Bono abandona la manifestacion de la AVT tras ser agredido por manifestantes

que con marruecos tengamos un clima de cordialidad

Si cordialidad quiere decir seguir abriéndonos el cacas como de costumbre para que Mohamed nos lo taladre y de paso vender a los saharauis, le pueden dar por el culo a la bendita cordialidad, al amor fraternal entre pueblos vecinos y al copón de la baraja.

Pero eso lo dejamos para otro hilo si quieres.

Alejo I escribió:
Si cordialidad quiere decir seguir abriéndonos el cacas como de costumbre para que Mohamed nos lo taladre y de paso vender a los saharauis, le pueden dar por el culo a la bendita cordialidad, al amor fraternal entre pueblos vecinos y al copón de la baraja.

Pero eso lo dejamos para otro hilo si quieres.

Hombre si te parece mejor estar peleandose con comandos por un pedrusco inutil nu se como lo veis.

Prefiero estar a buenas con los paises con los que tengo frontera, que no peleado con ellos aunque tenga un amiguito llamado Bush.

Hombre si te parece mejor estar peleandose con comandos por un pedrusco inutil nu se como lo veis

Primero era un pedrusco, despues Ceuta, Melilla y Canarias, luego quien sabe...

Alejo I escribió:
Si cordialidad quiere decir seguir abriéndonos el cacas como de costumbre para que Mohamed nos lo taladre y de paso vender a los saharauis, le pueden dar por el culo a la bendita cordialidad, al amor fraternal entre pueblos vecinos y al copón de la baraja.

Pero eso lo dejamos para otro hilo si quieres.

No creo que sea un buen planteamiento.
Marruecos es el pais con el que mas nos interesa llevarnos bien, principalmente por 3 motivos:

-La imigracion.

La imigración ilegal puede ser un problema muy grave, y las riendas de ese problema, estan, en mayor parte, en manos de marruecos.La vigilancia en las playas marroquies y el endurecimiento de las penas, son temas que desde que nos llevamos mejor con marreucos, se han aplicado.




-El terrorismo.

La inmensa mayoria de los terroristas que idearon el 11m eran marroquies,y tu Alejo, que por lo que he notado, sueles ser lector de El Mundo, al que yo, pese a todo, considero un periodico bastante serio, sabras que marruecos, si se hubiera tomado mas interes, podria haber evitado el 11m. Por lo tanto, no es buena politica llevarnos mal con el pais que vigila a los futuros terroristas de al kaeda.



-Los intereses economicos en las zona del magreb

La zona del magreb, marruecos, argelia, tunez, significan un mercado bastante rentable y barato para las empresas españolas, y de ese mercado del arco mediterraneo depende bastante la economia del pais.Por lo tanto reitero que no sería bueno empezar a enfadarnos con esos paises.

Thanos escribió:

Primero era un pedrusco, despues Ceuta, Melilla y Canarias, luego quien sabe...

No quiero abrir polémicas estúpidas, pero por historia ellos tienen más derechos sobre Ceuta, Melilla y Canarias que España. Sino, mira un mapa.

Salud

Repito, ese es tema para otro hilo, era un mero comentario a pie de otro.

Si queréis se abre un hilo para explicar las fístulas anales que nos va dejando Mohamed día sí día no.

Heku escribió:
No quiero abrir polémicas estúpidas, pero por historia ellos tienen más derechos sobre Ceuta, Melilla y Canarias que España. Sino, mira un mapa.

Salud

mmmm, hablando de historia ¿Hace cuanto que se creo/invento el reino de Marruecos?

Marruecos ya era parte de Francia a principios de los 90 y más adelante se independizó ¿no? Si lo de C y M es lo de menos, no defiendo a Marruecos, creo que están suficientemente colgados.

Por cierto, volviendo a encarrilar algo el asunto... escuché en la radio como vitoreaban "¡Acebes, Acebes! Estaría simpático ver la cara de mongólico risueño que pondría en esos momentos

Salu2

Si, lo gritaron. E aqui el no entender que pintaban esa clase de gritos en una manifestacion de la AVT.

Mas que nada era una manifestacion de la derechona para relajar tensiones, por que gritaron todo lo que quisieron y mas.

Triste.

Acabo hace un rato de ver en la tv una entrevista a Rosa Diez que como sabeis no es pepera (me encanta esta mujer politicamente hablando) , pues bien entre otras muchas cosas interesantes ha dicho que la avt es lo mejor de España , vamos lo que la mayoria de socialistas venimos defendiendo.

Heku escribió: No quiero abrir polémicas estúpidas, pero por historia ellos tienen más derechos sobre Ceuta, Melilla y Canarias que España. Sino, mira un mapa.

Tu lo has dicho es una polemica estupida porque historicamente Ceuta y Melillas son tan españolas como Sevilla , otra cosa es que algunos vayan con la regla midiendo la distancia para adjudicar y quitar territorios a un Pais.

P.D:No me extraña que en España haya tanto separatismo ya que la mayoria conoce mas a los consursantes de Gran hermano que nuestra historia (que nadie se de por aludido es una reflexion general).

Anjel escribió:Acabo hace un rato de ver en la tv una entrevista a Rosa Diez que como sabeis no es pepera (me encanta esta mujer politicamente hablando) , pues bien entre otras muchas cosas interesantes ha dicho que la avt es lo mejor de España , vamos lo que la mayoria de socialistas venimos defendiendo.

Yo tb he visto esa entrevista, y lo primero que debería hacer, por dignidad, es callarse, porque hace una semana vaya chou que montaron en getxo sus correligionarios (Gotzone Mora y cía).
Esto se debe a que han estado alimentando a la bestia durante estos últimos años gente como la propia diez, oreja, redondo terreros, etc., y en algún momento de estos se les va a ir de las manos.

Diskover escribió:Si, lo gritaron. E aqui el no entender que pintaban esa clase de gritos en una manifestacion de la AVT.

Mas que nada era una manifestacion de la derechona para relajar tensiones, por que gritaron todo lo que quisieron y mas.

Triste.

No solo gritos a favor de acebes sino en contra de la asociacion de victimas del 11M

Anjel escribió:entre otras muchas cosas interesantes ha dicho que la avt es lo mejor de España

Anjel escribió:P.D:No me extraña que en España haya tanto separatismo

Con comentarios como esos, hasta yo me hago independentista

Retroakira escribió:Con comentarios como esos, hasta yo me hago independentista

Eso reafirma lo que vengo diciendo que el independentismo no es mas que una moda , que uno se hace o no segun la rabieta que le entre , contra el pp , contra el psoe , contra rosa diez , contra lo que le moleste , al mas puro estilo ¿no me das la razon? pues me hago independentista ala! .

Rosa Diez me merece mucho mas respeto que muchos que se dan de democratas y van dando la mano a quienes con la otra empuñan una pistola.

Anjel escribió:

Eso reafirma lo que vengo diciendo que el independentismo no es mas que una moda , que uno se hace o no segun la rabieta que le entre , contra el pp , contra el psoe , contra rosa diez , contra lo que le moleste , al mas puro estilo ¿no me das la razon? pues me hago independentista ala! .

Rosa Diez me merece mucho mas respeto que muchos que se dan de democratas y van dando la mano a quienes con la otra empuñan una pistola.

No se trata de eso, tampoco se trata de ese "y tu mas" k tanto gusta y se usa en la politica española.

Le cuestion esta en k, desde el mismo momento en k muxisimas victimas no kieren saber nada de la AVT, por algo sera. y decir k esa gente es la mejor de España me parece, como poco, electoralismo barato.

Si ellos pierden un familiar asesinado por ETA y yo lo pierdo en un accidente de trafico o, es mas, no pierdo a nadie kerido, son por ello mejores españoles k yo o ke? me parece delirante.

Anjel escribió: Rosa Diez me merece mucho mas respeto que muchos que se dan de democratas y van dando la mano a quienes con la otra empuñan una pistola.

¿Y a que espera para pedir la baja en PSE y dejar de ser un lastre una mofa continua para su partido?

Y rabieta y Rosa diez si que van muy bien en una misa frase.. proque esta señora lo unico que tiene es una rabieta enorme de no ser mas consejera, de no ir a todos los tinglaos oficiales con sus vestidos de ultradiseñadores (pagados con diosabeque), de estar en todas las galas y en todos los actos.

Nunca supo digerir que su ordago como el de su cuadrilla... lo perdieron.

Hoy en dia es un submarino, un lastre como los hay en todos los partidos... Unos tienen a Rosa, otros a Piqué, otros a rosa aguilar (pero nada comparable a la nueva izquierda aquella), otros tenemos a Azkuna, Arregi y demas poltroneros.

Si yo pertenzco aun partido y todo el dia me tienen que desautorizar y recordar que no soy mas que un militante de base (como se hace con Rosa)... no se deberia tener un poco mas de dignidad y largarte?

Sobre lo de la AVT, pues en fin... alguien se sorprende?

Sospe escribió:Sobre lo de la AVT, pues en fin... alguien se sorprende?

YO.

La AVT que e visto en la television en la ya famosa manifestacion no es la AVT que deberia ser.

La AVT se crea para defender a las victimas y apoyarlas en los momentos dures despues de la muerte de un ser querido y acoso de los radicales cagones (si van en grupo se creen mas valientes, como otro tipo de grupo q yo me se).

En esta pasada manifestacion no se vio mas que un grupo de derechistas trasnochados increpando cosas que no venian a cuento, como lo de la guerra de Irak, por ejemplo, o algunos con banderitas de españa (¿?) que lo unico que conseguian era seguir el juego a los abertzales de turno en su lucha territorial cuando lo que deberian haber echo era guardar el trapito de turno y apoyar a los asesinados de ETA que poco tienen que ver con la lucha por un trozo de tierra.

Diskover escribió:
YO.

La AVT que e visto en la television en la ya famosa manifestacion no es la AVT que deberia ser.

La AVT se crea para defender a las victimas y apoyarlas en los momentos dures despues de la muerte de un ser querido y acoso de los radicales cagones (si van en grupo se creen mas valientes, como otro tipo de grupo q yo me se).

En esta pasada manifestacion no se vio mas que un grupo de derechistas trasnochados increpando cosas que no venian a cuento, como lo de la guerra de Irak, por ejemplo, o algunos con banderitas de españa (¿?) que lo unico que conseguian era seguir el juego a los abertzales de turno en su lucha territorial cuando lo que deberian haber echo era guardar el trapito de turno y apoyar a los asesinados de ETA que poco tienen que ver con la lucha por un trozo de tierra.

Tienes razón, es lo que debería de ser, pero no lo es desde hace mucho tiempo. Esta asociación ha sido utilizada políticamente durante mucho tiempo, por eso a sospe y a mí no nos sorprende.
Lo que estos nunca han distinguido es entre el respeto a las víctimas y el dar la razón política a las víctimas. Me explico, ellos han sufrido mucho, y por eso tienen mi respeto. Lo que no me pueden obligar es a que esté de acuerdo con ellos, bajo el pretexto de "es que a mi marido lo mataron en un atentado, entonces, si no opinas igual que yo eres un asesino". Y han estado años utilizando ese dolor como arma arrojadiza.

alberdi escribió:
Tienes razón, es lo que debería de ser, pero no lo es desde hace mucho tiempo. Esta asociación ha sido utilizada políticamente durante mucho tiempo, por eso a sospe y a mí no nos sorprende.
Lo que estos nunca han distinguido es entre el respeto a las víctimas y el dar la razón política a las víctimas. Me explico, ellos han sufrido mucho, y por eso tienen mi respeto. Lo que no me pueden obligar es a que esté de acuerdo con ellos, bajo el pretexto de "es que a mi marido lo mataron en un atentado, entonces, si no opinas igual que yo eres un asesino". Y han estado años utilizando ese dolor como arma arrojadiza.

A veces hay excepciones, como las que he comentado algo más atrás: está el caso de la viuda de Fernando Buesa, que protestó por el famoso incidente de la peli Asesinato en Febrero, y también está el caso de Eduardo Madina. Éste hombre tiene una pierna postiza "gracias" a Eta, y el PP le denunció por lo del 13-m.

A raíz de estos sucesos, en los genoveses han recordado un artículo de Javier Ortiz: "La razón de las víctimas", bastante recomendable:

http://www.javierortiz.net/apuntes/2004.12.3.htm

Yo coincido con él en que a las víctimas hay momentos en las que no se les debe hacer caso, por muy cruel que parezca. ¿La razón? Su dolor en muchos casos les priva del necesario juicio para abordar el problema del terrorismo, que se combate no con los sentimientos y sí con la cabeza.

Retroakira escribió: Le cuestion esta en k, desde el mismo momento en k muxisimas victimas no kieren saber nada de la AVT, por algo sera. y decir k esa gente es la mejor de España me parece, como poco, electoralismo barato.

¿electoralismo? , pero si Rosa Diez es del Psoe y segun muchos de vosotros la "avt = pp" no le veo sentido que Rosa Diez defienda a una organizacion del pp , pero vamos alla cada cual que piense y opine lo que quiera.

Si ellos pierden un familiar asesinado por ETA y yo lo pierdo en un accidente de trafico o, es mas, no pierdo a nadie kerido, son por ello mejores españoles k yo o ke? me parece delirante.

En absoluto tu eres igual de español que ellos pero no son casos comparables , es como comparar lo que han hecho a la pobre chica un grupo de nazis en la cara con una pelea de fin de semana , los 2 sufren las consecuencias pero mientras a uno o una se lo hacen por pensar diferente lo otro como el accidente de trafico es cosa del destino independientemente de como pienses.

Sospe escribió:¿Y a que espera para pedir la baja en PSE y dejar de ser un lastre una mofa continua para su partido?

Claro y ya de paso que se una a los mas de 400.000 vascos exiliados de su comunidad , ya que ese tipo de gente para muchos de alli "es la grasa que sobra a euskadi".

Maestro Yoda escribió:
A veces hay excepciones, como las que he comentado algo más atrás: está el caso de la viuda de Fernando Buesa, que protestó por el famoso incidente de la peli Asesinato en Febrero, y también está el caso de Eduardo Madina. Éste hombre tiene una pierna postiza "gracias" a Eta, y el PP le denunció por lo del 13-m.

A raíz de estos sucesos, en los genoveses han recordado un artículo de Javier Ortiz: "La razón de las víctimas", bastante recomendable:

http://www.javierortiz.net/apuntes/2004.12.3.htm

Yo coincido con él en que a las víctimas hay momentos en las que no se les debe hacer caso, por muy cruel que parezca. ¿La razón? Su dolor en muchos casos les priva del necesario juicio para abordar el problema del terrorismo, que se combate no con los sentimientos y sí con la cabeza.

Yo me refería a la avt, no a las víctimas en general. Concretamente, aunque discrepe de él, Madina me parece un tío de puta madre, y creo que tiene mucho futuro en la política.

No he leído el artículo, pero te doy la razón, lo he pensado muchas veces. Es como cuando hay un asesinato o una violación, que puede que alguien pida la pena de muerte, pero es obligación de los dirigentes calmar ese dolor, y no aprovecharse de él para sus intereses partidistas.

A raíz de estos sucesos, en los genoveses han recordado un artículo de Javier Ortiz: "La razón de las víctimas", bastante recomendable:
http://www.javierortiz.net/apuntes/2004.12.3.htm
Yo coincido con él en que a las víctimas hay momentos en las que no se les debe hacer caso, por muy cruel que parezca. ¿La razón? Su dolor en muchos casos les priva del necesario juicio para abordar el problema del terrorismo, que se combate no con los sentimientos y sí con la cabeza.

Gran página los genoveses, sí.
Esa reflexión también se aplica a las vícitmas del 11 de marzo y manifestantes del 13 o sólo a los asociados a la AVT?

Anjel escribió:

¿electoralismo? , pero si Rosa Diez es del Psoe y segun muchos de vosotros la "avt = pp" no le veo sentido que Rosa Diez defienda a una organizacion del pp , pero vamos alla cada cual que piense y opine lo que quiera.

En absoluto tu eres igual de español que ellos pero no son casos comparables , es como comparar lo que han hecho a la pobre chica un grupo de nazis en la cara con una pelea de fin de semana , los 2 sufren las consecuencias pero mientras a uno o una se lo hacen por pensar diferente lo otro como el accidente de trafico es cosa del destino independientemente de como pienses.

Claro y ya de paso que se una a los mas de 400.000 vascos exiliados de su comunidad , ya que ese tipo de gente para muchos de alli "es la grasa que sobra a euskadi".

Por parrafos:
1-El PSOE no hace electoralismo o ke? aunke la AVT sea la mano derecha del PP, no kita k siga kedando muy bonito decir k son la gloria bendita de España... no va a decir lo contrario no? con lo mal k kedaria...

2-Totalmente deacuerdo, pero no por ello siguen siendo mejores ni peores k yo, es como han dixo, k el gran problema es k la AVT usa el dolor de las victimas para tener razon en todo, en plan "han matado a mi marido y yo opino k con ETA no deberian tener dialogo de ningun tipo, contra eta metralleta" y si opino diferente me dicen k soy un etarra k no apoyo a las victimas, pues señores... esto NO es asi.

3-Si eso, podrias ser un poco menos demagogo...

un saludo

fogonero escribió:
Gran página los genoveses, sí.

¿Que tiene que ver los genoveses con el articulo?
Javier Ortiz es columnista de El Mundo, en esa página habrán puesto un enlace a un articulo suyo.
¿Porque le citen los genoveses Javier Ortiz pierde su credibilidad?

no pierde ni gana credibilidad, es una opinión como cualquier otra, pero creo que el hecho de que ese texto lo enlacen desde los genoveses es para atacar a la avt, es lo que me parece, y por eso digo que esa reflexión sólo la aplican a los que a ellos le interesa.

Estoy con Anjel y Thanos.

En cuanto a que la AVT está "secuestrada" por el PP, he de decir que más bien está abandonada por el Psoe. Sólo hay que ver el apoyo que recibieron las víctimas en las legislaturas de Felipe González, (y el colmo ya es que el sinvergüenza de Roldán se llevó el dinero de los huérfanos de la Guardia Civil).

En cuanto a los intentos de agresión a Bono, ¿por qué ha tenido que ser un extremista de derechas?, ¿no ha podido ser un extremista de izquierdas?. Lo dejo en 50% y 50 % de probabilidad.

La derecha puede ser insultada, machacada y demonizada, pero a la izquierda que no se la toque, que es sagrada.

Y ya por último, en Irak sí que había armas de destrucción masiva, esas armas son entre otras Sadam Hussein, La doctora Germen y otros modelos más.

En cuanto a los intentos de agresión a Bono, ¿por qué ha tenido que ser un extremista de derechas?, ¿no ha podido ser un extremista de izquierdas?. Lo dejo en 50% y 50 % de probabilidad.

¿Iría un extremista de izquierdas a golpear con banderas de españa a Bono? No le veo la logica, pero bueno, puede que existan. Y otra cosila ¿Un extremista de izquierdas llamaria rojo de mierda a Bono? Creo que no, pero bueno segun tu podia haber sido algun extremista de izquierdas.

Vamos esta mas claro que el agua que la gente que insulto y intento golpear a bono era gente de derechas (ya no digo que fuesen extremistas o militantes de algun partico en concreto), que estan con el culo resquemao desde que el PP perdio la elecciones. Si no les gusta que se aguanten y se rasquen el culo que aun les queda 3 años por delante con un gobierno de izquierdas. (No digo que no tengan derecho a protestar, ojo, que a eso tenemos derecho todos)

La derecha puede ser insultada, machacada y demonizada, pero a la izquierda que no se la toque, que es sagrada.

Me parece que los dos bandos estan en las mismas condiciones, solo cambia dependiendo de que bando lo mires.

Y ya por último, en Irak sí que había armas de destrucción masiva, esas armas son entre otras Sadam Hussein, La doctora Germen y otros modelos más.

Pa armas de destruccion masiva ya tenemos suficiente con el señor Bush, que es quien se abandera en nombre de la libertad y de la seguridad en el mundo y se cree hijo de Dios. Sadam Hussein que yo recuerde por alla en los años 80 - 90 fue mantenido por los estados unidos con la ayuda de la administracion Bush (padre).

Un saludo

latani666 escribió:Estoy con Anjel y Thanos.

En cuanto a que la AVT est� "secuestrada" por el PP, he de decir que m�s bien est� abandonada por el Psoe. S�lo hay que ver el apoyo que recibieron las v�ctimas en las legislaturas de Felipe Gonz�lez, (y el colmo ya es que el sinverg�enza de Rold�n se llev� el dinero de los hu�rfanos de la Guardia Civil).

En cuanto a los intentos de agresi�n a Bono, �por qu� ha tenido que ser un extremista de derechas?, �no ha podido ser un extremista de izquierdas?. Lo dejo en 50% y 50 % de probabilidad.

La derecha puede ser insultada, machacada y demonizada, pero a la izquierda que no se la toque, que es sagrada.

Y ya por �ltimo, en Irak s� que hab�a armas de destrucci�n masiva, esas armas son entre otras Sadam Hussein, La doctora Germen y otros modelos m�s.

La AVT está totalmente kontrolada por el PP. Kosa k no le parece bien al PP, kosa k denduncia está asociación, k por cierto no representa a todas las victimas del terrorismo. Kada dÃ_a se parecen más a las Gestoras pro AmnistÃ_a kontroladas por batasuna.

salu2

Pues parece que el actual Gobierno no traga nada bien el sentir en sus carnes lo que han sentido en el PP estos últimos años.

En cuanto a que es posible que haya sido un extremista de izquierdas el que intentó agredir a Bono, yo no he visto la tv, pero tales son las declaraciones que hace el actual Ministro de Defensa que no me extrañaría nada que en los sectores más radicalizados hubiera cierto desacuerdo.

latani666 escribió:
En cuanto a que es posible que haya sido un extremista de izquierdas el que intentó agredir a Bono, yo no he visto la tv, pero tales son las declaraciones que hace el actual Ministro de Defensa que no me extrañaría nada que en los sectores más radicalizados hubiera cierto desacuerdo.

Por lo visto dos de los implicados son miembros de la ejecutiva del pp de las rozas...vamos, extremistas puede, pero de izquierdas.....

Alejo I escribió:Conozco a bastante gente del PP más cerril y hasta a ellos se les cae la cara de vergüenza ajena.

tienes razon, pero la gentuza esa de mierda que salia ahi en la tele eran peperos.

y ya no digo que no ataquen a los socialistas, pero atacar a los familiares de las victimas y llamar a los del psoe asesinos... menudos desgraciaos.


aparte de esto, hay una cosa que me parece alucinante... el aznar no se habia retirao? pues qe se vaya a su **** casa ya, coño XDXD

Se puede afirmar que dirigentes del PP están detrás del ataque a Bono. Segun el secretario general del PP de Las Rozas, son miembros de la Junta directiva del PP de esta localidad. Se trata de Isidoro Barrios y Toñi de la Cruz. Ahora, solo espero que se aprenda de los errores, y que en la próxima ocasión, los escoltas hagan uso de sus armas reglamentarias para repeler la agresión, lo cual, según la ley de armas, es perfectamente legal.
Me da a mí, que a más de uno del PP, se le atragantan hoy los churros del desayuno.

Salu2

Pd: ¿Donde está Rajoy?¿Sigue mandando mensajes por el movil?

Equium escribió: los escoltas hagan uso de sus armas reglamentarias para repeler la agresión, lo cual, según la ley de armas, es perfectamente legal.

Entre esto y lo de los 400.000 esta quedando un hilo de lo mas cuco.
Con progres asi... quien necesita derecha.

Un poco de seriedad hombre.... que otro dia Gotzone Mora hacia lo mismo en Getxo y nadie abrió la boca.... y esa lleva el carné del PSOE... tambien vamos a pedir que que los escoltas de zarraoa la hubieran pegao 4 tiros?

Si vas con la extrema derecha.. pues vas.. con todas las consecuencias. Y bono por mucha concepcion nacional-catolica que tenga "ejpaña" pues no deja de ser un "rojomierda" (era eso lo que le llamaban?) para estos chicos de las rozas.

Y los que si se sorprenden... acaso no veian de donde venian estos vientos cuando esta gente (AVT) se querellaba contra todos los lehendakaris de la democracia por "colaboracion con banda armada" y los del neofascio de "manos limpias" se querellaban contra ibarrtexe por sedicion y demas lindezas.. porque no dejan de ser la misma gente. (Submarinos socialistas incluidos)

Listening: "Professor Bebop" - New York Ska Jazz Ensemble

Sospe escribió:Un poco de seriedad hombre.... que otro dia Gotzone Mora hacia lo mismo en Getxo y nadie abrió la boca.... y esa lleva el carné del PSOE... tambien vamos a pedir que que los escoltas de zarraoa la hubieran pegao 4 tiros?

El protocolo de actuación no es así. Primero se amenaza, segundo se esgrime el arma, tercero se realizan dos tiros al aire, cuarto se encañona, quinto se vuelve a amenazar, sexto se hace blanco sobre zonas no vitales, septimo se evalua la amenaza, octavo se hace blanco sobre zonas vitales.
Yo creo que con las tres primeras etapas, se habría podido repeler la agresión al ministro sin ningún problema. Aunque el principal fallo, fue entrar en la manifestación sin un perimetro de seguridad. Los del PP lo estaban esperando y se ensañaron.

Salu2

Equium escribió:
El protocolo de actuación no es así. Primero se amenaza, segundo se esgrime el arma, tercero se realizan dos tiros al aire, cuarto se encañona, quinto se vuelve a amenazar, sexto se hace blanco sobre zonas no vitales, septimo se evalua la amenaza, octavo se hace blanco sobre zonas vitales.
Yo creo que con las tres primeras etapas, se habría podido repeler la agresión al ministro sin ningún problema. Aunque el principal fallo, fue entrar en la manifestación sin un perimetro de seguridad. Los del PP lo estaban esperando y se ensañaron.

Salu2

Yo creo que te estás pasando, eso hubiese provocado que la cosa pasara a mayores, y cundiera el pánico entre los asistentes a la manifa.

Lo que hace falta para evitar estas cosas es un poco de civismo, empezando por los propios políticos, y cortando estos asuntos de raíz. Porque, siguiendo con el ejemplo de gotzone mora, los socialistas dijeron, con la boca pequeña, que se avergonzaban de ello (con la boca pequeña), pero ni le han abierto expediente ni nada, o eso creo. Yo soy dirigente de un partido, y un compañero de partido monta ese pollo, con la relevancia pública que tiene esa señora, además, y no dura en el partido ni medio segundo.

Dos de las personas involucradas en la agresión a Bono son dirigentes del PP de Las Rozas

Según ha reconocido el secretario general del PP en esta localidad madrileña




Dos de las personas involucradas en la agresión al ministro de Defensa, José Bono, el pasado sábado durante la manifestación de las víctimas del terrorismo, son dirigentes del PP de Las Rozas (Madrid). Así lo ha reconocido a la Cadena SER el secretario general del PP de esta localidad madrileña.








El secretario general del PP de Las Rozas, Javier Espadas, ha reconocido en declaraciones a la SER que al menos dos de las personas involucradas en los insultos e intentos de agresión al ministro Bono son miembros de la Junta directiva del PP de esta localidad. Se trata de Isidoro Barrios y Toñi de la Cruz.
Espada asegura que ha puesto el caso en conocimiento del comité interno del PP en Madrid, que sería el órgano encargado de tomar medidas disciplinarias si fuera el caso.

Minutos antes, el alcalde de Las Rozas, Bonifacio de Santiago, había negado la pertenencia a la Junta directiva del PP de estas dos personas.

Vecinos de esta localidad del noroeste de Madrid han reconocido en las fotografías a varios simpatizantes más del PP entre las personas que aparecen rodeando al ministro.

Bueno, a mí no me gusta que se vaya por ahí pegando a la gente, pero me he alegrado con todo este asunto porque la AVT se ha quitado la careta.

Y como estos, COVITE, Basta Ya!, Foro de Ermua...

Federico Jinetero Losantos escribió:Es tristísimo que Bono se haya convertido en protagonista de un incidente previsible, que se recree en ese sectarismo bochornoso típico de las izquierdas y que tenga la cara dura de achacar al PP la responsabilidad del incidente.

Chapeau, te has cubierto de gloria otra vez más.

El protocolo de actuación no es así. Primero se amenaza, segundo se esgrime el arma, tercero se realizan dos tiros al aire, cuarto se encañona, quinto se vuelve a amenazar, sexto se hace blanco sobre zonas no vitales, septimo se evalua la amenaza, octavo se hace blanco sobre zonas vitales.
Yo creo que con las tres primeras etapas, se habría podido repeler la agresión al ministro sin ningún problema. Aunque el principal fallo, fue entrar en la manifestación sin un perimetro de seguridad. Los del PP lo estaban esperando y se ensañaron.

noveno, se llama a bush para que suelte una bomba en medio de la manifa para ayudar a dispersar.

fogonero escribió:

noveno, se llama a bush para que suelte una bomba en medio de la manifa para ayudar a dispersar.

Esa "gracia" sin gracia ha sobrado.

alguien no sabe que la publicidad de páginas personales no está permitida en EOL (ni en las firmas)

Paso ya de seguir debatiendo. Sólo digo que los extremismos son malos, pero sobre todo nefastos si te encuentras en uno y no te das cuenta (como es el caso de unos cuantos de los que hablan por aquí). Siempre es la extrema derecha, pero nunca se habla de la extrema izquierda.
Ciao.

latani666 escribió:Paso ya de seguir debatiendo. Sólo digo que los extremismos son malos, pero sobre todo nefastos si te encuentras en uno y no te das cuenta (como es el caso de unos cuantos de los que hablan por aquí). Siempre es la extrema derecha, pero nunca se habla de la extrema izquierda.
Ciao.

Pues no debatas.Yo al menos, condenaré siempre por igual la violencia de faxas como los militantes del PP que pegaron a bono, que la violencia callajera de okupas.

Hay unas cosas claras:

1) EL PP ya ha reconocido que eso es vergonzoso y condenado los hechos.
2) El PSOE, ni anteriormente ni ahora como Gobierno, no sólo no ha condenado los ataques a las sedes del PP (entre otras lindezas), sino que se les justifica: "más vale piedras que bombas" Caldera Dixit
Los votantes del PP siguen siendo unos hijos de puta según alguna escritora y a nadie parece importarle. Ni siquiera a los del PP
No se montó tanto revuelo cuando a Rodrigo Rato lo recibieron un grupo de estudiantes -que menuda paradoja que entes así esten accediendo a estudios universitarios- lo recibieran a huevazos cuando iba a dar una charla sobre economía, es decir, que no iba a dar el mitin, ni a hablar sobre la guerra o cuando se llama a Aznar asesino, casualmente también -entre otros- por otra asociación de víctimas, o cuando miembros conocidos del PP van a votar y se le dice de todo menos bonito.
Y qué raro que en ningún caso hubiera investigación, pero vaya como nos rasgamos las vestiduras ahora. Y a alguno del PP seguro que se le atragantaron los churros del desayuno, pero a alguno del PSOE le dió orgásmos múltiples porque ahora la culpa es clara y absolutamente del PP por supuesto

Vamos resumiendo, que como siempre dos varas de medir, y eso es mucha hipocresía para mí.

PD: misterluis tu blog es bastante demagógico y lo que es peor, sin fuentes contrastadas, mala combinación; y eso, en sólo 3 artículos que hay, es todo un logro. Por contestarte a un tema no político, te has olvidado de toda la ayuda destinada por el Gobierno al maremoto, así como las donaciones ciudadanas y la campaña de información sobre la tragedia (que llegaba a ser incluso cansina) Pero has decidido quedarte en lo que dijo T5: "no hay víctimas españolas" cuando es lo que se hace siempre en una catástrofe de esta índole. Seguramente los que vean un telediario en España y tenga familiares o conocidos en un lugar donde se produzca la catástrofe no le importa saber si alguno de ellos podría estar herido o muerto. El ser humano es así de altruista...

PPD: para que alguno no me acuse de facha pepero de mierda (en tono cariñosillo como siempre) si, lo que ha pasado es deleznable, y el propio PP debería tomar cartas en el asunto y amonestar a esos individuos, por llamarlos de alguna manera.

zheo escribió:Hay unas cosas claras:
1) EL PP ya ha reconocido que eso es vergonzoso y condenado los hechos.

Perdona si suelto una sonora y divertida carcajada al leer esto, cuando el Sr Rajoy (al cual lo tenia por alguien mas digno k la gentuza k lo rodea) se ha limitado a soltar lindezas sta mañana en la Cope k podriamos resumir en algo asi como "ajo y agua" asi k, en plan oficial muxo "nos parece mal k agredan al sr Bono" y en su circulo de la españa profunda y rabiosa, "k se joda y baile"

un salut

A mi francamente tampoco me importa lo que le pasó a Bono en la manifa, considerando además que la agresión no es que haya sido grabe precisamente (ni un chinchón )
A mi me importaría más si fuera un conocido o familiar, que duda cabe.
Pero no estamos hablando de eso.
Hablamos de política-

Las lindezas que solto Rajoy en la Cope es básicamente lo mismo que yo dije:
-Primero se condena (aunque por dentro te importe una mierda) -Pero luego se recrimina (al Gobierno no sólo por dentro le importa una mierda sino que demuestra claramente que tres cojones le importa que los agredidos sean otros mientras no sean "los suyos"...)

Al menos un poco de educación hay que mostrar, como te lo diría yo:
http://www.cope.es/paginas/noticias.asp?noticia=803

Y como dato curioso parece que los del PP no pegaron a nadie después de todo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/25/espana/1106681648.html
Aunque apuesto a que muchos se quedarán en el primer párrafo de la noticia con ciertas declaraciones.

Yo me acabo de enterar, pero como no he visto nada


PD: yo pienso que una bandera de españa pinta más en esa manifestación que una de la república en cualquier otra, como las del "no a la guerra"
Como por aquel entonces se decía, cada uno es libre, ¿no?

zheo escribió:A mi francamente tampoco me importa lo que le pasó a Bono en la manifa, considerando además que la agresión no es que haya sido grabe precisamente (ni un chinchón )

Las lindezas que solto Rajoy en la Cope es básicamente lo mismo que yo dije:
-Primero se condena (aunque por dentro te importe una mierda) -Pero luego se recrimina (al Gobierno no sólo por dentro le importa una mierda sino que demuestra claramente que tres cojones le importa que los agredidos sean otros mientras no sean "los suyos"...)

Al menos un poco de educación hay que mostrar, como te lo diría yo:
http://www.cope.es/paginas/noticias.asp?noticia=803

Y como dato curioso parece que los del PP no pegaron a nadie después de todo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/25/espana/1106681648.html
Aunque apuesto a que muchos se quedarán en el primer párrafo de la noticia con ciertas declaraciones.

Yo me acabo de enterar, pero como no he visto nada

Por partes:
1- Podrias disimular un poco el k t importe tres cojones ke caneen a Bono... como decirlo... se te nota bastante.
2-Rajoy se ha limitado al tipico y ya cansino "y tu mas" osea, "k si, pobre Bono, pero ellos nos han agredido a nosotros muxo mas"... porcierto, intentar comparar la actual situacion, donde los unicos irritados son los cuatro fachas lame banderas d siempre, con la situacion posterior al 11M o la epoca del "no a la guerra" me parece, como poco, entre muy hipocrita, y un tanto eskizofrenico...
3-Las banderas españolas, no es k no pinten muxo... es k no pintan NADA, k tiene k ver demostrar apoyo a las victimas con ir recordandonos a todos lo orgulloso k stas de tu pais (eso si, mientras pegas de ostias al gobernante democratico del mismo...) en cada ocasion... resulta cansino.

un saludo

Paso ya de seguir debatiendo. Sólo digo que los extremismos son malos, pero sobre todo nefastos si te encuentras en uno y no te das cuenta (como es el caso de unos cuantos de los que hablan por aquí). Siempre es la extrema derecha, pero nunca se habla de la extrema izquierda.

Si hablamos en contra de los de izquierdas por aki nos llamaran fachas, dictadores, nazis, etc...

Retroakira escribió:
Por partes:
1- Podrias disimular un poco el k t importe tres cojones ke caneen a Bono... como decirlo... se te nota bastante.

Me ta tanto lo mismo como si golpean a rajoy o a Aznar. La verdad es que no los conozco.
La único que a mi me darÃ_a (y me da en el caso de Bono) vergüenza en cualquier caso, pero otros se rasgan las vestiduras o se regocijan según el caso.

Por otro lado a tÃ_ también se te nota bastante que los asaltos a sedes del PP y demás tropelÃ_as se importan tres cojones y los justificas ¿y?

2-Rajoy se ha limitado al tipico y ya cansino "y tu mas" osea, "k si, pobre Bono, pero ellos nos han agredido a nosotros muxo mas"... porcierto, intentar comparar la actual situacion, donde los unicos irritados son los cuatro fachas lame banderas d siempre, con la situacion posterior al 11M o la epoca del "no a la guerra" me parece, como poco, entre muy hipocrita, y un tanto eskizofrenico...

Pues para ser 4 fachas se está montando un escándalo de la oxtia. ¿Será porque son fachas? Supuestamente, claro, porque los "detenidos" (interrogados) ni siquiera han sido fichados.
Y si tú ves un "y tú mas" en la actitud de Rajoy es que tienes los ojos muy cubiertos amigo mÃ_o. Lo que no se puede hacer es poner el culo cuando te lo peten, sino que hay que denunciar que todo eso que pasa Bono ya pasó, y a nadie le importó una mierda.
Pero oxtia, cuando son 4 fachas los que lo hacen hay que remontarse al frnaquismo por lo menos ¿no?
Esa hipocresÃ_a

3-Las banderas espa�olas, no es k no pinten muxo... es k no pintan NADA, k tiene k ver demostrar apoyo a las victimas con ir recordandonos a todos lo orgulloso k stas de tu pais (eso si, mientras pegas de ostias al gobernante democratico del mismo...) en cada ocasion... resulta cansino.

Lo mismo que ir a manifestaciones en contra de la guerra. O aún mejor, lo mismo que en manifestaciones de repulsa contra los atentados del 11-M y llevar una bandera republicana,
Puestos a opinar pinta mucho más la bandera de España que la de la República.

Y mira a ver si lees más, que el dueño de la bandera de la foto no golpeó a nadie.

un saludo

zheo escribió:Hay unas cosas claras:

1) EL PP ya ha reconocido que eso es vergonzoso y condenado los hechos.

Si? Tambien los periodistas afiliados al pp que por la tele lo condenan y luego en sus medios de fanaticos ponen cosas como esta?: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_22783.html..

Por cierto, al señor acebes no parecia sentarle mal lo que le decian al bono, el muy cabrón no se rió a carcajadas para no quedar mal

2) El PSOE, ni anteriormente ni ahora como Gobierno, no sólo no ha condenado los ataques a las sedes del PP (entre otras lindezas), sino que se les justifica: "más vale piedras que bombas" Caldera Dixit

Esto rebasa todos los limites posibles,vamos a ver,que yo sepa el 13 de marzo ningun politico del pp fue agredido, es eso cierto?partiendo de ahí, quiero que me digas si es lo mismo rodear las sedes del pp, sin causar daños dado que estaba la policia, sacar la pancarta y protestar de las MENTIRAS que el pp soltaba cada minuto para que los españolitos nos tragaramos su hipotesis de eta, y por tanto , jugando a provocar a los españoles, que que un ministro del gobierno vaya a UNA MANIFESTACION CONTRA LAS VICTIMAS, repito, UNA MANI DE LA AVT, y que salga de allí con un xixon por que unos Concejales Del PP de las Rozas le han pegado con una bandera de españa, y por que? Bono mintio?Que yo sepa bono solo se ha ganado abrazos y agradecimientos calurosos de las familias del yak 42 , y bono fue a esa manifestacion como el que mas libre de pecado está..o me puedes decir que ha hecho bono para merecerse esto?

Los votantes del PP siguen siendo unos hijos de puta según alguna escritora y a nadie parece importarle. Ni siquiera a los del PP

Perdon, creo que te confundes de escritora. En este caso se llama escritor, denominado Alfonso Ussía, articulista de la razon, el cual usa siempre su adjetivo preferido "hijo de puta" para descalificar a todo lo que huela a rojo, vamos, todo lo que no sea pp.Ya te pasaré algunos articulos de este personaje.

p.d.Por cierto, hijo de puta no le llamaron a bono el 22-f los concejales del pp?

No se montó tanto revuelo cuando a Rodrigo Rato lo recibieron un grupo de estudiantes -que menuda paradoja que entes así esten accediendo a estudios universitarios- lo recibieran a huevazos cuando iba a dar una charla sobre economía, es decir, que no iba a dar el mitin, ni a hablar sobre la guerra o cuando se llama a Aznar asesino, casualmente también -entre otros- por otra asociación de víctimas, o cuando miembros conocidos del PP van a votar y se le dice de todo menos bonito.
Y qué raro que en ningún caso hubiera investigación, pero vaya como nos rasgamos las vestiduras ahora. Y a alguno del PP seguro que se le atragantaron los churros del desayuno, pero a alguno del PSOE le dió orgásmos múltiples porque ahora la culpa es clara y absolutamente del PP por supuesto

La diferencia esta en que a rato le agredieron estudiantes, y a bono Concejales del PP..como cambia la cosa eh?
De todas formas debes de estar mal informado, por que al señor rato le llamaron , entre ellos el señor bono, para mostrarle su disconformidad con lo ocurrido.

No te hagas la victima ahora, mientras el PP siga teniendo medios hooligans que hasta llamen maricomplejines a su lider rajoy, seguira habiendo violencia del PP.

PD: misterluis tu blog es bastante demagógico y lo que es peor, sin fuentes contrastadas, mala combinación; y eso, en sólo 3 artículos que hay, es todo un logro. Por contestarte a un tema no político, te has olvidado de toda la ayuda destinada por el Gobierno al maremoto, así como las donaciones ciudadanas y la campaña de información sobre la tragedia (que llegaba a ser incluso cansina) Pero has decidido quedarte en lo que dijo T5: "no hay víctimas españolas" cuando es lo que se hace siempre en una catástrofe de esta índole. Seguramente los que vean un telediario en España y tenga familiares o conocidos en un lugar donde se produzca la catástrofe no le importa saber si alguno de ellos podría estar herido o muerto. El ser humano es así de altruista...

Te doy la razon, ese weblog lo tengo bastante abandonado por falta de tiempo y muchos textos estan poco contrastados aunque no dejen de ser ciertos.Lo tengo quie modificar, de todas formas, muchas gracias por tu crítica

PPD: para que alguno no me acuse de facha pepero de mierda (en tono cariñosillo como siempre) si, lo que ha pasado es deleznable, y el propio PP debería tomar cartas en el asunto y amonestar a esos individuos, por llamarlos de alguna manera.

Por ahora lo que ha pedido aguirre no es la condena a esos individuos de su partido, si no la dimision del delgado delñ goberno y de Alonso por interrogar a los ediles del pp de las rozas, que talante no?

El PP admite que dio instrucciones para que sus militantes apoyaran la manifestación:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/26/espana/1106738073.html

Además, se desmiente la detención de dos afiliados al PP. Acudieron a declarar ante la policía por su propia voluntad y acompañados de un abogado, saliendo en libertad sin cargos:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/25/espana/1106650074.html

Despues de ver estas dos noticias, creo que el PP debe calmarse un pelín. Si sabe que en los grupos que le apoyan hay gente de ultraderecha y que se las gasta como se las gasta, debería haber sido algo más cauto, porque lo que se provocó se les ha vuelto en su contra. Y en cuanto a lo de las "detenciones", ¿por qué el PP se lanzó ayer a decir que "iba a exigir responsabilidades por una persecución policial y por detenciones irregulares", cuando tales detenciones no ocurrieron nunca?

Tal y como se dijo ayer en la tertulia de la SER, el PP tiene un problema serio: está empezando a dividirse entre la corriente aznarista (en la que está gente como Acebes), que sigue pensando que los resultados del 14-m no son legítimos y que hay que estar en plan broncas a diario, y la corriente más moderada de Rajoy y Piqué, que piensan que hay que mirar hacia adelante, y que por mucha razón que se pueda llegar a tener las cosas no se pueden hacer montando la bronca un día sí y otro también.

La ultraderecha española no está tan organizada como en Europa (Le Pen y compañía), lo cual es un problema para el PP, ya que esa gente está tentada de apoyar al partido de Rajoy, lo que molesta claramente a los votantes moderados. Ése es el gran problema de Rajoy: sabe que si quiere que el PP recobre una imagen de moderación, tendrá que deshacerse de Acebes y de toda la corriente aznarista.