Barómetro del CIS: PP (30%) PSOE (21,2%) Podemos (15,3%)

jouse norris escribió:

Hereze escribió:para flipar, 30% de votos, lo de este pais ya es de traca, pues nada al parecer a este 30% le encanta que le den por culo día si y día también.

Yo creo que son esos los que se aprovecha de la situación.

Yo discrepo, creo que más bien son abueletes que tienen miedo al cambio y que vengan "los rojos" a quitarles "su dinero". En fin!

melovampire escribió:

jouse norris escribió:

Hereze escribió:para flipar, 30% de votos, lo de este pais ya es de traca, pues nada al parecer a este 30% le encanta que le den por culo día si y día también.

Yo creo que son esos los que se aprovecha de la situación.

Yo discrepo, creo que más bien son abueletes que tienen miedo al cambio y que vengan "los rojos" a quitarles "su dinero". En fin!

+1, esta claro que el grueso del PP y del PSOE son los abuelos esos. Deprimente.

Hereze escribió:para flipar, 30% de votos, lo de este pais ya es de traca, pues nada al parecer a este 30% le encanta que le den por culo día si y día también.

Yo lo veo normal. No es una cosa que me sorprenda. En ese porcentaje se aglutina gente que tiene una forma de pensar conservadora, que tiene una buena valoración de la calidad de vida que le proporciona el sistema, muy probablemente es gente que vé peligrosos a partidos reformadores como Podemos o que buscan un cambio socioeconómico, y que ha sido educada en cuatro décadas de sistema bipartidista del que piensa que los resultados no son malos. Es gente con total seguridad pesimista en cuanto a lo que supone tener poder, pensará que todos se corrompen y que si no roban estos, ya lo harán otros. Además es gente con una idea común de las instituciones, el sistema territorial, la religión dominante y el ideal de país.

Los cambios sociales no se generan de un día para otro. Es más probable (y lo digo con honestidad) que el proyecto Podemos quiebre a que el PP deje de ser una fuerza importante en el panorama político de este país. Y eso es una realidad, guste o no guste, pase lo que pase.

Además, una de las cosas que ha tenido la crisis esta es que no ha sido igual para todos. Mientras un montón de gente la está sufriendo, otra mucha incluso habrá llegado a mejorar su calidad de vida (a mar revuelto, ganancia de pescadores). Así que normal que haya muchísima gente a la que le interesa seguir por esta via.

@Realk, como digo en mi comentario, los meto a todos en el mismo saco. Son tantas decepciones, y eso que no voto, que no veo por qué debo cambiar mi actitud respecto al sistema electoral de este país.

Tú, como muchos de vosotros, queréis el cambio, pero mira tú por donde, que siempre acabáis achacando el resultado de las elecciones, a los abstencionistas. A los de voto en blanco, no; a los de voto nulo, tampoco, a los del PP, tampoco, a los del PSOE, más de lo mismo...

¿No será que sois demasiado confiados e ingenuos que mientras siga dicho sistema electoral no va haber tal esperado cambio?

@ CyberDemon_98, claro que quiero un cambio, pero no en las urnas. ¿Estás dispuesto a luchar en las calles con una huelga indefinida hasta sus consecuencias, sin importar los sacrificios y posibles pérdidas? No, ¿verdad? Es más fácil depositar un sobre en una urna cada 4 años, el "yo ya he cumplido", y que estos sean impunes y libres de hacer y deshacer a su gusto, y sólo poder echarlos a los 4 años, ¿no?

Espero que logréis el cambio a través de las urnas con Podemos, y que no vuelva a ganar los dos de siempre, ya sea con mayoría absoluta o con alguna coalición, porque sino el owned será épico, y claro, volveremos a lo mismo, la culpa de los abstencionistas, ¿no es así?

Ah, id creyendo en estadísticas. Parece mentira que no sepáis que este país se rige por "más vale malo conocido que bueno por conocer". Y aun así, seguís confiando en el "poder" de las urnas y conseguir el cambio con sus reglas y métodos de juego... Pues buena suerte.

PD: Si de verdad queremos el cambio, no esperemos a que terceras personas lo hagan por nosotros.

tato27 escribió:@Realk, como digo en mi comentario, los meto a todos en el mismo saco. Son tantas decepciones, y eso que no voto, que no veo por qué debo cambiar mi actitud respecto al sistema electoral de este país.

Tú, como muchos de vosotros, queréis el cambio, pero mira tú por donde, que siempre acabáis achacando el resultado de las elecciones, a los abstencionistas. A los de voto en blanco, no; a los de voto nulo, tampoco, a los del PP, tampoco, a los del PSOE, más de lo mismo...

¿No será que sois demasiado confiados e ingenuos que mientras siga dicho sistema electoral no va haber tal esperado cambio?

@ CyberDemon_98, claro que quiero un cambio, pero no en las urnas. ¿Estás dispuesto a luchar en las calles con una huelga indefinida hasta sus consecuencias, sin importar los sacrificios y posibles pérdidas? No, ¿verdad? Es más fácil depositar un sobre en una urna cada 4 años, el "yo ya he cumplido", y que estos sean impunes y libres de hacer y deshacer a su gusto, y sólo poder echarlos a los 4 años, ¿no?

Espero que logréis el cambio a través de las urnas con Podemos, y que no vuelva a ganar los dos de siempre, ya sea con mayoría absoluta o con alguna coalición, porque sino el owned será épico, y claro, volveremos a lo mismo, la culpa de los abstencionistas, ¿no es así?

Ah, id creyendo en estadísticas. Parece mentira que no sepáis que este país se rige por "más vale malo conocido que bueno por conocer". Y aun así, seguís confiando en el "poder" de las urnas y conseguir el cambio con sus reglas y métodos de juego... Pues buena suerte.

Y eso lo dice alguien que no vota.

Entre los mendrugos que votan siempre a lo mismo y los que no votan hasta en una situación como la actual, donde votar a un partido como Podemos podría suponer un cambio grande de verdad... estamos apañados.

Siempre me quedo con ganas de preguntarlo a los abstencionistas que vienen con la moralina de "seguíd confiando el poder en unas urnas"... ¿Cuál es tu solución a la crisis política actual? ¿Qué es lo que tú haces para cambiar las cosas? Y no me vengas con "manifestarme" que eso también lo hago yo (aparte de votar) y ya vemos lo que les suda la polla.

Hablas de "Luchar en la calle con una huelga indefinida hasta las últimas consecuencias"... ¿Cuáles son esas últimas consecuencias? ¿Y qué se supone que pasaría si todos lo hicieramos?

Saludos

Para bien o para mal, en España no hay cambios profundos porque aun nos queda comida, casa y futbol. Cuando la situacion se torne aun mas dramatica, empezaran a rodar las cabezas de los politicos.
El bipartidismo no es bueno, pero es normal que la gente de clase media le tenga miedo a alguien que quiere nacionalizarlo todo...

Si no se vota te censuran la opinión. Y eso pasa debido al hecho de que como único método de "cambiar" las cosas es ir a votar cada 4 años. Nos lo han vendido así. Eso es de lógica pura y dura.

No me gusta que la gente no vote, pero tampoco me gusta la gente que censura su opinión, ya que hay otros métodos (manifestaciones, recogidas de firmas, etc etc). Critico tanto a unos por no votar y no hacer nada más y a los que sólo votan. Hay que encontrar soluciones alternativas a cuestiones pequeñas que a lo mejor no se puede solucionar mediante la política grande. Podemos tiene los círculos. Bien, es una buena idea. Cómo los soviets de la URSS. Asambleas ciudadanas, que se dividían en pueblos, comarcales, provinciales etc etc. (no me saquéis el tema de la URSS, sus fallos, sus no fallos, porque aquí no estamos hablando de eso ).

Alternativas para los abstencionistas y para los votantes pasivos.

Retroakira escribió:¿Cuál es tu solución a la crisis política actual? ¿Qué es lo que tú haces para cambiar las cosas? Y no me vengas con "manifestarme" que eso también lo hago yo (aparte de votar) y ya vemos lo que les suda la polla.

Hablas de "Luchar en la calle con una huelga indefinida hasta las últimas consecuencias"... ¿Cuáles son esas últimas consecuencias? ¿Y qué se supone que pasaría si todos lo hicieramos?

Saludos

Perdona, había editado mi anterior mensaje, mientras posteabas tú. Había añadido esto:
"Si de verdad queremos el cambio, no esperemos a que terceras personas lo hagan por nosotros."

Para empezar, como bien sabéis, no voto. ¿Por qué alimentar a los trolls de los políticos y su juego?
Luego hago lo mismo que tú, intentar de convencer a la gente, pero en mi caso, que no voten.
Manifestarme no lo hago. Que tú, y muchos como tú, lo hagáis, me parece perfecto y loable. Yo, para unas horas/pocos días lo veo una pérdida de tiempo, porque en todas sigue un patrón: Se convoca, se acude y aunque la idea original sea de mantenerse el máximo tiempo posible, la misma gente que acude, poco a poco va perdiendo las ganas, la motivación... a la vez que aumenta la impotencia y el desánimo.

Sobre lo de luchar en la calle...
¿Te suena el caso de Islandia? De acuerdo que el volumen de habitantes es muy inferior a nuestro país, pero aun así, se plantaron e hicieron caso omiso a las exigencias del FMI y bloqueos impuestos por otros países. La Cuba del norte creo que lo llamaron.
¿Las han paso putas? Claro, pero dieron frutos sus sacrificios. Un claro ejemplo de "El pueblo unido, jamás será vencido".

Si lo extrapolamos a España, ya para empezar, la gente no está unida, así que veo difícil, por no decir imposible, que entre nosotros lleguemos a un acuerdo/pacto. Es más, por lo que leo aquí, el cambio que consiguieron en Islandia en la calle no os convence, o por lo menos, no estáis dispuestos a perder todo o casi todo, ya que es más cómodo y menos sufrido, lograrlo con un papelito en una caja.
También entiendo que a muchos os tienen pillados por las hipotecas, o tenéis cargas familiares, o ambos casos a la vez, y comprendo que no es fácil mi idea de huelga indefinida.
Aunque claro, luego te sorprendes al leer frases que se dan en este foro del tipo: "hay que coger el toro por los cuernos", "hay que echarles huevos", "a los problemas hay que enfrentarlos de cara", "no esperes a que otro lo haga por ti"...

Todos estos tipos de ejemplos, ¿resumen el hecho de ir a votar o sólo se tienen en cuenta para otros temas de índole personal?

Que yo sepa, acudir a votar es un derecho y no una obligación, y como tal, uso mi derecho de no ejercer mi voto.
Yo también podría quejarme de aquellos que no votan a PPSOE, de hacerlo a diferentes partidos y no a uno sólo.

Leyendo algunos de vuestros comentarios, llego a la conclusión que quien no siga vuestros ideales, son unos mendrugos/aborregados por votar a los mismos, y unos pasotas a los que ni acuden, por no hablar de querer meternos con calzador al partido de moda. Antes fue Equo, Escaños en blanco, Partido Pirata,... y ahora Podemos.

Imaginaros que Podemos llega al poder gracias a que habéis convencido a los abstencionistas. España va peor que nunca, con una crisis financiera sin igual. Un usuario abre un hilo hablando de ello en Miscelania y el primer mensaje como respuesta será:

"Disfruten lo votado "

Provenga de uno del PP, PSOE, IU, UPyD o del partido que sea. Y no tardará en salir otro usuario en reclamar a los abstencionistas, que en este caso no lo fueron:

"¿Por qué elegís a Podemos y no a ............... (poned aquí el partido que sea)?"

A lo que aparecerá otra réplica del tipo:

"¡Para una vez que votan y mira la que lían! "

Ahora, Podemos llega a gobernar sin la ayuda de los abstencionistas, que siguen sin acudir a las urnas. Sólo cambiaría esta frase:

"¡Para una vez que votan y mira la que lían! "

por

"¡Siguen sin votar y les da igual todo! "

Como ves, por A o por B, nunca estaríais contentos.

Resumiendo, en vez de ver que el sistema electoral está podrido y que es injusto, ya que no todos parten con las mismas opciones, se ven lloros por todas partes porque mi partido no ha salido victorioso, culpando a los dos de siempre, a los votantes del PPSOE, y a los abstencionistas.

En estos años, me he dado cuenta que no paran de salir nuevas formaciones políticas con sus ideas como alternativa al bipartidismo, que me parece perfecto, pero mira tú por donde, buscan el cambio desde dentro, no luchan desde la calle con el espíritu del 15M, por ejemplo.
¿No será que han visto la gallina de los huevos de oro y también quieren subirse al carro?
¿Por qué no formar un nuevo partido con todas las formaciones restantes? Ah, no, que eso tampoco interesa.

Lo dicho, buena suerte.

Perdón por el tocho.

tato27 escribió:Perdona, había editado mi anterior mensaje, mientras posteabas tú. Había añadido esto:
"Si de verdad queremos el cambio, no esperemos a que terceras personas lo hagan por nosotros."

Para empezar, como bien sabéis, no voto. ¿Por qué alimentar a los trolls de los políticos y su juego?

No todos son "trolls". ¿Qué tiene de troll, por ejemplo, Escaños en Blanco? Votando a esos no sólo no alimentas a trolls como PP y PSOE, sino que les quitas el alimento. Les quitas un poquito de poder.

tato27 escribió:Que yo sepa, acudir a votar es un derecho y no una obligación, y como tal, uso mi derecho de no ejercer mi voto.
Yo también podría quejarme de aquellos que no votan a PPSOE, de hacerlo a diferentes partidos y no a uno sólo.

Podrías, pero aquí la gente critica tus acciones con algo de criterio. Deberías hacer lo mismo.

tato27 escribió:Imaginaros que Podemos llega al poder gracias a que habéis convencido a los abstencionistas. España va peor que nunca, con una crisis financiera sin igual. Un usuario abre un hilo hablando de ello en Miscelania y el primer mensaje como respuesta será:

"Disfruten lo votado "

Como mínimo habremos aumentado las probabilidades de un cambio. Manteniendo tu actitud se perpetúa el estado de las cosas.

tato27 escribió:Resumiendo, en vez de ver que el sistema electoral está podrido y que es injusto, ya que no todos parten con las mismas opciones, se ven lloros por todas partes porque mi partido no ha salido victorioso, culpando a los dos de siempre, a los votantes del PPSOE, y a los abstencionistas.

¿Por qué piensas que hay una única causa? Con este sistema electoral podrido pero sin tanto abstencionista el panorama sería diferente. Como sería diferente sin tanto votante del PPSOE.

El país acaba de sacar un nuevo sondeo de Metroscopia que da un 10% más de votos al PSOE que el sondeo del CIS. Pasan del 21,2% al 31,7%:

http://elpais.com/elpais/2014/08/08/med ... 49314.html

También da más votos al PP. Podemos y los demás partidos pequeños aparecen bastante perjudicados. No sé la veracidad que tendrá esto pero resulta muy difícil de creer que por haber puesto al Sánchez ese sus votos hayan subido un 50%.

Como en el sonde de antes de las europeas:
http://elpais.com/elpais/2014/05/16/med ... 84620.html

Francamente, espero que no sea cierto, no puede ser que al final acabe en nada, que se vuelva al bipartidismo, no me lo quiero creer.

Din-A4 escribió:Como en el sonde de antes de las europeas:
http://elpais.com/elpais/2014/05/16/med ... 84620.html

Francamente, espero que no sea cierto, no puede ser que al final acabe en nada, que se vuelva al bipartidismo, no me lo quiero creer.

Vale, entonces fiabilidad de metroscopia = 0. Me lo suponía. Las encuestas del CIS son una mierda pero es que estas otras no tienen parecido con la realidad ni por accidente.

Según esa encuesta un 70% de los votantes del PP cree que podemos no ofrece un verdadero cambio en contraste con el resto de partidos.

¿si les parece "lo mismo que los demás" por que le tienen tanto odio?
¿La gente piensa lo que contesta?

Yo lo que si que veo es que las mentiras calan, y si que puede haber una cantidad de personas que se crea eso de que son comunistas.

También espero que tras la formación oficial en octubre de a conocer el auténtico plan de acción a todo el mundo.

Me hace gracia como en metroscopia sale que IU ganó en 2011 con un 6.9% y ahora baja a un 4.9%. Claro, han cambiado la cara bonita del PSOE y ya todo el mundo le vota. O quizás han cambiado la forma de cocinar los datos. Podemos aumentando sus afiliados por decenas de miles y sin embargo pierde un tercio de su apoyo.

Lo del PSOE és bastante creíble, hay muchísima gente que vota por impulso sin ver ni el programa de su propio partido.

De todas formas esas reacciones duran bastante poco, toda esa subida no va a llegar a las elecciones (por suerte).

Sobre las encuestas, debéis tener en cuenta que son intención de voto de unos días determinados, no vale de un mes para otro, aunque te puedas hacer una idea.

De esa encuesta:

La mayoría opina que el PSOE está más unido ahora

Por haber cambiado la carátula del libro, ahora es otro PSOE??

Opinión sobre Pedro Sánchez, la mayoría es buena

Alguien siquiera ha opinado de él sobre sus políticas o ideología antes que sobre su físico?

A la mayoría no le inspira confianza Pedro sánchez

Contadicción con la anterior pregunta

PODEMOS, la mayoría piensa que su programa no es realista

Creéis que alguien de la encuesta se ha leído tan si quiera su programa?

La mayoría piensa que PODEMOS no tiene un programa claro para favorecer la economía

Entonces quien la tiene, quien nos ha arruinado ya?

Un 34% de la gente cree que PODEMOS no ofrece un contraste con otros partidos

Pues entonces no sé porqué les odian tanto, pienso que ni siquiera saben lo que proponen



Sinceramente, yo creo que muchos de los que dicen que van a votar a podemos, lo hacen simplemente por "moda". Desde las europeas se ha hablado mucho de la espectacular subida de este partido (más que subida, sorpresa), y han hablado mucho de ellos. Hay mucha gente que conozco que no saben qué es lo que realmente PODEMOS propone, hay quien sabe que son de izquierdas, pero vamos, que muchos no sabrian diferenciar a UPYD de IU o de PODEMOS. Si el resultado de las elecciones europeas de PODEMOS fuese del 3 o 4%, creo que ahora mismo la intención de voto sería del 4 o 5%, no del 15%.

Yo creo que el PSOE va a bajar más aún...el tío nuevo me parece incluso peor que Rubalcaba,no parece trigo limpio...el PSOE piensa que cambiando la cabeza visible van a hacer algo,pero todos los afiliados son los mismos,sigue siendo la misma m con diferente caja.

Increíble que PP siga siendo la primera fuerza.

De hecho, nadie se ha fijado. Pero en metroscopia la intención de voto al PSOE ha bajado de Rubalcaba a Sanchez. Es gracioso como todo es superpositivo para el PSOE cuandoo comparado con el anterior de metroscopia los resultados son peores. Pero en lugar de compararlo con en anterior análisis de metroscopia para ver la tendencia, lo han comparado con el del CIS que tiene un resultado fatal para el PSOE. Así yo también digo cosas buenas. Señores, aquí está la caca de vaca reseca, que huele muy mal, pero al otro lado tenemos azufre, que huele a muerto y además te mata si lo inhala. Que buenos resultados para la caca de vaca.

Reakl escribió: pero al otro lado tenemos azufre, que huele a muerto y además te mata si lo inhala.

solo entro para decir que nope

yo lo flipo con la cantidad de grupos anti podemos que han salido en facebook (algunos con nombres tan deprimentes como no podemos )

Huelo miedo, mucho miedo

josem138 escribió:

Reakl escribió: pero al otro lado tenemos azufre, que huele a muerto y además te mata si lo inhala.

solo entro para decir que nope

Creo que se entiende el ejemplo

ElChabaldelPc escribió:yo lo flipo con la cantidad de grupos anti podemos que han salido en facebook (algunos con nombres tan deprimentes como no podemos )

Huelo miedo, mucho miedo

Yo solo digo que el PP tiene 800.000 afiliados. No necesitas contar familiares ni enchufados para darte cuenta que hay mucha, muchísima gente haciendo campaña. Y solo el PP. El PSOE otro tanto. Y no falta olvidar otros partidos a los cuales Podemos está robando el voto.

Reakl escribió:

josem138 escribió:

Reakl escribió: pero al otro lado tenemos azufre, que huele a muerto y además te mata si lo inhala.

solo entro para decir que nope

Creo que se entiende el ejemplo

ElChabaldelPc escribió:yo lo flipo con la cantidad de grupos anti podemos que han salido en facebook (algunos con nombres tan deprimentes como no podemos )

Huelo miedo, mucho miedo

Yo solo digo que el PP tiene 800.000 afiliados. No necesitas contar familiares ni enchufados para darte cuenta que hay mucha, muchísima gente haciendo campaña. Y solo el PP. El PSOE otro tanto. Y no falta olvidar otros partidos a los cuales Podemos está robando el voto.

Pero luego habrá quien diga que contra Podemos no hay ninguna campaña persecutoria... qué va xD.

Sinceramente, imagino que a alguno le quitará las ganas de votar a Podemos, pero me parece que van a ser los menos. Lo que están haciendo con Podemos es criminal, pero el petardazo que van a dar en las elecciones va a ser digno de ser recordado.

Tiempo al tiempo

Queda un mundo para las generales. Habrá que ver si Podemos mantiene esa cuota ras el cambio de líder en el PSOE, y de la evolución de la economía en general. A estas alturas, lo cierto es que esos datos no dicen demasiado.

Con el odio que le tiene la gente al pp y psoe, estos "involuntariamente" le estan dando una campaña de marketing gratuita a podemos que nunca se la habrian imaginado, sobre todo la esperanza aguirre con todas las calumnias que dijo, esto hizo que la gente vio una oportunidad para joder al corrupto de turno y la logica le dice "vota a podemos para joderlos bien jodidos ya que es la unica forma que tendras".

Sin todos estos ataques de parte del resto de partidos, podemos no habria alcanzado ni la mitad de intencion de voto, pero lo unico que consiguen es que la gente que esta quemada con estos impresentables (usando el mayor eufemismo posible) vote a podemos...

Mis dudas son, ¿por que el resto de partidos lo ha puesto tan facil? ¿hay algun interes oculto y se basa todo en algun experimento social de psicologia inversa?

sisifo2001 escribió:Queda un mundo para las generales. Habrá que ver si Podemos mantiene esa cuota ras el cambio de líder en el PSOE, y de la evolución de la economía en general. A estas alturas, lo cierto es que esos datos no dicen demasiado.

La evolución de la economía? A que te refieres?

La estrategia típica y más repetida del PP es decir lo que les viene bien aunque sea mentira, y luego taladrar con eso mismo hasta que cala. Lo típico de, una mentira mil veces repetida se convierte en una verdad.

El PSOE, ahora que está en las duras, le ha dado por hacer lo mismo, destapando que al fin y al cabo, son excepto detalles, lo mismo que el PP.

jorge5150 escribió:El país acaba de sacar un nuevo sondeo de Metroscopia que da un 10% más de votos al PSOE que el sondeo del CIS. Pasan del 21,2% al 31,7%:

http://elpais.com/elpais/2014/08/08/med ... 49314.html

También da más votos al PP. Podemos y los demás partidos pequeños aparecen bastante perjudicados. No sé la veracidad que tendrá esto pero resulta muy difícil de creer que por haber puesto al Sánchez ese sus votos hayan subido un 50%.

Es vergonzoso en lo que se ha convertido El País. Ya sabíamos que es un periódico que se pliega al que más votos tiene y al partido que mejor le viene a su grupo de accionistas, pero lo de la encuesta esta es de ridículo total. No tienen ningún sentido esos datos y que no los comparen con su metroscopia anterior, quiere decir que el resultado del PPSOE lo han subido descaradamente.

Ahora a mantener por parte de los lacayos de este sistema un falso auge del bipartidismo para que no fagocite los intereses particulares de toda esta maraña de grupos y personas interesadas en que sigan al frente del caballo.

jouse norris escribió:

sisifo2001 escribió:Queda un mundo para las generales. Habrá que ver si Podemos mantiene esa cuota ras el cambio de líder en el PSOE, y de la evolución de la economía en general. A estas alturas, lo cierto es que esos datos no dicen demasiado.

La evolución de la economía? A que te refieres?

Que si se consiguen empleos basura y se baja el paro consiguiendo contratos de 7 horas a la semana con salarios miserables, saldrá el PP diciendo que estamos recuperados. No lo estaban diciendo ya antes del verano? Eso mucha, muchísima gente se lo cree.

Yo creo que lo del pais es una estratagema del psoe para evitar la reforma electoral,se les habran puesto de corbata al saber que el pp la reformaria en solitario y estan haciendo lo imposible por evitarlo

aprovecho para dejar aqui una noticia a ver que os parece:

Podemos dice que la Argentina de Kirchner es un "ejemplo de democracia"

Podemos prosigue con su labor de articularse como una organización política y continúa celebrando sus típicas asambleas durante este verano. En localidades de toda España se reúnen sus "círculos", pero, tal y como pudo comprobar Libertad Digital, no sólo en nuestro país. El partido de Iglesias intenta llevar su "ejemplo de formación ciudadana" a "todos los países del mundo que sea posible", para, así, "acabar con el poder de la banca, de la troika y de los poderosos".

Hace unos días, dos de los miembros de la cúpula de la formación, Juan Carlos Monedero e Íñigo Errejón, viajaron hasta Argentina para reunirse con el círculo que se ha formado en Buenos Aires. Un viaje que, como han explicado a LD desde Podemos, es una muestra de "apoyo total" a la gestión de la crisis argentina que está llevado a cabo Cristina Fernández de Kirchner. Un apoyo que mostró el propio Monedero afirmando que Argentina es ahora mismo "la vanguardia de la posibilidad de la democracia en el mundo".

En las entrevistas concedidas a la televisión pública panamericana Telesur, Monedero repitió sus consignas: "El éxito del modelo neoliberal era habernos convencido de que no existía alternativa", afirmó.

Pero cuando llega la crisis "viene el poder y te dice que no te toca porque habéis vivido por encima de vuestras posibilidades", pero "América Latina no asumió esa resignación". "Con cierta antelación, América Latina empezó a cambiar, y nosotros, desde Europa, por vez primera, empezamos a mirar al sur", explicó el politólogo.
Un ejempo para el mundo

A pesar de encontrarse en una de las peores crisis económicas de su historia, para Monedero "lo que está pasando en Argentina ahora mismo la convierte en vanguardia de la posibilidad de la democracia en el mundo". Según explicó, "nos dicen queréis llevar a España como Argentina al default, pero esa palabra ya no existe: la suspensión de pagos es cuando tú no pagas no cuando otros no cobran, por tanto, estás devolviendo a ese sistema de mafiosos el problema".

Argentina pasa en estos momentos por una de las peores crisis que se recuerdan, con una situación de impago selectivo, y un Ejecutivo, dirigido por Cristina Fernández de Kirchner, que ha optado por llevar a su país a una nueva quiebra tras negarse a pagar sus deudas.

http://www.libremercado.com/2014-08-09/ ... 276525575/

Es normal que el PP tenga mas seguidores ya que dentro de la izquierda hay muchos tipos de ideas y prioridades diferentes pero la derecha española es la derecha mas rancia y carca de toda europa asi y todos conocemos lo que los PPtes quieren: Ricos mas ricos, pobres mas pobres, eliminacion de la clase media y eliminacion de todo tipo de ayudas sociales.

xsecktorx escribió:Es normal que el PP tenga mas seguidores ya que dentro de la izquierda hay muchos tipos de ideas y prioridades diferentes pero la derecha española es la derecha mas rancia y carca de toda europa asi y todos conocemos lo que los PPtes quieren: Ricos mas ricos, pobres mas pobres, eliminacion de la clase media y eliminacion de todo tipo de ayudas sociales.

En eso estoy totalmente de acuerdo y seguro, no me parece del todo mal ideas de derechas en otros paises teniendo en cuenta la situación y tal, pero la derecha española? es lo más rancio, casposo, retrógrado, prepotente, malintencionado y ridiculo que te puedes echar a la cara, de verdad no entiendo como sigue teniendo tantos votos. Lo que están haciendo con educación y sanidad (entre otras muchas cosas) no tiene nombre ni perdón.

Saludos.

macdcai escribió:

xsecktorx escribió:Es normal que el PP tenga mas seguidores ya que dentro de la izquierda hay muchos tipos de ideas y prioridades diferentes pero la derecha española es la derecha mas rancia y carca de toda europa asi y todos conocemos lo que los PPtes quieren: Ricos mas ricos, pobres mas pobres, eliminacion de la clase media y eliminacion de todo tipo de ayudas sociales.

En eso estoy totalmente de acuerdo y seguro, no me parece del todo mal ideas de derechas en otros paises teniendo en cuenta la situación y tal, pero la derecha española? es lo más rancio, casposo, retrógrado, prepotente, malintencionado y ridiculo que te puedes echar a la cara, de verdad no entiendo como sigue teniendo tantos votos. Lo que están haciendo con educación y sanidad (entre otras muchas cosas) no tiene nombre ni perdón.

Saludos.

No creo que la derecha española sea la más rancia de Europa. Ahí tenemos a Polonia, o a Italia (Berlusconni etc) para quitarnos el puesto. A los españoles nos gusta quejarnos de todo y decir que tenemos lo peor. Tenemos lo malo, pero no lo peor.

macdcai escribió:

xsecktorx escribió:Es normal que el PP tenga mas seguidores ya que dentro de la izquierda hay muchos tipos de ideas y prioridades diferentes pero la derecha española es la derecha mas rancia y carca de toda europa asi y todos conocemos lo que los PPtes quieren: Ricos mas ricos, pobres mas pobres, eliminacion de la clase media y eliminacion de todo tipo de ayudas sociales.

En eso estoy totalmente de acuerdo y seguro, no me parece del todo mal ideas de derechas en otros paises teniendo en cuenta la situación y tal, pero la derecha española? es lo más rancio, casposo, retrógrado, prepotente, malintencionado y ridiculo que te puedes echar a la cara, de verdad no entiendo como sigue teniendo tantos votos. Lo que están haciendo con educación y sanidad (entre otras muchas cosas) no tiene nombre ni perdón.

Saludos.

Estoy también de acuerdo con vosotros, pero tengo seguro que la gente derechona de la que hablaís se acaba muriendo y las generaciones jovenes, las que estamos viviendo la situación actual, no vamos a olvidar lo que están haciendo.

Para muestra un botón, mirar los seguidores de pp o psoe en redes sociales y ahora mirar por ejemplo los seguidores de podemos, suponiendo que la gente joven sigue mas a podemos u otros partidos que a pp o psoe, cuando los derechones se vayan muriendo, la balanza se irá igualando.

Respecto al ascenso de podemos y estos resultados, saco la siguiente conclusión, la campaña de desprestigio y miedo no está funcionando.

Personalmente, siempre he sido una persona politicamente bastante activa y siempre he votado a unos u a otros, pero desde el "efecto podemos" he detectado que amigos o familiares, que no votaban ahora dicen que van a votar porque ven otra opción de voto con posibilidades, en las proximas y despues en las generales, votarán a podemos, para mi podemos es el voto que despierta a los votantes durmientes, que desgraciadamente son muchos.

Tengo unas ganas enormes de que lleguen las proximas generales porque la movilización que va a haber va a ser brutal, tengo varios conocidos, por desgracia en paro que se están informando para poder colaborar con podemos, de manera altruista para ayudar al partido y a su expansión, lo dicho gente que dejo de creer en politica y que ahora tiene esperanza.

podemos por un lado da esperanza,
pero por otro lado se nutre del asco que le tiene la gente al PP y PSOE,

el problema es que cuando quieres decir que eres bueno, tiene que ser por tus propios meritos,
y 95% de lo que he oido de podemos es hablando de lo malos que son el PP y el PSOE, eso ya lo sabemos, queremos saber que TU traes a la mesa.

Aevum escribió:podemos por un lado da esperanza,
pero por otro lado se nutre del asco que le tiene la gente al PP y PSOE,

el problema es que cuando quieres decir que eres bueno, tiene que ser por tus propios meritos,
y 95% de lo que he oido de podemos es hablando de lo malos que son el PP y el PSOE, eso ya lo sabemos, queremos saber que TU traes a la mesa.

Pues será por información, tienes hasta asambleas en tu ciudad fijo.