Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

Axtwa Min escribió:

RUSHtek escribió:

Axtwa Min escribió:
Luego los más radicales son esos hijos de emigrantes andaluces y extremeños, será porque tienen miedo que si alguna vez Cataluña es independiente se les expulse por no dar la talla defendiendo la tierra.

Realmente te cree lo que dices, no expulsaremos a nadie, crearemos campos de concentración y los gasearemos.

No has entendido nada por lo que veo.

Un Estado para funcionar bien requiere de dos herramientas básicas, un buen servicio de inteligencia y el control del flujo migratorio.
Lo del servicio de inteligencia no tiene mayor necesidad de explicación. Lo del control del flujo migratorio es básico para determinar tu política económica y presupuestaria, ya que donde comen 3 comen 4 pero pasando hambre.

Si alguien reclama unos derechos nacionalistas es que considera que su territorio y las personas que lo habitan son diferentes a los que les rodean y por tanto o perteneces a mi grupo o no tienes derecho a convivir conmigo. Se puede hacer una excepción con aquellos que se atengan a las normas impuestas por la nación, pero aún así , tienes que controlar cuanta gente tiene tu nación, porque los recursos no son infinitos pero los inmigrantes sí.

Ya que ese nacionalismo de libro produciría rechazo, se trata de dar una imagen de buenismo que a efectos prácticos lo que hará es que no exista ventaja real en crear una nación nueva, al no ser que todo sea un flux y al final si se apliquen medidas concretas para controlar la población y se determine quién tiene derecho a determinadas cosas y quién no, e incluso tenga que ser expulsado.

Estas aplicando tus deseos-fantasías a una hipotética Cataluña independiente?

¿Entonces hubiera bastado con que Artur Mas hubiera ido a un registro civil a rebautizarse como Sam Rutra para evitar tanta pantomima?

Cuando la gente habla ligeramente sobre las "ventajas" que los nacionalistas catalanes y vascos han sacado al gobierno central durante la democracia, me dan risa. No ellos, sino esa clase de comentarios. Son una buena bobada. Primero porque los gobiernos autonómicos del PP y del PSOE en las distintas autonomías españolas no han tenido que teatralizar mediáticamente ese tipo de acuerdos, porque eran los suyos quienes gobernaban el país y en 40 años de democracia todo lo han conseguido llamando al compañero de partido que estaba en el Gobierno del estado y apalabrando políticas y gestión para su comunidad. Por ello decir que los nacionalistas catalanes y vascos han sacado "ventajas" cuando han facilitado gobiernos en Madrid es de risa, porque cuando esos gobiernos han tenido mayoría absoluta no les han dado ni agua pero sí han seguido manteniendo ese clientelismo con los gobiernos autonómicos amigos para facilitar sus políticas territoriales con el impulso del estado.

Seamos más serios en estos temas que no estamos en la tele, en esas tertulias teledirigidas para crear unión y odios con chivos expiatorios a partes iguales.

Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

Newport escribió:Cuando la gente habla ligeramente sobre las "ventajas" que los nacionalistas catalanes y vascos han sacado al gobierno central durante la democracia, me dan risa. No ellos, sino esa clase de comentarios. Son una buena bobada. Primero porque los gobiernos autonómicos del PP y del PSOE en las distintas autonomías españolas no han tenido que teatralizar mediáticamente ese tipo de acuerdos, porque eran los suyos quienes gobernaban el país y en 40 años de democracia todo lo han conseguido llamando al compañero de partido que estaba en el Gobierno del estado y apalabrando políticas y gestión para su comunidad. Por ello decir que los nacionalistas catalanes y vascos han sacado "ventajas" cuando han facilitado gobiernos en Madrid es de risa, porque cuando esos gobiernos han tenido mayoría absoluta no les han dado ni agua pero sí han seguido manteniendo ese clientelismo con los gobiernos autonómicos amigos para facilitar sus políticas territoriales con el impulso del estado.

Seamos más serios en estos temas que no estamos en la tele, en esas tertulias teledirigidas para crear unión y odios con chivos expiatorios a partes iguales.

Pues precisamente cuanto tienes mayoría absoluta puedes hacer bastantes cosas, como ayudar a tus compañeros de partido en sus cosas autonómicas. Lo que no es normal que una minoría con capacidad de ser llave de gobierno chantajee a la mayoría para obtener ventajas. Esa es una aberración de la democracia, se mire como se mire.

Además, tener 17 autonomías fue el café para todos. Si se deja hacer referéndum locales sin contar con el resto del país, tendremos 17 referéndum casi de inmediato. Luego faltaría saber cuantas veces se tienen que repetir hasta que salga un sí y luego si se tendría que contrastar con otros tantos hasta que salga el no.

Otra perversión de la democracia es amparándose en un sistema electoral deficiente decir que tienes mayoría parlamentaria obviando que no la tienes en número de votos, de modo que con 48% de los que han votado puedes imponer un gobierno que perjudicará al 52% que no te ha dado el visto bueno para tu programa electoral.

Y otra más es dividir a la gente en quienes tienen y no tienen derecho a decidir sobre un territorio que pertenece por ahora a otro más grande.

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

No, no es imposible y lo que pase no lo decidiras tu

Axtwa Min escribió:Si se deja hacer referéndum locales sin contar con el resto del país, tendremos 17 referéndum casi de inmediato.

Eso asume que españa esta ya dividida y que no sucede porque no se les deja? Tampoco hay que ser tan radicales no?

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

Claro hombre, como la constitución es un papel que no se puede romper .

jordirafel escribió:

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

No, no es imposible y lo que pase no lo decidiras tu

En eso tienes razón, el tema es saber hasta donde están dispuesto los independentistas a llegar para lograrla, ¿desobediencia civil?¿Huelga de hambre?¿Ir a la cárcel en masa por defender sus ideas?¿Terrorismo?¿Guerra?

Axtwa Min escribió:

jordirafel escribió:

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

No, no es imposible y lo que pase no lo decidiras tu

En eso tienes razón, el tema es saber hasta donde están dispuesto los independentistas a llegar para lograrla, ¿desobediencia civil?¿Huelga de hambre?¿Ir a la cárcel en masa por defender sus ideas?¿Terrorismo?¿Guerra?

Desobediencia civil : SI
Huelga de hambre : puede que algunos despues de los excesos de navidad
Carcel por ideas : esperemos que no y de que pase que intervengan otros paises o quien quiera defendernos
Terrorismo : No
Guerra : ni queremos ni habra guerra

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

+1 Yo siempre lo he pensado así... Los que piensan que en 18 meses máximo esto va a ser independiente, les invito a escribir allá por mediados del 2017 para vercomosiguien siendo españoles

mcubcn escribió:

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

+1 Yo siempre lo he pensado así... Los que piensan que en 18 meses máximo esto va a ser independiente, les invito a escribir allá por mediados del 2017 para vercomosiguien siendo españoles

Para vosotros podemos ser españoles, pero no lo somos, no lo somos porque a quedado claro que no nos identificamos con ese concepto. Somos catalanes aunque nos impongan algo que no somos. dentro de 18 meses igual tenemos o igual no tenemos estado propio pero catalunya sobrevivio a una dictadura y a muchas otras adversidades historicas y aqui estamos. Asi que nos tendreis que aguantar siempre, eso si que es lo que va a pasar

Axtwa Min escribió:

Newport escribió:Cuando la gente habla ligeramente sobre las "ventajas" que los nacionalistas catalanes y vascos han sacado al gobierno central durante la democracia, me dan risa. No ellos, sino esa clase de comentarios. Son una buena bobada. Primero porque los gobiernos autonómicos del PP y del PSOE en las distintas autonomías españolas no han tenido que teatralizar mediáticamente ese tipo de acuerdos, porque eran los suyos quienes gobernaban el país y en 40 años de democracia todo lo han conseguido llamando al compañero de partido que estaba en el Gobierno del estado y apalabrando políticas y gestión para su comunidad. Por ello decir que los nacionalistas catalanes y vascos han sacado "ventajas" cuando han facilitado gobiernos en Madrid es de risa, porque cuando esos gobiernos han tenido mayoría absoluta no les han dado ni agua pero sí han seguido manteniendo ese clientelismo con los gobiernos autonómicos amigos para facilitar sus políticas territoriales con el impulso del estado.

Seamos más serios en estos temas que no estamos en la tele, en esas tertulias teledirigidas para crear unión y odios con chivos expiatorios a partes iguales.

Pues precisamente cuanto tienes mayoría absoluta puedes hacer bastantes cosas, como ayudar a tus compañeros de partido en sus cosas autonómicas. Lo que no es normal que una minoría con capacidad de ser llave de gobierno chantajee a la mayoría para obtener ventajas. Esa es una aberración de la democracia, se mire como se mire.

Además, tener 17 autonomías fue el café para todos. Si se deja hacer referéndum locales sin contar con el resto del país, tendremos 17 referéndum casi de inmediato. Luego faltaría saber cuantas veces se tienen que repetir hasta que salga un sí y luego si se tendría que contrastar con otros tantos hasta que salga el no.

No hay chantajes. Eso es falso. De la misma forma que en cuanto al derecho al trabajo todos no somos iguales, hay funcionarios que tienen su plaza asegurada de por vida, todas las autonomías y su funcionamiento no son iguales. No creeis un problema donde no lo hay.

@Axtwa Min Por lo que dices en España o perteneces a mi grupo o no tienes derecho a convivir conmigo, y que se apliquen medidas concretas para controlar la población y se determine quién tiene derecho a determinadas cosas y quién no, e incluso tenga que ser expulsado.

jordirafel escribió:Para vosotros podemos ser españoles, pero no lo somos, no lo somos porque a quedado claro que no nos identificamos con ese concepto. Somos catalanes aunque nos impongan algo que no somos. dentro de 18 meses igual tenemos o igual no tenemos estado propio pero catalunya sobrevivio a una dictadura y a muchas otras adversidades historicas y aqui estamos. Asi que nos tendreis que aguantar siempre, eso si que es lo que va a pasar

madre mia....
y lo de hablar en nombre del 52% de los catalanes(si no mas)tiene cojones...

por cierto.esto se acabara en cuanto necesiteis el siguiente tramo para pagar proveedores...y el estado os diga.

retirais esa mierda o aqui no cobra ni dios...

es cojonudo como debiendo lo que debeis,vais de perdonavidas...eso si que es muy español.

jordirafel escribió:

mcubcn escribió:

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

+1 Yo siempre lo he pensado así... Los que piensan que en 18 meses máximo esto va a ser independiente, les invito a escribir allá por mediados del 2017 para vercomosiguien siendo españoles

Para vosotros podemos ser españoles, pero no lo somos, no lo somos porque a quedado claro que no nos identificamos con ese concepto. Somos catalanes aunque nos impongan algo que no somos. dentro de 18 meses igual tenemos o igual no tenemos estado propio pero catalunya sobrevivio a una dictadura y a muchas otras adversidades historicas y aqui estamos. Asi que nos tendreis que aguantar siempre, eso si que es lo que va a pasar

Sí, sí lo sois. Por mucho que digáis cosas absurdas seguís siendo de España. Al menos por hoy. Si JuntsxSi sigue su hoja de ruta habrá represalias del Gobierno Central (el malvado Estat Espanyol), y si se empeñan, lograrán una independencia, pero no la que esperáis. Si finalmente Cataluña se independiza ten por seguro que será a las malas, y estaréis fuera de Europa por mucho que Junqueras se empeñe en mentir diciendo que eso no se puede hacer (el hecho de que desde Europa se haya dicho 3000 veces que será así, y que así lo reflejen las leyes, no os importa, cosa que no me extraña, porque solo hay que ver como os saltáis las leyes de aquí). Y por cierto, 47,8% a favor, y eso en las elecciones pasadas. Habría que ver cuántos votos le quedan si se repiten elecciones.

Una pregunta, si desobedecen y el gobierno no les suministra liquidez en un solo mes que pasaria? quien va a pagar a los miles de funcionarios?
2 meses asin y se ponen hasta las camisetas de España, si no colapso total.

jordirafel escribió:Desobediencia civil : SI
Huelga de hambre : puede que algunos despues de los excesos de navidad
Carcel por ideas : esperemos que no y de que pase que intervengan otros paises o quien quiera defendernos
Terrorismo : No
Guerra : ni queremos ni habra guerra

Aznar quitó el servició militar obligatorio después de haber masas de "mozos" con objeción de conciencia y muchísimos que no quisieron hacer el servicio alternativo ir a la cárcel, cuando ya era insostenible no quedó otra que quitarla.

Cárcel por ideas no, cárcel por desobediencia civil, lo mismo que la objeción de conciencia sin querer hacer el servicio alternativo.
E incluso si hubiera cárcel por ideas ningún país va a ayudar, porque sentimiento independentista hay prácticamente en toda Europa y se solidarizarían con el gobierno. Además España no tiene petroleo.

david6666 escribió:Una pregunta, si desobedecen y el gobierno no les suministra liquidez en un solo mes que pasaria? quien va a pagar a los miles de funcionarios?
2 meses asin y se ponen hasta las camisetas de España, si no colapso total.

eso acabo de poner en mi edit.

el gobierno es mas listo que vosotros....y eso no dice mucho de vosotros
sucedera eso.
pusieron lo de los tramos a cuentagotas para tenerlos agarrados por los huevos.

solo con decir que o retiran esa hoja y acatan al constitucional,aqui no cobra ni dios...ellos se bajaran los pantalones,adios proceso y diran

"es que la responsabilidad con nuestra gente es lo primero..blao blao blao"...
y creo que pal mes toca el siguiente tramo de paasta....

jordirafel escribió:

mcubcn escribió:

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

+1 Yo siempre lo he pensado así... Los que piensan que en 18 meses máximo esto va a ser independiente, les invito a escribir allá por mediados del 2017 para vercomosiguien siendo españoles

Para vosotros podemos ser españoles, pero no lo somos, no lo somos porque a quedado claro que no nos identificamos con ese concepto. Somos catalanes aunque nos impongan algo que no somos. dentro de 18 meses igual tenemos o igual no tenemos estado propio pero catalunya sobrevivio a una dictadura y a muchas otras adversidades historicas y aqui estamos. Asi que nos tendreis que aguantar siempre, eso si que es lo que va a pasar

Yo soy de Cataluña, nacido en Cataluña y con familia catalana, y me considero español. Quizás os olvidáis que habéis nacido en España nose... Pero bueno, con este comentario no quiero entrar a discutir, solo he dicho que no se va a conseguir la independencia...

mcubcn escribió:
Yo soy de Cataluña, nacido en Cataluña y con familia catalana, y me considero español. Quizás os olvidáis que habéis nacido en España nose... Pero bueno, con este comentario no quiero entrar a discutir, solo he dicho que no se va a conseguir la independencia...

Es que no les entra. Es como si uno dice soy andaluz no soy español, o soy murciano nos soy español, o soy castellano o soy español.

España no existe como un lugar concreto, España es la suma de las 17 autonomías, incluida Cataluña. Ser catalán es ser español. Algo de matemáticas de conjuntos les vendría bien para entender el concepto.

jordirafel escribió:

mcubcn escribió:

Phantom_1 escribió:Cataluña no se va a independizar jamás, es imposible, estas 600 paginas de hilo son tiempo malgastado por que no va a ocurrir nada, hay unas normas básicas recogidas en la constitución que no se puede romper y una de ellas es que la soberanía nacional reside en el pueblo español, esto lo aprobaron todos los españoles en referéndum, fin de la historia.

+1 Yo siempre lo he pensado así... Los que piensan que en 18 meses máximo esto va a ser independiente, les invito a escribir allá por mediados del 2017 para vercomosiguien siendo españoles

Para vosotros podemos ser españoles, pero no lo somos, no lo somos porque a quedado claro que no nos identificamos con ese concepto. Somos catalanes aunque nos impongan algo que no somos. dentro de 18 meses igual tenemos o igual no tenemos estado propio pero catalunya sobrevivio a una dictadura y a muchas otras adversidades historicas y aqui estamos. Asi que nos tendreis que aguantar siempre, eso si que es lo que va a pasar

¿Habrá que votarlo, no? Que teneis los santos cojones de hablar en nombre de todos, cuando la realidad es que la sociedad catalana está muy dividida.
Manda huevos, que falta de respeto

mcubcn escribió:Yo soy de Cataluña, nacido en Cataluña y con familia catalana, y me considero español. Quizás os olvidáis que habéis nacido en España nose...

Ves como nacer en un lugar no te hace de él? se supone que nazco en españa y no tengo nada de español.

Haran escribió:

mcubcn escribió:Yo soy de Cataluña, nacido en Cataluña y con familia catalana, y me considero español. Quizás os olvidáis que habéis nacido en España nose...

Ves como nacer en un lugar no te hace de él? se supone que nazco en españa y no tengo nada de español.

¿Pero cómo que no tienes nada de español? ¿Hace falta algún requisito a parte del dni para serlo? ¿Ser del Real Madrid? ¿Comer paella? ..

Axtwa Min escribió:

mcubcn escribió:
Yo soy de Cataluña, nacido en Cataluña y con familia catalana, y me considero español. Quizás os olvidáis que habéis nacido en España nose... Pero bueno, con este comentario no quiero entrar a discutir, solo he dicho que no se va a conseguir la independencia...

Es que no les entra. Es como si uno dice soy andaluz no soy español, o soy murciano nos soy español, o soy castellano o soy español.

España no existe como un lugar concreto, España es la suma de las 17 autonomías, incluida Cataluña. Ser catalán es ser español. Algo de matemáticas de conjuntos les vendría bien para entender el concepto.

no es asi del todo...y haran tiene razon en parte.
ese es el problemaa
que TODOS tenemos razon.

yo me siento gallego.integrado en españa de acuerdo..pero a mi dime que soy español y mi cara es de corcho pan.dime que soy gallego y casi se me saltan las lagrimas.
galicia fue reino independiente mazo de siglos...de ahi...las caracteristicas que solo nosotros y solo nosotros tenemos.

ahora tu conquistas portugal...y los portugueses que nazcan en 200 años se sentiran españoles?...NO...pq veran que tienen cosas muy distintas.aceptaran el estado y diran que es como mejor estan..pero no me voy a sentir igual que un madrileño(dios nos libre a ambos)pq ni lo soy,ni me gusta el bocata de calamares...prefiero mi empanada de chocos.

Andalucia fue un califato, el territorio mas avanzado del mundo, hasta que los españoles nos invadieron y nos condenaron al ostracismo

elliachutodohot escribió:no es asi del todo...y haran tiene razon en parte.
ese es el problemaa
que TODOS tenemos razon.

yo me siento gallego.integrado en españa de acuerdo..pero a mi dime que soy español y mi cara es de corcho pan.dime que soy gallego y casi se me saltan las lagrimas.
galicia fue reino independiente mazo de siglos...de ahi...las caracteristicas que solo nosotros y solo nosotros tenemos.

ahora tu conquistas portugal...y los portugueses que nazcan en 200 años se sentiran españoles?...NO...pq veran que tienen cosas muy distintas.aceptaran el estado y diran que es como mejor estan..pero no me voy a sentir igual que un madrileño(dios nos libre a ambos)pq ni lo soy,ni me gusta el bocata de calamares...prefiero mi empanada de chocos.

¿Qué es España?¿Dónde está? Es que España no es un territorio concreto es un concepto de unificación de territorios con su cultura propia.

elliachutodohot escribió:

david6666 escribió:Una pregunta, si desobedecen y el gobierno no les suministra liquidez en un solo mes que pasaria? quien va a pagar a los miles de funcionarios?
2 meses asin y se ponen hasta las camisetas de España, si no colapso total.

eso acabo de poner en mi edit.

el gobierno es mas listo que vosotros....y eso no dice mucho de vosotros
sucedera eso.
pusieron lo de los tramos a cuentagotas para tenerlos agarrados por los huevos.

solo con decir que o retiran esa hoja y acatan al constitucional,aqui no cobra ni dios...ellos se bajaran los pantalones,adios proceso y diran

"es que la responsabilidad con nuestra gente es lo primero..blao blao blao"...
y creo que pal mes toca el siguiente tramo de paasta....

Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

jordirafel escribió:Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

¿Y a eso cómo se le llama si no a estar mamando de la teta del estado? De otro estado.

jordirafel escribió:

elliachutodohot escribió:

david6666 escribió:Una pregunta, si desobedecen y el gobierno no les suministra liquidez en un solo mes que pasaria? quien va a pagar a los miles de funcionarios?
2 meses asin y se ponen hasta las camisetas de España, si no colapso total.

eso acabo de poner en mi edit.

el gobierno es mas listo que vosotros....y eso no dice mucho de vosotros
sucedera eso.
pusieron lo de los tramos a cuentagotas para tenerlos agarrados por los huevos.

solo con decir que o retiran esa hoja y acatan al constitucional,aqui no cobra ni dios...ellos se bajaran los pantalones,adios proceso y diran

"es que la responsabilidad con nuestra gente es lo primero..blao blao blao"...
y creo que pal mes toca el siguiente tramo de paasta....

Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

menos lobos caperucita que este mes pagasteis a los proveedores de puto milagro pq el estado español os dio la pasta

ESTABAIS LLORANDO LA PASTA PQ NO PODIAIS PAGAR A LAS FARMACIAS

no seas falaz hombre...
que en noviembre os tuvimos que dar el primer tramo para evitar el impago...estais en la vil ruina...punto.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/10/ ... b45c2.html

no te atragantes.

jordirafel escribió:Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

Sin tener en cuenta la quiebra económica que puede suponer esa separación, la dinamización empresarial, la falta de servicios que vienen de fuera del territorio, la salida del euro y de la UE, no sé yo que os quedaría para recaudar.

Axtwa Min escribió:

jordirafel escribió:Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

Sin tener en cuenta la quiebra económica que puede suponer esa separación, la dinamización empresarial, la falta de servicios que vienen de fuera del territorio, la salida del euro y de la UE, no sé yo que os quedaría para recaudar.

la empresa de aguas de gerona.

compraba cuadros dicen por ahi

elliachutodohot escribió:

Axtwa Min escribió:

jordirafel escribió:Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

Sin tener en cuenta la quiebra económica que puede suponer esa separación, la dinamización empresarial, la falta de servicios que vienen de fuera del territorio, la salida del euro y de la UE, no sé yo que os quedaría para recaudar.

la empresa de aguas de gerona.

compraba cuadros dicen por ahi

Para hacer un museo y recuperar la inversión, no para colgarlos en el despacho como por ahi en la moncloa
Edito para la explicacion sencilla de la pasta: lo que "nos dais" es nuestro dinero que aportamos al estado, nada de los demas porque somos de las comunidades que mas aportamos y la ultima en cargos publicos, buscad buscad que comunidad autonoma tiene mas funcionarios

elliachutodohot escribió:
menos lobos caperucita que este mes pagasteis a los proveedores de puto milagro pq el estado español os dio la pasta

ESTABAIS LLORANDO LA PASTA PQ NO PODIAIS PAGAR A LAS FARMACIAS

no seas falaz hombre...
que en noviembre os tuvimos que dar el primer tramo para evitar el impago...estais en la vil ruina...punto.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/10/ ... b45c2.html

no te atragantes.

Pero tú entiendes que eso es justamente el argumento de los independentistas, ¿no?

No es que los españoles "les esten dando" nada, como si Madrid estuviese rescatando a Cataluña, es que Cataluña no gestiona sus propios recursos en su totalidad, como no lo hace ninguna comunidad autónoma, y justamente esa es la reivindicación independentista.

¿Te crees que el dinero del FLA lo "fabrica" Madrid y se lo "regala" a las autonomías?

Deberías repasarte cómo va el tema de la financiación autonómica.

elliachutodohot escribió:yo me siento gallego.integrado en españa de acuerdo..pero a mi dime que soy español y mi cara es de corcho pan.dime que soy gallego y casi se me saltan las lagrimas.
galicia fue reino independiente mazo de siglos...de ahi...las caracteristicas que solo nosotros y solo nosotros tenemos.

Mentalidad de pueblo, Mi pueblo es el mejor, con las mejores gentes, pero cuidado con los del pueblo de al lado son los peores. Hay que mirar un poquito mas allá de las narices y como decía Baroja, el carlismo se cura leyendo y el nacionalismo viajando.

pufff espero que no haya presos políticos a raiz de esto... pero es imposible quitarle el territorio catalan al rey. es algo que no se permitirá nunca.

Reverendo escribió:

elliachutodohot escribió:
menos lobos caperucita que este mes pagasteis a los proveedores de puto milagro pq el estado español os dio la pasta

ESTABAIS LLORANDO LA PASTA PQ NO PODIAIS PAGAR A LAS FARMACIAS

no seas falaz hombre...
que en noviembre os tuvimos que dar el primer tramo para evitar el impago...estais en la vil ruina...punto.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/10/ ... b45c2.html

no te atragantes.

Pero tú entiendes que eso es justamente el argumento de los independentistas, ¿no?

No es que los españoles "les esten dando" nada, como si Madrid estuviese rescatando a Cataluña, es que Cataluña no gestiona sus propios recursos en su totalidad, como no lo hace ninguna comunidad autónoma, y justamente esa es la reivindicación independentista.

¿Te crees que el dinero del FLA lo "fabrica" Madrid y se lo "regala" a las autonomías?

Deberías repasarte cómo va el tema de la financiación autonómica.

a claro..que solo le pasa eso a cataluña.claro...
pobres.
los demas en españa no les pasa.es mas hay comunidades como la gallega que han sido premiada por el gobierno con pasta extra por cumplir cojonudamente...y que no ten vendan motos,en este foro,que no soy sospechoso de pepero..te dire que feijoo para mi en cuento a las competencias gallegas,lo esta haciendo bien.

lo que no puedes es tener el 3% como algo institucionalizado,no puedes tener oficinas de empleo catalanas fuera de cataluña y llamarles embajadas ,puliendote 30 kilos al año en ello..no se...
es cojonudo que mientras no hubo recortes,y la gestion fue mas o menos,si no "normal" si "bien tapada" aqui no era independentista ni el tato.

@okuln Stereo ...pa pueblerino tu.primero .e trabajado en francia,italia,incluso en marruecos y tunez...amen de todo lo que viaje.estoy ams curado que tu seguramente .
y segundo,no digo que galicia sea mejor.pero que ews distinta si.pq coño,yo tube unas cuantas churris no gallegas que al venir a galicia decian todas lo mismo...
tu vas a euskadi y notas una ruptura en la forma de ser,costumbres,paisasje megaabrupto.en galicia lo mismo...en cataluña levante tb...en cambio yo estoy en avila..y me voy al Berrueco,como estuve en fin de año con mi chica...y no hay mucha diferenciacion...y eso que por cambiar...cambio hasta de comunidad...

Reverendo escribió:

elliachutodohot escribió:
menos lobos caperucita que este mes pagasteis a los proveedores de puto milagro pq el estado español os dio la pasta

ESTABAIS LLORANDO LA PASTA PQ NO PODIAIS PAGAR A LAS FARMACIAS

no seas falaz hombre...
que en noviembre os tuvimos que dar el primer tramo para evitar el impago...estais en la vil ruina...punto.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/10/ ... b45c2.html

no te atragantes.

Pero tú entiendes que eso es justamente el argumento de los independentistas, ¿no?

No es que los españoles "les esten dando" nada, como si Madrid estuviese rescatando a Cataluña, es que Cataluña no gestiona sus propios recursos en su totalidad, como no lo hace ninguna comunidad autónoma, y justamente esa es la reivindicación independentista.

¿Te crees que el dinero del FLA lo "fabrica" Madrid y se lo "regala" a las autonomías?

Deberías repasarte cómo va el tema de la financiación autonómica.

Sí sabemos que lo que Cataluña pide es lo que recauda, pero recauda lo que recauda porque pertenece a España, no todas las empresas que hay en Cataluña el dueño es catalán y vive allí.
Esto por un lado, por otro lo normal es que las comunidades que más tienen aporten más de lo que reciben, para compensar las desigualdades. Bajo ese punto de vista, el que más tiene tendría que aportar lo mismo que el que menos, o no aportar nada y quedárselo que es suyo y lo ha ganado.

¿No veis en esta postura un egoísmo insano además de una postura capitalista liberal que no cuadra con ERC y la CUP, pero sí con CDC?

Por otra parte, Cataluña no es de las que más aporta siendo de las que más gana.

@elliachutodohot Ve a la zona de la Sagra en Toledo, y verás que diferente es.

santousen escribió:¿Habrá que votarlo, no? Que teneis los santos cojones de hablar en nombre de todos, cuando la realidad es que la sociedad catalana está muy dividida.
Manda huevos, que falta de respeto

Solo como algo informativo, no voy a entrar en la absurda discusión de siempre, con los argumentos de siempre. La hoja de ruta que plantea el actual gobierno catalán incluye un referéndum vinculante, ya se dijo que sin mayoría en las urnas no se hará una DUI, en 18 meses Cataluña no sera independiente si no lo quiere el pueblo catalán (si, y si España no saca los tanques bla bla bla....)

Eso de votar estas cosas a mi me daría mucho miedo, porque los referendum son a dos bandas, los independentistas están muy tranquilos porque saben que mama España estará aquí si su andadura independentista les sale mal, pero en España también podría haber un referéndum para decidir si en un hipotético caso las cosas les salen mal con su independencia si querríamos que volviesen a España, o si estaríamos dispuestos a ofrecerles ayuda en algún tema.

Es que la democracia se supone que es para todos y también se podría hacer una consulta en España de si queremos hacer una ruptura total, o un bloqueo total de nuestras fronteras con Cataluña, venidos al radicalismo todos nos podemos volver radicales

No es mi deseo, que nadie me entienda mal, pero cuando se juega con estas cosas siempre es a dos bandas y si unos tienen derecho a decidir los otros también.

Axtwa Min escribió:

Reverendo escribió:

elliachutodohot escribió:
menos lobos caperucita que este mes pagasteis a los proveedores de puto milagro pq el estado español os dio la pasta

ESTABAIS LLORANDO LA PASTA PQ NO PODIAIS PAGAR A LAS FARMACIAS

no seas falaz hombre...
que en noviembre os tuvimos que dar el primer tramo para evitar el impago...estais en la vil ruina...punto.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/10/ ... b45c2.html

no te atragantes.

Pero tú entiendes que eso es justamente el argumento de los independentistas, ¿no?

No es que los españoles "les esten dando" nada, como si Madrid estuviese rescatando a Cataluña, es que Cataluña no gestiona sus propios recursos en su totalidad, como no lo hace ninguna comunidad autónoma, y justamente esa es la reivindicación independentista.

¿Te crees que el dinero del FLA lo "fabrica" Madrid y se lo "regala" a las autonomías?

Deberías repasarte cómo va el tema de la financiación autonómica.

Sí sabemos que lo que Cataluña pide es lo que recauda, pero recauda lo que recauda porque pertenece a España, no todas las empresas que hay en Cataluña el dueño es catalán y vive allí.
Esto por un lado, por otro lo normal es que las comunidades que más tienen aporten más de lo que reciben, para compensar las desigualdades. Bajo ese punto de vista, el que más tiene tendría que aportar lo mismo que el que menos, o no aportar nada y quedárselo que es suyo y lo ha ganado.

¿No veis en esta postura un egoísmo insano además de una postura capitalista liberal que no cuadra con ERC y la CUP, pero sí con CDC?

Por otra parte, Cataluña no es de las que más aporta siendo de las que más gana.

@elliachutodohot Ve a la zona de la Sagra en Toledo, y verás que diferente es.

no.es un cambio...no sabria decirte...en normandia(yo estuve en Shochaux y notabas un algo..que te dice...estos no siempre fueron franceses...)y aqui tb..tenemos cosas en comun..pero cosas que te hacen decir wtf...tengo en estos aspectos tanto de español como un perro de actor porno.

elliachutodohot escribió:

Reverendo escribió:

elliachutodohot escribió:
menos lobos caperucita que este mes pagasteis a los proveedores de puto milagro pq el estado español os dio la pasta

ESTABAIS LLORANDO LA PASTA PQ NO PODIAIS PAGAR A LAS FARMACIAS

no seas falaz hombre...
que en noviembre os tuvimos que dar el primer tramo para evitar el impago...estais en la vil ruina...punto.

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/10/ ... b45c2.html

no te atragantes.

Pero tú entiendes que eso es justamente el argumento de los independentistas, ¿no?

No es que los españoles "les esten dando" nada, como si Madrid estuviese rescatando a Cataluña, es que Cataluña no gestiona sus propios recursos en su totalidad, como no lo hace ninguna comunidad autónoma, y justamente esa es la reivindicación independentista.

¿Te crees que el dinero del FLA lo "fabrica" Madrid y se lo "regala" a las autonomías?

Deberías repasarte cómo va el tema de la financiación autonómica.

a claro..que solo le pasa eso a cataluña.claro...
pobres.
los demas en españa no les pasa.es mas hay comunidades como la gallega que han sido premiada por el gobierno con pasta extra por cumplir cojonudamente...y que no ten vendan motos,en este foro,que no soy sospechoso de pepero..te dire que feijoo para mi en cuento a las competencias gallegas,lo esta haciendo bien.

lo que no puedes es tener el 3% como algo institucionalizado,no puedes tener oficinas de empleo catalanas fuera de cataluña y llamarles embajadas ,puliendote 30 kilos al año en ello..no se...
es cojonudo que mientras no hubo recortes,y la gestion fue mas o menos,si no "normal" si "bien tapada" aqui no era independentista ni el tato.

@okuln Stereo ...pa pueblerino tu.primero .e trabajado en francia,italia,incluso en marruecos y tunez...amen de todo lo que viaje.estoy ams curado que tu seguramente .
y segundo,no digo que galicia sea mejor.pero que ews distinta si.pq coño,yo tube unas cuantas churris no gallegas que al venir a galicia decian todas lo mismo...
tu vas a euskadi y notas una ruptura en la forma de ser,costumbres,paisasje megaabrupto.en galicia lo mismo...en cataluña levante tb...en cambio yo estoy en avila..y me voy al Berrueco,como estuve en fin de año con mi chica...y no hay mucha diferenciacion...y eso que por cambiar...cambio hasta de comunidad...

Ojo que yo no entro a posicionarme ni a favor ni en contra de nada. Tengo mi propia opinión al respecto, pero aquí se pueden llenar 100.000 de páginas que nadie va a cambiar de opinión.

Simplemente hacía constar que tu comentario podría ser reversible.

Sobre lo último que dices, pues es también una verdad a medias. No todas las comunidades tienen las mismas problemáticas de financiación.

Por ejemplo Valencia, que es mi comunidad, tiene una financiación que es un puta vergüenza. Estamos a la cola de todas en cuanto a inversión por habitante. Pero como esto ha sido un feudo pepero de primer orden, pues aquí no se quejaba ni dios. Puede que porque seamos más estúpidos que nadie, y a pesar de que nos estaban dando duro por el ojete, pues seguíamos votándoles y cuando ya nos robaban a manos llenas, pues llenábamos la plaza de toros para vitorearles. Ojalá aquí sólo se hubiesen quedado con el 3%. Si creo que como mucho el 3% será lo que han dejado, llevándose el 97% restante.

Resumiendo. Que Madrid no "rescata" a nadie. Ninguno de los que estamos aquí podemos saber cómo les habría ido en Cataluña teniendo autogobierno. Quizá estarían en la más completa ruina y serían una república bananera gobernada por Pujol con mano de hierro, o quizá sería una perla como Suiza. Se puede especular todo lo que se quiera, pero no se puede afirmar con rotundidad nada de nada.

Reverendo escribió:
Ojo que yo no entro a posicionarme ni a favor ni en contra de nada. Tengo mi propia opinión al respecto, pero aquí se pueden llenar 100.000 de páginas que nadie va a cambiar de opinión.

Simplemente hacía constar que tu comentario podría ser reversible.

Sobre lo último que dices, pues es también una verdad a medias. No todas las comunidades tienen las mismas problemáticas de financiación.

Por ejemplo Valencia, que es mi comunidad, tiene una financiación que es un puta vergüenza. Estamos a la cola de todas en cuanto a inversión por habitante. Pero como esto ha sido un feudo pepero se primer orden, pues aquí no se quejaba ni dios. Puede que porque seamos más estúpidos que nadie, y a pesar de que nos estaban dando duro por el ojete, pues seguíamos votándoles y cuando ya nos robaban a manos llenas, pues llenábamos la plaza de toros para vitorearles. Ojalá aquí sólo se hubiesen quedado con el 3%. Si creo que como mucho el 3% será lo que han dejado, llevándose el 97% restante.

Resumiendo. Que Madrid no "rescata" a nadie. Ninguno de los que estamos aquí podemos saber cómo les habría ido en Cataluña teniendo autogobierno. Quizá estarían en la más completa ruina y serían una república bananera gobernada por Pujol con mano de hierro, o quizá sería una perla como Suiza. Se puede especular todo lo que se quiera, pero no se puede afirmar con rotundidad nada de nada.

solo te dire que el gobierno dice que ira "desbloqueando" la pasta que cataluña necesite siempre y cuando presente facturas de que lo necesita...realmente el pp(y no es mi partido amigo...pq mas bien soy de podemos..xd)les esta diciendo en la puta cara:

"tios,dedicaos a gobernar vuestra comunidad,y dejhad de hacer el gilipollas"

y que el pp te diga eso...es droga de la dura.

elliachutodohot escribió:no.es un cambio...no sabria decirte...en normandia(yo estuve en Shochaux y notabas un algo..que te dice...estos no siempre fueron franceses...)y aqui tb..tenemos cosas en comun..pero cosas que te hacen decir wtf...tengo en estos aspectos tanto de español como un perro de actor porno.

España es una unidad política no un territorio consolidado desde siempre, de hecho el concepto España es moderno, al igual que se formaron Italia, Grecia y la extinta Yugoslavia (estos últimos se dividieron a tiros).

Axtwa Min escribió:

elliachutodohot escribió:no.es un cambio...no sabria decirte...en normandia(yo estuve en Shochaux y notabas un algo..que te dice...estos no siempre fueron franceses...)y aqui tb..tenemos cosas en comun..pero cosas que te hacen decir wtf...tengo en estos aspectos tanto de español como un perro de actor porno.

España es una unidad política no un territorio consolidado desde siempre, de hecho el concepto España es moderno, al igual que se formaron Italia, Grecia y la extinta Yugoslavia (estos últimos se dividieron a tiros).

si,por supuesto.pero ahi cosas que te gusten o no ..son asi..pq galicia y euskadi tienen esa distincion en tantas cosas?

oreografia.

a galicia no entrabas ni a posta.atravesando montes,los ancares y aun por encima despues del endiablado mapa fisico que es galicia,es que era "el fin del mundo" con el pais vasco la oreografia era un puro LOL,dejando a la gallega como la via Apia de roma a su lado.

de echo los moros aqui pararon 15 años max creo,los romanos se asentaron y se fueron...aqui los unicos que le echaron pelotas a quedarse eran los barbaros,que como su nombre indica,no leian a descartes...
pq galicia aun a dia de hoy,esta muy aislada en infraestructuras...sigue habiaendo mazos de pueblos en ancares sin luz....si yo estoy aislado siglos y siglos y siglos y siglos de ti....de tu esencia no me empapare mañana...

si yo el unico ave que conozco es a la cazuela...

elliachutodohot escribió:

Reverendo escribió:
Ojo que yo no entro a posicionarme ni a favor ni en contra de nada. Tengo mi propia opinión al respecto, pero aquí se pueden llenar 100.000 de páginas que nadie va a cambiar de opinión.

Simplemente hacía constar que tu comentario podría ser reversible.

Sobre lo último que dices, pues es también una verdad a medias. No todas las comunidades tienen las mismas problemáticas de financiación.

Por ejemplo Valencia, que es mi comunidad, tiene una financiación que es un puta vergüenza. Estamos a la cola de todas en cuanto a inversión por habitante. Pero como esto ha sido un feudo pepero se primer orden, pues aquí no se quejaba ni dios. Puede que porque seamos más estúpidos que nadie, y a pesar de que nos estaban dando duro por el ojete, pues seguíamos votándoles y cuando ya nos robaban a manos llenas, pues llenábamos la plaza de toros para vitorearles. Ojalá aquí sólo se hubiesen quedado con el 3%. Si creo que como mucho el 3% será lo que han dejado, llevándose el 97% restante.

Resumiendo. Que Madrid no "rescata" a nadie. Ninguno de los que estamos aquí podemos saber cómo les habría ido en Cataluña teniendo autogobierno. Quizá estarían en la más completa ruina y serían una república bananera gobernada por Pujol con mano de hierro, o quizá sería una perla como Suiza. Se puede especular todo lo que se quiera, pero no se puede afirmar con rotundidad nada de nada.

solo te dire que el gobierno dice que ira "desbloqueando" la pasta que cataluña necesite siempre y cuando presente facturas de que lo necesita...realmente el pp(y no es mi partido amigo...pq mas bien soy de podemos..xd)les esta diciendo en la puta cara:

"tios,dedicaos a gobernar vuestra comunidad,y dejhad de hacer el gilipollas"

y que el pp te diga eso...es droga de la dura.

Ese dinero no es de madrid, ese dinero es de cada uno de los ciudadanos españoles que lo pagan mediante impuestos. Yo pago mis impuestos y espero que con ellos se paguen los servicios. Si realmente crees que viendo al estado español ir de perdonavidas con mi dinero, me va dar ganas a seguir perteneciendo a este país, es que no dejas de ser uno más de los que no tiene ni puta idea de cual es el problema y de como solucionarlo.

10-10-10 escribió:

elliachutodohot escribió:

Reverendo escribió:
Ojo que yo no entro a posicionarme ni a favor ni en contra de nada. Tengo mi propia opinión al respecto, pero aquí se pueden llenar 100.000 de páginas que nadie va a cambiar de opinión.

Simplemente hacía constar que tu comentario podría ser reversible.

Sobre lo último que dices, pues es también una verdad a medias. No todas las comunidades tienen las mismas problemáticas de financiación.

Por ejemplo Valencia, que es mi comunidad, tiene una financiación que es un puta vergüenza. Estamos a la cola de todas en cuanto a inversión por habitante. Pero como esto ha sido un feudo pepero se primer orden, pues aquí no se quejaba ni dios. Puede que porque seamos más estúpidos que nadie, y a pesar de que nos estaban dando duro por el ojete, pues seguíamos votándoles y cuando ya nos robaban a manos llenas, pues llenábamos la plaza de toros para vitorearles. Ojalá aquí sólo se hubiesen quedado con el 3%. Si creo que como mucho el 3% será lo que han dejado, llevándose el 97% restante.

Resumiendo. Que Madrid no "rescata" a nadie. Ninguno de los que estamos aquí podemos saber cómo les habría ido en Cataluña teniendo autogobierno. Quizá estarían en la más completa ruina y serían una república bananera gobernada por Pujol con mano de hierro, o quizá sería una perla como Suiza. Se puede especular todo lo que se quiera, pero no se puede afirmar con rotundidad nada de nada.

solo te dire que el gobierno dice que ira "desbloqueando" la pasta que cataluña necesite siempre y cuando presente facturas de que lo necesita...realmente el pp(y no es mi partido amigo...pq mas bien soy de podemos..xd)les esta diciendo en la puta cara:

"tios,dedicaos a gobernar vuestra comunidad,y dejhad de hacer el gilipollas"

y que el pp te diga eso...es droga de la dura.

Ese dinero no es de madrid, ese dinero es de cada uno de los ciudadanos españoles que lo pagan mediante impuestos. Yo pago mis impuestos y espero que con ellos se paguen los servicios. Si realmente crees que viendo al estado español ir de perdonavidas con mi dinero, me va dar ganas a seguir perteneciendo a este país, es que no dejas de ser uno más de los que no tiene ni puta idea de cual es el problema y de como solucionarlo.

el dinero que tu le das tb lo has ganado por petenecer a españa.
no lo olvides.

y yo lo arreglaba con un referendum.eso si.condicional.25 años calladitos si perdeis.

yo tb gano mucha pasta...pq curro en citroen.ahora me da por decir que soy muy bueno y como soy muy bueno voy a ganar mucha pasta currando para TATA en la india....
es lo que me expones.

jordirafel escribió:

elliachutodohot escribió:

david6666 escribió:Una pregunta, si desobedecen y el gobierno no les suministra liquidez en un solo mes que pasaria? quien va a pagar a los miles de funcionarios?
2 meses asin y se ponen hasta las camisetas de España, si no colapso total.

eso acabo de poner en mi edit.

el gobierno es mas listo que vosotros....y eso no dice mucho de vosotros
sucedera eso.
pusieron lo de los tramos a cuentagotas para tenerlos agarrados por los huevos.

solo con decir que o retiran esa hoja y acatan al constitucional,aqui no cobra ni dios...ellos se bajaran los pantalones,adios proceso y diran

"es que la responsabilidad con nuestra gente es lo primero..blao blao blao"...
y creo que pal mes toca el siguiente tramo de paasta....

Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

Pues espero que pagues tú el doble, por ti y por mi, por que yo no pienso poner un duro.

10-10-10 escribió:Ese dinero no es de madrid, ese dinero es de cada uno de los ciudadanos españoles que lo pagan mediante impuestos. Yo pago mis impuestos y espero que con ellos se paguen los servicios. Si realmente crees que viendo al estado español ir de perdonavidas con mi dinero, me va dar ganas a seguir perteneciendo a este país, es que no dejas de ser uno más de los que no tiene ni puta idea de cual es el problema y de como solucionarlo.

Entonces la Generalitat no tiene ninguna culpa de la ruina de Cataluña, ha sido culpa de Madrit que se lleva más de lo que da y os racanea, pero de lo que queda, que no es poco precisamente, se ha gestionado de puta madre, ningún político catalán ha metido mano en la caja, cobrado comisiones, clientelismo y corrupción, y todo lo invertido ha sido con inteligencia y conocimiento, todo se ha hecho bien con el dinero que había.

¿Es eso no?

Axtwa Min escribió:

elliachutodohot escribió:no.es un cambio...no sabria decirte...en normandia(yo estuve en Shochaux y notabas un algo..que te dice...estos no siempre fueron franceses...)y aqui tb..tenemos cosas en comun..pero cosas que te hacen decir wtf...tengo en estos aspectos tanto de español como un perro de actor porno.

España es una unidad política no un territorio consolidado desde siempre, de hecho el concepto España es moderno, al igual que se formaron Italia, Grecia y la extinta Yugoslavia (estos últimos se dividieron a tiros).

No entiendo a qué te refieres cuando dices que el concepto de España es moderno igual que Grecia, ¿?

Me encanta la de bilis que hay en este hilo.

Zorius escribió:

jordirafel escribió:

elliachutodohot escribió:eso acabo de poner en mi edit.

el gobierno es mas listo que vosotros....y eso no dice mucho de vosotros
sucedera eso.
pusieron lo de los tramos a cuentagotas para tenerlos agarrados por los huevos.

solo con decir que o retiran esa hoja y acatan al constitucional,aqui no cobra ni dios...ellos se bajaran los pantalones,adios proceso y diran

"es que la responsabilidad con nuestra gente es lo primero..blao blao blao"...
y creo que pal mes toca el siguiente tramo de paasta....

Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

Pues espero que pagues tú el doble, por ti y por mi, por que yo no pienso poner un duro.

No hay problema, pero si somos mayoría te los tendremos que expropiar o acabarás en la cárcel.