la guerra, el Prestige y todos los de la ceja juntos. Espero que los que puedan, convoquen manifestaciones como bien merece la situación.


Quienes, los sindicatos???, los de la plataforma de apoyo a ZP???. Porque ya veras lo que tardan algunos en tomar a choteo lo del pp y su campaña de oposicion a la subida.

Todos los paises reducen gastos, y aqui Bambi como si nada. Se han pirado todos los que sabian algo de numeos del ministerio de economia, solo queda la que hace de ministra de economia, que seguramente el dia que le llegue la mierda hasta la cabeza se pirara tambien.
socram2k escribió:La mayor subida fiscal de la historia no afectará a los políticos españoles


Esto si que hierve la sangre pero de verdad. ¬_¬
La mayor subida fiscal de la historia no afectará a los políticos españoles

[plas] Bravo [plas]

Ya me rio por no llorar.
http://www.youtube.com/watch?v=E_CY_oN1 ... PL&index=3
La mayor subida fiscal de la historia no afectará a los políticos españoles

Panda de chupones-marrulleros,son un insulto para los que realmente lo estan pasando mal y los que les pagamos su sueldos de cuentistas [enfa]
Saludos
siddhartha escribió:
socram2k escribió:La mayor subida fiscal de la historia no afectará a los políticos españoles


Esto si que hierve la sangre pero de verdad. ¬_¬

+1, es lamentable [triston]
La culpa no solo es del gobierno, sino de todos los españoles que no hacemos nada y nos contentamos con que a muchos nos compren los votos y nos den 400€ para callarnos.

Por mi se los podían haber metido por el culo, eso es comida para hoy y hambre para mañana.

Aquí preferemiso las tapitas y la cervecita antes que mover el culo del sofá.

Y a quien le pique es que ajos come.
PussyLover escribió:La culpa no solo es del gobierno, sino de todos los españoles que no hacemos nada y nos contentamos con que a muchos nos compren los votos y nos den 400€ para callarnos.

Por mi se los podían haber metido por el culo, eso es comida para hoy y hambre para mañana.

Aquí preferemiso las tapitas y la cervecita antes que mover el culo del sofá.

Y a quien le pique es que ajos come.


Chincha, chincha, a mi me rebota.

Mare salva!!

Tú más.

xDDD

La culpa a lo mejor es de los que les votaron, no de "todos" los españoles que nos movemos para que cambien las cosas.

¿Tú qué haces para cambiar las cosas?.
socram2k escribió:La mayor subida fiscal de la historia no afectará a los políticos españoles


Eso nos demuestra que podemos llamarles cualquier cosa menos tontos.
Subir los impuestos es feo, pero bajarlos es caótico. Lo que deberían hacer es bajar las nóminas de los políticos, que con la de caterings que gastan (gasto estupido), trajes que llevan, coches, relojes, etc, levantavamos varias provincias
Y ahora también subimos el IVA
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/ ... 57375.html
¡¡BRAVO BRAVO!!
Al final la realidad superará la ficción.

Como comenta Adama... pensad en la sangría de gente que se ha ido ya. Solbes, Sevilla... Parece que estamos como en el Hundimiento, con Hitler y cuatro pirados más creyendo hasta el último segundo que puede suceder un milagro de última hora y el resto escapando antes de que sea tarde. Zapatero no es que sea malo, es que no tiene ni puta idea. Pero eso no es lo peor, lo peor es que cree que sabe. Y ésos son los más peligrosos de todos, los que no saben pero creen que sí.
Es curiosa la diferencia entre países... Aquí como al gobierno se le ocurra decir que va a bajar los impuestos, tenemos huelga general XD Y los impuestos están entre el 40 y el 60%...
subir el iva seria la medida mas socialista que he visto en muxo tiempo.

lo que mas repugnancia me da, es que a este tio le votan solo por estar bajo una siglas. solo gracias a k ha estado en el sitio adecuado, en el momento adecuado ha llegado a presidente del gobierno, patetico es poco vamos. que cualidades tiene?? cuanto ministro inepto ha pasado por ahi?? es k vamos por dios.

pais de borregos.
trynky escribió:subir el iva seria la medida mas socialista que he visto en muxo tiempo.

lo que mas repugnancia me da, es que a este tio le votan solo por estar bajo una siglas. solo gracias a k ha estado en el sitio adecuado, en el momento adecuado ha llegado a presidente del gobierno, patetico es poco vamos. que cualidades tiene?? cuanto ministro inepto ha pasado por ahi?? es k vamos por dios.

pais de borregos.


La pregunta correcta seria...¿cuanto ministro cualificado ha pasado por ahi?

Back to the topic, este gobierno me parece que es UNA PUTA VERGUENZA. Hace apenas tres meses (si si, tres meses, en junio) subieron los impuestos del tabaco, el alcohol y la gasolina. Ahora se plantean subir los impuestos del capital y otra vez van a subir estos hijos de puta los impuestos sobre el tabaco el alcohol la gasolina y, peor aun, el IVA.

Por dios, que desgracia de gobierno. Que puto desastre de desgobierno, improvisando medidas de un mes para otro y cambiando sus declaraciones de hoy para mañana...

Me entra una ulcera cuando pienso que aun nos quedan casi 3 años de este puto gobierno.
trynky escribió:lo que mas repugnancia me da, es que a este tio le votan solo por estar bajo una siglas. solo gracias a k ha estado en el sitio adecuado, en el momento adecuado ha llegado a presidente del gobierno, patetico es poco vamos. que cualidades tiene?? cuanto ministro inepto ha pasado por ahi?? es k vamos por dios.

pais de borregos.

Este comentario lo posteas hace 6 años cuando estaba el gobierno de Aznar y te queda que ni pintado XD
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En una situación de criisis, subir el IVA es del todo contraproducente, ya que los precios van a subir y la gente consumirá aún menos.
Si todo va bien, las infraestrucuras son buenas, los hospitales buenos y abundantes, escuelas, etc.. todo va perfecto, si se suben los impuestos, se piensa: bueno si antes con poco mira lo bien que lo han hecho, pues con mas, esto sera la ostia.
PEro el caso esque esta todo tan hecho mierda y todo tan desastre, que subir los impuestos se te queda cara de: cabrones, si no sabeis gestionar lo me quitais ya y por eso necesitais mas!

No hay un problema de impuestos bajos o no, el problema que hay es de mala gestion y de rendimiento nulo.
Buff como se esta poniendo la cosa... este gobierno... necesitamos un cambio ya, vi el debate y me daba vergüenza ajena, pero es que la oposición... lejos de aportar soluciones dice que las tiene, pero no las muestra, como siempre al rebufo... que ganas de un político en condiciones, me da igual que sea del pp del psoe del partido cojonero, joder con la de gente que viene en España y no vamos a tener a alguien mejor para manejar esto?? venga ya..
Pregunto desde la ignorancia, quien propone una mocion de censura? Quiero decir, quien echa eso a andar oficialmente? Que se necesita? Creo que habria que hacerlo y poner a otro, el que sea, pero con este ya no hay marcha atras y lo esta jodiendo todo cada vez mas.
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Knos escribió:Pregunto desde la ignorancia, quien propone una mocion de censura? Quiero decir, quien echa eso a andar oficialmente? Que se necesita? Creo que habria que hacerlo y poner a otro, el que sea, pero con este ya no hay marcha atras y lo esta jodiendo todo cada vez mas.


Por lo pronto se podría crear un blog o web tipo "mociondecensuraZP" o algo similar, promocionarla en todos los ámbitos posibles y recoger firmas virtuales. Puede parecer una tontería, pero si se llega a un número alto de firmas, puede salir en los medios perfectamente, y por ende, que los medios capaces, intenten hacer valer esa respuesta popular.

Lo que está claro que no se puede permitir que el borreguismo de ZP y súbditos, estén destrozando la estabilidad española de esta manera. Porque ya subir el IVA tal y como está el consumo es un disparate pero galáctico. Y más sabiendo que luego el beneficio lo regalará al vago.
bel303 escribió:
Knos escribió:Pregunto desde la ignorancia, quien propone una mocion de censura? Quiero decir, quien echa eso a andar oficialmente? Que se necesita? Creo que habria que hacerlo y poner a otro, el que sea, pero con este ya no hay marcha atras y lo esta jodiendo todo cada vez mas.


Por lo pronto se podría crear un blog o web tipo "mociondecensuraZP" o algo similar, promocionarla en todos los ámbitos posibles y recoger firmas virtuales. Puede parecer una tontería, pero si se llega a un número alto de firmas, puede salir en los medios perfectamente, y por ende, que los medios capaces, intenten hacer valer esa respuesta popular.

Lo que está claro que no se puede permitir que el borreguismo de ZP y súbditos, estén destrozando la estabilidad española de esta manera. Porque ya subir el IVA tal y como está el consumo es un disparate pero galáctico. Y más sabiendo que luego el beneficio lo regalará al vago.


Una mocion de censura no va a salir por la mayoria del PSOE en el parlamento.
Ya lo estuvieron estudiando y no tenia posibildades de salir. a no ser que le den espaldarazo dentro del propio PSOE, cosa que no creo proque ZP ha colocado a sus amiguetes y ha apartado a los rivales aun dentro del propio partido, por lo que.....
NaN escribió:Una mocion de censura no va a salir por la mayoria del PSOE en el parlamento.
Ya lo estuvieron estudiando y no tenia posibildades de salir. a no ser que le den espaldarazo dentro del propio PSOE, cosa que no creo proque ZP ha colocado a sus amiguetes y ha apartado a los rivales aun dentro del propio partido, por lo que.....


Entonces lo único que queda es soñar gratis y decir que disfruten de lo votado [burla3]
De igual forma si que se podría hacer una campaña para que tal y como he propuesto, se manifieste el descontento popular. La verdad es que me parece alucinante que media España se echara a la calle por Irak o el Prestige, y ahora nadie haga nada.
Aunque tengo claro que a ZP se la va a sudar igual lo que diga la gente. Ya que no tuvo escrúpulos para mentir en las elecciones, y no los tiene ahora para subirnos los impuestos.
chant escribió:
trynky escribió:lo que mas repugnancia me da, es que a este tio le votan solo por estar bajo una siglas. solo gracias a k ha estado en el sitio adecuado, en el momento adecuado ha llegado a presidente del gobierno, patetico es poco vamos. que cualidades tiene?? cuanto ministro inepto ha pasado por ahi?? es k vamos por dios.

pais de borregos.

Este comentario lo posteas hace 6 años cuando estaba el gobierno de Aznar y te queda que ni pintado XD


Si hombre, si. Compara la situacion de hace 6 años, en la que estaba la gente en la calle por cosas como el prestige, Irak, el prestige e irak, con esto de ahora.
Nunca ha tenido España un govierno con mas frikis e inutiles que ahora. Solo se salva la De la Vega. EL resto son unos inutiles que estan ahi porque no saben hacer nada mas. Estos no valen ni para dirigir una comunidad de vecinos. Pero tu sin problemas. Compara el govierno de Aznar con el de Bambi. COmo bien han dicho antes, ZP esta ahi porque se presento en el momento justo y poco mas, sino por lo menos no tendriamos a un tipo que no tiene ni puta idea de economia controlando el destino de España.

bel303 escribió:
NaN escribió:Una mocion de censura no va a salir por la mayoria del PSOE en el parlamento.
Ya lo estuvieron estudiando y no tenia posibildades de salir. a no ser que le den espaldarazo dentro del propio PSOE, cosa que no creo proque ZP ha colocado a sus amiguetes y ha apartado a los rivales aun dentro del propio partido, por lo que.....


Entonces lo único que queda es soñar gratis y decir que disfruten de lo votado [burla3]
De igual forma si que se podría hacer una campaña para que tal y como he propuesto, se manifieste el descontento popular. La verdad es que me parece alucinante que media España se echara a la calle por Irak o el Prestige, y ahora nadie haga nada.
Aunque tengo claro que a ZP se la va a sudar igual lo que diga la gente. Ya que no tuvo escrúpulos para mentir en las elecciones, y no los tiene ahora para subirnos los impuestos.


Es que tenemos lo que nos merecemos. A mi me parece PATETICO que el PP no plantee una mocion de censura YA. Si no prospera perfecto, pero que se retraten los de ERC, CIU, IU, PNV y todos estos es importante. Porque recordemos que el presupuesto actual los aprovó el PSOE con el apoyo de ciertos partidos nazionalistas, que tambien tienen su parte de culpa.

Rajoy por una puta vez haz lo correcto, Mocion de censura YA.
que suban el iva al 20 % como los vecinos de Portugal, al final se van a cargar la clase media y nos quedamos como ellos, unos pocos muy ricos y el resto pobres. :-|
Adama escribió:
chant escribió:
trynky escribió:lo que mas repugnancia me da, es que a este tio le votan solo por estar bajo una siglas. solo gracias a k ha estado en el sitio adecuado, en el momento adecuado ha llegado a presidente del gobierno, patetico es poco vamos. que cualidades tiene?? cuanto ministro inepto ha pasado por ahi?? es k vamos por dios.

pais de borregos.

Este comentario lo posteas hace 6 años cuando estaba el gobierno de Aznar y te queda que ni pintado XD


Si hombre, si. Compara la situacion de hace 6 años, en la que estaba la gente en la calle por cosas como el prestige, Irak, el prestige e irak, con esto de ahora.
Nunca ha tenido España un govierno con mas frikis e inutiles que ahora. Solo se salva la De la Vega. EL resto son unos inutiles que estan ahi porque no saben hacer nada mas. Estos no valen ni para dirigir una comunidad de vecinos. Pero tu sin problemas. Compara el govierno de Aznar con el de Bambi. COmo bien han dicho antes, ZP esta ahi porque se presento en el momento justo y poco mas, sino por lo menos no tendriamos a un tipo que no tiene ni puta idea de economia controlando el destino de España.

bel303 escribió:
NaN escribió:Una mocion de censura no va a salir por la mayoria del PSOE en el parlamento.
Ya lo estuvieron estudiando y no tenia posibildades de salir. a no ser que le den espaldarazo dentro del propio PSOE, cosa que no creo proque ZP ha colocado a sus amiguetes y ha apartado a los rivales aun dentro del propio partido, por lo que.....


Entonces lo único que queda es soñar gratis y decir que disfruten de lo votado [burla3]
De igual forma si que se podría hacer una campaña para que tal y como he propuesto, se manifieste el descontento popular. La verdad es que me parece alucinante que media España se echara a la calle por Irak o el Prestige, y ahora nadie haga nada.
Aunque tengo claro que a ZP se la va a sudar igual lo que diga la gente. Ya que no tuvo escrúpulos para mentir en las elecciones, y no los tiene ahora para subirnos los impuestos.


Es que tenemos lo que nos merecemos. A mi me parece PATETICO que el PP no plantee una mocion de censura YA. Si no prospera perfecto, pero que se retraten los de ERC, CIU, IU, PNV y todos estos es importante. Porque recordemos que el presupuesto actual los aprovó el PSOE con el apoyo de ciertos partidos nazionalistas, que tambien tienen su parte de culpa.

Rajoy por una puta vez haz lo correcto, Mocion de censura YA.


Yo creo que una moción de censura que no prospera el único efecto que tiene es reforzar al Presidente del Gobierno contra el que se presenta (y a su Gobierno), al menos hasta que se celebran las siguientes elecciones.

Otra opción sería que ZP presentara cuestión de confianza sobre la totalidad de su programa y planes de actuación para la situación actual del país, pero eso es impensable (tanto que presentara la cuestión de confianza, como que el Congreso le denegara la confianza).

Aunque suene utópico, imaginemos que, por ejemplo, a la vista de la inminente reforma fiscal que se nos viene encima, el consumo se redujera a lo más mínimo que se pueda imaginar (consumir únicamente lo básico para sobrevivir). Que todo ciudadano de clase media que tiene unos ahorrillos invertidos en un depósito, decidiera retirarlo y pasar ese dinero a una cuenta bancaria normal y corriente, debido a que no le da la gana que le suban la retención sobre los intereses más de lo que actualmente está. Que una persona que tiene un coche con unos años de más pero que aún funciona bien, a la vista del Plan tenga intención de cambiar de coche, pero está tan harto del gobierno actual que prefiere aguantarse y no cambiar de vehículo para no contribuir lo más mínimo a que los supuesto brotes verdes florezcan.... y así un largo etcétera; yo me imagino que si hubiera una actuación generalizada de los ciudadanos de este país en ese sentido, todo se iría totalmente al garete y no quedaría más remedio que convocar elecciones anticipadas.

No sé, me parece que se me ha ido un poco la cabeza, pero considero que esa es otra manera de "intervenir" por los ciudadanos además del uso del voto electoral.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
bel303 escribió:
Knos escribió:Pregunto desde la ignorancia, quien propone una mocion de censura? Quiero decir, quien echa eso a andar oficialmente? Que se necesita? Creo que habria que hacerlo y poner a otro, el que sea, pero con este ya no hay marcha atras y lo esta jodiendo todo cada vez mas.


Por lo pronto se podría crear un blog o web tipo "mociondecensuraZP" o algo similar, promocionarla en todos los ámbitos posibles y recoger firmas virtuales. Puede parecer una tontería, pero si se llega a un número alto de firmas, puede salir en los medios perfectamente, y por ende, que los medios capaces, intenten hacer valer esa respuesta popular.



Tu seguro que no lo creas pq mucho hablar pero nada....
Mox está baneado por "usar clon para saltarse baneo de subforo"
Pero dejaos de mociones de censura y demás, si en las próximas elecciones el PP será la fuerza más votada sí, pero creo que me jugaría un huevo a que será el psoe el que nos "gobierne" otros 4 años.

Y total, en caso contrario tampoco ibamos a notar mucho cambio, los mismos ladrones con distinto color.
El problema de España es siempre lo mismo, sólo servimos para quejarnos, pero para actuar poco.
Disfrutar lo votado :) :)
Lo mejor es que no nos podemos quejar de nada. Si te plantas delante del gobierno a decirle "mira, que no me gusta tal y tal", antidisturbios y te echan, y empeoras la situacion. Si no lo haces, la situacion empeora más al ver que nadie se queja. Si te quejas pero lo haces por internet, te deshagos, pero no cambias nada. Si mandas unas cartas diciendo de lo que te quejas, pasan de ella. Si varios la mandan, como mucho un programa de TV lo televisa, pero no tendrás resultado.

Pero quién no llora no mama...¿pero de que teta vas a chupar, si la que tenemos se escuda entre papeles, leyes y normativas, corrupción, intereses de terceros y una mentira llamada democracia? Quejarse no sirve, te llaman agitador. Luchar tampoco, te llaman terrorista. No ir a votar tampoco, te llaman desinteresado. Votar a un partido u OTROS (que siempre nos olvidamos de que son varios) tampoco, te llaman "de izquierdas" o "de derechas", palabras para decir bueno o malo (no precisamente en ese orden) en otra jerga.

Aunque consiguiesemos llamar su atención, de momento nos distraen con otro tema en realidad menos importante, como la inmigración, como opiniones de los eclesiasticos que no van a ningún lado, como la vida personal de X persona...

Veo las cosas muy negras. Demasiado negras.
Chaves: "Subir impuestos también es de izquierdas"
El vicepresidente tercereo hace autocrítica en El País. Confiesa que "se tardó en reconocer la crisis" y que el Ejecutivo ha caído en contradicciones. Eso sí, asegura que "vislumbramos la salida" de la recesión. La solución pasa, a juicio de Chaves, por subir los impuestos. »


claro, como a él no le afecta la subida de impuestos... que hijo de puta, había que pasarle por la guillotina
Lo mejor es contrastar esto de las subidas de impuestos, con la foto que se puso el otro día aquí de la señora Pajin con el puño en alto, con todos sus abalorios/joyas en ristre.

Lamentable.
socram2k escribió:Chaves: "Subir impuestos también es de izquierdas"
El vicepresidente tercereo hace autocrítica en El País. Confiesa que "se tardó en reconocer la crisis" y que el Ejecutivo ha caído en contradicciones. Eso sí, asegura que "vislumbramos la salida" de la recesión. La solución pasa, a juicio de Chaves, por subir los impuestos. »


claro, como a él no le afecta la subida de impuestos... que hijo de puta, había que pasarle por la guillotina

Sí, pues habría que fabricarle una especial, porque con el cabezón que tiene las normales no valen
Si hacienda somos todos... ¿por qué estos cabrones no pagan los impuestos como el resto? Parece que no les basta con tener pensión de por vida por haber sido ministros/diputados, que les quede una pensión millonaria como al señor Solbes por dormirse por las esquinas... tenemos lo que nos merecemos... éstos son los de puño en alto y la otra mano cogiéndose la cartera.

El día que ésto explote y nos dignemos a salir a la calle todos, tanto votantes de izquierdas como de derechas, se nos tomará en cuenta... mientras tanto somos los que pagamos de nuestro bolsillo los experimentos de quiminova de esta panda de inútiles.

Un saludo.
A la gente de la calle, mientras que no le toqueis el Real Madrid - Barça no problem. Eso sí, si deciden no echar el partido en tele nacional, seguro que salen todos a la calle.

Ahora bien, los impuestos... pues lo de siempre a quejarnos en los bares, con amigos, familia y en casa, y núnca nadie hace nada.
Mox escribió:Pero dejaos de mociones de censura y demás, si en las próximas elecciones el PP será la fuerza más votada sí, pero creo que me jugaría un huevo a que será el psoe el que nos "gobierne" otros 4 años.

Y total, en caso contrario tampoco ibamos a notar mucho cambio, los mismos ladrones con distinto color.


Eso esta por demostrar. Porque el PP de Aznar llego al poder con una situacion economica muy jodida, y desde luego hizo lo que tenia que hacer para salir de aquella sitacion desastrosa. recordemos que hubo 3 devaluaciones de la moneda entre otras cosas.

Me gustaria ver la paciencia de los sindicatos con un govierno del PP, y de la plataforma amigos de ZP.
Adama escribió:
Mox escribió:Pero dejaos de mociones de censura y demás, si en las próximas elecciones el PP será la fuerza más votada sí, pero creo que me jugaría un huevo a que será el psoe el que nos "gobierne" otros 4 años.

Y total, en caso contrario tampoco ibamos a notar mucho cambio, los mismos ladrones con distinto color.


Eso esta por demostrar. Porque el PP de Aznar llego al poder con una situacion economica muy jodida, y desde luego hizo lo que tenia que hacer para salir de aquella sitacion desastrosa. recordemos que hubo 3 devaluaciones de la moneda entre otras cosas.

Me gustaria ver la paciencia de los sindicatos con un govierno del PP, y de la plataforma amigos de ZP.


pues estarian todos en la calle armándola.......
la gente se cagaba en los muertos de Aznar, pero ahora, mas de uno esta deseando que vuelva.....

lo que yo no entiendo es una cosa, hace unos meses por este foro todavia habia alguien que defendia a ZP, pero ahora no hay nadie.....y como puede ser que la estimacion de voto sea tan poco ventajosa con este cambio?
Andrew88 escribió:Si hacienda somos todos... ¿por qué estos cabrones no pagan los impuestos como el resto? Parece que no les basta con tener pensión de por vida por haber sido ministros/diputados, que les quede una pensión millonaria como al señor Solbes por dormirse por las esquinas... tenemos lo que nos merecemos... éstos son los de puño en alto y la otra mano cogiéndose la cartera.

El día que ésto explote y nos dignemos a salir a la calle todos, tanto votantes de izquierdas como de derechas, se nos tomará en cuenta... mientras tanto somos los que pagamos de nuestro bolsillo los experimentos de quiminova de esta panda de inútiles.

Un saludo.


Amén.

El problema es que estamos tan contaminados por tonterías (aparte de lo vagos que somos y la poquita fe que tenemos en que valiera de algo) que hasta que nos unamos todos y salgamos a la calle puede que pasen 100 años.

Estando cómo está el pais y la peña, y se ven más manifas y descontentos por temas futbolísticos (los últimos los del atleti, antes los del betis, etc) que por temas importantes. De verdad que manda cojones.

Es vital que que nos demos cuenta de que tenemos mucho que decir, y de que esta gente, a fin de cuentas, trabaja para nosotros .Ya está bien joder.

PD: también es lo que dice Nekronomikon, que si el PP estuviera gobernando ahora mismo habría huelga general y manifas por doquier. El tema con el psoe es más complicado pues tiene comprados a artistas, a la mayoría de los medios de comunicación y a los sindicatos. Por lo tanto vamos dados.
Kololsimo escribió:
Andrew88 escribió:Si hacienda somos todos... ¿por qué estos cabrones no pagan los impuestos como el resto? Parece que no les basta con tener pensión de por vida por haber sido ministros/diputados, que les quede una pensión millonaria como al señor Solbes por dormirse por las esquinas... tenemos lo que nos merecemos... éstos son los de puño en alto y la otra mano cogiéndose la cartera.

El día que ésto explote y nos dignemos a salir a la calle todos, tanto votantes de izquierdas como de derechas, se nos tomará en cuenta... mientras tanto somos los que pagamos de nuestro bolsillo los experimentos de quiminova de esta panda de inútiles.

Un saludo.


Amén.

El problema es que estamos tan contaminados por tonterías (aparte de lo vagos que somos y la poquita fe que tenemos en que valiera de algo) que hasta que nos unamos todos y salgamos a la calle puede que pasen 100 años.

Estando cómo está el pais y la peña, y se ven más manifas y descontentos por temas futbolísticos (los últimos los del atleti, antes los del betis, etc) que por temas importantes. De verdad que manda cojones.

Es vital que que nos demos cuenta de que tenemos mucho que decir, y de que esta gente, a fin de cuentas, trabaja para nosotros .Ya está bien joder.

PD: también es lo que dice Nekronomikon, que si el PP estuviera gobernando ahora mismo habría huelga general y manifas por doquier. El tema con el psoe es más complicado pues tiene comprados a artistas, a la mayoría de los medios de comunicación y a los sindicatos. Por lo tanto vamos dados.



Yo creo que el problema está en que a la gente le preocupa que se le tilde de facha desde algunos sectores de la prensa afines al poder.
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