Caída récord de la venta de música en España

clamp escribió:
te contestaré con otra pregunta: ¿cuántos de los que estamos aquí van a conciertos de sus artistas favoritos y compensamos lo que les "quitamos" por no comprar su CD en la tienda?

Por favor ...

Llámame para el próximo concierto de Queen, Blues Brothers con John Belushi o de Barry White que hasta te pago yo la entrada. Hace que no escucho nada en castellano con derechos sgae desde...pufff "Viaje de Copperpot" con 14 años mínimo.


La cosa me parece a mi es que cada vez venden menos por los dos motivos: un cd actualmente no te sirve para nada (es más, molestan) y la piratería hace bajar las ventas. Pero ellos han visto que achacándoselo al segundo problema obtienen pingües beneficios que realmente y con compras en mano no tendrían.

que se jodan..( ay..perdon administradores ..¿.se puede decir QUE SE..?..tengo unos 300 cds y 200 LPs.. originales..lo cual denota mi edad.......me compraba cantidad cuando costaban 12 euros y su fabricacion costaba 1 euro y medio ( en pesetas..pero bueno...)..pero ahora con hijos y casa paso de pagar 20 EUROS como minimo por un cd..me compro 1 o 2 al año y lo demas..ebay..
Me timaron durante años..pues ahora que gracias al PSOE viven
del cuento que quieren ¿ mas..?..¡¡QUE SE JODAN EL RAM....-...LA ANA B... y los demas "artistas" izquierdosos
funcionarios...ay..ay..perdon admnistradores por decir "artistas" no queria decir una palabrotra tan fuerte..

sisi... es la polla... normal que no vendan una mierda, que apoyen a buenos grupos, no toda esa mierda prefabricada de triunfitos y demás porquería, que no se merecen ni gastar un tdk en ellos...

Acabo de ver cds de extremoduro a 11€ en ECI... es buena música (según gustos, al menos no es de molde) y eso si merece la pena comprarlo, buena música a buen precio

El CD ya no vale para nada. Que vendan por internet en formato digital de alta calidad los discos a 3 euros. Que pagar casi 20 euros con la excusa de lo que vale la fabricación y distribución ya clama al cielo.

Yo no compraría, pero es que tampoco descargo nada de música desde hace tiempo, igual alguna canción que escucho por ahí, pero vamos igual que hacía de niño cuando grababa canciones de la radio en un cassette.

QUE SE JODAN!! Y MÁS QUE VAN A CAER.

VOSOTROS HABÉIS CAVADO VUESTRA TUMBA!!

Pues... lo veo normal: A mi me pilló de lleno el boom de los 80 y el vinilo y los cassettes y la musica que se producia entonces, tenía para mi una relacion calidad/precio mucho mayor.

Ahora, la musica es demasiado comercial y pasajera y es mas normal que te gusten solo uno o dos temas de un disco, que por otro lado, se suben a la parra con los precios, el MP3 es el rey y la difusion de la musica por internet ha aumentado mucho.

Pero no nos engañemos: se puede comprar musica por un precio reducido, tiempo despues de su salida, solo que entonces ya no es "novedad" (la musica de calidad perdura en el tiempo y la que no lo es...) , de los 10/12 temas que hay en el disco solo te gustan uno o dos (con lo que te sigue pareciendo caro, sobre todo teniendo otras vias para conseguir esa musica)

Pero lo peor, es que por culpa de sus metodos, han "educado" a la gente en sentido contrario del que pretendían: los precios caros, llevaron primero a las copias piratas, la popularizacion de internet a la descargas, que dicho sea de paso, por el concepto de copia privada, son completamente legales y el canon proporciona el marco jurídico y la justificación moral para descargarte todo lo que te salga del forro, pues te cobran hasta por las fotos que hiciste en verano

La alta difusion del MP3, hizo obsoleto el CD como medio de almacenamiento y la versatilidad y portabilidad de estos reproductores, los ha hecho preferibles a los reproductores de CD.
Encima intentan meter protecciones que lo unico que consiguen, es que te tengas que "complicar" la vida para obtener el MP3 o... bajartelo.

En resumen: han puesto a sus clientes en una senda donde están en pie de guerra por los abusos de la industria en cuestiones de precio, calidad y llevar el tema de los derechos de autor hasta limites fuera de lo razonable. Y nadie ve anormal tener la musica "gratis" e incluso ahora lo anormal es comprarla (ya sabeis... el tipico : "tu eres gilipollas o te sobra la pasta")

Por mucho que se empeñen, esta espiral no hay quien la pare ya, pues aunque se considerasen ilegales estas descargas, tambien lo son teoricamente, las descargas de programas y videojuegos y muchisima gente las hace, sin problemas.

clamp escribió:
....

Lo que quieren es una justificación válida para seguir descargando todo el material que quieran sin pagar un céntimo, y alguno dirá que no es ilegal en este país, DE MOMENTO, pero ¿es MORAL bajarse toda la música, cine, juegos, programas que uno quiera sin más efecto?

Si el mercado está sufriendo un cambio y el soporte físico dejará de tener presencia para dar paso a otros modelos de negocio usando Internet estoy de acuerdo, pero lo triste de esto es que piratear, y se llama PIRATEAR y NO "compartir líbremente" ehhh, vamos a dejarnos de eufemismos aunque sea para ahorrarse 2 euros en un CD como planteaba alguno arriba, está en nuestra cultura y la gente seguirá bajando la música igual mientras no sea punible por la Ley.

La gente ha encontrado una manera muy cómoda de tener lo que quiera sin tener coste alguno por lo que adquiere, eso en mi pueblo se llama ROBAR, señores.

Dejémosnos de ir de víctimas y que nos timan por comprar un CD a 18 euros. Un CD del Canto del Loco no es un bien básico, no necesitas comprarlo, pero tampoco lo robes porque te parezca injusto el pagarlo.

Me apuesto el cuello a que tu también te has bajado alguna vez de Internet música, videos, u otros archivos.

Bien es verdad que la gente seguirá bajando sin pagar aunque pongan los CD's a 5€ pero esto es debido a que se han propasado durante tanto tiempo en los precios de los CD's que la gente ya se ha acostumbrado a bajar y compartir por ejemplo archivos de música por Internet.

Y nadie es pirata, que tengamos música en nuestros mp3, ordenadores, etc. y NO nos lucramos, no por ello somos piratas. Si tú quieres denominar el término pirata a no pagar un CD de música pues YO y 40 millones de Españoles lo somos.

Yo no he comprado por ejemplo el CD de Fito y fitipaldis, en cambio he ido a su concierto.

Y sobre lo que has dicho de un bien básico casi nada en esta vida lo es. O dime tu cuando compras ropa en vez de comprarte unos Levis cómprate unos del mercadillo, en vez de ir en coche a la playa pues ves en transporte publico o mejor aun andando total ir a la playa no tiene porque ser una actividad básica quédate en casa.

Lo que veo es que el único hipócrita aquí eres tú. YO defiendo a los autores, a sus composiciones musicales y que tengan un premio justo a su trabajo, lo que no es normal es que de cada CD que vendan cobren 2€ y lo demás para la SGAE.

Es igual que cuando fui al concierto de Fito, en la entrada ponía gestionado por la SGAE. Me costo 20€ mas la comisión de 2€ por comprarlo online, de esos 20€ fijo que no mas de 8€ eran para el cantante.

En mi opinión se han hecho mal las cosas desde el principio. Ahora ya es demasiado tarde para parar la avalancha del P2P. Yo sea o no LEGAL la descarga lo seguiré haciendo porque se seguro que no me meterán en la cárcel (bastante llenas están) como mucho una multa nos meterán que será revocada por infringir nuestros datos personales ya que son privados y un derecho constitucional.

POR LA LIBERTAD DE LA INFORMACIÓN Y DE NUESTROS ACTOS!!!!

clamp escribió:siento ser la nota discordante viendo la línea de los anteriores comentarios pero siempre he creído que hay mucha hipocresía en torno al tema de las descargas P2P, que es la causa real y motivo de esta noticia.

Muchos de los que se escusan de manera tan barata como dicen: "..que no ganen tanto las discográficas, que bajen el precio de los discos.." pregunto yo: "quién eres tú para decir cuánto y en qué forma deben ganar las empresas por desarrollar su actividad ?" dejando al margen el supuesto hecho que realmente algo así te importe, porque sincerémonos, TE IMPORTA UN CARAJO.

¿Es que alguien que de verdad dice "alarmarse" por este tema, se ha preocupado alguna vez de saber las cifras que manejan esas discográficas ? NADIE LO HA HECHO, ¿por qué? por el mismo motivo de antes: A NADIE REALMENTE LE IMPORTA.

Lo que quieren es una justificación válida para seguir descargando todo el material que quieran sin pagar un céntimo, y alguno dirá que no es ilegal en este país, DE MOMENTO, pero ¿es MORAL bajarse toda la música, cine, juegos, programas que uno quiera sin más efecto?

Si el mercado está sufriendo un cambio y el soporte físico dejará de tener presencia para dar paso a otros modelos de negocio usando Internet estoy de acuerdo, pero lo triste de esto es que piratear, y se llama PIRATEAR y NO "compartir líbremente" ehhh, vamos a dejarnos de eufemismos aunque sea para ahorrarse 2 euros en un CD como planteaba alguno arriba, está en nuestra cultura y la gente seguirá bajando la música igual mientras no sea punible por la Ley.

La gente ha encontrado una manera muy cómoda de tener lo que quiera sin tener coste alguno por lo que adquiere, eso en mi pueblo se llama ROBAR, señores.

Dejémosnos de ir de víctimas y que nos timan por comprar un CD a 18 euros. Un CD del Canto del Loco no es un bien básico, no necesitas comprarlo, pero tampoco lo robes porque te parezca injusto el pagarlo.

Vaya tela, con pensamientos como el tuyo no me extraña que se vaya españa al carajo economicamente hablando (y en el resto tambien).

Que quien soy yo para ponerle precio a un disco??? Pues un cliente ni mas ni menos, no hace falta ser adivino, simplemente comparo precios en otros mercados, calidad de vida del mismo y economia nacional.

Partiendo de esa base, es JUSTO que un yanki cobrando 3 veces mas que yo realizando el mismo trabajo compre el Mismo Lp un 30% mas barato??
Pues no, ya podriamos hablar de "el lo compra muy barato o ami me cobran demasiado", pero partiendo de esa base, no es JUSTO su precio... ya el resto viene solo.

Tambien podriamos hablar de la mierda de industria a la cual estamos siendo espectadores. Que en cuestion de gustos no hay nada escrito pero, la calidad de los mismos... deja bastante que desear (triunfitos y demas mierdas televisivas). Digo esto por que en parte tambien tiene mucha culpa del descenso de ventas.


Ya por no hablar del formato...... COMPAC DISC, para que lo quiero? Ipod, zen. reproductores varios, cualquier marca ya tiene su propio "itunes". Y por que voy a pagar por un CD entero cuando solo me gustan un par de canciones?? Es como comprar todo el repeltorio de pan, y por que? Si solo me gustan las baggettes?


Por no comentar que esta industria apesta, que lo que tendrian que hacer es mas conciertos y dejar de chupar tanto del bote, que sabiendo como esta el tema de los "piratillas" bajar el precio de los discos "abusivos".

Y te habla alguien que compra discos originales desde que tengo uso de conciencia aun mirandome raro mis amigos (a quien no le gusta tener su cd con su caja y demas), Linkin Park, StereoPhonics, james morrison.... jamas comprare algo pirata de un disco que me gustan todas sus canciones. Ahora... que se vayan bajando de la parra que no pueden seguir viviendo del cuento.

Pero ojo, que esto va enfocado a todo en la vida, tengo software original (massgrid, galert, calendario roasoft, windows, office...) por que lo vale y punto.

Pero si pretenden que page por una mierda de actualizacion... lo llevan claro.

Con esto quiero decir que ni tan claro ni tan calvo, que por mucho que les joda a muchos, esta mafia esta viendo el fin de sus dias... por muchas pataletas que pege y que si, es cierto que todos utilizamos el P2P.

Pero yo pago por la gasolina mas que en ningu nsitio, por los pisos ni te cuento, cobramos menos y curramos mas....

Vamos, que dejemos ya de ser tan lerdos, que ami me suda bastante la polla que unos ricos dejen de ser tan ricos, el dia que miren por mi... yo mirare por ellos.

Y es lo que hay.

clamp escribió:siento ser la nota discordante viendo la línea de los anteriores comentarios pero siempre he creído que hay mucha hipocresía en torno al tema de las descargas P2P, que es la causa real y motivo de esta noticia.

Muchos de los que se escusan de manera tan barata como dicen: "..que no ganen tanto las discográficas, que bajen el precio de los discos.." pregunto yo: "quién eres tú para decir cuánto y en qué forma deben ganar las empresas por desarrollar su actividad ?" dejando al margen el supuesto hecho que realmente algo así te importe, porque sincerémonos, TE IMPORTA UN CARAJO.

¿Es que alguien que de verdad dice "alarmarse" por este tema, se ha preocupado alguna vez de saber las cifras que manejan esas discográficas ? NADIE LO HA HECHO, ¿por qué? por el mismo motivo de antes: A NADIE REALMENTE LE IMPORTA.

Efectivamente, a mi no me importa lo que ganen o dejen de ganar las discográficas en los estantes de las tiendas de discos o en las grandes superficies.

A mi lo que me importa es que muchas veces el producto que ofrecen es demasiado elevado para lo que estoy dispuesto a pagar por él.

Las empresas tienen derecho a elegir precios de sus productos y como reparten las ganancias de éstos, pero si un consumidor no quiere el producto que está vendiendo esa empresa, el problema no es del consumidor que está mal educado, el problema es de la empresa que no está ofreciendo lo que el público quiere.

clamp escribió:Lo que quieren es una justificación válida para seguir descargando todo el material que quieran sin pagar un céntimo, y alguno dirá que no es ilegal en este país, DE MOMENTO, pero ¿es MORAL bajarse toda la música, cine, juegos, programas que uno quiera sin más efecto?

La ley deja claro que la descarga de software (tanto juegos, sistemas operativos y otras aplicaciones) es delito.

Hay muchas otras cosas que ocurren en este país que tampoco son morales, la gente lo hace y la ley lo permite.
¿Es moral que una sociedad de gestión de derechos de autor nos cobre un canon en concepto de indemnización por un delito que primero no existe porque no está tipificado en el Código Penal y segundo no hemos cometido?
¿Es moral que una sociedad de gestión de derechos de autor use su capacidad de control de los medios para insultar y acusar de ladrones a los consumidores que les estamos pagando el canon sin merecer cobrarlo?
¿Es moral que una sociedad de gestión de derechos de autor use su capacidad de control de los medios para hacer campañas desinformativas a la población informando de mentiras al ciudadano?
¿Es moral que una sociedad de gestión de derechos de autor sin ánimo de lucro tenga todo el patrimonio inmobiliario que controlan algunas sociedades en España?
¿Es moral que una persona reciba rentas toda su vida por un año de trabajo?

No mezclemos moralidad con legalidad, ya que aquí si hablamos de moral, tenemos que aplicarnosla todos.

clamp escribió:Si el mercado está sufriendo un cambio y el soporte físico dejará de tener presencia para dar paso a otros modelos de negocio usando Internet estoy de acuerdo, pero lo triste de esto es que piratear, y se llama PIRATEAR y NO "compartir líbremente" ehhh, vamos a dejarnos de eufemismos aunque sea para ahorrarse 2 euros en un CD como planteaba alguno arriba, está en nuestra cultura y la gente seguirá bajando la música igual mientras no sea punible por la Ley.

En nuestra cultura está el no sentirnos estafados ni engañados. Mientras las empresas no entiendan que el DRM solamente perjudica a los usuarios y pretende monoplizar el mercado, cosa que a los consumidores no gusta, seguirá existiendo el mismo problema.
Música con DRM a precio elevado = Producto que el consumidor no está interesado en adquirir.

clamp escribió:La gente ha encontrado una manera muy cómoda de tener lo que quiera sin tener coste alguno por lo que adquiere, eso en mi pueblo se llama ROBAR, señores.

Mas vueltas sobre lo mismo. En mi pueblo robar es privar a alguien de un bien haciéndotelo tuyo usando la fuerza o violando la propiedad privada de alguien.
Descargando una canción de Internet, no estás privando a su poseedor original de ella, ni le estás quitando a su autor los derechos de explotación de ella.

clamp escribió:Dejémosnos de ir de víctimas y que nos timan por comprar un CD a 18 euros. Un CD del Canto del Loco no es un bien básico, no necesitas comprarlo, pero tampoco lo robes porque te parezca injusto el pagarlo.

El Estado debe garantizar el acceso a la cultura de todos los ciudadanos, teniendo en cuenta eso, el CD de El Canto del Loco no es un bien básico, pero si es un bien del que tenemos derecho a disfrutar.
Todo el que se descargue el CD de El Canto del Loco no lo habrá robado, ya que ese disco seguirá disponible en las estanterías de las tiendas para que otra persona, que considere que es el producto que desea, pague por él.

clamp escribió:te contestaré con otra pregunta: ¿cuántos de los que estamos aquí van a conciertos de sus artistas favoritos y compensamos lo que les "quitamos" por no comprar su CD en la tienda?

No voy a pedir imposibles como nuestro compañero, solamente pedir que ciertos músicos quieran trabajar y vengan a toda España. No me gusta tener que coger un avión, pagando un vuelo, cada vez que quiero ver un concierto.

No voy a conciertos como compensación por no haber comprado el CD, ya gasto suficiente en música al año, sino voy cuando considere que es un producto que deseo consumir.

yo creo que la musica española tiene que espabilar... menos operacion triunfo y musica comercial pasajera o " temazos del verano" y mas calidad , mejores letras y ritmos nuevos. Cuanto daño hizo operacion triunfo por dios.

respecto al cd pues no voi a repetir lo que ya habeis dicho , esta muerto desde hace años y se niegan a reconocerlo y adaptarse a los tiempos. la pelota esta en su tejado ellos veran.

En lugar de obstinarse en criminalizar a sus clientes quizá la industria discográfica debería preocuparse por quién se está llevando el dinero que deja de ganar.


jojojojo Muy buena esta me la apunto!

Lo mas normal del mundo... quien coño escucha cd´s a estas alturas???

Un saludo

Que no me vendéis la moto, sale nuevo cd y enseguida vamos al emule "porque yo no pago 20 euros".

Además, si está la copia privada... ¿por qué tanta preocupación en la noticia?.

La bazofia que hacen da asco. Que recuerdos del último disco que compré y del que me gustaban todas las canciones, por supuesto NO era español. Por mi que se hundan, yo no me compraré ni descargaré nada de ellos ni harto vino, y mucho menos pagar canon.

Señoras y señores,

1. EL TEMA DE LOS CONCIERTOS: Ya no es sólo el que los usuarios nos concienciemos en ir - que vamos - sino que MUCHOS AYUNTAMIENTOS PAGAN DE NUESTRO DINERO - DEL DE TODOS -conciertos gratuitos subvencionados a los que SÓLO VAN SUS AMIGOS CON INVITACIONES PARA LAS MEJORES LOCALIDADES y luego, el resto, los primeros en llegar.

2. EL PRECIO: El precio de un CD es CARO. NO QUIERAN HACERLO VER DE OTRA FORMA:

18€ = 3000 de las antiguas pesetas, cuando me acuerdo de cuando costaban 1500 pesetas (estamos hablando de un incremento del 100% sobre su valor inicial).

Fijaos si no cuando se venden CDS en las Grandes Superficies: CUANDO ESTÁN A 9€ o MENOS (el precio que un usuario percibe como razonable).

Y ahora me pregunto yo ¿tanto ha subido nuestro nivel adquisitivo para permitirnos pagar el doble por un producto que no ha subido el doble en calidad?

Sin contar con el engorro de un CD. Ya lo dije antes.
EL CD COMO SOPORTE FÍSICO ESTÁ AÚN VIVO PERO TIENE QUE REORIENTARSE EN SUS PLANTEAMIENTOS: Adquirir el CD para RIPPEAR A AUDIO DIGITAL... Tan simple como eso.

Eso supone ELIMINAR CUALQUIER PROTECCIÓN ANTICOPIA (ya que los tipejos de la $GA€ y sus acólitos de otras entidades de gestión - no nos olvidemos que no son los únicos, si bien los que más chillan - no pongan cortapisas a la copia).

No podemos decir que esté muerto cuando aún se siguen vendiendo discos de vinilo en ciertos sectores (DJS, COLECCIONISTAS...) y el mercado no los deja de lado. Algo similar pasará con el CD, si bien, está claro que lo cómodo, lo rápido, LO QUE PODRÍA AJUSTAR EL PRECIO DE LA MÚSICA A SU VALOR REAL ES EL FUTURO DIGITAL (REDUCCIÓN DE PRECIO Y DE INTERMEDIARIOS - los verdaderos perjudicados -).

Si yo voy a comprarme un coche de lujo alemán... ¿Me sale más caro en el concesionario de la esquina o yendo yo mismo a Alemania a bajármelo? Por eso mismo también se han reducido las ventas de coches este año: EL IPC SUBE, LOS PRODUCTOS SE ENCARECEN Y EL SUELDO NO SUBE EN CONSONACIA:

Si los intermediarios no quieren reducir su margen de beneficio - tienen un margen más o menos flexible- pues venderán menos a más precio. Si lo reducen, venderán mucho a menor precio; aquellos quienes no podrían adquirir el producto ahora podrían, y no se verían obligados a adquirirlos por medios "poco legales".


Ah... y no me vengais con el argumento espúreo de que si fuera así, tal pasaría con el Ferrari, que todo el mundo tendría uno...
Si realmente se ajusta el precio a la fórmula: MATERIALES + COSTE DE FABRICACIÓN + COSTE DE VENTA Y DISTRIBUCIÓN + BENEFICIOS RAZONABLES (aquí está la clave).

Una vez que se ha grabado un album musical... EL GASTO GORDO ESTÁ HECHO YA (pagar a los MUSICOS - y no digo artistas conscientemente-, ingenieros de sonido...) --> Una vez pagado esto, ya es sacar cuantas más unidades mejor, para amortizar la inversión de la productora.

Luego vienen los costes de producción (¿cuánto cuesta un CD virgen a una empresa que los compra en cantidades industriales o los fabrica?; ¿cuánto cuesta imprimir una carátula?; ¿cuánto cuesta la caja de plástico?)

Finalmente, venta y distribución (AQUÍ SE INFLAN LOS INTERMEDIARIOS): ¿cómo es posible que en una gran superficie el precio sea X y en una tienda especializada la mitad? - LO HE VISTO, SOBRE TODO EN EL CASO DE VIDEOJUEGOS?

La consecuencia es fácil: UN PRECIO ABUSIVO Y CLIENTES POCO DISPUESTOS (O INCAPACES) DE PAGARLO (ya que, como bien habeis señalado casi todos, no es un producto de primera necesidad).

SIN OLVIDARNOS DE LOS IMPUESTOS... EH...

Sin entrar en términos políticos - creo que son todos de la misma baja ralea - el PSOE prometió en campaña una bajada del porcentaje de IVA del 16% al 7% que gravaba los productos y vienes culturales, a lo cual, desde EUROPA le dieron un tirón de orejas a la inefable CARMEN "Amiga de la $GA€" CALVO y las cosas se quedaron tal como están.

Ahora, que cada uno/a saque sus consecuencias.

Perdonad por la verborrea.

Que la Suciedad General de Asquerosos Españoles no se preokupe,ke yo no me dekargo ni una kancion en español.

Sí por cada unidad de almacenamiento que compre vaya una parte al canon, significa que al utilizar dicha unidad para almacenar fotos y al pagarle a la vez a la SGAE, debo bajarme los discos por p2p porque los acabo de pagar. Como me voy a comprar un disco dos veces?. Soy libre de bajarme lo que quiera no?.

Iron88 escribió:Me apuesto el cuello a que tu también te has bajado alguna vez de Internet música, videos, u otros archivos.

Y nadie es pirata, que tengamos música en nuestros mp3, ordenadores, etc. y NO nos lucramos, no por ello somos piratas. Si tú quieres denominar el término pirata a no pagar un CD de música pues YO y 40 millones de Españoles lo somos.

Exacto, yo uso el P2P y también he comprado discos como el que más, pero ¿sabes la diferencia entre tú y yo ? que yo sé que lo que hago está MAL y no intento escusarme con cosas como lo injusta que es la vida, como unos tienen tanto y yo tan poco, blah, blah... menos llorar que ese discurso empieza a aburrir ya.

No podemos ir ahora cogiendo líbremente todo lo que nos guste simplemente porque no podamos, o más bien, no nos dé la gana pagarlo. Es como decir, si el precio de un coche me parece excesivo habiendo otros más baratos y me dan el mismo servicio voy y lo cojo porque me parece caro y eso ya me "legitima" para llevármelo gratuitamente. ¿Pero se puede saber de qué cojones estamos hablando?

No me extrañaría que este fenómeno de las descargas gratuitas en la Red se regulara mañana y no me dolería en absoluto porque NO PUEDE OCURRIR DE OTRA MANERA. Este fenómeno es relativamente reciente y ha superado todas las espectativas y existe un vacío legal del que ahora nos estamos aprovechando todos pero no dudes de que ahora, en este mismo momento, estén buscando para una solución.

Nos estamos cargando no sólo el negocio de la música, sino también el del Cine, las salas de Cine vacías. Ahora el cine lo tienes en casa gratuito bajado del torrent en pantallas de plasma de 42". ¿sabéis cuántos videoclubs han cerrado en España en el último año ? sólo en mi ciudad hace 4 años podrían haber 10 videoclubs contando mal, ahora sólo quedan 4... soy el único que ve lo que está pasando? incluso los negocios pequeños están desapareciendo debido a esta voragine. Lo siguiente qué será, robaremos a los bancos porque nos cobran demasiado por las comisiones ? o la cafetería de la esquina tiene los cafés demasiado caros ? Por favor más seriedad ...

Si el término lucrarse no es bajarme un paquete de Office que su precio puede rondar los 200 € en el mercado y obtengo un producto idéntico al original que además crackeándolo se me actualiza del mismo servidor de Microsoft... si eso no es robar a ver que coño es. ¿Alguien ha echado cuentas del valor que tiene todo el material que ha bajado en el último año y saber su precio real de mercado? Más de uno se echaría las manos a la cabeza

LIBERTAD DE INFORMACIÓN Y ACCESO A LA CULTURA PARA TODOS SÍ, pero con ORDEN y regulado como tiene que ser pagando por lo que obtenemos.

Pueden estar tranquilos, a mi la musica española ACTUAL me parece lo peor, no la soporto. Por otro lado, la producción de toda la musica actual es pesima, me refiero a la masterización, graban todo a unos niveles de sonido demasiado elevados, comprimiendo el rango dinamico al máximo generando un sonido sin cuerpo ni sentimiento, por no hablar del abuso de efectos artificiales que emborronan el sonido.

Ademas, estoy ahora descubriendo las bondades del vinilo y de la musica que se escuchaba en los 70 y 80, musica atemporal y con producciones de autentico lujo, y la magia del sonido analógico, que si tienes un equipo de mediana calidad se nota la diferencia. En un mercadilo o por ebay puedes encontrar autenticas gangas.

Saludos.

clamp escribió:
Exacto, yo uso el P2P y también he comprado discos como el que más, pero ¿sabes la diferencia entre tú y yo ? que yo sé que lo que hago está MAL y no intento escusarme con cosas como lo injusta que es la vida, como unos tienen tanto y yo tan poco, blah, blah... menos llorar que ese discurso empieza a aburrir ya.

No podemos ir ahora cogiendo líbremente todo lo que nos guste simplemente porque no podamos, o más bien, no nos dé la gana pagarlo. Es como decir, si el precio de un coche me parece excesivo habiendo otros más baratos y me dan el mismo servicio voy y lo cojo porque me parece caro y eso ya me "legitima" para llevármelo gratuitamente. ¿Pero se puede saber de qué cojones estamos hablando?

No me extrañaría que este fenómeno de las descargas gratuitas en la Red se regulara mañana y no me dolería en absoluto porque NO PUEDE OCURRIR DE OTRA MANERA. Este fenómeno es relativamente reciente y ha superado todas las espectativas y existe un vacío legal del que ahora nos estamos aprovechando todos pero no dudes de que ahora, en este mismo momento, estén buscando para una solución.

Nos estamos cargando no sólo el negocio de la música, sino también el del Cine, las salas de Cine vacías. Ahora el cine lo tienes en casa gratuito bajado del torrent en pantallas de plasma de 42". ¿sabéis cuántos videoclubs han cerrado en España en el último año ? sólo en mi ciudad hace 4 años podrían haber 10 videoclubs contando mal, ahora sólo quedan 4... soy el único que ve lo que está pasando? incluso los negocios pequeños están desapareciendo debido a esta voragine. Lo siguiente qué será, robaremos a los bancos porque nos cobran demasiado por las comisiones ? o la cafetería de la esquina tiene los cafés demasiado caros ? Por favor más seriedad ...

Si el término lucrarse no es bajarme un paquete de Office que su precio puede rondar los 200 € en el mercado y obtengo un producto idéntico al original que además crackeándolo se me actualiza del mismo servidor de Microsoft... si eso no es robar que a ver que coño es. ¿Alguien ha echado cuentas del valor que tiene todo el material que ha bajado en el último año y saber su precio real de mercado? Más de uno se echaría las manos a la cabeza

LIBERTAD DE INFORMACIÓN Y ACCESO A LA CULTURA PARA TODOS SÍ, pero con ORDEN y regulado como tiene que ser pagando por lo que obtenemos.

yo ando buscando un herrero para mi cimitarra pero han desaparecido todos!!

saludos

rudedude escribió:
yo ando buscando un herrero para mi cimitarra pero han desaparecido todos!!

saludos

sencillamente sublime en tu comentario, te felicito pero hay un error fundamental de planteamiento:

No sólo es que el negocio de a pie de calle vaya a desaparecer, que miremos como lo miremos supone un lastre para muchas familias porque aquí no sólo "estamos en contra" de las multinacionales que nos explotan sino que se están viendo perjudicadas economías pequeñas y familiares que se sustentan con estos negocios ¿En eso nadie ha pensado todavía verdad?

Si estamos asistiendo a un cambio estructural desde su base en el mercado y ahora Internet será el referente para adquirir productos de todo tipo, esa posibilidad existe desde hace tiempo y no veo noticias haciendo referencia a que esta tendencia ni mucho menos esté creciendo por parte del público,

¿pero tú crees en lo más profundo que realmente la gente va a migrar a ese nuevo modelo de negocio? o seguirán hasta que la Ley así lo permita, a bajarme todo lo que quiera sin pagar nada de mi programa favorito P2P ?

El error al que antes me refería está en que no existe una voluntad real por parte de la gente a cambiar sus tendencias de consumo, la gente seguirá queriéndolo todo gratis mientras me dejen, esa es la realidad.

Un saludo.

no hay ningun error de planteamiento
se llama evolución
si no te puedes adaptar desapareces (y mucho más rápido si eres una industria especializada en algo)

e: más que un error es una bendición
y otra cosa, se aprende a base de errores, igual el error es la industria discográfica o del cine, que ya está desfasada (o sus formatos)

saludos

los grupos que yo escucho muchas veces cuelgan su musica en su web de forma grauita. Y luego ellos hacen pro pirateria, porque dicen que lo que les va es el directo... y por educacion no dicen que ellos ganan poco con la venta de discos...

Aqui quien pierde son los que venden mucho, los que no venden tanto no pierden, lo ganan por otro lado...
Yo desde que no compro cd's voy mas a los directos y me lo paso mejor...

Viva la descarga gratuita, y viva el directo pagao (si puede ser por la patilla mejor)

el último de radiohead por ejemplo

Es lo mas normal del mundo, la gallina de los huevos de oro se acaba. Nos tomaban por tontos y ahora se les acaba el rollo.

El futuro será, musica gratuita. Los cantantes y grupos, ganarán dinero con los conciertos.

Aquí va mi humilde opinión sobre el tema.
Francamente, seamos sinceros parte de culpa de que la industria discográfica este en números rojos es nuestra.....nos hemos descargado gigas y gigas de música sin poner un duro y como negocio que es la música eso no puede rentar....Alguien se quejaba de que tendremos que tirar de grupos de los 70, the police, the cure, sting, que solo salia mierda de los triunfitos y esa basura española......pero es la que vende y aunque nos pese son los que estan manteniendo la industria en España.

Conozco amigos que solo tendrán un par de cd´s en casa algo que con 25 años me parece lamentable, si te gusta la música.... todo lo tienen en mp3, siempre estan con la fracesita de "Es que la música es muy cara" algo que no es cierto. llevo mas de un año y medio comprando música y no pasando de 7 euros ...aunque la novedades son mas caras eso si.

En fin si nos quejamos de que no hay calidad en la musica no le echemos toda la mierda a la industria....nosotros tenemos mucha culpa de ello....

¿Quien quiere pagar por algo que es gratis? ni nuevo soporte ni na......la gente no lo va querer...
Lo peor de todo es lo de Sgae....madre mia......por dios que alguien haga algo con estos...que por su culpa la musica nunca ha tenido un judas como estos hijos de mala madre..

Yo dejé de comprar tantos CDs hace un par de años, sólo compro cosas que valgan la pena y la mayoría de lo que sale es penoso.

Bebopcoffee escribió:¿Quien quiere pagar por algo que es gratis? ni nuevo soporte ni na......la gente no lo va querer...

Correcto, ejemplo para aquellos que sigan sin verlo:

Un propietario de un restaurante anuncia a sus comensales que en el día de hoy podrán servirse y comer todo lo que quieran sin pagar nada o bien ajustarse a los precios de la carta y luego pasar por caja para pagar por lo que han consumido.

¿Alguien se atreve a adelantar qué ocurriría? Ejemplo estúpido lo sé, pero es justo lo que está pasando ahora mismo con el tema de las descargas. ¿Quién va a "ser el tonto" de pagar por aquello que puede tener gratis con casi la misma calidad y en el mismo tiempo?

¿Es ésta la evolución del mercado?

Zet escribió:Viva la descarga gratuita, y viva el directo pagao (si puede ser por la patilla mejor)

Aquí tenemos un ejemplo claro del problema cultural que da pie a todo esto... por la patilla mejor que mejor, sí señor

clamp escribió:
sencillamente sublime en tu comentario, te felicito pero hay un error fundamental de planteamiento:

No sólo es que el negocio de a pie de calle vaya a desaparecer, que miremos como lo miremos supone un lastre para muchas familias porque aquí no sólo "estamos en contra" de las multinacionales que nos explotan sino que se están viendo perjudicadas economías pequeñas y familiares que se sustentan con estos negocios ¿En eso nadie ha pensado todavía verdad?

Si estamos asistiendo a un cambio estructural desde su base en el mercado y ahora Internet será el referente para adquirir productos de todo tipo, esa posibilidad existe desde hace tiempo y no veo noticias haciendo referencia a que esta tendencia ni mucho menos esté creciendo por parte del público,

¿pero tú crees en lo más profundo que realmente la gente va a migrar a ese nuevo modelo de negocio? o seguirán hasta que la Ley así lo permita, a bajarme todo lo que quiera sin pagar nada de mi programa favorito P2P ?

El error al que antes me refería está en que no existe una voluntad real por parte de la gente a cambiar sus tendencias de consumo, la gente seguirá queriéndolo todo gratis mientras me dejen, esa es la realidad.

Un saludo.

Todo lo que dices esta muy bien... pero te equivocas en muchas cosas...

Los videoclubs desaparecen por muchas cosas... muchos de los que desaparecen lo hacen porque no pueden afrontar el coste de los cánones del alquiler que tienen que pagar... a ellos les cuesta más de 60 euros una película y para amortizarla tienen que recibir más de 30 alquileres... en mi pueblo y cercanías llego a haber mas de 30 videoclubs, unos 5 en la misma zona donde yo vivo.... de esos solo queda uno... la culpa es del p2p según tu.... y una leches...es normal que desaparezcan... como van a tener usuarios en una zona donde solo hay activas unas 200 personas que alquilen? el que resiste es el que tiene mejor fama, mejores precios etc... Ya que el que sigue en pie lleva mas de 20 años, tiene películas de todos los tiempos se va modernizando con el blueray alquileres a menos de 1.5 euros.... y el blockbuster se fue a la mierda por cobrar alquileres a mas de 3 euros... ¿¡como no va a desaparecer!?

Y el mas creciente es el cine en casa... eso es lo que matará a las salas de cine... yo este año solo fui a ver beowulf... es por ahí por donde tienen que evolucionar las salas si no quieren desaparecer y todo el mundo lo sabe... en el LCD de 37" a 1080p con blueray en ps3 y con el 7.1... Sin tener que pagar mas de 7 euros cada vez que veo la película.... al cine voy cuando hacen una película que me hace un huevo ilusión verla... pero no soy un pirata por no ir al cine a menudo ya que no pillo una peli por p2p (a no ser que tenga muchos años y no la encuentre en DVD)


Estoy a favor del p2p del youtube y todo lo que exista... no es cancerígeno como muchos insisten... si así fuera... ¿¿¿Creéis que hubiera triunfado ese personaje que decía "OPA YO VI ASER UN CORRÁ"??? Esta claro que no...


Sobre el tema... llamadme antiguo... pero a mi nunca me ha gustado el cd... ni el discman... lo tuve y volví al walkman... luego me hice con unas "cintas digitales MP3" que eran compatibles con ellos y es lo que me gusta.... por mi que el cd se pire por ahí y no vuelva...

Gracias a quien se lo haya leído todo... vaya tocho!

las discograficas y sus triunfitos caeran todos como moscas ajjajajjajajajaj

Hay algo en lo que todo el mundo del post esta equivocado; el negocio discografico y otros no van a pasarse a internet, simplemente cuando desaparezca el fisico o real, desaparecio.

No me explico como la gente no ve esto que es asi

DarK-LaMoS escribió:Los videoclubs desaparecen por muchas cosas... muchos de los que desaparecen lo hacen porque no pueden afrontar el coste de los cánones del alquiler que tienen que pagar... a ellos les cuesta más de 60 euros una película y para amortizarla tienen que recibir más de 30 alquileres... en mi pueblo y cercanías llego a haber mas de 30 videoclubs, unos 5 en la misma zona donde yo vivo.... de esos solo queda uno... la culpa es del p2p según tu.... y una leches...es normal que desaparezcan... como van a tener usuarios en una zona donde solo hay activas unas 200 personas que alquilen? el que resiste es el que tiene mejor fama, mejores precios etc... Ya que el que sigue en pie lleva mas de 20 años, tiene películas de todos los tiempos se va modernizando con el blueray alquileres a menos de 1.5 euros.... y el blockbuster se fue a la mierda por cobrar alquileres a mas de 3 euros... ¿¡como no va a desaparecer!?

Es curioso que justo ha ocurrido después de todo este fenómeno del P2P y no antes verdad ? Sea como fuere, ese tipo negocio en la esquina de tu calle va a desaparecer, ya es un hecho y en menos de 5 años lo veremos porque ya es imparable.

El nuevo formato digital se standarizará y todos tendremos que alquilar o comprar por Internet. Mientras el bajar líbremente no sea delito en este país, nunca se dará el salto definitivo a este nuevo modelo de Mercado. La gente seguirá queriéndolo todo "por la patilla" igual como decía uno arriba. Es sencillísimo de ver.

DNKROZ escribió:Y digo yo... que algo tendrá que ver que la música actual en España sea una puta mierda... pero vamos, como una pista nada más

Salu2.

Te estás equivocando. Los gustos son subjetivos, aquí estamos hablando del formato.

clamp escribió:
Es curioso que justo ha ocurrido después de todo este fenómeno del P2P y no antes verdad ? Sea como fuere, ese tipo negocio en la esquina de tu calle va a desaparecer, ya es un hecho y en menos de 5 años lo veremos porque ya es imparable.

El nuevo formato digital se standarizará y todos tendremos que alquilar o comprar por Internet. Mientras el bajar líbremente no sea delito en este país, nunca se dará el salto definitivo a este nuevo modelo de Mercado. La gente seguirá queriéndolo todo "por la patilla" igual como decía uno arriba. Es sencillísimo de ver.

¿¿¿culpa del p2p???

Perdon por discrepar... pero no es cierto del todo...

Los videoclubs vienen desapareciendo desde el año 2000... a razón de 2 videoclubs al año... abren otro nuevo al año siguiente y cierran otros dos... eso te hablo de lo que conozco por aqui...

así que la culpa no se la hecho al p2p... más bien son otros factores... el boom del p2p se puede decir que es a partir del año 2003-2004... y las perdidas ya vienen de hace años...

Si quieres que te diga la verdad... la mayoría de esos videoclubs que se creaban todos sabemos porque fue... fue el boom de las grabadoras... todo el mundo alquilaba y se hacia una copia de las pelis y la gente llegaba a alquilar mas de 3 pelis al día... eso generaba mucho dinero y empezaron a salir videoclubs como setas... sin embargo la moda pasó y la gente dejo de ir al videoclub... y estos empezaron a cerrarse... por lo tanto... la gente que antes alquilaba la peli y se hace una copia ya pasa de ir al videoclub... y pasa a bajársela o intercambia con sus colegas...


Según tu argumento de prohibición del p2p y que lo aniquilen y borren la faz de la tierra... es justo lo que le ha sucedido al videoclub... o sea que según tus argumentos es justo que los videoclubs se vayan a la ruina... ya que contribuían elevadamente a la piratería en los años 2000-2003...

Todos sabemos que los videoclubs que cerraban era normal que cerraran puesto que solo se habrían temporalmente para hacer negocio... y de hecho solo han aguantado justamente los mismos que estaban antes de ese boom... a excepción de aquellos inolvidables videoclubs que tenían cientos de juegos de megadrive supernintendo... que desaparecieron juntamente con la era "playstation" (que casualidad....)

Si hay cánon, estás habilitado para bajarte p2p.
Si no hay cánon, el p2p debe ser delito.

Ahora mismo hay cánon, así que NO tengo ningún remordimiento en usar p2p, para música, películas, y lo que me apetezca.

Más claro el agua.

Fistroman escribió:Si hay cánon, estás habilitado para bajarte p2p.
Si no hay cánon, el p2p debe ser delito.

Ahora mismo hay cánon, así que NO tengo ningún remordimiento en usar p2p, para música, películas, y lo que me apetezca.

Más claro el agua.

la cuestión aquí amigo mío es, el día que retiren el canon de los soportes digitales seguirás bajando del P2P ? no es necesario que contestes, los dos sabemos cuál es la respuesta

Y lo que yo nunca me he explicado es la mano que tienen todas estas entidades para lograr que se vayan aprovando sus propuestas en todos los paises..,..

El cd esta obsoleto porque nadie quiere ir cambiando de cds para escuchar las canciones que le gustan ni guardarlos ni transportarlos. Lo de la copia y p2p es lo mismo que cuando salieron las cintas grabables y dijeron que la musica estaba muerta (y las grabadoras de cd, y proximante las de blu-ray etcc,,,,)

Se lo merecen.

Fistroman escribió:Si hay cánon, estás habilitado para bajarte p2p.
Si no hay cánon, el p2p debe ser delito.

Ahora mismo hay cánon, así que NO tengo ningún remordimiento en usar p2p, para música, películas, y lo que me apetezca.

Más claro el agua.

Creo que no te has enterado todavía: La ley española permite la copia privada, punto. El que el Canon te de derecho a bajarte lo que quieras de las P2P es una mentira que te están vendiendo los políticos para que trages con el Canon. Además, la ilegalización de las P2P está a la vuelta de la esquina, por lo que dentro de poco estarás pagando un Canon para poder hacer algo que es ilegal y podrás ir a la carcel por ello.

Pero eso no es lo que se discute en el hilo.

Si un modelo de negocio antediluviano se hunde es su problema. Si los músicos venden poco que se dediquen a otra cosa, a poner ladrillos, o ¿por qué no? a hacer música de verdad, o a pedirle una pensión a Ramoncín.

Aunque pensándolo bien... ¿Qué pasará si ilegaliza el P2P? ¿No habrá nadie que se queje? La ciudadanía no me preocupa porque somos más conformistas que las almejas, si mañana saliera un canon por respirar lo pagaríamos y punto. Como envidio a los franceses, que salen a la calle con los cócteles molotov a las primeras de cambio. ¿No se quejará nadie? ¿Ni siquiera los ISP? Cuando nadie pueda bajar música/películas/videojuegos de las P2P ¿Quién pagará 40 € de internet únicamente para ver el correo y usar el messenger? ¿Pedirán los proveedores de internet un canon sobre el Canon por las pérdidas sufridas?

Personalmente, no me dará ninguna pena que unos cuantos musicuchos se queden sin trabajo, yo acabo de quedarme en el paro y no me he muerto por ello. Lo que no voy a hacer es comprar música de mierda que no me gusta para mantenerlos, ni pagar un sólo céntimo de Canon para que se lo gaste Ramoncín en farlopa.

Pero porque creeis que el negocio va a trasladarse a internet, el negocio NO va a trasladarse a internet. El CD sustituyo al vinilo y casete como negocio automaticamente. Sin embargo el problema que tienen es que internet va sustituyendo al soporte fisico, pero no va sustituyendo al negocio fisico NI va ha hacerlo, le he preguntado a gente de Estados Unidos donde alli pasa lo que vendra aqui dentro de 10 años en informatica y telecomunicaciones, internet ....

El p2p no es solo el último cine y las últimas canciones.... el p2p es magia, es historia, es todo lo que te puedas imaginar...

En el p2p encuentro películas que ni están en dvd... material antiguo vhs que ni se encuentra en los rastros... fansubs de grupos independientes de material sin licenciar (con lo cual es legal)…

Tenéis razón, el p2p hay que erradicarlo ya que atenta contra la cultura… nos hace ver lo que los políticos no quieren que veamos… nos hace ser independientes…
Que la sgae quiera prohibir el p2p…. pero si nadie se baja nada de ellos!!!

Dexyuzs escribió:Yo llevo sin escuchar musica en CD.... la tira...

+1

Y en el coche CD mp3 o conectando un mp3 al puerto usb de algunos equipos.

ya tardaba en pasar, era hora ....

Los músicos donde van a focalizar sus ingresos es en los conciertos en directo, pero claro, yo si pagaría 60 €ur por ver a Van Morrison, pero por ejemplo por ver a ningun musiquejo o cantarin de mierda famosete de este pais sacaría un puto centimo del bolsillo, así de claro. Es patético, menuda musica de los coj......

Y llegará el momento en el que :

1. PREGUNTA
a) Luis se descarga una canción de Internet.
b) Luis decide que prefiere el disco original y va a El Corte Inglés a hurtarlo. Una vez allí, y para no dar dos viajes, opta por llevarse toda una discografía. La suma de lo hurtado no supera los 400 euros.

RESPUESTA: La descarga de la canción sería un delito con pena de 6 meses a dos años. El hurto de la discografía en El Corte Inglés ni siquiera sería un delito, sino una simple falta (art. 623.1 del Código Penal).

2. PREGUNTA:
a) Luis se descarga una canción de Internet.
b) Luis va a hurtar a El Corte Inglés y, como se le va la mano, se lleva cincuenta compactos, por valor global de 1.000 euros.

RESPUESTA: Seguiría siendo más grave la descarga de Internet. El hurto sería un delito, porque supera los 400 euros, pero sería de menor pena que la descarga (art. 234 del Código Penal).

3. PREGUNTA:
a) Sergio, en el pleno uso de sus facultades mentales, se descarga una canción de Malena Gracia.
b) Sergio, en un descuido de Malena Gracia, se lleva su coche y lo devuelve 40 horas después.


RESPUESTA: Sería mas grave la descarga. El hurto de uso de vehículo tiene menos pena, a tenor del articulo 244.1 del Código Penal.

4. PREGUNTA:
a) Ocho personas se intercambian copias de su música favorita.
b) Ocho personas participan en una riña tumultuosa utilizando medios o instrumentos que pueden poner en peligro sus vidas o su integridad física.

RESPUESTA: Es menos grave participar en una pelea que participar en el intercambio de compactos. Participar en una riña tumultuosa tiene una pena de tres meses a un año (art. 154 del Código Penal)y el intercambio tendría una pena de 6 meses a 2 años (art. 270 del Código Penal). Si algún día te ves obligado a elegir entre participar en un intercambio de copias de CDs o participar en una pelea masiva, escoge siempre la segunda opción, que es obviamente menos reprobable.

5. PREGUNTA:
a) Juan copia la última película de su director favorito de un DVD que le presta su secretaria Susana.
b) Juan, aprovechando su superioridad jerárquica en el trabajo, acosa sexualmente a su secretaria Susana.

RESPUESTA: El acoso sexual tendría menos pena según el artículo 184.2 del Código Penal.

6. PREGUNTA:
a) Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar copias de películas educativas de dibujos animados protegidas por copyright y sin autorización de los autores.
b) Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar películas pornográficas protagonizadas y creadas por la pareja.

RESPUESTA: La acción menos grave es la de distribuir material pornográfico a menores según el articulo 186 del Código Penal. La distribución de copias de material con copyright sería un delito al existir un lucro consistente en el ahorro conseguido por eludir el pago de los originales cuyas copias han sido objeto de distribución.

7. PREGUNTA:
a) Ramón, que es un bromista, le copia a su amigo el último disco de Andy y Lucas, diciéndole que es el 'Kill'em All' de Metallica.
b) Ramón, que es un bromista, deja una jeringuilla infectada de SIDA en un parque público.

RESPUESTA: La segunda broma sería menos grave, a tenor del artículo 630 del Código Penal

8. PREGUNTA:
a) Juan fotocopia una página de un libro.
b) Juan le da un par de puñetazos a su amigo por recomendarle ir a ver la película 'La Jungla 4.0'.

RESPUESTA: La acción más grave desde un punto de vista penal sería la 'a', puesto que la reproducción, incluso parcial, seria un delito con pena de 6 meses a dos años de prisión y multa de 12 a 24 meses. Los puñetazos, si no precisaron una asistencia médica o quirúrgica, serían tan solo una falta en virtud de lo dispuesto en el artículo 617 en relación con el 147 del Código Penal.

Hala chavalotes, ya sabéis: pegad, violad, acosad, robad, pero no uséis el emule.

A esto hay que darle la mayor vuelta posible por toda la red a ver si alguien con criterio pone algún remedio!!!

En consecuencia: es mejor regalar un puño americano que un reproductor mp3.

NO A LA $GAE no AL CANON

garruli500 escribió:Pero porque creeis que el negocio va a trasladarse a internet, el negocio NO va a trasladarse a internet. El CD sustituyo al vinilo y casete como negocio automaticamente. Sin embargo el problema que tienen es que internet va sustituyendo al soporte fisico, pero no va sustituyendo al negocio fisico NI va ha hacerlo, le he preguntado a gente de Estados Unidos donde alli pasa lo que vendra aqui dentro de 10 años en informatica y telecomunicaciones, internet ....

¿Y cual es el problema?

Es decir: a mi me importa una mierda si la industria discografica se va al carajo, porque eso no implica la desaparición de la musica, ni que los musicos vayan a dejar de comer.

Al reves, el "problema" del P2P y de las descargas de musica en general, es que permiten a los musicos promocionarse por su cuenta, darse a conocer y vender su musica de forma independiente o utilizando los servicios de otras empresas que vayan a comision por descarga.

La industria se puede reciclar si quiere: si no obtienen los mismos beneficios que ahora (o antes), es porque esos beneficios son/han sido de caracter abusivo y ellos no han cuidado su actividad, si no que quieren mantener unos metodos obsoletos para una sociedad que ha cambiado.

Antes, un autor dependía de la promocion de esa industria para darse a conocer, pero ahora no es así y se puede prescindir de ella: al fin y al cabo, los grupos musicales son empresas y hay otras actividades como la promocion de conciertos, etc, que no va a verse afectada negativamente por el p2p, si no que al reves: muchos grupos que pasaban sin pena ni gloria, se dan a conocer ahora, cosa que antes no sucedía.

Y no porque sean malos musicos, si no porque la industria discografica solo se puede centrar en promocionar un numero determinado de musicos e incluso se centra mas en promocionar ciertos generos, frenando otros (por ejemplo, en este pais, el Rock está MUY marginado y todos vemos como o bien se apuesta por los musicos de siempre o por "fabricar" nuevos ¿talentos? a base de un fuerte bombardeo mediatico, mientras que otros musicos con talento, quedan a la sombra segun ese modelo)

Asi que por mi parte, si ese modelo cae, me parece perfecto.

clamp escribió:
Lo que realmente me fascina es la seguridad con la que algunos argumentan, exactamente de dónde sacas esos datos ?

Como eso de que "recuperan" lo perdido por descargas de la Red por ir a sus conciertos, en qué proporción exactamente está ese equilibrio al que haces referencia de "quitamos" por un lado y lo damos por el otro ?

Al final la solución pasa que nos tendremos que comprometer que por cada CD bajado vayamos a un concierto de ese grupo para compensarlo

Lo sacó del mismo sitio donde tu dices que aquí nadie pilla un disco.

Por lo que dicen los estudios (curiosamente los que no son de discográficas) al cambio salen mucho más a cuenta. Aunque la gente no compre discos siempre que conoce el grupo suele ir a concierto o comprar productos (merchansing o como se escriba). Puedes mirarlo en google.

Según tu por cada disco, hay que ir a un concierto... joder si lo dices por ti ojala yo tuviera tanto tiempo libre xD (entre otras cosas)

Realmente a la SGAE se le va a ir todo de las manos como siga asi, y espero que asi sea.

No pienso comprar nunca mas por un CD de bisbalito aunque si comprare toneladas de tartas para depende que conciertos.

A veces merecen que se le paguen a tartazos encima de malos muchos cantan con playback DDD

LO MALO ABUNDA pero lo bueno abundara mas y mejor.

Llevo diciendolo mucho tiempo.

El dia que la SGAE MUERA bailare sobre su tumba con la macarena.

Y en vez de dejarle flores, les dejare las facturas de los CDs antiguos para que apliquen el canon desde donde quiera que esten a los angeles o a los demonios a ver si unos le clavan la corona y las flechas por donde les duela, y los otros los arpones y los cuernos tambien por ambos sitios.

Castremos a la SGAE y se acabaran muchas penas.

clamp escribió:...

Como dicen variedad de opiniones, aunque respetadas, no compartidas.

El CD lo uso para poner musica en mi equipo de DJ y para el coche.

"LIBERTAD DE INFORMACIÓN Y ACCESO A LA CULTURA PARA TODOS SÍ, pero con ORDEN y regulado como tiene que ser pagando por lo que obtenemos."

Me preocupa que alguien diga esta frase pq me recuerda que todavía existe gente que piensa como los grandes dictadores.
La cultura y la información, mientras menos regulada este mejor, pq más libre sera y más se creara.
Quien poner orden a la irfomación o la regula? Pregunta en china quien lo hace?.
Buff de veras que me he echado a temblar al leer esa frase.

Hermes escribió:cita de garruli500:
Pero porque creeis que el negocio va a trasladarse a internet, el negocio NO va a trasladarse a internet. El CD sustituyo al vinilo y casete como negocio automaticamente. Sin embargo el problema que tienen es que internet va sustituyendo al soporte fisico, pero no va sustituyendo al negocio fisico NI va ha hacerlo, le he preguntado a gente de Estados Unidos donde alli pasa lo que vendra aqui dentro de 10 años en informatica y telecomunicaciones, internet .... smile_:cool:


¿Y cual es el problema?

Es decir: a mi me importa una mierda si la industria discografica se va al carajo, porque eso no implica la desaparición de la musica, ni que los musicos vayan a dejar de comer.

Al reves, el "problema" del P2P y de las descargas de musica en general, es que permiten a los musicos promocionarse por su cuenta, darse a conocer y vender su musica de forma independiente o utilizando los servicios de otras empresas que vayan a comision por descarga.

La industria se puede reciclar si quiere: si no obtienen los mismos beneficios que ahora (o antes), es porque esos beneficios son/han sido de caracter abusivo y ellos no han cuidado su actividad, si no que quieren mantener unos metodos obsoletos para una sociedad que ha cambiado.

Antes, un autor dependía de la promocion de esa industria para darse a conocer, pero ahora no es así y se puede prescindir de ella: al fin y al cabo, los grupos musicales son empresas y hay otras actividades como la promocion de conciertos, etc, que no va a verse afectada negativamente por el p2p, si no que al reves: muchos grupos que pasaban sin pena ni gloria, se dan a conocer ahora, cosa que antes no sucedía.

Y no porque sean malos musicos, si no porque la industria discografica solo se puede centrar en promocionar un numero determinado de musicos e incluso se centra mas en promocionar ciertos generos, frenando otros (por ejemplo, en este pais, el Rock está MUY marginado y todos vemos como o bien se apuesta por los musicos de siempre o por "fabricar" nuevos ¿talentos? a base de un fuerte bombardeo mediatico, mientras que otros musicos con talento, quedan a la sombra segun ese modelo)

Asi que por mi parte, si ese modelo cae, me parece perfecto.

Si efectivamente, lo que pasa es que si caen las discograficas nada va a cambiar respecto ahora, osea que nada va a mejorar ni empeorar con respecto a las costumbres o modos de obtener musica ahora, disminucion de actividad economica que va siendo gradual y que algo de eso van reflejando las bolsas y demas, y la pura creacion intelectual, osea el autentico protagonista, cotiza menos si se gana algo se lo llevan las empresas de promocion, desde luego no hay que esperarse ya a nuevos Beatles ni U2, a la gente le entra una flojera tocando musica asi...


Pero fundamentalmente el mundo de internet no va a cambiar ya respecto ahora, asi que tampoco hay para polemica.

Esto ya se quedó asi tal como esta.