Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

Hereze escribió:Con menos del 50% de votos esto se ha acabado, en Europa lo único que van a mirar es el % de votos, incluso muichos catalanes que hemos votado a favor del SI, no estamos de acuerdo en continuar sino se obtiene al menos el 50% en número de votos.

Creo que Daviod Fernandez de la CUP también dijo que sin ese 50% no se podía seguir adelante.

Ya. Solo digo lo que Mas y JxSi van a hacer. Ellos no van a mirar los votos por lo que he dicho y van a insistir. La forma de acabar el tema era el referéndum que no les dejaron hacer. Habría salido un 60% de No y ale todos tranquilos pero nooooo el puto PP y su puto orgullo franquista salió a la palestra.

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

Que por primera vez en la historia de la democracia van a valer mas los votos por habitante que los escaños a la hora de sacar conclusiones

GXY escribió:yo estoy a favor de que se decidan cosas bajo el ordenamiento juridico que hay, y si hay que cambiarlo, cambiarlo entre todos. no a que un grupo se salga y monte uno nuevo porque el que hay no les deja montar el chiringuito.

y el tema no se va a zanjar porque ahora salga que no en estas elecciones o en un referendum, mirar a ver lo que esta pasando en escocia, que un año despues ya estan otra vez a vueltas con el tema cuando al acabar las elecciones se habian planteado "al menos 10 años de margen".

los independentistas no dan margen cuando ya se les ha dado pie a que independencia o nada. el que quiera contemporizar que lo intente pero ese tiempo ya ha pasado.

y ya he hablado demasiado. ahora lo propio es hablar de los resultados de las elecciones.

Yo plantería un referéndum, incluso nacional, para ver cada comunidad si quiere Estado federal o no, o si quiere independencia.

Y sólo cada 15-20 años las consultas de independencia posteriores. Así se acababa con todo esto de una vez, diferencias entre comunidades y sus competencias 0, y los independentistas perderían seguro.

Eso sí, no se renunciaría a un fondo de solidaridad común, supeditado al estado, puesto que Cataluña, País Vasco o Madrid han chupado pasta estatal en forma de infraestructuras desde hace dos siglos y en regiones como Andalucia no habia ni carreteras asfaltadas hace 30 años, amén de su desindustrialización hace un siglo, y más con Paquito el chocolatero

Lo que nadie comenta es el auténtico ganador. El PP, junto con su brazo derecho ciudadanos, han conseguido unos resultados históricos en barcelona.

vittton escribió:¿Por qué Ezquerra y Convergencia no se presentaron por su cuenta cada una? ¿Mas quiere ocultar la pérdida de apoyo popular a su legislatura?

Porque el gordo de ERC vendería su alma al diablo con tal de conseguir la independencia
Y Más sabía que se iba a dar una hostia y que la única forma de seguir gobernando era con el invento este de Junts x Si.

La hostia que se han dado ambos es histórica, ahora ni aunque la CUP se abstuvieran podrían gobernar.

Han dicho algo muy interesante. Mañana hay que gobernar y JxSÍ es una amalgama de partidos que sólo tienen en común que quieren una independencia que no van a poder declarar. Al margen de la independencia, no se ponen de acuerdo entre ellos en nada y gobernar va a ser un cachondeo: desacuerdos, luchas de poder internas, fugas y retiradas por estos desacuerdos, pactos con terceros...

Vienen tiempos (más) negros para los catalanes.

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

Mira el % de voto por favor.

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

Ahora mismo el 52,68% votaron NO a la independencia. Otras cosa es temas circunscripciones electorales, que permiten estos mareos de 10 escaños más teniendo menos votos.

Reakl escribió:Lo que nadie comenta es el auténtico ganador. El PP, junto con su brazo derecho ciudadanos, han conseguido unos resultados históricos en barcelona.

Fuente? Es imposible que en Barcelona el PP suba si hace pocos meses hubieron las municipales y se pegaron la ostia de su vida xD

Reakl escribió:Lo que nadie comenta es el auténtico ganador. El PP, junto con su brazo derecho ciudadanos, han conseguido unos resultados históricos en barcelona.

Sí o qué? Sirve de algo ser una fuerza que va a perder todas y cada una de las votaciones? No tienen ni un nexo con ninguna fuerza más. Ni siquiera el modelo de estado central.

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

En que en las anteriores elecciones una coalición que agrupaba únicamente a CIU y ERC sacó 9 escaños más que JxSí y en que no han llegado al 47% de los votos.

rokyle escribió:

Reakl escribió:Lo que nadie comenta es el auténtico ganador. El PP, junto con su brazo derecho ciudadanos, han conseguido unos resultados históricos en barcelona.

Fuente? Es imposible que en Barcelona el PP suba si hace pocos meses hubieron las municipales y se pegaron la ostia de su vida xD

Ni caso, el PP ha sacado 8 escaños en Barcelona por ahora.

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

Si asumimos que el porcentaje de ciudadanos se basa en el número de votos, más del 50% de los ciudadanos no "quiere la independencia" (recordemos que esto son unas autonómicas, no un referéndum).

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

lo cualoooooo?

No entiendo como quiere la independencia un partido que luego vota esto para los demás.

http://www.eldiario.es/catalunyaplural/Parlamento-derecho-autodeterminacion-palestinos-saharauis_0_279972568.html

Laguna_I escribió:Ayer: Se incluía a Catalunya si que es pot en el bloque NO
Hoy: Se incluye a Catalunya si que es pot en el bloque SI

Oye pero tu lees? Por lo visto no....Rabell voto si si. Ese partido es una mezcla, igual que Colau voto si si...
Tu a lo tuyo...si que es pot no lo cuentes ni pars el si ni para el no...
Tercers vez que te lo explico.

Pero lo importante de todo, ¿Se han independizado ya?....... AH no que eso se hace en un referendum, y no lo hacen por si los que no quieren dejar de ser españoles, les dan una hostia en los morros a los gamberros que tienen por políticos.......

con menos del 50% de los votos no es autodeterminacion, es imposición. nadie apoyara nada si no tienen mayoria de votos. Una DUI sin apoyo internacional tiene el valor de una etiqueta de anis del mono.

Por otro lado tal y como esta el panorama cataluña es ingobernable.

Juntos por el si es una partido sin programa electoral mas haya que la independencia. Pero hay que gobernar con un programa económico 4 años, eso no lo ha tenido en cuenta Mas.

Elecciones en año y medio otra vez.

melliug escribió:

Laguna_I escribió:Ayer: Se incluía a Catalunya si que es pot en el bloque NO
Hoy: Se incluye a Catalunya si que es pot en el bloque SI

Oye pero tu lees? Por lo visto no....Rabell voto si si. Ese partido es una mezcla, igual que Colau voto si si...
Tu a lo tuyo...si que es pot no lo cuentes ni pars el si ni para el no...
Tercers vez que te lo explico.

En el programa no dicen nada...

Pues los indepes han perdido el plebiscito no? No han alcanzado el 50%.

Los grandes ganadores son Cs que han subido a 25, por el momento.

Psyrgery escribió:

aaalexxx escribió:72 escaños entre Junts Pel Sí + CUP, más del 50% de ciudadanos quiere la independencia, muchos más de los que pensaba antes de estas elecciones. No se dónde veis el batacazo de Mas...

lo cualoooooo?

No sólo eso, Mas no puede ser presidente con este panorama de ninguna manera, porque CUP ya ha dicho que no apoyará la investidura de ninguna manera y si se abstienen los de CUP, Mas tampoco sería presidente. Ahí está la hostia de Mas.

Admiro a los separatistas catalanes que festejan sus derrotas ...desde luego moral tienen ...

Ha ganado el sí? Pero si van 47.3-52.08% de votos.

Lo que cuentan son los votos no los escaños.

Vaya tela.

No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

Lo mejor sería establecer un referendum permanente, que se repita cada 10 años hasta que una de las opciones alcance un porcentaje muy elevado (por ejemplo, +70%), y que en ese momento, según la postura ganadora, o bien se establezca la independencia o bien se cierre el referendum.

Si se hace así los catalanes no dependerían nunca de ningún partido para poder decidir, los partidos no podrían usar ese sentimiento para tapar sus pufos y estarían obligados a centrarse unicamente en la gestión administrativa del pueblo, que para eso están.

Estoy impresionado con la urticaria que da eso de que la gente vote. Decís que ganáis 53-47, pero no queréis ni oír hablar de referéndum.

bpSz escribió:Pues los indepes han perdido el plebiscito no? No han alcanzado el 50%.

Los grandes ganadores son Cs que han subido a 25, por el momento.

es bastante relativo, hay un 48% de los votantes que ha optado por el sí. Junts x sí tiene 63 escaños y la cup 10, por lo que el independentisto gana con mayoría absoluta. Ahora bien en Catalunya sí que es pot quieren hacer un referendum, ya que hay también hay independentistas, y esos son el 9%, por lo que podrían llegar a sumar un 58% a favor del sí en referendum si los de catalunya sí que es pot se posicionasen. Así que ya se verá.

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

Cómo? Desde cuando menos es más? La mayoria de la población es NO, otra cosa son los diputados, pero la decisión es esa.

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

Para gobernar en las autonómicas sí, para la independencia, no.

De risa el Arturito este!!!!pero si no va a poder casi ni gobernar!!!!!

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

En un referendum de independencia deberían ganar en votos, no en escaños. Dime un sólo ejemplo de un Estado que se haya proclamado la independencia con escaños y no con votos.

La derrota es evidente y encima Mas que se olvide de gobernar porque la CUP no le va a apoyar.

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

Para gobernar lo que importa son los escaños, pero para independizarte lo que importa son los votos, NADIE, ningun pais del mundo, apoyara una DUI catalana con menos del 50% de votos.

Y un estado no existe si nadie le reconoce. Sin apoyo no eres nada. No puede prosperar la DUI.

Ya queda menos para que en los mapas aparezca: Catalanistan

jas1 escribió:con menos del 50% de los votos no es autodeterminacion, es imposición. nadie apoyara nada si no tienen mayoria de votos. Una DUI sin apoyo internacional tiene el valor de una etiqueta de anis del mono.

Por otro lado tal y como esta el panorama cataluña es ingobernable.

Juntos por el si es una partido sin programa electoral mas haya que la independencia. Pero hay que gobernar con un programa económico 4 años, eso no lo ha tenido en cuenta Mas.

Elecciones en año y medio otra vez.

Exacto!

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

Si no me equivoco el movimiento busca democracia real, no actual.

El caso es que debe hacerse con referéndum y no esta chapuza que se está haciendo...

Y estos son los secuaces de Mas, mintiendo a la poblacion y dejando de lado la voluntad mayoritaria del pueblo catalan, ahora comienza a rodar su maquinaria, pero la realidad es que el % de votos que tienen no seria reconocido por nadie internacional mente.

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

No te enteras. En caso hipotético de referendum, que sería lo necesario para una independencia, sin contar el permiso del gobierno central, los escaños no valen una mierda. Un hombre, un voto. La independencia perdería y a Mas se le acabaría el cuento. A su vez, para declarar la independencia de forma unilateral (ILEGALMENTE), al menos necesitarían un porcentaje del 55% y ni siquiera llegan al 48%.

mjmbcn escribió:Ha ganado el sí? Pero si van 47.3-52.08% de votos.

Lo que cuentan son los votos no los escaños.

Vaya tela.

Yo los veo ahí como locos diciendo que ha ganado el Si y me estoy replanteando todo lo aprendido en matemáticas durante mi vida

Curioso como Mas se ha agenciado los votos de la CUP como quien no quiere la cosa.

melliug escribió:

Laguna_I escribió:Ayer: Se incluía a Catalunya si que es pot en el bloque NO
Hoy: Se incluye a Catalunya si que es pot en el bloque SI

Oye pero tu lees? Por lo visto no....Rabell voto si si. Ese partido es una mezcla, igual que Colau voto si si...
Tu a lo tuyo...si que es pot no lo cuentes ni pars el si ni para el no...
Tercers vez que te lo explico.

Pues comprobando un poco con google, CSQP dejo claro el NO a la independencia, y el SI al referendun

Luego, lo que piense cada votante/candidato da igual ahora, los votantes de esa formacion votaron un NO es lo q indicaron en su programa

[quote="mjmbcn"]Ha ganado el sí? Pero si van 47.3-52.08% de votos.

Lo que cuentan son los votos no los escaños.

Vaya tela.[/quote.]

Que se lo digan al PP.....

Azulmeth escribió:

GXY escribió:yo estoy a favor de que se decidan cosas bajo el ordenamiento juridico que hay, y si hay que cambiarlo, cambiarlo entre todos. no a que un grupo se salga y monte uno nuevo porque el que hay no les deja montar el chiringuito.

y el tema no se va a zanjar porque ahora salga que no en estas elecciones o en un referendum, mirar a ver lo que esta pasando en escocia, que un año despues ya estan otra vez a vueltas con el tema cuando al acabar las elecciones se habian planteado "al menos 10 años de margen".

los independentistas no dan margen cuando ya se les ha dado pie a que independencia o nada. el que quiera contemporizar que lo intente pero ese tiempo ya ha pasado.

y ya he hablado demasiado. ahora lo propio es hablar de los resultados de las elecciones.

Yo plantería un referéndum, incluso nacional, para ver cada comunidad si quiere Estado federal o no, o si quiere independencia.

Y sólo cada 15-20 años las consultas de independencia posteriores. Así se acababa con todo esto de una vez, diferencias entre comunidades y sus competencias 0, y los independentistas perderían seguro.

Eso sí, no se renunciaría a un fondo de solidaridad común, supeditado al estado, puesto que Cataluña, País Vasco o Madrid han chupado pasta estatal en forma de infraestructuras desde hace dos siglos y en regiones como Andalucia no habia ni carreteras asfaltadas hace 30 años, amén de su desindustrialización hace un siglo, y más con Paquito el chocolatero

el referendum que se debe plantear a nivel nacional es para reformar la constitucion, el ordenamiento territorial y establecer un sistema federal real, cosa que por cierto no va a ocurrir porque quien quiere un "sistema federal real", despues de no sacar el tema en 23 años gobernando, es el PSOE, y si lo hacen, lo haran sin referendum, no sea que salga que no xD

con votaciones cada 15-20 años no arreglas nada. basta que en una salga que si para que salgan. luego ellos no haran votaciones cada 15-20 años para volver o para que de ellos se secesione otra parte mas. muchos españoles somos templados pero la mayoria de independentistas no lo son, aunque se las hayan dado de tal durante estos años.

el problema es nacional, de toda españa, y por tanto la solucion debe ser nacional, de toda españa. que una region (o varias) se desgajen es una desgracia y una chapuza, no la solucion. pero es la chapuza que algo menos de 1millon y medio de personas quiere, y van a seguir peleando por ella, porque con ella tienen mucho que ganar, y sin ella mucho que perder.

que asco me da ver a arturito mas
cara de corrupto y falso

melliug escribió:

Laguna_I escribió:Ayer: Se incluía a Catalunya si que es pot en el bloque NO
Hoy: Se incluye a Catalunya si que es pot en el bloque SI

Oye pero tu lees? Por lo visto no....Rabell voto si si. Ese partido es una mezcla, igual que Colau voto si si...
Tu a lo tuyo...si que es pot no lo cuentes ni pars el si ni para el no...
Tercers vez que te lo explico.

Ya hablaron Iglesias y Errejón, están a favor de la consulta pero en contra de la independencia.

Lo mejor que puede hacer Rajoy es celebrar enseguida un referéndum, aprovechando que al eliminar las circunscripciones el porcentaje de votos independentistas será todavía más bajo.

El Sr. Mas quiere la independencia solo para lo que le conviene, pero votar en contra de la autodeterminación de otros se le da de PM, por dinero lo que sea...

http://www.eldiario.es/catalunyaplural/Parlamento-derecho-autodeterminacion-palestinos-saharauis_0_279972568.html

Os lo vuelvo a poner para aquellos que no lo hayáis visto.

lo bueno es que mi arrimada ha salido de p madre ...


El supuesto plebiscito ha salido que no, ahora que tengan huevos y declaren unilateralmente la independencia.

rokyle escribió:

Reakl escribió:Lo que nadie comenta es el auténtico ganador. El PP, junto con su brazo derecho ciudadanos, han conseguido unos resultados históricos en barcelona.

Fuente? Es imposible que en Barcelona el PP suba si hace pocos meses hubieron las municipales y se pegaron la ostia de su vida xD

Compara resultados. Suma PP + C's y comparalo con el resultado del PP en las anteriores legislaturas. Vamos a tener españolismo para rato.

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

La lety cuenta cuando os conviene. Por esas mismas, lo que cuenta es que una comunidad autónoma no puede declarar independencia ninguna según la democracia actual. Así que ni aunque hubieran tenido mayoría de votos. No se vota la independencia. Se vota un gobierno autonómico.

En fin, solo quería decir, tras años de debates en este foro sobre el independentismo. Hoy ha habido una consulta clara sobre la independencia, si bien no formal, y ha ganado el no en número de votos. Ahora estoy seguro que de hacerse un referendum el número de votos en contra sería incluso mayor, porque yo estoy en que una votación como esta mucha gente no se la toma como referendum y vota a su gobierno autonómico, no la independencia. Muchas de esas persona en una consulta diría no.

Saludos a Haran y compañía. Y mi conmiseración.

aaalexxx escribió:No había visto el % de votos, fallo mío, pero vamos que en escaños que al fin y al cabo es lo que cuenta, así es la democracia actual, ganan los independentistas.

Te confundes, ganan en escaños pero la importancia del supuesto plebiscito que presumía el Más, sin superar el 50%, ha perdido. Viva España!!!