Catalunya 2016: Tras elecciones generales del 26J

Axtwa Min escribió:

10-10-10 escribió:Ese dinero no es de madrid, ese dinero es de cada uno de los ciudadanos españoles que lo pagan mediante impuestos. Yo pago mis impuestos y espero que con ellos se paguen los servicios. Si realmente crees que viendo al estado español ir de perdonavidas con mi dinero, me va dar ganas a seguir perteneciendo a este país, es que no dejas de ser uno más de los que no tiene ni puta idea de cual es el problema y de como solucionarlo.

Entonces la Generalitat no tiene ninguna culpa de la ruina de Cataluña, ha sido culpa de Madrit que se lleva más de lo que da y os racanea, pero de lo que queda, que no es poco precisamente, se ha gestionado de puta madre, ningún político catalán ha metido mano en la caja, cobrado comisiones, clientelismo y corrupción, y todo lo invertido ha sido con inteligencia y conocimiento, todo se ha hecho bien con el dinero que había.

¿Es eso no?

Estas leyendo un libro y me estas haciendo el resumen? porque ya me dirás a que viene y que tiene que ver con lo que yo haya escrito.

el dinero que tu le das tb lo has ganado por petenecer a españa.
no lo olvides.

España no es nadie, no es una persona ni un dios, nadie a quien tenga que alabar por poder pagar impuestos, así que dejémonos de respuestas absurdas.

Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...

10-10-10 escribió:
España no es nadie, no es una persona ni un dios, nadie a quien tenga que alabar por poder pagar impuestos, así que dejémonos de respuestas absurdas.

si claro...es que yo como empresario prefiero establecerme en hulan bator,que en españa...

no olvides que cataluña tiene unas condiciones....esta integrada en la 5 potencia pib de europa por mal que no te guste....y eso hace que generes un buen volumen de negocios...

cuentame...que esta pasando con las empresas ...que directamente la que no amenazo con irse...ya se fue...

no te das cuenta de que eso que tu llamaas gilipollez...en el mundo empresarial.....torna una importancia casi obsesiva?

El nacionalismo no es guay, es una de las ideologías más perversas que existen desde el siglo XIX. Los nacionalismos no han traído prosperidad sino guerras y miseria. A parte de que es una paletada, los de Villarriba y Villabajo.
Antes decíamos que nazionalismo se escribe con zeta.

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...

Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc

joakylla escribió:

Axtwa Min escribió:

elliachutodohot escribió:no.es un cambio...no sabria decirte...en normandia(yo estuve en Shochaux y notabas un algo..que te dice...estos no siempre fueron franceses...)y aqui tb..tenemos cosas en comun..pero cosas que te hacen decir wtf...tengo en estos aspectos tanto de español como un perro de actor porno.

España es una unidad política no un territorio consolidado desde siempre, de hecho el concepto España es moderno, al igual que se formaron Italia, Grecia y la extinta Yugoslavia (estos últimos se dividieron a tiros).

No entiendo a qué te refieres cuando dices que el concepto de España es moderno igual que Grecia, ¿?

Pues no tener ni zorra, básicamente.

Yo tampoco pongo un duro, que me lo expropien, si pueden

Azulmeth escribió:

joakylla escribió:
No entiendo a qué te refieres cuando dices que el concepto de España es moderno igual que Grecia, ¿?

Pues no tener ni zorra, básicamente.

¿Por qué extrapoláis eso? España es una unidad política al igual que se formaron Grecia, Italia, Yugoslavia, a parte de eso, España es un concepto moderno.

Puede que lo haya expresado mal, pero decir que ni zorra es faltar por faltar.

BeRReKà escribió:Me encanta la de bilis que hay en este hilo.

Zorius escribió:

jordirafel escribió:Perdon? el tramo de pasta? a caso te crees que queremos seguir mamando de la teta del estado? tranquilo que nos podemos gestionar solitos con nuestro dinero ya se ha dicho que se formara hacienda propia, seguridad social propia, impuestos propios, etc. Que nos tocara rascar el bolsillo? seguro, pero adios muy buenas.

Pues espero que pagues tú el doble, por ti y por mi, por que yo no pienso poner un duro.

No hay problema, pero si somos mayoría te los tendremos que expropiar o acabarás en la cárcel.

Claro, por que presentar un proyecto decente.... ¿Eso como qué no, no?

Me hace gracia, soy republicano, pero me troncho de los inútiles que se creen republicanos por el hecho de salir a la calle a berrear y a insultar al rey. Luego le dices que medidas hay para una República en caso de que esta realmente se genere, y no tienen ni puñetera idea.

No se si es por mi formación como ingeniero, pero coger una senda como es la de la independencia, sin un proyecto decente, me parece cuanto menos iluso y poco profesional.

Vamos que creo que al día siguiente de que Catalunya sea independiente, no se tendrá ni puñetera idea de qué hacer. A mi con todo el respeto del mundo, esto me parece insultar a la inteligencia humana.

Si se opta por la independencia, que menos que presentar a los ciudadanos, un proyecto con cara y ojos, mas que nada por que quizás como catalán me interesa hasta a mi. Podríamos discutir sobre ello y sería hasta curioso, ahora estamos hablando sobre un sueño que tiene una gran parte de la población, basado en un mísero papel mojado.

Me recuerda a una carta tendenciosa de un restaurante, donde te ponen en ella unos platos del carajo, y claro el papel lo aguanta todo, luego hay que cocinar y a ver que sale.

Más que nada por esa razón actualmente, no puedo jugarme mi dinero, en un proyecto sólo existe de palabra y que surge del romanticismo de parte de la población. Si tú te lo quieres jugar sin los números encima de la mesa, perfecto. Permíteme que yo no haga tal apuesta, mas qué nada por que mi dinero ha sido ganado por mi, y mi formación me la he costeado yo.

Lo de la bilis, con sinceridad, espero que no sea por mi, por que, a parte de que es una falta de respeto flagrante y yo no he faltado el respeto a nadie. Creo que es bastante diferente ser pragmático en este caso, a expulsar bilis por que tú lo digas.

un saludo!

Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.

Carles Puigdemont, la biografia 2.0 del nuevo 'president'
Pionero en el uso de internet y redes sociales, el relevo de Artur Mas destaca por sus habilidades comunicativas
Sus últimas intervenciones son muy críticas con el abuso y perversión del entorno digital en el debate político
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... et-4806484

Anna Gabriel: "Alguien de JxSí dijo que la cabeza de un israelí (Artur Mas) vale por 10 palestinos (los diputados de la CUP)"
La diputada de la CUP explica que los dos parlamentarios anticapitalistas que se incorporarán al grupo de Junts pel Sí lo harán de modo rotatorio
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... up-4806231

El rei espanyol evita rebre Forcadell i la investidura es comunica telemàticament
La presidenta del Parlament va demanar ahir audiència a La Zarzuela per tal de comunicar presencialment la investidura de Carles Puigdemont
Forcadell sol·licita audiència al rei per comunicar la investidura de Puigdemont
http://www.naciodigital.cat/noticia/101 ... maticament

jordirafel escribió:

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...

Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc

Vaya excusas. ¿Entonces el resto de comunidades autónomas nos tenemos que independizar también? Porque en todas, sin excepción, en mayor o menor medida, tenemos esos problemas, problemas comunes a todos los españoles (incluyendo a aquellos que no se "sienten" españoles). Hay desigualdad, injusticia, mala gestión, vergüenza ajena a los políticos españoles, ¿Madrid se tiene que independizar de España, sin tener en cuenta las consecuencias económicas (negativas), sociales (negativas), burocráticas(negativas)? ¿O la población tiene que votar a otros políticos que puedan gestionar mejor el gobierno?

De verdad, se que como no te importa lo que vaya a decir, no vas a querer leer esto, pero piensalo por un momento, extrapolando lo que dices tú, básicamente hace falta regeneración democrática y un estado más justo, ¿no será más sencillo tratar de mejorar el actual, en vez de empezar otro de cero, con todo lo que conlleva? Si seguimos tu razonamiento, España y cualquier país tendrá que dividirse en "reinos de taifas", porque en todos hay problemas, y yo, sinceramente, pienso que huir hacia adelante no es solventar los problemas.

jordirafel escribió:

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...

Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc

Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.

¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?

Axtwa Min escribió:

jordirafel escribió:

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más. Lo dicho una vergüenza que en el 2016 siga habiendo estos movimientos.
Cultura es sumar y no restar. En vez de saber sólo castellano, saber catalán, gallego, euskera, alemán, francés, inglés...
Pero nada seguid desviando la atención de lo realmente importante y seguirle el juego a ladrones: PP y Convergencia e iluminados como los de la CUP...

Sabes porque existe el actual independentismo en Catalunya mas alla de los nacionalistas, de los que me incluyo? por la desigualdad, la injusticia, la mala gestion, la verguenza ajena que nos dan los politicos españoles, que se nos intente ningunear y despreciar, que se cree una mala imagen de catalunya al resto de españa, que se nos diga que somos terroristas, que se diga que imponemos nuestra lengua, que se diga que no respondemos por los catalanes, etc

Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.

¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?

¿Quien dices que da y cierra los presupuestos?

BeRReKà escribió:Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.

Pues precisamente, que se ha votado en unas elecciones plebiscitarias, donde se decidía sobre la independencia, sin estar el proyecto encima de la mesa.

Es como si yo voy una empresa empieza a tomar una senda administrativa, antes de haberla estudiado y de haberse realizado el proyecto.

Te lo vuelvo a decir, quizás si se hubiera planteado antes este proyecto, ese camino me hubiera interesado hasta a mi.

Yo en este caso, y menos en política, soy de hacer actos de fe. Me gustan las cosa bien hechas. Si se hubiera presentado un proyecto coherente, quizás yo hubiera optado por esa vía, de forma racional.

Lo que han hecho es pedir a la sociedad catalana, un acto de fe, sin haber un proyecto encima de la mesa, antes de que se opte por una vía u otra, para mí esto es un grave error. Yo soy más racional en ese caso, prefiero ver el proyecto y luego ya veremos si apostar por él o no. No voy hacer un acto de fe, e ir donde me lleve el viento. Sobre todo cuando se ha demostrado empíricamente, que hay una cantidad de incompetentes en la Generalitat actualmente, bastante importante.

Creo que no esté pidiendo nada del otro mundo.

un saludo

Zorius escribió:

BeRReKà escribió:Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.

Pues precisamente, que se ha votado en unas elecciones plebiscitarias, donde se decidía sobre la independencia, sin estar el proyecto encima de la mesa.

Es como si yo voy una empresa empieza a tomar una senda administrativa, antes de haberla estudiado y de haberse realizado el proyecto.

Te lo vuelvo a decir, quizás si se hubiera planteado antes este proyecto, ese camino me hubiera interesado hasta a mi.

Yo en este caso, y menos en política, soy de hacer actos de fe. Me gustan las cosa bien hechas. Si se hubiera presentado un proyecto coherente, quizás yo hubiera optado por esa vía, de forma racional.

Lo que han hecho es pedir a la sociedad catalana, un acto de fe, sin haber un proyecto encima de la mesa, antes de que se opte por una vía u otra, para mí esto es un grave error. Yo soy más racional en ese caso, prefiero ver el proyecto y luego ya veremos si apostar por él o no. No voy hacer un acto de fe, e ir donde me lleve el viento. Sobre todo cuando se ha demostrado empíricamente, que hay una cantidad de incompetentes en la Generalitat actualmente, bastante importante.

Creo que no estoy pidiendo nada del otro mundo.

un saludo

Sinceramente y sin acritud, creo que no te has enterado de nada de lo que ha pasado a tu alrededor, la primera votación era para ver si la gente estaba de acuerdo en seguir elaborando el proyecto independentista, no era para seguir adelante con todo porque no había nada definio, ahora que se tiene mayoría suficiente como para poder invertir en el proyecto y empezar a definir como van a ser las cosas es lo que se va a hacer, y de aquí unosmeses, con un proyecto DEFINIDO la gente tendrá que ratificar si quiere o no continuaron ese proyecto, pero esa votación se hará con l proyecto DEFINIDO no antes.

Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.

Gente de clase media baja defendiendo un partido como ciudadanos un partido cuyo principal economista fue economista de fedea, el lobby de las grandes empresas del IBEX 35

gt362gamer escribió:De verdad, se que como no te importa lo que vaya a decir, no vas a querer leer esto, pero piensalo por un momento, extrapolando lo que dices tú, básicamente hace falta regeneración democrática y un estado más justo, ¿no será más sencillo tratar de mejorar el actual, en vez de empezar otro de cero, con todo lo que conlleva? Si seguimos tu razonamiento, España y cualquier país tendrá que dividirse en "reinos de taifas", porque en todos hay problemas, y yo, sinceramente, pienso que huir hacia adelante no es solventar los problemas.

Claro que importa, yo me estoy leyendo todo el hilo, luego no. Sabes porque no se trata de mejorar lo actual? porque los españoles (gobierno) no ha querido no porque nosotros no lo hayamos intentado por activa y por pasiva. La gente esta cansada ya de tanta tonteria y silencio.

V4TT4L escribió:Gente de clase media baja defendiendo un partido como ciudadanos un partido cuyo principal economista fue economista de fedea, el lobby de las grandes empresas del IBEX 35

Si fuera por eso, hasta yo les votaba. Pero no.

BeRReKà escribió:

Zorius escribió:

BeRReKà escribió:Lo de la bilis no era por ti @Zorius, y el proyecto es precisamente en lo que se está trabajano ahora y se va a presentar de aquí unos meses. Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.

Pues precisamente, que se ha votado en unas elecciones plebiscitarias, donde se decidía sobre la independencia, sin estar el proyecto encima de la mesa.

Es como si yo voy una empresa empieza a tomar una senda administrativa, antes de haberla estudiado y de haberse realizado el proyecto.

Te lo vuelvo a decir, quizás si se hubiera planteado antes este proyecto, ese camino me hubiera interesado hasta a mi.

Yo en este caso, y menos en política, soy de hacer actos de fe. Me gustan las cosa bien hechas. Si se hubiera presentado un proyecto coherente, quizás yo hubiera optado por esa vía, de forma racional.

Lo que han hecho es pedir a la sociedad catalana, un acto de fe, sin haber un proyecto encima de la mesa, antes de que se opte por una vía u otra, para mí esto es un grave error. Yo soy más racional en ese caso, prefiero ver el proyecto y luego ya veremos si apostar por él o no. No voy hacer un acto de fe, e ir donde me lleve el viento. Sobre todo cuando se ha demostrado empíricamente, que hay una cantidad de incompetentes en la Generalitat actualmente, bastante importante.

Creo que no estoy pidiendo nada del otro mundo.

un saludo

Sinceramente y sin acritud, creo que no te has enterado de nada de lo que ha pasado a tu alrededor, la primera votación era para ver si la gente estaba de acuerdo en seguir elaborando el proyecto independentista, no era para seguir adelante con todo porque no había nada definio, ahora que se tiene mayoría suficiente como para poder invertir en el proyecto y empezar a definir como van a ser las cosas es lo que se va a hacer, y de aquí unosmeses, con un proyecto DEFINIDO la gente tendrá que ratificar si quiere o no continuaron ese proyecto, pero esa votación se hará con l proyecto DEFINIDO no antes.

Sinceramente, no sé que más necesitas para calificar el proyecto como serio, la verdad.

@BeRReKà

Se va a votar posteriormente ese proyecto?

O se va a proclamar la independencia sin votarlo?

Si no contesto, perdón, que voy a comer y al curro!

un saludo!

Zorius escribió:
@BeRReKà

Se va a votar posteriormente ese proyecto?

O se va a proclamar la independencia sin votarlo?

Si no contesto, perdón, que voy a comer y al curro!

un saludo!

Se votara la nueva constitucion hecha por todos los catalanes

Zorius escribió:@BeRReKà

Se va a votar posteriormente ese proyecto?

O se va a proclamar la independencia sin votarlo?

Si no contesto, perdón, que voy a comer y al curro!

un saludo!

Se va a votar una vez estén preparadas las estructuras de estado (hacienda) y haya un proyecto definido, al menos esa es la idea que trasmitieron ayer y durante estos meses de no gobierno. Cuando todo este listo se votaran las nuevas constituciones catalanas (supongo que serán varias como antes).

Tampoco eres el primero que lo pregunta, seguramente hacen falta más esfuerzos comunicativos para aclarar estos puntos.

La verdad es que es un brownie esto de montar un estado estando en otro, no puedes pedir que la gente vote sin tener nada preparado y a la vez no puedes preparar nada sin que la gente te haya dado apoyo con su voto.

Pues en esta noticia en particular, no indica que haya votación anterior, comenta que en 18 meses, habrá estado catalán. Dicho por el presidente, si es como indica esta noticia (la primera que he encontrado). Me remito a lo que he comentado antes.
[url]
http://cincodias.com/cincodias/2016/01/ ... 77011.html[/url]

Un saludo

Ya te digo yo lo primero que van a intentar crear los políticos catalanes independentistas: una hacienda catalana donde puedan robar a manos llenas sin que nadie se entere. Ríete tú del 3 % xD.
¿Cuántos barcos de guerra dice que va a comprar la Forcadell? xDD. Bueno con los 90.000 más los 73.000 euros que va a cobrar en 4 meses igual le da para comprar una zodiac o algo xD.

Que siga el circo, JxSi_llón xD.

LynX escribió:Ya te digo yo lo primero que van a intentar crear los políticos catalanes independentistas: una hacienda catalana donde puedan robar a manos llenas sin que nadie se entere. Ríete tú del 3 % xD.
¿Cuántos barcos de guerra dice que va a comprar la Forcadell? xDD. Bueno con los 90.000 más los 73.000 euros que va a cobrar en 4 meses igual le da para comprar una zodiac o algo xD.

Que siga el circo, JxSi_llón xD.

Es normal, es la estructura más básica de un estado, en cambio que tu lo utilizes para soltar tu bilis si que me dice mucho.

Zorius escribió:Pues en esta noticia en particular, no indica que haya votación anterior, comenta que en 18 meses, habrá estado catalán. Dicho por el presidente, si es como indica esta noticia (la primera que he encontrado). Me remito a lo que he comentado antes.
http://cincodias.com/cincodias/2016/01/10/economia/1452443447_577011.html

Un saludo

La hostia... Igual a parte de un esfuerzo comunicativo por nuestra parte tambien hace falta un poco de interes por la tuya... Primera noticia en la que he hecho click: http://www.eldiario.es/catalunya/politica/pasos-Junts-independencia-acuerdo-CUP_0_472102865.html

El noveno y último paso es la aprobación en referéndum de la Constitución catalana.

No si lo del primer enlace, me refería a que es lo primero que he encontrado. Parece que en el link que expones tú, lo explica mejor.

No me des tanta caña, estoy desde el móvil!

Jajaja!

BeRReKà escribió:

Axtwa Min escribió:Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.

¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?

¿Quien dices que da y cierra los presupuestos?

Estos señores:

http://economia.gencat.cat/ca/70_ambits ... ssupostos/

Yo no sé de que bilis hablas, a mí tanto los políticos catalanes como los españoles me importan un pepino. Todos están a lo mismo, a conseguir el mayor dinero posible sin pegar un palo al agua. Me dan risa eso sí. Y como me parece un circo todo esto, si ellos se ríen de nosotros por qué nosotros no nos podemos reir de ellos.

Axtwa Min escribió:

BeRReKà escribió:

Axtwa Min escribió:Pero es que parte de la desiguadad, la injusticia, la mala gestión y la verguenza es culpa de los políticos catalanes. La generalitat ha gestionado pésimamente el presupuesto, además de apoyar las medidas de Rajoy.

¿No veis la parte de autoculpa que tenéis?

¿Quien dices que da y cierra los presupuestos?

Estos señores:

http://economia.gencat.cat/ca/70_ambits ... ssupostos/

Que yo sepa esos señores slolo están repartiendo las sobras

Zorius escribió:No me des tanta caña, estoy desde el móvil!

Jajaja!

Perdona estoy de cachondeo , he visto que te lo tomabas bien y por eso he seguido, de buen rollo y disculpa

Tienes toda la razón en que no se han explicado bien las cosas, pero yo creó que si se están haciendo bien.

Cuanto soñador..

Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..

Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..

Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,

Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..

Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..

dicanio1 escribió:Cuanto soñador..

Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..

Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..

Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,

Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..

Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..

Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.

La realidad va ser como han dicho por aqui.

Cuando toque pagar de nuevo a las farmacias y demás y España diga no os vamo a dar pasta. Entonces Catalunya vale pues entonces los impuestos para nosotros

Asi que yo creo que la clave va ser el movimiento del gobierno español

saludos

Ines Arrimadas: "En mi familia también hubo represaliados por el franquismo"
Moises Arrimadas Esteban
Gobernador civil y jefe del movimiento franquista en Cuenca y Albacete

BeRReKà escribió:

dicanio1 escribió:Cuanto soñador..

Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..

Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..

Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,

Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..

Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..

Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.

Bueno veo que tu delirio va en aumento ..

Es decir que tengo que pagar si o si porque tú lo dices..que me pueden expropiar unos que se an inventado un país?

Democracia? Esos que se saltan y incumplen las leyes,,pero tú te crees que puedes saltarte todas las leyes y decirnos a los demás que tenemos que cumplir las vuestras..

Y te lo repito ,yo y todos seguiremos pagando como españoles porque Cataluña es una comunidad te guste o no,,,pero es que incluso asumiendo tu fantasía ya te digo yo que no ven un euro mío y de millones de catalanes..

Expropiarme el estado? Que estado ?uno ficticio...xdddd

Y por curiosidad si donde yo vivo y en muchas otras ciudades y pueblos pasamos olímpicamente de los independentistas ,nos permitirán seguir en España porque así lo hemos decidido ? O eso solo es para vosotros::

Axtwa Min escribió:Es que no les entra. Es como si uno dice soy andaluz no soy español, o soy murciano nos soy español, o soy castellano o soy español.

España no existe como un lugar concreto, España es la suma de las 17 autonomías, incluida Cataluña. Ser catalán es ser español.

Yo soy español pero no soy andaluz (no es lo que decías pero casi), que le den por el ano a andalucía. Llevan lavándonos el cerebro toda mi vida desde sevilla y prácticamente lo tienen conseguido. Si fuera para mejorar algo pues mira, pero sólo ha servido para subnormalizarnos y hacer servidumbre en beneficio de los politicuchos sevillanos (los de otros lados roban menos que no son de capital) que tienen los yates y los ferraris aparcados en marbella. Y luego nos escupen al resto de andalucía en la cara y la imagen de todos nosotros es la de ellos a los ojos del mundo. De p*** lujo. Y es igualito que cataluña nada más que éstos con los ferraris aparcados en andorra y los perros de presa ladrando en las televisiones.

Les pueden dar por el ano a todas las comunidades autónomas. Igual organizarse por provincias... pfff, no está el horno para pruebas.

A mí me da verguenza ser andaluz pero más verguenza me daría ser catalán, inventándome idiomas e historias para hacerme el interesante como un niño chico en el colegio. Es que encima de tirar caca y mentir vais llorando.

Bueno aquí también se han inventado un idioma los más inteligentes, imprescindible para el humano del futuro. Se trata de ir recortando letras a las palabras y meter "haches" por medio para parecer que tenemos discapacidad mental. Se llama "andalúh". Es parecido a lo que hacéis por cataluña simulando que os atragantáis para parecer franceses, supongo que hace ciento y pico años era una cosa guay.

jordirafel escribió:Desobediencia civil : SI
Huelga de hambre : puede que algunos despues de los excesos de navidad
Carcel por ideas : esperemos que no y de que pase que intervengan otros paises o quien quiera defendernos
Terrorismo : No
Guerra : ni queremos ni habra guerra

Esas cosas no se pueden decidir, santa inocencia, vienen acabando con la sangre por el suelo y los países de fuera llevándose el dinero y demás patrimonio al extranjero. ¿Qué os defienda quién el qué? Muahajajajaajajaja. Que no chaval que esos vienen a robar siempre. Y encima estando por aquí inglaterra y rusia...

Al puto abismo vamos de cabeza con vosotros. Va a venir a inglaterra, francia y ee.uu para que españa no siga torturándoos, luego os independizaréis y os convertiréis en suiza 2, chorrearéis billetes muy legales y todos los países querrán que os unáis a ellos por vuestro liderazgo e idiología avanzada y futurística y muy muy muy democratiquísima. Luego ya es cuando se descubre que en realidad sois una sociedad avanzada de una dimensión paralela atemporal con lazos de sangre con los atlantes.

¿Qué otra cosa puede pasar?

No sé si lo de la independencia será muy difícil, pero desde luego merece la pena por los buenos ratos que me hacéis pasar aquí

Inventando idiomas dice.
De donde no hay...

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

gusanodeseda escribió:

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

Defender la unidad de España, no es nacionalismo??

gojesusga escribió:La realidad va ser como han dicho por aqui.

Cuando toque pagar de nuevo a las farmacias y demás y España diga no os vamo a dar pasta. Entonces Catalunya vale pues entonces los impuestos para nosotros

Asi que yo creo que la clave va ser el movimiento del gobierno español

saludos

y cuando cataluña diga los impuestos pa nosotros...directamente los del hemiciclo van al caldero.

no tienen cojones para dar un paso definitivo.de momento todo esto es artificio y mucho cri,cri y poco bla,bla.

en cuanto apriete el estado un poco...estos cagan y agachan las orejas,como el referendum del todo a 100 que montaron hace 1 año y medio.

diran que el opresor estado español le obliga a hacer cosas que ellos no querian hacer pero primero esta la ciudadania,y que pobrets nosotros que tenemos que darle a nuestros catalanaes de comer y no queda pa independencia...

os jugais algo?

RUSHtek escribió:

gusanodeseda escribió:

Blingerman escribió:Todo nacionalismo tiene asociado un punto de fascismo (yo soy diferente y mejor que los demás) y egoísmo quiero más.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

Defender la unidad de España, no es nacionalismo??

No, es defender la constitución aprobada por todos los españoles, incluidos los catalanes.

@purple wolf Yo soy de Móstoles, todo seguido "demostoles" significa en griego antiguo "Macarra"

PD: Móstoles conocida también como Bronxtoles.

dicanio1 escribió:

BeRReKà escribió:

dicanio1 escribió:Cuanto soñador..

Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..

Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..

Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,

Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..

Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..

Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.

Bueno veo que tu delirio va en aumento ..

Es decir que tengo que pagar si o si porque tú lo dices..que me pueden expropiar unos que se an inventado un país?

Democracia? Esos que se saltan y incumplen las leyes,,pero tú te crees que puedes saltarte todas las leyes y decirnos a los demás que tenemos que cumplir las vuestras..

Y te lo repito ,yo y todos seguiremos pagando como españoles porque Cataluña es una comunidad te guste o no,,,pero es que incluso asumiendo tu fantasía ya te digo yo que no ven un euro mío y de millones de catalanes..

Expropiarme el estado? Que estado ?uno ficticio...xdddd

Y por curiosidad si donde yo vivo y en muchas otras ciudades y pueblos pasamos olímpicamente de los independentistas ,nos permitirán seguir en España porque así lo hemos decidido ? O eso solo es para vosotros::

Ostia, esto es como pagar ahora los impuestos a Francia y luego pedir cosas públicas de calidad aquí,

¿Qué dices de expolio? http://spaincrisis.blogspot.com/2014/05 ... polio.html

dicanio1 escribió:

BeRReKà escribió:

dicanio1 escribió:Cuanto soñador..

Y como nos cobrarán la luz,gas ,ect porque vamos como no vayan lo mossos armados no se como van a controlar todo eso..

Como me obligarán a mí y millones de catalanes a pagar los impuestos?porque vamos un país imaginario no te puede cobrar nada ,además que yo pagaré a la Hacienda española que es la de mi país..

Algunos directamente alucinan por no utilizar otra expresión ,,

Lo malo de todo esto es lo que vendrá después cuando se hayan pegado l hostia ,y muchos jóvenes separatistas estén frustrados y bien redicalizados ,,,si ahora van cargándose sedes de partidos no separatista y amenazando ya veremos qué pasa después de ver que sus sueños,sueños son..

Pero bueno,está bien poder escribir fantasías en un foro para autoconvencerse ,ante todo uno tiene que ser feliz ..

Pues lo siento pero igual te toca joderte, es lo que tienen la democracia no siempre llueve a gusto de todos. Y si, evidentemente si no pagas el estado tiene herramientas para expropiarte tu dinero o tu libertad, te tocará elegir.

Bueno veo que tu delirio va en aumento ..

Es decir que tengo que pagar si o si porque tú lo dices..que me pueden expropiar unos que se an inventado un país?

Democracia? Esos que se saltan y incumplen las leyes,,pero tú te crees que puedes saltarte todas las leyes y decirnos a los demás que tenemos que cumplir las vuestras..

Y te lo repito ,yo y todos seguiremos pagando como españoles porque Cataluña es una comunidad te guste o no,,,pero es que incluso asumiendo tu fantasía ya te digo yo que no ven un euro mío y de millones de catalanes..

Expropiarme el estado? Que estado ?uno ficticio...xdddd

Y por curiosidad si donde yo vivo y en muchas otras ciudades y pueblos pasamos olímpicamente de los independentistas ,nos permitirán seguir en España porque así lo hemos decidido ? O eso solo es para vosotros::

No pagues y punto.

Nacionalista español es quien defiende la unidad de España por encima de cualquier cosa, identifica España como una única nación homogénea y para ello necesariamente iguala la identidad nacional española a la identidad castellana, es de corte centralista, etnocentrista, racista y etnocida, al igual que pensaba el fascista Millán Astray, le sobran los ciudadanos de distinta identidad cultural dentro del Estado, pero defiende sus territorios de forma ferrea.

Axtwa Min escribió:
No, es defender la constitución aprobada por todos los españoles, incluidos los catalanes.

Aquí, aunque de acuerdo contigo, hay que matizar que hay veces que el ultranacionalismo español y la defensa de la indisolubilidad de la nación son enfermizos. Es decir, sí, existe una Constitución, pero esa Constitución no es para siempre, antes de ella hubo otras, y antes de ella multitud de reinos y culturas bien diferenciadas de la actual España. Esta nación no será para siempre, como no lo serán otros muchos Estados del planeta. Mientras esté vigente la Constitución hay que respetarla, pero también hay que entender que existen procesos inexorables, no se puede negar la evidencia de que España tarde o temprano se fragmentará.

diran que el opresor estado español le obliga a hacer cosas que ellos no querian hacer pero primero esta la ciudadania,y que pobrets nosotros que tenemos que darle a nuestros catalanaes de comer y no queda pa independencia...

os jugais algo?

Pues por ahora han preferido chorrear billetes para hacer propaganda catalanista y dejar a los funcionarios sin cobrar, pero echando la culpa al estado español xDDDD

Así que no se yo, tu ten en cuenta que el que más el que menos tiene cuenta en suiza y mansión fuera del país. Si todo arde les importa poco.

Axtwa Min escribió:@purple wolf Yo soy de Móstoles, todo seguido "demostoles" significa en griego antiguo "Macarra"

Pues apadrinadme por allí que me va el rollo

EDITO

RUSHtek escribió:Nacionalista español es quien defiende la unidad de España por encima de cualquier cosa, identifica España como una única nación homogénea y para ello necesariamente iguala la identidad nacional española a la identidad castellana, es de corte centralista, etnocentrista, racista y etnocida, al igual que pensaba el fascista Millán Astray, le sobran los ciudadanos de distinta identidad cultural dentro del Estado, pero defiende sus territorios de forma ferrea.

Ostias, así que soy centralista, etnocentrista que no se lo que es, racista y etnocida, y de paso a lo mejor muy posiblemente fascista. Pues no veas de lo que me acabo de enterar. Tu tienes que ser un santo, tú y el que decidió y puso todos sus esfuerzos en que los inmigrantes latinos no entrasen en cataluña para que no hablasen castellano.

de mostoles fue una novieta ue tube.

era genial..me lo pasaba mejor con ella que franco diseñando cunetas.

RUSHtek escribió:Nacionalista español es quien defiende la unidad de España por encima de cualquier cosa, identifica España como una única nación homogénea y para ello necesariamente iguala la identidad nacional española a la identidad castellana, es de corte centralista, etnocentrista, racista y etnocida, al igual que pensaba el fascista Millán Astray, le sobran los ciudadanos de distinta identidad cultural dentro del Estado, pero defiende sus territorios de forma ferrea.

Dime la fuente de esa definición que das de nacionalista español, tengo interés en saber quienes son sus autores.

No sé de fuentes ,pero aquí el reflejo del separatista catalán (no nacionalista porque realmente no existe),y encima ahora presidente,,y nos quieren poner al resto de vuelta y media,,y con este quiere Sánchez sentarse a negociar lo innegociable ..

https://m.youtube.com/watch?v=6TLS95lQXK0

La CUP esos antisistemas que apoyan crear sistemas