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Laguna_I escribió:https://coleenriquealonso.wordpress.com/
Esa persona no está ni ha estado en bolsa catalana de la generalitat. No sé para que entro al trapo.
Ingalius escribió:Laguna_I escribió:https://coleenriquealonso.wordpress.com/
Esa persona no está ni ha estado en bolsa catalana de la generalitat. No sé para que entro al trapo.
Tranquilo, cuando la vea el lunes le voy a pedir permiso para dar el nombre del colegio de barcelona en el que estaba trabajando.
Tu sigue, cuanto mas escribas, mayor sera el owned.
Laguna_I escribió:Ingalius escribió:Laguna_I escribió:https://coleenriquealonso.wordpress.com/
Esa persona no está ni ha estado en bolsa catalana de la generalitat. No sé para que entro al trapo.
Tranquilo, cuando la vea el lunes le voy a pedir permiso para dar el nombre del colegio de barcelona en el que estaba trabajando.
Tu sigue, cuanto mas escribas, mayor sera el owned.
Aquí espero, de hecho, le he mandado un mensaje por facebook en plan acosador pq no aguanto las mentiras de este tipo.
Ingalius escribió:Laguna_I escribió:Ingalius escribió:
Tranquilo, cuando la vea el lunes le voy a pedir permiso para dar el nombre del colegio de barcelona en el que estaba trabajando.
Tu sigue, cuanto mas escribas, mayor sera el owned.
Aquí espero, de hecho, le he mandado un mensaje por facebook en plan acosador pq no aguanto las mentiras de este tipo.
¿Sabes que ESA de ese COLEGIO no es la misma que yo conozco?
¿Sabes que NO esta en facebook?
¿Sabes que le has mandado un mensaje acosador en facebook a OTRA persona?
Sigue quedando retratado, el owned va "increchento"
Laguna_I escribió:Qué casualidad no? No me lo esperaba . Dejo el debate pq ya se ha visto claramente, Que te vaya bien hater
[_-+-_] escribió:¿Os dais cuenta de lo que estais haciendo los dos?
Uno esta usando el nombre de una amiga para tu discusion online con un fulano al que no conoce de nada sin consentimiento alguno.
Otro esta contactando con otra persona a la que no conoce de nada y segun parece ajena a la cuestion "Por que no aguanta las mentiras de este tipo".
Los dos necesitais tomar un par de tilas y alejaros del teclado un ratito, la verdad...
[_-+-_] escribió:¿Os dais cuenta de lo que estais haciendo los dos?
Uno esta usando el nombre de una amiga para tu discusion online con un fulano al que no conoce de nada sin consentimiento alguno.
Otro esta contactando con otra persona a la que no conoce de nada y segun parece ajena a la cuestion "Por que no aguanta las mentiras de este tipo".
Los dos necesitais tomar un par de tilas y alejaros del teclado un ratito, la verdad...
Laguna_I escribió:bviamente no lo he hecho, sabía que me iba a responder que era otra y que no tenia facebook!!!
Phantom_1 escribió:Por cierto sigo esperando mi respuesta sobre si los independentistas permitirian que se hiciera un referendum en cada una de las provincias.
Ingalius escribió:[_-+-_] escribió:¿Os dais cuenta de lo que estais haciendo los dos?
Uno esta usando el nombre de una amiga para tu discusion online con un fulano al que no conoce de nada sin consentimiento alguno.
Otro esta contactando con otra persona a la que no conoce de nada y segun parece ajena a la cuestion "Por que no aguanta las mentiras de este tipo".
Los dos necesitais tomar un par de tilas y alejaros del teclado un ratito, la verdad...
Nombre por privado
Lo grabe es el tipo este, que me pide el nombre, se lo doy por privado, y lo usa para buscar a "una persona por facebook" y mandarle un mensaje acosador.
Brutal.
Y dice que es profesor el tio.
Hereze escribió:Ingalius escribió:[_-+-_] escribió:¿Os dais cuenta de lo que estais haciendo los dos?
Uno esta usando el nombre de una amiga para tu discusion online con un fulano al que no conoce de nada sin consentimiento alguno.
Otro esta contactando con otra persona a la que no conoce de nada y segun parece ajena a la cuestion "Por que no aguanta las mentiras de este tipo".
Los dos necesitais tomar un par de tilas y alejaros del teclado un ratito, la verdad...
Nombre por privado
Lo grabe es el tipo este, que me pide el nombre, se lo doy por privado, y lo usa para buscar a "una persona por facebook" y mandarle un mensaje acosador.
Brutal.
Y dice que es profesor el tio.
lo que no puede hacer es generalizar lo que supuestamente le pasó a tu amiga.
Mi padre ha sido profesor toda su vida en Catalunya, en Sant Boi dando claes de instituto y luego en Barcelona en la Universidad, todas sus clases fueorn siempre en castellano y jamás nadie le dijo absolutamente nada.
Un amigo mio fue a Madrid, y mientras estaba dando comiendo alguien le pintó en el coche "catalán de mierda".
Como ves, idioyas los hay en todos sitios.
Ingalius escribió:[_-+-_] escribió:¿Os dais cuenta de lo que estais haciendo los dos?
Uno esta usando el nombre de una amiga para tu discusion online con un fulano al que no conoce de nada sin consentimiento alguno.
Otro esta contactando con otra persona a la que no conoce de nada y segun parece ajena a la cuestion "Por que no aguanta las mentiras de este tipo".
Los dos necesitais tomar un par de tilas y alejaros del teclado un ratito, la verdad...
Nombre por privado
Lo grabe es el tipo este, que me pide el nombre, se lo doy por privado, y lo usa para buscar a "una persona por facebook" y mandarle un mensaje acosador.
Brutal.
Y dice que es profesor el tio.
Obviamente no eres profesor, ni has comprobado el nombre que te he dado, porque no puedes hacerlo.
No obstante, has quedado totalmente retratado.
Has entrado al ataque bestialmente, arremetiendo como un "gnu" en celo.
Se os ve el plumero a la legua
¿Preguntabas porque media españa os esta cogiendo un odio irracional?
Laguna_I escribió:
https://es.linkedin.com/in/lagunamov
Educación
Master's degree, Formación del profesorado de secundaria obligatoria y bachillerato.
2013 – 2014
Ingalius escribió:Laguna_I escribió:
https://es.linkedin.com/in/lagunamov
Educación
Master's degree, Formación del profesorado de secundaria obligatoria y bachillerato.
2013 – 2014
Profesor de Filosofía Contemporánea
Universidad Continental de Perú
enero de 2015 – enero de 2015 (1 mes)
Profesor de Filosofía en prácticas (máster)
Escola Virolai
enero de 2014 – marzo de 2014 (3 meses)Barcelona
Osea, que tu tienes de profesor lo mismo que mi gato.
Interesante.
Es mas, nunca has sido profesor en cataluña?
Anda que menudo farol te estas marcando.
Laguna_I escribió:Ingalius escribió:Laguna_I escribió:
https://es.linkedin.com/in/lagunamov
Educación
Master's degree, Formación del profesorado de secundaria obligatoria y bachillerato.
2013 – 2014
Profesor de Filosofía Contemporánea
Universidad Continental de Perú
enero de 2015 – enero de 2015 (1 mes)
Profesor de Filosofía en prácticas (máster)
Escola Virolai
enero de 2014 – marzo de 2014 (3 meses)Barcelona
Osea, que tu tienes de profesor lo mismo que mi gato.
Interesante.
Es mas, nunca has sido profesor en cataluña?
Anda que menudo farol te estas marcando.
Barcelona no es Catalunya? Además, no está actualizado xD.
HispaCoder escribió:Haya paz...
La clave y el peligro de estas elecciones es que la gente no sabe cuales son las consecuencias de una secesión. Votan con la emoción, con el sentimiento, que es a lo que apela Mas. Y digo el peligro, porque al final, por una ida de olla de un indivíduo que está intentando vender la moto a los catalanes, vamos a pagar todos, los catalanes (que no sienten afinidad por españa, los que sí, y el resto de españoles).
Las cosas deberían hacerse bien, con un referendum claro, pregunta única, (SI NO) sin estas mierdas raras.
Y por supuesto, explicando a los ciudadanos cuales son las consecuencias de ello,ahí está la clave, menos banderas, menos gritos, menos sentimiento y más cabeza... Si el quedar fuera de la UE, el que haya fuga de empresas, la imposición de aranceles, la perdida de moneda (fuera del euro), si que las pensiones queden comprometidas, si la credibilidad internacional referida a la solvencia al no pagar la deuda, si que el barsa juegue la liga con el Hospitalet de LLobregat, si quieren control en frontera, etc. etc.... Si con todo esto por "ser catalanes" tener un DNI propio y una bandera NACIONAL les compensa, pues con dos cojones, ADELANTE.
Eso sí, que los que voten sepan lo que votan y luego no se sientan estafados...
Saludos.
Ingalius escribió:Laguna_I escribió:Ingalius escribió:2 meses en practicas te consideras profesor en cataluña?
NO es por nada, pero esta bastante actualizado eh...
ultima anotacion, supuestamente que sea verdad, enero 2015, que nos tenemos que "fiar" de lo que estas diciendo
Y ahi no eres profesor precisamente,
Laguna_I escribió:Se nota que no tienes el máster, las prácticas son un trimestre entero y eres el profe básicamente. Y ahora mismo trabajo de eso
Nycteris escribió:Buen, por fin llega el día. Por fin sabremos si los catalanes queremos o no la independencia.
Porque tenemos que recordad que gracias a este magnifico gobierno no sabemos si al pueblo de Cataluña le gustaría independizarse o seguir con España.
Ingalius escribió: ...
Nuku nuku escribió:Nycteris escribió:Buen, por fin llega el día. Por fin sabremos si los catalanes queremos o no la independencia.
Porque tenemos que recordad que gracias a este magnifico gobierno no sabemos si al pueblo de Cataluña le gustaría independizarse o seguir con España.
No, no lo sabreis, con unas elecciones secuestradas en las que lo que se vota de verdad no tiene nada que ver con la independencia no se puede sacar nada en claro puesto que se hara una valoracion de unos votos que no tiene por que seguir el juego a los antidemocraticos independentistas, bueno si, eso si que se saca claro que los totalitarios catalanes el tema de la democracia les importa entre poco o nada. Si no serian los primeros en decir que este circo no es serie ni se deben hacer asi las cosas.
Nuku nuku escribió:Nycteris escribió:Buen, por fin llega el día. Por fin sabremos si los catalanes queremos o no la independencia.
Porque tenemos que recordad que gracias a este magnifico gobierno no sabemos si al pueblo de Cataluña le gustaría independizarse o seguir con España.
No, no lo sabreis, con unas elecciones secuestradas en las que lo que se vota de verdad no tiene nada que ver con la independencia no se puede sacar nada en claro puesto que se hara una valoracion de unos votos que no tiene por que seguir el juego a los antidemocraticos independentistas, bueno si, eso si que se saca claro que los totalitarios catalanes el tema de la democracia les importa entre poco o nada. Si no serian los primeros en decir que este circo no es serie ni se deben hacer asi las cosas.
Thierry Henry escribió:Llevas 6 años o más faltando el respeto en los hilos de CATALUNYA con tus mensajes,de forma sutil para no tener un baneo, pero cansas, mucho.
berts1990 escribió:Pues pasaos por los foros sobre la independencia que hay en forocoches Aquí por lo menos se respira un poco más de respeto por ambos lados (salvo excepciones, claro está) pero ahí hay un odio hacia los catalanes y hacia nuestra inteligencia que da hasta miedo. Se puede estar a favor o en contra de este proceso, pero faltando al respeto a millones de personas, creyéndose superior moralmente por pensar diferente, dice mucho de uno.
Lo que está claro es que mucho decir que los catalanes estamos adoctrinados, que estamos manipulados... la verdadera campaña a favor de la independencia la han hecho los que son contrarios a ella xD
Hereze escribió:Ingalius escribió:[_-+-_] escribió:¿Os dais cuenta de lo que estais haciendo los dos?
Uno esta usando el nombre de una amiga para tu discusion online con un fulano al que no conoce de nada sin consentimiento alguno.
Otro esta contactando con otra persona a la que no conoce de nada y segun parece ajena a la cuestion "Por que no aguanta las mentiras de este tipo".
Los dos necesitais tomar un par de tilas y alejaros del teclado un ratito, la verdad...
Nombre por privado
Lo grabe es el tipo este, que me pide el nombre, se lo doy por privado, y lo usa para buscar a "una persona por facebook" y mandarle un mensaje acosador.
Brutal.
Y dice que es profesor el tio.
lo que no puede hacer es generalizar lo que supuestamente le pasó a tu amiga.
Mi padre ha sido profesor toda su vida en Catalunya, en Sant Boi dando claes de instituto y luego en Barcelona en la Universidad, todas sus clases fueorn siempre en castellano y jamás nadie le dijo absolutamente nada.
Un amigo mio fue a Madrid, y mientras estaba dando comiendo alguien le pintó en el coche "catalán de mierda".
Como ves, idioyas los hay en todos sitios.
Nuku nuku escribió:Nycteris escribió:Buen, por fin llega el día. Por fin sabremos si los catalanes queremos o no la independencia.
Porque tenemos que recordad que gracias a este magnifico gobierno no sabemos si al pueblo de Cataluña le gustaría independizarse o seguir con España.
No, no lo sabreis, con unas elecciones secuestradas en las que lo que se vota de verdad no tiene nada que ver con la independencia no se puede sacar nada en claro puesto que se hara una valoracion de unos votos que no tiene por que seguir el juego a los antidemocraticos independentistas, bueno si, eso si que se saca claro que los totalitarios catalanes el tema de la democracia les importa entre poco o nada. Si no serian los primeros en decir que este circo no es serie ni se deben hacer asi las cosas.
Nycteris escribió:Nuku nuku escribió:Nycteris escribió:Buen, por fin llega el día. Por fin sabremos si los catalanes queremos o no la independencia.
Porque tenemos que recordad que gracias a este magnifico gobierno no sabemos si al pueblo de Cataluña le gustaría independizarse o seguir con España.
No, no lo sabreis, con unas elecciones secuestradas en las que lo que se vota de verdad no tiene nada que ver con la independencia no se puede sacar nada en claro puesto que se hara una valoracion de unos votos que no tiene por que seguir el juego a los antidemocraticos independentistas, bueno si, eso si que se saca claro que los totalitarios catalanes el tema de la democracia les importa entre poco o nada. Si no serian los primeros en decir que este circo no es serie ni se deben hacer asi las cosas.
Dejando de lado tus extremas palabras y adjetivos hacia los independentistas. Yo soy independentista.
Lo que quiero decir es que se podrá vislumbrar cual es la intención del pueblo catalán. En mi opinión, a pesar de votar a la CUP y de ser anti-unión europea, no creo que una declaración unilateral de independencia sea una buena solución. Pero con un gobierno fuerte negociando de tu a tu gracias a un resultado abultado a favor de la independencia podríamos ganar competencias, mejoras fiscales o incluso un proceso de negociación hacia una independencia por la vía legal.
Hereze escribió:[_-+-_] escribió:Hereze escribió:Europa no ¿porque lo digas tú? ¿me explicas que ganarias con eso?
Nadie ganaria nada. Todos perderian. Pero es lo que se haria en una hipotetica independencia unilateral, por que a nivel europeo interesa castigar a los rebeldes.
Esto no es una película de Hollywood, nadie va a castigar a los rebeldes y menos Europa.
Que parece mentira que no sepamos como funciona la UE a día d ehoy, a la UE le importa tres pimientos la unidad de España, sólo le interesa el dinero, así que al final como es absurdo y ridículo dehar a un lado a 7 millones de personas y mas en un pais que sería contribuyente pues se impondrá el pragmatismo como ha ocurrido siempre.
Nycteris escribió:Nuku nuku escribió:Nycteris escribió:Buen, por fin llega el día. Por fin sabremos si los catalanes queremos o no la independencia.
Porque tenemos que recordad que gracias a este magnifico gobierno no sabemos si al pueblo de Cataluña le gustaría independizarse o seguir con España.
No, no lo sabreis, con unas elecciones secuestradas en las que lo que se vota de verdad no tiene nada que ver con la independencia no se puede sacar nada en claro puesto que se hara una valoracion de unos votos que no tiene por que seguir el juego a los antidemocraticos independentistas, bueno si, eso si que se saca claro que los totalitarios catalanes el tema de la democracia les importa entre poco o nada. Si no serian los primeros en decir que este circo no es serie ni se deben hacer asi las cosas.
Dejando de lado tus extremas palabras y adjetivos hacia los independentistas. Yo soy independentista.
Lo que quiero decir es que se podrá vislumbrar cual es la intención del pueblo catalán. En mi opinión, a pesar de votar a la CUP y de ser anti-unión europea, no creo que una declaración unilateral de independencia sea una buena solución. Pero con un gobierno fuerte negociando de tu a tu gracias a un resultado abultado a favor de la independencia podríamos ganar competencias, mejoras fiscales o incluso un proceso de negociación hacia una independencia por la vía legal.
Nuku nuku escribió:No, no se puede dislumbrar nada ni en un sentido ni en otro, de nuevo, habeis secuestrado unas elecciones y por lo tanto estais dandole un valor añadido a unos votos que las personas que los hacen no tienen por que haberles dado, eso es secuestrar el voto, eso es negarle el voto a todo aquel que quiera votar lo que se tiene que votar y no os quiera seguir el juego, y por lo tanto no se puede hacer una valoracion real de nada, puesto que no teneis manera de saber si esos votos os siguen el juego o no, y lo dicho, en un alarde de "democracia" los cogeis todos y como ya dijeron por aqui, peor para aquellos que no nos sigan el juego.
Ya lo comente anterioremente, una persona que vote a un partido que ha secuestrado las elecciones pero que no sea independentista no podra votar, por que si vota a su partido este le secuestra el voto y le da un valor que no tiene por que darsele, y como el resto de partidos que sigan el juego o no no son de su favor tampoco les puede votar, ergo se le esta negando a esa persona votar en lo que se supone que son las elecciones. Bajo esa premisa, defendida por ahora por la mayoria de los independentista ya que ya les viene muy bien para trampear no esperes que no use palabras extremas, que tampoco son extremas, puesto que haceis lo que han hecho otros partidos totalitarios antes que tambien usaban la "democracia".
Asi que mañana ve, vota que si y pisotea la democracia, para mi, y para cualqueir persona con dos dedos de frente habras perdido cualquier derecho de poder hablar de ella en un futuro puesto que sea la 2º confirmacion de que no teneis interes real en ese sistema a no ser que sea a vuestro gusto y a la carta.
Que es muy sencillo, ya que os gusta tanto nombrar a escocia, ellos lo hicieron como se debe, con las leyes bajo el brazo, con acuerdos, con la aprobacion de todos, un referendum al que no se le pudo decir ni mu a grandes rasgos, pero lo de mañana no es ni rematadamente parecido, de echo es todo lo contrario, pero mira, ¿sabes que?, no te digo que me da igual por que tengo familia y amigos alli y van a sufrir las consecuencias de vuestros actos, pero despues de todo ya habeis perdido, y no, no me refiero a salga el no o no os vayais a ir, habeis perdido pase lo que pase, por que si os vais o lo intentais os encontrareis la dura realidad y sereis vosotros los que mayormente os tragareis toda la mierda que salga y que os negais a ver, y si realmente os estan engañando habreis puesto en el poder a aquellos que durante decadas os han estado robando sin pudor y de lo oh sorpresa ahora ya no se habla. Y lo dicho, lo siento por mi hermana mi cuñado y mi sobrina que ni van a poder votar por el secuestro electoral y van a tener que soportar las consecuencias de todo el circo que estais montando.
Nycteris escribió:Nuku nuku escribió:No, no se puede dislumbrar nada ni en un sentido ni en otro, de nuevo, habeis secuestrado unas elecciones y por lo tanto estais dandole un valor añadido a unos votos que las personas que los hacen no tienen por que haberles dado, eso es secuestrar el voto, eso es negarle el voto a todo aquel que quiera votar lo que se tiene que votar y no os quiera seguir el juego, y por lo tanto no se puede hacer una valoracion real de nada, puesto que no teneis manera de saber si esos votos os siguen el juego o no, y lo dicho, en un alarde de "democracia" los cogeis todos y como ya dijeron por aqui, peor para aquellos que no nos sigan el juego.
Ya lo comente anterioremente, una persona que vote a un partido que ha secuestrado las elecciones pero que no sea independentista no podra votar, por que si vota a su partido este le secuestra el voto y le da un valor que no tiene por que darsele, y como el resto de partidos que sigan el juego o no no son de su favor tampoco les puede votar, ergo se le esta negando a esa persona votar en lo que se supone que son las elecciones. Bajo esa premisa, defendida por ahora por la mayoria de los independentista ya que ya les viene muy bien para trampear no esperes que no use palabras extremas, que tampoco son extremas, puesto que haceis lo que han hecho otros partidos totalitarios antes que tambien usaban la "democracia".
Asi que mañana ve, vota que si y pisotea la democracia, para mi, y para cualqueir persona con dos dedos de frente habras perdido cualquier derecho de poder hablar de ella en un futuro puesto que sea la 2º confirmacion de que no teneis interes real en ese sistema a no ser que sea a vuestro gusto y a la carta.
Que es muy sencillo, ya que os gusta tanto nombrar a escocia, ellos lo hicieron como se debe, con las leyes bajo el brazo, con acuerdos, con la aprobacion de todos, un referendum al que no se le pudo decir ni mu a grandes rasgos, pero lo de mañana no es ni rematadamente parecido, de echo es todo lo contrario, pero mira, ¿sabes que?, no te digo que me da igual por que tengo familia y amigos alli y van a sufrir las consecuencias de vuestros actos, pero despues de todo ya habeis perdido, y no, no me refiero a salga el no o no os vayais a ir, habeis perdido pase lo que pase, por que si os vais o lo intentais os encontrareis la dura realidad y sereis vosotros los que mayormente os tragareis toda la mierda que salga y que os negais a ver, y si realmente os estan engañando habreis puesto en el poder a aquellos que durante decadas os han estado robando sin pudor y de lo oh sorpresa ahora ya no se habla. Y lo dicho, lo siento por mi hermana mi cuñado y mi sobrina que ni van a poder votar por el secuestro electoral y van a tener que soportar las consecuencias de todo el circo que estais montando.
No estoy de acuerdo en casi nada de tu reflexión, si estas elecciones se han "secuestrado" es porque nadie nos ha dejado hacer un referéndum y saber cual es el futuro político que quieren los catalanes.
Bueno sí, estoy de acuerdo con esto "no teneis interes real en ese sistema a no ser que sea a vuestro gusto y a la carta.". Absolutamente, a mí si el sistema no es de mi gusto no me interesa. Es más, quiero pisotearlo, destruirlo y romperlo en pedazos. Porque no me gusta, porque no me interesa y porque no me favorece. Es por eso que voto a la CUP, porque no quiero tener la misma basura en un nuevo estado con un nombre diferente, quiero tener un nuevo estado con una mentalidad diferente.
Y es lo que deberíamos hacer todos, luchar por aquello que mejorará nuestras vidas, no quedarnos sentados a ver como nuestro presidente titubea y no tiene ni idea de lo que habla cuando se le pregunta por la constitución. El otro día me dijeron que los españoles necesitaban a los catalanes por este espíritu "tocacojones" que tenemos, porque sin ese espiritu nunca nos libraremos de este gobierno basura que lleva 4 años en el poder.
HispaCoder escribió:Lo que sucedió en Escocia, viene siendo conocido como:
"La definitiva", el giñamiento de tener que asumir un montón de contras en el proceso de secesión, y es que cuando es la verdadera y única votación la que te hace vivir de una o de otra forma, ahí te lo piensas dos veces.
Con estas historias que al final son disparos de fogueo lo que pasa es que la gente se calienta y vota con el sentimiento y deja la cabeza a otro lado. Con escocia, era fuego real, y mucha gente razonó que no merecía la pena perder ciertos privilegios por el mero hecho de "tener nacionalidad y ser un estado totalmente independiente". Al final cuando lo que votas sabes que es REAL y que tu vida cambia, viene el giñe, y es ahí cuando la gente dice, "ostias", a ver si me van a estar vendiendo la moto y mi negocio... ostias a ver si... ostias... etc.
Ahora bien, cuando se trata de elecciones inventadas, o de elecciones autonómicas camufladas, la gente muestra su sentimiento en estado puro, sin miedo a nada... LO MALO ES QUE MAS ESTA UTILIZANDO ESE "echaos pa` lante" de la gente cuando hay muchos que opinan que no es fuego real... Me gustaría ver porcentajes en un referendum tipo Escocia con el siguiente escenario "fuera del control del nuevo estado Catalán":
- Fuera de Europa
- Fuera del euro (moneda nueva?), está claro que el euro se seguiría usando como el dolar en muchos países bananeros de américa del sur...
- Empresas Nacionales saliendo de la region
- Aranceles y fronteras, al fin y al cabo, es un pais fuera de la UE.
- Deuda con terceros impagada (amenaza de mas a España), ¿quien les financiaría? ¿Marruecos?
- Pensiones comprometidas, España por supuesto no seguiría pagando a no ser que sea recíproco. (ya ves tu que independencia....)
- Barsa fuera de La Liga.
- Etc.
Esto se diluye en votaciones raras, al final el ser catalán, la banderita, la emoción, en definitiva "el sentimiento" aflora con mucha más fuerza, cuando sabes que no te juegas nada, cuando sabes que solo das a conocer que no estás a gusto, que quieres que se te vea diferente.
Pero cuando te juegas las habichuelas, cuando tu empresa plantea irse fuera, cuando tus ahorros peligran por la conversión a un tipo de cambio de una nueva moneda de la que desconoces su valor. Cuando descubres que el presupuesto de tu País está jodido (calificación bono basura), sin la ayuda de otros a los que amenazáis con no pagar, Cuando descubres que tu cosecha se gravará con un arancel, cuando descubres que para salir a visitar a tu familia y amigos hay una frontera, cuando descubres en definitiva que tu vida va a empeorar...
Ahí, es cuando uno se lo piensa, y además del corazón pone la cabeza... Me gustaría ver que resultados hay en un referendum vinculante.
berts1990 escribió:HispaCoder escribió:Lo que sucedió en Escocia, viene siendo conocido como:
"La definitiva", el giñamiento de tener que asumir un montón de contras en el proceso de secesión, y es que cuando es la verdadera y única votación la que te hace vivir de una o de otra forma, ahí te lo piensas dos veces.
Con estas historias que al final son disparos de fogueo lo que pasa es que la gente se calienta y vota con el sentimiento y deja la cabeza a otro lado. Con escocia, era fuego real, y mucha gente razonó que no merecía la pena perder ciertos privilegios por el mero hecho de "tener nacionalidad y ser un estado totalmente independiente". Al final cuando lo que votas sabes que es REAL y que tu vida cambia, viene el giñe, y es ahí cuando la gente dice, "ostias", a ver si me van a estar vendiendo la moto y mi negocio... ostias a ver si... ostias... etc.
Ahora bien, cuando se trata de elecciones inventadas, o de elecciones autonómicas camufladas, la gente muestra su sentimiento en estado puro, sin miedo a nada... LO MALO ES QUE MAS ESTA UTILIZANDO ESE "echaos pa` lante" de la gente cuando hay muchos que opinan que no es fuego real... Me gustaría ver porcentajes en un referendum tipo Escocia con el siguiente escenario "fuera del control del nuevo estado Catalán":
- Fuera de Europa
- Fuera del euro (moneda nueva?), está claro que el euro se seguiría usando como el dolar en muchos países bananeros de américa del sur...
- Empresas Nacionales saliendo de la region
- Aranceles y fronteras, al fin y al cabo, es un pais fuera de la UE.
- Deuda con terceros impagada (amenaza de mas a España), ¿quien les financiaría? ¿Marruecos?
- Pensiones comprometidas, España por supuesto no seguiría pagando a no ser que sea recíproco. (ya ves tu que independencia....)
- Barsa fuera de La Liga.
- Etc.
Esto se diluye en votaciones raras, al final el ser catalán, la banderita, la emoción, en definitiva "el sentimiento" aflora con mucha más fuerza, cuando sabes que no te juegas nada, cuando sabes que solo das a conocer que no estás a gusto, que quieres que se te vea diferente.
Pero cuando te juegas las habichuelas, cuando tu empresa plantea irse fuera, cuando tus ahorros peligran por la conversión a un tipo de cambio de una nueva moneda de la que desconoces su valor. Cuando descubres que el presupuesto de tu País está jodido (calificación bono basura), sin la ayuda de otros a los que amenazáis con no pagar, Cuando descubres que tu cosecha se gravará con un arancel, cuando descubres que para salir a visitar a tu familia y amigos hay una frontera, cuando descubres en definitiva que tu vida va a empeorar...
Ahí, es cuando uno se lo piensa, y además del corazón pone la cabeza... Me gustaría ver que resultados hay en un referendum vinculante.
Parece que te olvidas que el pueblo catalán también se ha manifestado muchas veces por el derecho a decidir. Hace años que pedimos un referéndum vinculante. No te equivoques, somos conscientes de que estas elecciones no son el escenario ideal, pero al final lo que se resume es en votar Sí o No. No tiene más, y la gente lo sabe (o debería saberlo a estas alturas). La campaña del miedo está ahí y la gente ya sabe lo que supone votar el sí.
El problema de todo esto es que el gobierno español se ha cerrado en banda y se niega a llegar a un acuerdo y también tiene muchísimo que perder si Catalunya se independiza. El escenario ideal sería una mayoría absoluta de Junts x Sí, para que el gobierno no pueda obviar el problema y construir un camino donde se pueda celebrar un referéndum vinculante. Pero dudo que esto vaya a pasar (por parte del gobierno claro). Con el tema de la UE, bueno, hay opiniones de todo tipo, no está tan claro como lo planteas.
Además, se nos olvida que en una hipotética Catalunya independiente, los que hemos nacido en España, seguiríamos teniendo la nacionalidad española, a no ser que renunciemos a ella, con todo lo que eso conlleva. Porque, ¿qué pasa con la gente que no quiere la independencia? No se le puede negar la nacionalidad española.
No se, hay muchas cosas de las que hablar y si gana JxSí, aún nos queda un largo camino por recorrer.
seaman escribió:berts1990 escribió:HispaCoder escribió:Lo que sucedió en Escocia, viene siendo conocido como:
"La definitiva", el giñamiento de tener que asumir un montón de contras en el proceso de secesión, y es que cuando es la verdadera y única votación la que te hace vivir de una o de otra forma, ahí te lo piensas dos veces.
Con estas historias que al final son disparos de fogueo lo que pasa es que la gente se calienta y vota con el sentimiento y deja la cabeza a otro lado. Con escocia, era fuego real, y mucha gente razonó que no merecía la pena perder ciertos privilegios por el mero hecho de "tener nacionalidad y ser un estado totalmente independiente". Al final cuando lo que votas sabes que es REAL y que tu vida cambia, viene el giñe, y es ahí cuando la gente dice, "ostias", a ver si me van a estar vendiendo la moto y mi negocio... ostias a ver si... ostias... etc.
Ahora bien, cuando se trata de elecciones inventadas, o de elecciones autonómicas camufladas, la gente muestra su sentimiento en estado puro, sin miedo a nada... LO MALO ES QUE MAS ESTA UTILIZANDO ESE "echaos pa` lante" de la gente cuando hay muchos que opinan que no es fuego real... Me gustaría ver porcentajes en un referendum tipo Escocia con el siguiente escenario "fuera del control del nuevo estado Catalán":
- Fuera de Europa
- Fuera del euro (moneda nueva?), está claro que el euro se seguiría usando como el dolar en muchos países bananeros de américa del sur...
- Empresas Nacionales saliendo de la region
- Aranceles y fronteras, al fin y al cabo, es un pais fuera de la UE.
- Deuda con terceros impagada (amenaza de mas a España), ¿quien les financiaría? ¿Marruecos?
- Pensiones comprometidas, España por supuesto no seguiría pagando a no ser que sea recíproco. (ya ves tu que independencia....)
- Barsa fuera de La Liga.
- Etc.
Esto se diluye en votaciones raras, al final el ser catalán, la banderita, la emoción, en definitiva "el sentimiento" aflora con mucha más fuerza, cuando sabes que no te juegas nada, cuando sabes que solo das a conocer que no estás a gusto, que quieres que se te vea diferente.
Pero cuando te juegas las habichuelas, cuando tu empresa plantea irse fuera, cuando tus ahorros peligran por la conversión a un tipo de cambio de una nueva moneda de la que desconoces su valor. Cuando descubres que el presupuesto de tu País está jodido (calificación bono basura), sin la ayuda de otros a los que amenazáis con no pagar, Cuando descubres que tu cosecha se gravará con un arancel, cuando descubres que para salir a visitar a tu familia y amigos hay una frontera, cuando descubres en definitiva que tu vida va a empeorar...
Ahí, es cuando uno se lo piensa, y además del corazón pone la cabeza... Me gustaría ver que resultados hay en un referendum vinculante.
Parece que te olvidas que el pueblo catalán también se ha manifestado muchas veces por el derecho a decidir. Hace años que pedimos un referéndum vinculante. No te equivoques, somos conscientes de que estas elecciones no son el escenario ideal, pero al final lo que se resume es en votar Sí o No. No tiene más, y la gente lo sabe (o debería saberlo a estas alturas). La campaña del miedo está ahí y la gente ya sabe lo que supone votar el sí.
El problema de todo esto es que el gobierno español se ha cerrado en banda y se niega a llegar a un acuerdo y también tiene muchísimo que perder si Catalunya se independiza. El escenario ideal sería una mayoría absoluta de Junts x Sí, para que el gobierno no pueda obviar el problema y construir un camino donde se pueda celebrar un referéndum vinculante. Pero dudo que esto vaya a pasar (por parte del gobierno claro). Con el tema de la UE, bueno, hay opiniones de todo tipo, no está tan claro como lo planteas.
Además, se nos olvida que en una hipotética Catalunya independiente, los que hemos nacido en España, seguiríamos teniendo la nacionalidad española, a no ser que renunciemos a ella, con todo lo que eso conlleva. Porque, ¿qué pasa con la gente que no quiere la independencia? No se le puede negar la nacionalidad española.
No se, hay muchas cosas de las que hablar y si gana JxSí, aún nos queda un largo camino por recorrer.
La gente que quiera votar NO, no va a pedir que se vote, simplemente porque lo ven como una pérdida de tiempo.
Otra cosa es hablar que la independencia es culpa del gobierno. Joder, pues ojalá se quedaran solos. Pero no es tan fácil, pero vamos, que yo creo que lo mejor sería luchar para echar a los corruptos de los puestos de poder.
SrHazard escribió:En definitiva:
Es más correcto mantener un territorio unido porqué hace cientos de años dos personas se casaron y unieron sus reinos,a que la población vote si quiere ser o no ser parte de un territorio.
Buenas noches.
Éste es el nivel. Un presidente del Gobierno que pretende dar lecciones descubriéndonos que un vaso es un vaso y un plato es un plato. Coño ahora lo veo, gracias presi. Los platos tienen fondo y los vasos culo. Y en el fondo, es justo por ahí por donde nos viene dando desde que ganó las elecciones, o mejor dicho, desde que el otro las perdió. Un presidente tautológico que a duras penas daría la talla como guionista de la primera temporada de 'Barrio Sésamo'. Un presidente que por no saberse, no se sabe ni la ley del país que gobierna. Y lo que es peor, que cuando alguien se la recuerda, entra en bucle y sólo se le ocurre preguntar estupideces. «¿Y la europea?».
Éste es el nivel. Un portavoz de ERC que cuelga por sorpresa una banderita independentista en el balcón del Ayuntamiento de Barcelona durante la celebración de la fiesta mayor de todos los barceloneses. Su homólogo del PP que se pelea con él por colgar una banderita española. Y todo un ministro del Interior a quien no se le ocurre otra cosa que sacar la banderita de ETA a pasear. Iba a decir que me resultaba pornográfico, pero al menos la pornografía consigue excitarme. En este caso, lo único que siento es una profunda vergüenza propia y ajena.
LEONARD BEARD
Éste es el nivel. Que ya no es que haya corrupción, es que empiezo a pensar que nos la hemos ganado. Aún hay poca para la que debería haber. Poco nos pasa, que decía aquél. Antes de que existiera la corrupción, al corrupto le dimos el poder para serlo. Lo elegimos todos nosotros. Así que cuando siento vergüenza, la siento sobre todo por mí. Esto es lo que voté. Esto es lo que votamos todos. Aquí y allá. Nadie les exigió nada más. Y así nos luce el pelo.
Ya basta. A mí me han convencido. Si éste es el nivel, voto independencia. Ojo, y no porque me crea que vayan a ser más competentes. Ni mucho menos. Ni menos corruptos. Qué va. Ni siquiera porque crea que vayamos a estar mejor. Pero si no hay más que verles, hombre.
Primero, es por un tema de masa crítica. En caso de independencia, habrá menos como ellos tocando nuestro dinero. El de Catalunya y el de España. Y eso ya me está bien. Si se me va a caer la cara de vergüenza, al menos que lo haga por menos casos, ya ni siquiera pido que lo sea en proporción. Si me van a robar la cartera, que sea como mínimo en menor cantidad.
Segundo, porque si la banca no quiere la independencia y trata de disuadirnos, eso es que algo bueno debe de tener para nosotros. Como siempre, ellos saben algo que nosotros descubriremos de aquí unos años. La banca siempre gana. Mira Rato.
Tercero, también estoy harto de que no pase nada. Estos comicios no son unas autonómicas contra unas plebiscitarias, son los del inmovilismo contra la chapuza. Y entre quedarse quieto y cagarla, yo siempre he sido de los que prefieren pedir perdón. No te negaré que además me apetece liarla parda. Mi vena anarquista nihilista a veces se me pone al volante, qué le vamos a hacer. Y qué me dices de darle a todos estos el poder. Pasar de colgar banderitas en el ayuntamiento a colgarle al cuello todo un país. Hala, ahí la llevas.
Pero sobre todo, porque la torpe campaña del miedo jamás vencerá a cualquier ilusión, por ilusa que ésta sea. Y nadie, insisto, nadie, en estos más de diez años ha sido capaz de venderle a los catalanes un proyecto ilusionante o una simple actualización de la relación Catalunya-España. Ha llegado el momento de reventarlo todo. Volvamos a empezar, con lo que me gusta a mí una patada al tablero. Aunque el nuevo juego sea una mierda, dudo que sea peor que éste.
Ah, el argumento definitivo. No habría que volverse a encontrar con el Celta de Vigo en competición oficial.
Al carajo la jornada de reflexión. Yo ya he reflexionado. Ya, ya sé que mi decisión sólo cuenta un voto. Y también sé que no puedo obligar a nadie a seguir mis pasos. Dios me libre. Pero prefiero usar mi voto para quitarme de encima a Rajoy que seguir dándole excusas a la Generalitat. Y si al final encima no se consigue la independencia, poder dedicar el resto de mi vida a reprochárselo a Romeva, a Junqueras y sobre todo a Mas.
Si éste es el nivel, apártense que la liamos.
Si éste es el nivel, apártense que me voto encima.
"Sunday hopefully the people there will speak out and say independence is a good idea. I think the principle of secession is a good principle. It's basic to the freedom of all individuals. This is why we create United States the idea that we could secede from the British empire".