CAT dará a los inmigrantes un certificado de conocimiento...

Mi novia cuando iba al curso de catalán compartía clase con muchos sudamericanos ya que para conseguir la nacionalidad tienen que pasar un curso. Cosa que me parece bien, pero eso no va a influir en la perdida o no perdida del catalán, cuando esta gente sale de sus clases seguirá hablando en el idioma que utilizan normalmente que casi siempre es el castellano. Los inmigrantes que van a esos cursos lo hacen para conseguir la nacionalidad, no para hablarlo en su vida normal.

Lo de "realidad social catalana" huele a adoctrinamiento que apesta, nada nuevo por otra parte, no se gastarán el dinero en cosas realmente útiles no...

Aqui al menos cuando apruebas 3 cursos de bachillerato (o como se llame ahora) te dan un certificado de idiomas. Así que no es algo raro

yoijin escribió: gratuito y voluntario,

maponk escribió: por huevos y discriminatorio,

Arreglado. Y yo tambien lo veo bien.

Me parece una tontería saber catalán para obtener la nacionalidad, lo habla una minoría. Yo tengo una amiga peruana, con nacionalidad española y no tuvo que aprender nada de eso. A mi me jodería tener que aprender catalán para eso eeeh

*Mari* escribió:Me parece una tontería saber catalán para obtener la nacionalidad, lo habla una minoría. Yo tengo una amiga peruana, con nacionalidad española y no tuvo que aprender nada de eso. A mi me jodería tener que aprender catalán para eso eeeh

Hola mari!
en catalunya a diferencia que en jerez of the frontier el catalán no lo habla una minoría

.

Que coja la nacionalidad catalana!

Inki escribió:Que coja la nacionalidad catalana!

+1, Asi ayudaría a que la independencia de cataluña sea mas rapida, lo malo es que con la crisis vienen bastantes menos inmigrantes

No quiero decir nada de la noticia xq no me motiva la verdad, pero realmente no entiendo lo simples que sois algunos que a la mínima ya salis con vuestros después de meter a colación vuestras derias de siempre y que otra vez no vienen al caso de la noticia.

yoijin escribió:
Yo personalmente lo veo PERFECTO, así almenos el catalán puede que no se pierda si los inmigrantes ponen de su parte y aprenden este idioma.

Pero cuando se va a perder el catalan? Si resulta que tienes que poner tus esperanzas en otros que vienen de fuera a los que se las pela pues vas listo, ahi si que habria que preocuparse.

Haran escribió:No quiero decir nada de la noticia xq no me motiva la verdad, pero realmente no entiendo lo simples que sois algunos que a la mínima ya salis con vuestros después de meter a colación vuestras derias de siempre y que otra vez no vienen al caso de la noticia.

SON COLONIZADORES QUE ATACAN CATALUNYA Y A LOS CATALANES!

zerpe escribió:

R a i s t escribió:Hola mari!
en catalunya a diferencia que en jerez of the frontier el catalán no lo habla una minoría

Se refiere que a nivel nacional, sí es una minoría. Apoyo que incentiven el conocimiento del catalán a toda persona que resida allí, pero lo de que sea necesario para conseguir la nacionalidad española...

exactamente, me referia a nivel nacional

que les den la nazionalidad catalana y se queden tos allí!!!!!!

uuuy....cuidado que se va a perder el catalán si no lo hablas los inmigrantes........entonces si yo dejo de hablar inglés también se pierde..... (lo que hay que leer)

Nekronomikon escribió:que les den la nazionalidad catalana y se queden tos allí!!!!!!

uuuy....cuidado que se va a perder el catalán si no lo hablas los inmigrantes........entonces si yo dejo de hablar inglés también se pierde..... (lo que hay que leer)

lecitron escribió:

Inki escribió:Que coja la nacionalidad catalana!

+1, Asi ayudaría a que la independencia de cataluña sea mas rapida, lo malo es que con la crisis vienen bastantes menos inmigrantes

Inki escribió:Que coja la nacionalidad catalana!

Joder, algunos no poníais tantas pegas cuando era el PP el que proponía un examen a los inmigrantes para exigirles ciertos conocimientos de historia, lengua e incluso de la constitución.

En cuanto al catalán, sí, es minoritario dentro del estado español, pero el español también es minoritario dentro de la UE y que yo sepa los inmigrantes que adquieren la nacionalidad española también la obtienen europea a todos los efectos. Con lo cual propongo que el examen se les haga de alemán, a fin de cuentas el español ocupa un paupérrimo 5º puesto en Europa.

Parece que con estos temas está la cosa tensa, no se puede hacer un pequeño chascarrillo... Pero un rumano o marroquí que vengan a España, yo creo que para conseguir la nacionalidad Española deberían hacer exámenes de Español, no de Catalán, al igual que no entiendo como te pueden valorar de forma positiva para las oposiciones en esas comunidades el saber la lengua de esa comunidad, por que eso es una desventaja para el resto de españoles, que supuestamente somos iguales ante la ley...

No me saltéis al cuello, que os conozco xD se que me he desviado un poco del tema pero era para explicar mi comentario.

katxan escribió:Joder, algunos no poníais tantas pegas cuando era el PP el que proponía un examen a los inmigrantes para exigirles ciertos conocimientos de historia, lengua e incluso de la constitución.

En cuanto al catalán, sí, es minoritario dentro del estado español, pero el español también es minoritario dentro de la UE y que yo sepa los inmigrantes que adquieren la nacionalidad española también la obtienen europea a todos los efectos. Con lo cual propongo que el examen se les haga de alemán, a fin de cuentas el español ocupa un paupérrimo 5º puesto en Europa.

+1

P.D.: Otro hilo mas sobre lo mismo. Cansa el temita.

Nekronomikon escribió:que les den la nazionalidad catalana y se queden tos allí!!!!!!

uuuy....cuidado que se va a perder el catalán si no lo hablas los inmigrantes........entonces si yo dejo de hablar inglés también se pierde..... (lo que hay que leer)

Para tu info aunque me da que ya lo sabías:

Las normas explicadas para los que necesitan un croquis escribió:Quedan expresamente prohibidas las siguientes expresiones:
naZionalismo / naZionalista, y en general todas las que incluyan nazi haciendo referencia a un colectivo de personas que no sean de ideología explícitamente nacionalsocialista, como feminazi.

Ni me molesto en reportarlo. Con la de veces que lo he visto escrito por el foro y nunca ha pasado nada ni vale la pena hacerlo.

Saludos.

Mathias escribió:

Haran escribió:No quiero decir nada de la noticia xq no me motiva la verdad, pero realmente no entiendo lo simples que sois algunos que a la mínima ya salis con vuestros después de meter a colación vuestras derias de siempre y que otra vez no vienen al caso de la noticia.

SON COLONIZADORES QUE ATACAN CATALUNYA Y A LOS CATALANES!

Mira, otro!!Que ocurrente!!! solo falta tu . Toma, para un helado. Ves ahorrando que con tus inteligencias lo conseguiras pronto.

A mí me parece muy buena medida. A ver si toman nota en Valencia.

¿para facilitar la integracion? No e visto cosa mas tonta en mi vida, si a los inmigrantes de habla no hispana ya les cuesta hablar el español (a ver quien se entiende en español con un magrevi o un subsajariano) pues hale, que aprendan tambien catalan.

Desde luego vaya un pais de pandereta.

Opinion personal sobre los catalanes, luego no quiero quejas ni reportes ni polemicas absurdas, si crees que no te va a gustar, no mires, claro lo digo:

Delian escribió:¿para facilitar la integracion? No e visto cosa mas tonta en mi vida, si a los inmigrantes de habla no hispana ya les cueta hablar el español (a ver quien se entiende en español con un magrevi o un subsajariano) pues hale, que aprendan tambien catalan.

Desde luego vaya un pais de pandereta.

Visto lo visto, no es sólo a los inmigrantes a los que les cuesta mucho.

Saludos

strumer escribió:

Delian escribió:¿para facilitar la integracion? No e visto cosa mas tonta en mi vida, si a los inmigrantes de habla no hispana ya les cueta hablar el español (a ver quien se entiende en español con un magrevi o un subsajariano) pues hale, que aprendan tambien catalan.

Desde luego vaya un pais de pandereta.

Visto lo visto, no es sólo a los inmigrantes a los que les cuesta mucho.

Saludos

Sabia que algun "inteligente" hiba a saltar con este comentario por la h de la he. Por cierto cuesta esta bien escrito y en el quote sale modificado, ¿lo has manipulado?.

hala chavalote ya te has quedado feliz y contento, seguro que esta noche duermes agusto y como un campeon.

¿Aún siguen dando por culo con el dialecto del Valenciano?.

Pesaos y encima a un grupo reducido y altamente maleable como son los inmigrantes.

Y eso de que no son minoría que hablan catalán, AJAJAJA, son minoría pero no se va a perder, pues se imparte en las aulas, se habla en la televisión, en la radio, en el periódico, en el día a día...

Qué manía tienen con llorar el "para que no se pierda".

Titomalo escribió:¿Aún siguen dando por culo con el dialecto del Valenciano?.

Pesaos y encima a un grupo reducido y altamente maleable como son los inmigrantes.

Y eso de que no son minoría que hablan catalán, AJAJAJA, son minoría pero no se va a perder, pues se imparte en las aulas, se habla en la televisión, en la radio, en el periódico, en el día a día...

Qué manía tienen con llorar el "para que no se pierda".

Yo no se que television ves tu pero el 99,9% es en castellano...

Si llegan inmigrantes y no entienden el catalan es de logica pensar que aumentara el porcentaje de castellano y por tanto se irá reduciendo el de catalán...

Desde luego yo a veces no sé ni como me planteo que pueda haber una situación de total respeto y tolerancia con los que vienen de fuera si nosotros mismos no somos capaces de respetarnos tal y como manifiesta este hilo.
Para el que le joda pues dos piedras, pero queráis o no España es un país plurilingüe como hay muchos en todo el mundo y no pasa nada, que algunos se ve que quieren ser como Francia, todo dios hablando francés y que no me entere que hablan otra cosa.
Respecto a la medida me parece buena, es una forma de mantener vivo el idioma y a la vez integrar a la gente.

Delian escribió:

strumer escribió:

Delian escribió:¿para facilitar la integracion? No e visto cosa mas tonta en mi vida, si a los inmigrantes de habla no hispana ya les cueta hablar el español (a ver quien se entiende en español con un magrevi o un subsajariano) pues hale, que aprendan tambien catalan.

Desde luego vaya un pais de pandereta.

Visto lo visto, no es sólo a los inmigrantes a los que les cuesta mucho.

Saludos

Sabia que algun "inteligente" hiba a saltar con este comentario por la h de la he. Por cierto cuesta esta bien escrito y en el quote sale modificado, ¿lo has manipulado?.

hala chavalote ya te has quedado feliz y contento, seguro que esta noche duermes agusto y como un campeon.

Si sólo fuera esa palabra... Y por cierto, de modificar nada. Lo que pasa es que te he quoteado antes de que lo editaras y añadieras el resto pero no le he dado a responder hasta pasados unos minutos. De todos modos esa palabra no la tenía para nada en cuenta ya que se veía que sólo te habías comido la letra al escribir.
Y sí, dormiré "a gusto", no te preocupes. No tengo problemas para conciliar el sueño.

Imagino que el "hiba" no va en serio

Titomalo escribió:¿Aún siguen dando por culo con el dialecto del Valenciano?.

Pesaos y encima a un grupo reducido y altamente maleable como son los inmigrantes.

Y eso de que no son minoría que hablan catalán, AJAJAJA, son minoría pero no se va a perder, pues se imparte en las aulas, se habla en la televisión, en la radio, en el periódico, en el día a día...

Qué manía tienen con llorar el "para que no se pierda".

Pues precisamente se está perdiendo por cosas como esta:

http://www.valencianisme.com/index.php? ... 6&Itemid=1


El propio Govern valenciano que no apoya ni la llengua que le da nombre. Aunque viendo como muchos consellers ni siquiera han tenido la decencia de aprenderlo pues... ya casi me parece normal. Y además, viendo gente como Paco Nadal con sus "pos", "entonses", "ademés" y demás bestieses. Anda y que les dén a todos.

Delian escribió:

strumer escribió:

Delian escribió:¿para facilitar la integracion? No e visto cosa mas tonta en mi vida, si a los inmigrantes de habla no hispana ya les cueta hablar el español (a ver quien se entiende en español con un magrevi o un subsajariano) pues hale, que aprendan tambien catalan.

Desde luego vaya un pais de pandereta.

Visto lo visto, no es sólo a los inmigrantes a los que les cuesta mucho.

Saludos

Sabia que algun "inteligente" hiba a saltar con este comentario por la h de la he. Por cierto cuesta esta bien escrito y en el quote sale modificado, ¿lo has manipulado?.

hala chavalote ya te has quedado feliz y contento, seguro que esta noche duermes agusto y como un campeon.

Pues a marcar faltas, HIBA tambien esta bastante bien (si no esta puesto a coña)

strumer escribió:Ni me molesto en reportarlo. Con la de veces que lo he visto escrito por el foro y nunca ha pasado nada ni vale la pena hacerlo.

Por favor, repórtalo siempre que lo veas porque apuntamos la infracción.

strumer escribió:Si sólo fuera esa palabra... Y por cierto, de modificar nada. Lo que pasa es que te he quoteado antes de que lo editaras y añadieras el resto pero no le he dado a responder hasta pasados unos minutos. De todos modos esa palabra no la tenía para nada en cuenta ya que se veía que sólo te habías comido la letra al escribir.
Y sí, dormiré "a gusto", no te preocupes. No tengo problemas para conciliar el sueño.

Imagino que el "hiba" no va en serio

Pues el hiba se me ha colado, claro a usted el señor don perfecto no se le colaria jamas esa letra hay por que habla perfectamente el castellano. Tu comentario sobre mi primer comentario pienso que esta fuera de lugar, si por escribir he sin ache ya no me entiendes, pues creo que tendrias que formar tu propia real academia de la lengua.

Como les gusta a algunos desviarse del tema del foro.

A mi me parece que quieren imponer a la fuerza el catalan, y eso solo va a crear mas problemas.

A mi lo que me toca los verdaderos cojones es que el catalán está en boca de todos, pero el Gallego es ignorado y vapuleado, y aún por encima la mayoria Gallega lo rechaza.

Toda ventaja que consiga el Catalán deberá extenderse automáticamente al Vasco y al Gallego. Igualdad para todos.

Claro, ¡¡Arriba el panocho!!

*Mari* escribió:Me parece una tontería saber catalán para obtener la nacionalidad, lo habla una minoría. Yo tengo una amiga peruana, con nacionalidad española y no tuvo que aprender nada de eso. A mi me jodería tener que aprender catalán para eso eeeh

Deu vos guard, quines bajanades que està dient aquesta senyora! Se'm cau la cara de vergonya!



Y comentando lo que se ha dicho por el hilo :

Por una parte me descojono (en català, em faig un tip de riure)
Por otra parte, me esperaba muchas reacciones de las habidas como la citada antes. Y sabeis qué? VOSOTROS OS LO PERDEIS (vosaltres us ho perdeu).

Tanto criticar cosas de las que no se tiene ni idea (deporte nacional en éste país), tanto ridiculizar y faltar al respeto.... es eso lo que se enseña fuera de la comunidad donde he vivido toda mi vida ( a excepcion de 4 años en el extranjero) ?

En mi opinion ...
,,, he tenido suerte de crecer aprendiendo dos lenguas maternas. En el día a día , uso mucho más el catalán , aunque leo y escribo muchísimo en castellano.
... no veo tan mal éstas campañas de la generalitat. La otra opcion es la "doble via", no obligar a la gente que estudia aprender un poco del idioma. Esto es lo que ha pasado y sigue pasando en el país vasco, Galicia, y Valencia. Se ha perdido mucha cuota de uso del idioma, y de gente que sepa escribirlo o lo prefiera a otros idiomas.
Y valencia es la suma de despropositos políticos con siglas propias.
Por una parte, "som valencians i no parlem català", y por otra, poquísima gente lo aprende en las escuelas y realmente se ha perdido en mucha parte de ésa comunidad aútonoma. Por no hablar de que no se convalidan títulos (de profesor) CAT=> VAL (profesor de catalan, no puede enseñar valenciano en valencia) pero sí al revés.
Quien es el intolerante?
Quien busca dividir una lengua y matarla poco a poco?

Vale, reconozco que en algunas ocasiones se les va la pinza a las instituciones (barça incluido, ojo, se escribe con Ç si se abrevia), y se mezcla con nacionalismos o independentismos varios, y se lia parda.

Brato666 escribió:A mi lo que me toca los verdaderos cojones es que el catalán está en boca de todos, pero el Gallego es ignorado y vapuleado, y aún por encima la mayoria Gallega lo rechaza.

Toda ventaja que consiga el Catalán deberá extenderse automáticamente al Vasco y al Gallego. Igualdad para todos.

No es culpa de los catalanes/catalan que estas otras lenguas estén como estén. Aunque ya veo quien os ha hecho pensar éso ....
Malditos CATALANES! NO RESPETAN NADA! (ironia)

Cosa que en galicia se han ido menospreciando esas instituciones, y en valencia se han hecho acallar.
O directamente, pasado por un falso bisturí "NORMALIZADOR" y se han separado lenguas gemelas.

En el caso del Gallego hay una anecdota que me hace gracia comentar aquí.
Un amigo gallego me comentó una vez, que ya sabía hablar portugués. Un maldito curso de 60 horas + conocimientos de gallego equivalian a hablar portugues.
Que demuestra éso? que cuando se normalizó el gallego, se hizo con prisa y con ganas de divirdir, sin escuchar.
Lo mismo con el valenciano, aunque éso es más de cierto partido político que sólo busca el apoyo de las masas (defendamos NUESTRO IDIOMA, aunque NADIE QUIERA APRENDERLO APENAS y vuestro presidente autonómico deje ir cada mezcla de valenciano-castellano del 15). Al menos Montilla (único presidente de comunidad autonoma QUE NO HA NACIDO donde gobierna) habla más correctamente el catalán, y sinó, material para "polonia"

En plan mas serio, si amais vuestra lengua materna, y no os gustan los atropellos y ataques
Pues luchad por ella.
Votad a partidos políticos que lo defiendan.
Cread instituciones culturales con peso .
Exigid una educacion de ésa lengua de calidad en la escuela.
Exigid que se reconozca el derecho de hablar en ésa lengua en el parlamento/congreso.
Exigid que sea lengua oficial en vuestra comunidad, que podais tramitar expedientes con ella.




Resumiendo :



Algunos siguen viendo la situacion en españa cómo BABEL.
UN CASTIGO A SUS GENTES QUE LES HIZO HABLAR EN DISTINTAS LENGUAS

En cambio, algunos creemos que son tan importantes la grande cómo la pequeña. Me incluyo en ésa categoría.
Y que en conjunto, las distintas lenguas/idiomas deberían servir para que la gente se entienda, no para que se pelee.

Cada dia una tonteria nueva por parte de los ciertos sectarios que andan por ahi sueltos...

Areos escribió:Cada dia una tonteria nueva por parte de los ciertos sectarios que andan por ahi sueltos...

Ni que lo digas, la de perlas que se llegan a soltar en estos hilos eh...

TalesdeMilet escribió:

Areos escribió:Cada dia una tonteria nueva por parte de los ciertos sectarios que andan por ahi sueltos...

Ni que lo digas, la de perlas que se llegan a soltar en estos hilos eh...

Ya te digo

"Bueno, pero no empecemos a chuparnos las pollas todavía."

Señor Lobo.

katxan escribió:Joder, algunos no poníais tantas pegas cuando era el PP el que proponía un examen a los inmigrantes para exigirles ciertos conocimientos de historia, lengua e incluso de la constitución.

En cuanto al catalán, sí, es minoritario dentro del estado español, pero el español también es minoritario dentro de la UE y que yo sepa los inmigrantes que adquieren la nacionalidad española también la obtienen europea a todos los efectos. Con lo cual propongo que el examen se les haga de alemán, a fin de cuentas el español ocupa un paupérrimo 5º puesto en Europa.

La diferencia principal es que España es un pais y Cataluña una comunidad autónoma de un pais. Un inmigrante que aprende castellano se va a poder mover por todo el pais, no sólo por una pequeña parte del mismo. Bastantes trabas tiene ya un inmigrante como para que encima le pongan más por la cabezoneria de 4 gatos.

A mí me parece buena idea aunque poco práctica. Yo también fuí a clases de catalán y realmente de poco me sirvieron. Yo he aprendido catalán a base de trabajar cara al público y de ir a clase. Realmente es así como se aprende, y también es verdad que por lo menos en Barcelona de poco sirve, puedes pegarte un año vivendo en Barcelona escuchando el catalán sólo cuando anuncian las paradas de metro. Porque aunque haya gente a la que le duela, el castellano se habla muchisimo más en Barna que el catalán. Una lengua se pierde si no se habla, y los inmigrantes por mucho que vayan a clases de catalán seguirán hablando castellano en su vida cotidiana.

MaeSe_RoB escribió:

katxan escribió:Joder, algunos no poníais tantas pegas cuando era el PP el que proponía un examen a los inmigrantes para exigirles ciertos conocimientos de historia, lengua e incluso de la constitución.

En cuanto al catalán, sí, es minoritario dentro del estado español, pero el español también es minoritario dentro de la UE y que yo sepa los inmigrantes que adquieren la nacionalidad española también la obtienen europea a todos los efectos. Con lo cual propongo que el examen se les haga de alemán, a fin de cuentas el español ocupa un paupérrimo 5º puesto en Europa.

La diferencia principal es que España es un pais y Cataluña una comunidad autónoma de un pais. Un inmigrante que aprende castellano se va a poder mover por todo el pais, no sólo por una pequeña parte del mismo. Bastantes trabas tiene ya un inmigrante como para que encima le pongan más por la cabezoneria de 4 gatos.

Siguiendo lo que dice katxan, la diferencia es que la Unión Europea es una unión supranacional y España una nación de una unión supranacional. ¿Te parece bien que el inmigrante aprenda el idioma de un país que en cuanto al número de hablantes está varias posiciones por detrás del primer puesto europeo? Vaya manera de poner trabas a los inmigrantes no facilitándoles la movilidad por la UE...

No importa que Cataluña, España o la Unión Europea sean lo que sea, un inmigrante que aterriza en un lugar debería aprender el idioma de la región para manejarse correctamente en ese territorio, no en el territorio del vecino, ha ido a un territorio concreto excluyendo al resto, está en uno y no en otros, no tiene porqué aprender el idioma de los otros. En Cataluña se puede vivir sabiendo castellano o catalán, cualquiera de los dos sirve, y mejor si se aprenden los dos.

Mathias escribió:A mí me parece buena idea aunque poco práctica. Yo también fuí a clases de catalán y realmente de poco me sirvieron. Yo he aprendido catalán a base de trabajar cara al público y de ir a clase. Realmente es así como se aprende, y también es verdad que por lo menos en Barcelona de poco sirve, puedes pegarte un año vivendo en Barcelona escuchando el catalán sólo cuando anuncian las paradas de metro. Porque aunque haya gente a la que le duela, el castellano se habla muchisimo más en Barna que el catalán. Una lengua se pierde si no se habla, y los inmigrantes por mucho que vayan a clases de catalán seguirán hablando castellano en su vida cotidiana.

Tienes razón pero también diría que la situación está cambiando poco a poco, no afectará a todos los barrios por igual pero en general ya no encuentro tan exagerado el predominio del castellano como hace años en Barcelona ciudad (que lo sigue siendo, pero no tanto). Y lo digo desde la sorpresa, todavía estoy acostumbrado a que el uso del castellano sea absolutamente abrumador y me llama la atención cuando veo a críos saliendo del cole hablando catalán o cuando la cajera de un gran centro comercial cualquiera te atiende en este idioma, por ejemplo. Me estoy fijando que detalles así me suceden más a menudo en lugares en los que tal vez antes nunca me habían ocurrido, esas situaciones se producían en castellano.

Me resulta llamativo. Imagino que al final se tiene que acabar notando la política lingüística que están llevando.

Por mucho que haya gente que se crea que a los demás les duele que se hable castellano en Barcelona, a la mayoría nos da igual. Una lengua no se pierde si se usa y por eso es agradable ver que los hijos de inmigrantes que hablan tan bien el catalán como el castellano. Para darse cuenta de eso hay que tratar con niños, claro.
Pero esto da un poquitop igual. Al final el sol explotara y no quedarà nadie que hable español las 24 horras del día en Barcelona UUAHHAHAHHAHAHAHHAHAHAH!

bas escribió:

Mathias escribió:A mí me parece buena idea aunque poco práctica. Yo también fuí a clases de catalán y realmente de poco me sirvieron. Yo he aprendido catalán a base de trabajar cara al público y de ir a clase. Realmente es así como se aprende, y también es verdad que por lo menos en Barcelona de poco sirve, puedes pegarte un año vivendo en Barcelona escuchando el catalán sólo cuando anuncian las paradas de metro. Porque aunque haya gente a la que le duela, el castellano se habla muchisimo más en Barna que el catalán. Una lengua se pierde si no se habla, y los inmigrantes por mucho que vayan a clases de catalán seguirán hablando castellano en su vida cotidiana.

Tienes razón pero también diría que la situación está cambiando poco a poco, no afectará a todos los barrios por igual pero en general ya no encuentro tan exagerado el predominio del castellano como hace años en Barcelona ciudad (que lo sigue siendo, pero no tanto). Y lo digo desde la sorpresa, todavía estoy acostumbrado a que el uso del castellano sea absolutamente abrumador y me llama la atención cuando veo a críos saliendo del cole hablando catalán o cuando la cajera de un gran centro comercial cualquiera te atiende en este idioma, por ejemplo. Me estoy fijando que detalles así me suceden más a menudo en lugares en los que tal vez antes nunca me habían ocurrido, esas situaciones se producían en castellano.

Me resulta llamativo. Imagino que al final se tiene que acabar notando la política lingüística que están llevando.

No se si antes se hablaba más castellano que ahora en Barcelona, pero si es cierto que se habla ahora más catalán por qué existe esa paranoya constante de algunos con que la lengua catalana va a desaparecer??? Yo creo que realmente el catalán en Barcelona es más una lengua más del gobierno que del populus...

Hombre, eso de gratuito y voluntario... si es para obtener ciertos privilegios o concesiones como facilidad para trabajar y demás, es casi obligatorio para ellos.
Es como decir, si pasas gratuita y voluntariamente por el aro te daremos de comer, sinó te será mas difícil aún

En las grandes capitales siempre se habla de todo. En Nueva York mismo, lo que menos escuché yo fue el inglés. Y en Toronto lo mismo. Español, árabe, chino, ruso, portugúes, japonés,... Pues lo mismo en Barcelona. Y más siendo una ciudad tan cosmopolita y dinámica de gente que va y viene.

En cambio, me da la sensación que en otros sitios la tendencia está cambiando. Me sorprendí muy gratamente de escuchar a mucha gente hablando euskera por Donosti. Desde críos pequeños jugando a la pelota por la calle, hasta gente en los bares, abuelas, gente joven, parejas y hasta en una plaza que estaban leyendo un comunicado del día del trabajador. Así da gusto . No como en Valencia... donde siendo valenciano parlante te sientes hasta extranjero

MaeSe_RoB escribió:

katxan escribió:Joder, algunos no poníais tantas pegas cuando era el PP el que proponía un examen a los inmigrantes para exigirles ciertos conocimientos de historia, lengua e incluso de la constitución.

En cuanto al catalán, sí, es minoritario dentro del estado español, pero el español también es minoritario dentro de la UE y que yo sepa los inmigrantes que adquieren la nacionalidad española también la obtienen europea a todos los efectos. Con lo cual propongo que el examen se les haga de alemán, a fin de cuentas el español ocupa un paupérrimo 5º puesto en Europa.

La diferencia principal es que España es un pais y Cataluña una comunidad autónoma de un pais. Un inmigrante que aprende castellano se va a poder mover por todo el pais, no sólo por una pequeña parte del mismo. Bastantes trabas tiene ya un inmigrante como para que encima le pongan más por la cabezoneria de 4 gatos.

Y aqui tenemos a la clase de persona que piensa que alguien normal reside en una comunidad autonoma y trabaja en otra, por lo tanto necesita, indudablemente, máxima movilidad a la hora de hablar con sus dispares habitantes. Por lo tanto, aprender una lengua más, que solo te sirve la mitad del día, no hace más que frenar el aprendizaje de las otra, que le serviria durante todo el día, y por lo tanto es la única realmente útil.

Me parece lógico pensarlo, pero sinceramente, bastante estupido. Mucho más cuando la noticia habla de reconocer a las personas que ya saben catalán y darles un certificado, no de imponer por cabezoneria unas clases de lengüa, a veces me da la impresion que algunos no entienden ni su propia lengua (y eso que muchos solo tienen una).