Saintkueto escribió:jazzrabbit escribió:Ser jugador de fútbol no sólo es saber jugar al fútbol, para ser un histórico tienes que tener mucho más que calidad y Maradona lo tenía, messi por ahora no.
Todos conocemos jugadores mucho mejor que messi técnicamente (ronaldhino, djalminha, Ronaldo , Etc..) Pero por muchas circunstancias no llegaron a ser mejor que messi, creo que eso se debe a la personalidad y mentalidad y messi aún siendo muy bueno técnicamente no creo que supere a Maradona.
Hay varios ejemplos como con jugadores más mediocres técnicamente pueden ser mitos de la historia, (Juanito, Raúl, Kempes, Pelé, Stoickov, Mágico Gonzalez, etc...) sólo con la personalidad y carisma pueden conseguir lo que mucho mejores jugadores ni sueñan.
Toda la razon. Messi no tiene ni carisma ni caracter ni liderazgo ni nada parecido.
. Ya dije que es otro fútbol, más técnico y amable para el delantero, pero lo que hacen Messi y CR, a nivel de números, calidad, superioridad, liderazgo en sus clubes (en selecciones Portugal siempre es lo que es, y Argentina a pesar de no estar tan mal como hace unos años no son un grande), etc, hacen que a mí me pongan muy en duda si cuando se retiren no van a ser los 2 grandes de la historia, además habiendo competido paralelamente en los 2 mejores clubes. 
duende escribió:Falkiño escribió:Si, estoy de acuerdoPuede ser, pero es que de todos modos nunca se podrá comprobar, por eso yo creo que Lionel y Diego nunca tendrán la misma aureola. El contexto social e histórico de Maradona es irrepetible y eso engrandece su leyenda.
Por poner un ejemplo, se dice que Messi nunca hace nada con Argentina cuando está a 6 goles de Maradona y es ya uno de los máximos asistentes históricos de la albiceleste, jugando de centrocampista (en la selección argentina la delantera es Di María, Higuaín, Agüero, Lavezzi etc.).
Aunque Messi marcase 47 goles más que Maradona, mucha gente seguirá diciendo lo mismo ... es ya una fama criada que no se va a poder quitar de encima.
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Bueno cada uno tendra su propio criterio, pero yo por ejemplo no valoro tanto el numero de goles, lo que valoro es su relevancia. Messi por ejemplo el anyo pasado marco mas goles que Cristiano pero no marco en las citas importantes como contra el Chelsea en smis, mientras que Ronaldo si marco contra el Bayern en CL y contra el Barcelona jugandose la liga. Em ambos encuentros Messi no solo no marco, sino que estuvo muy mal y con una actitud pasota. Es el numero de goles relevante ahi? pues yo creo que no, yo prefiero que marque 2 goles contra el Getafe y los otros dos al Chelsea, que marcarle 4 al Getafe y ninguno al Chelsea y quedarse fuera de Champions. Y la msima logica aplicada a Argentina, gran numero de goles en pachangas pero en los mundiales ni copa america ha hecho nada. Estoy de acuerdo, eso si, en que se esta siendo un poco injusto con el porque tiene 25-26 anyos y esa fue la edad en la que Maradona gano su mundial asi que realmente es a partir de ahora cuando se le deberia empezar a comparar. Pero igualmente te digo que es que Messi no tiene esas cualidades extra para hacer creer a un grupo que pueden ganar un mundial, contagiarlos y liderarlos, es que no lo tiene.
En el tema de la regularidad, hay que verlo todo en contexto tambien. Messi esta muy mimado en Barcelona, bien pagado, se le consiente todo, los fichajes tienen que jugar para el, lleva ahi desde los 12 anyos y tiene un buen entorno familiar. Maradona tuvo una vida, y una carrera profesional mucho mas turbia, es muy dificil ser regular bajo esas circustancias, y a Messi se le ha dado la suerte de tenerlo todo bien acomodado para que lo sea.
No se, cada uno valorara ciertas aptitudes mas que otras, y esta bien, estamos de acuerdo en que estamos en desacuerdo xD. Pero ya digo que es porque yo considero que Maradona tenia ese 'extra' de liderazgo y carisma que Messi no tiene. Joder, que el tio en el mundial de Italia del 90 jugaba con Argentina contra Italia en Napoles y salio diciendo antes del partido que los napolitanos tenian que ir a animar a Argentina porque los italianos les piden su apoyo ese dia pero el resto de los 364 dias del anyo los llaman africanos. Y asi fue, gente napolitana animando a Maradona contra su propio pais, y Maradona marcando el ultimo penalti de la tanda . Te imaginas a Messi jugando con Argentina contra Espanya en el Camp Nou y diciendole a los catalanes que vayan a animar a Argentina? Maradona tenia esa audacia, huevos y liderazgo, solo hay que ver declaraciones de Valdano diciendo que en el Mundial del 86 ellos se creiaan que eran un equipo mediocre y que jamas pensaron que llegarian lejos y que Maradona los cogio y les convencio de que podian ganar.
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), todos los titulos a nivel de club (muchos varias veces), unas olimpiadas, y lo mas importante, con 25 años...Darkian escribió:Opinion personal, pero hoy en dia todos los futbolistas son atletas, se estudia la tactica, los movimientos rivales, su juego, todo esta examinado a la milesima parte, es mucho mas dificil triunfar hoy en dia tan sobradamente que antes.
Hoy en dia es muy dificil ver a jugadores con "tripita" como antaño... (y no hablo de lo que se inventa la prensa que por un kilo de mas ya estan "gordos", cuando les conviene o les mandan criticar)
Sobre Messi, 4 balones de oro (aunque visto lo visto la ultima decada...
Aun queda mucho recorrido, y aunque ganase un mundial (que lo dudo), o dos o tres, seguiria habiendo gente que diria que Maradona es mejor, o Pele, o eusebio, o Garrincha...
Un dia, nosotros seremos los que comparemos a Messi con nuestros nietos, con el siguiente mejor jugador de la historia ^^
De Maradona es lamentable la buena parte de su carrera que tiró por su mala cabeza y la droga.
Falkiño escribió:
El problema de Maradona es que JAMÁS habrá para Argentina otro jugador igual y no es únicamente por su calidad, ha sido por el contexto histórico en el que vivió.
El famoso GOL DEL SIGLO contra Inglaterra (que vino precedido de LA MANO DE DIOS...) fué un golazo pero está híper mitificado por haber sido contra el país que acababa de derrotarlos en una guerra.
En ese sentido, para muchos Messi perderá siempre ante Maradona, no porque el segundo sea mejor, sino porque se le ha glorificado hasta el límite de lo concebible por las circunstancias históricas IRREPETIBLES que hicieron que su estrella brillase más. Si ahora Argentina perdiese una guerra contra, yo que sé, Australia, y messi le mete un hattrick con la misma a la selección australiana en Argentina se correrían de placer durante décadas poniéndolo como el supremo dios y señor creador del Universo.
En eso Diego tiene algo que Lionel NUNCA tendrá, y es un país necesitado desesperadamente de un héroe, de un ídolo ante una dictadura militar opresiva y un conflicto militar perdido; la necesidad de reivindicarse, de poder sentirse orgullosos de ser argentinos.
Hoy en día Messi juega con lo contrario, con una prepotencia supina, con un país que dice que su selección es lo mejor de lo mejor, que las demás no tienen historia ni admiten comparación salvo Brasil, y que son los jugadores los que deben chuparle el cipote a la AFA por ser condecorados con el supremo honor de lucir la albiceleste.
Por eso, aunque Messi ganase un Mundial, jamás dirán que es mejor a Maradona. Porque Maradona tiene a su favor todo el contexto político y social que comento, cosa que la Pulga no (además de tener encima la presión de tener que marcar en cada partido 47 goles y ganar él solo siendo centrocampista o si no no siente la camiseta, es un pecho frío, un gallego español del orto y que no el llega a los pelos de la espinilla a Maradona).
Salu2
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