Chipre: ¿Usó el Presidente información privilegiada?

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caren103 escribió:- Las empresas, fondos de pensiones, etc., de Alemania y de otros países, no daban, invertían. Y es de suponer que si durante bastante tiempo sus inversiones les daban beneficios y seguían invirtiendo a capazos sin control, cuando las cosas vienen torcidas, tendrían que asumir sus gazapos.

- En los rescates no sólo "da" dinero Alemania: los demás, en las proporciones que corresponden según los Tratados, también, y eso nos incluye a nosotros.

- El Bundesbank es quien de facto controla "eso" que es el BCE. Un banco central normal hubiera atajado de raíz la crisis de deuda al primer atisbo en Grecia. Los desastres cometidos defendiendo el ajustarse a los Tratados (cuando los Tratados se los han pasado por un sitio cuando les ha interesado; mismamente Alemania no podría haber rescatado a su sistema financiero Tratados en mano), nos han llevado a donde estamos, y aún no ha terminado todo esto.

- Chipre entró en la UE en 2004. Y entró en la eurozona (adoptó el euro) el 1 de enero de 2008. Hace cuatro ratos como quien dice. ¿Por qué se le dejó entrar en el euro, siendo de facto un paraíso fiscal, y funcionando como funcionaba el sistema bancario del país? Tal vez por eso mismo: de los creadores del BCE, la entrada de Chipre en el euro.

- http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 24585.html

Los chipriotas: 'Estamos muy cabreados'
'No debimos haber entrado en la UE'


Corralito hasta el jueves, de momento.


Aquí hay un tema semántico que me hace mucha gracia, por decirlo de alguna forma.

Lo de que Alemania está rescatando a los países europeos es mentira, es el descojone padre vamos. Lo que están haciendo es ligar a los estados a la deuda que sus empresas/sector bancario tienen contraído con las de origen alemán. Ni más ni menos. Se están asegurando de que van a acabar cobrando hasta el último céntimo, y a cualquier coste, además -no olvidemos- de que a ellos ahora gracias a esta maniobra de empobrecer a todos los estados miembros la financiación les sale con ganancias. Es la puta cuadratura del círculo.

Vamos que Alemania no paga la cuenta de nadie, ni los excesos de nadie, que lo que hacen es proteger sus inversiones para no perder por haberse equivocado. Y nada más.

A mi que no me vengan con que nos rescatan, que si somos unos irresponsables o pollas en vinagre, por mi pueden quebrar todos los bancos que quieran, más bien todos los bancos que deban, que no les rescaten, que no me quiten dinero o me suban los precios de servicios -en el mejor de los casos cuando no los eliminan- que mi estado me garantiza con los impuestos que pago porque tengan que dar confianza a los mercados para que ellos y sus socios no pierdan su dinero, o vete tú a saber qué motivo hay detrás de todo lo que hacen, ya sea abrir nuevas posibilidades de negocio en otros sectores para sus "amigos", reducir el salario real de los ciudadanos para que estén más obligados a tragar mierda... que cada cual elija lo que le dé la gana.

Es que es el descojone como por usar la palabra rescate parece que nos hacen un favor. Basta ya de robar y reirse en nuestras caras coño!

Es que habrá muchos chipriotas que no tendrán ningún depósito en los bancos intervenidos que van a acabar pagando de una u otra forma el rescate de sus putos bancos, el país ahora aumenta su deuda en una barbaridad -sobre el PIB- para rescatar a sus bancos moribundos. ¿Pero en qué quedamos? ¿Es buena la deuda o es una mierda?

Si es que ya lo he dicho se ríen de nosotros y todavía hay que aguantarles decir que rescatan a alguien.
El Eurogrupo decide no gravar los depósitos chipriotas inferiores a 100.000 euros
La nueva solución, adoptada después de una jornada de mercados a la baja, traslada la quita forzosa a los grandes inversores

Los ministros de Economía de la zona euro celebraron esta tarde una reunión por teleconferencia, otra vez en medio de un ambiente tormentoso en todos los frentes a causa de las incertidumbres suscitadas por la situación en Chipre, en la que acordaron dar marcha atrás y excluir a las cuentas de saldo inferior a 100.000 euros del impuesto especial establecido para completar el rescate del sistema financiero. La nueva solución, adoptada después de una jornada de mercados a la baja, traslada la quita forzosa a los grandes inversores, que probablemente pueden decidir transferir su dinero hacia otros paraísos fiscales en cuanto se abran los bancos, el miércoles.

El Parlamento chipriota debe aprobar el acuerdo en una reunión extraordinaria prevista para mañana, para lo cual el presidente Nikos Anastasiades necesita todavía convencer a varios diputados reticentes.

De no llegarse a un acuerdo sobre el rescate del sistema financiero, la banca chipriota entraría en bancarrota, teniendo en cuenta que el BCE ha decidido ya cerrar su aporte de liquidez.

http://www.abc.es/economia/20130318/abci-eurogrupo-decision-chipre-201303182126.html


Menos maaaal, era un globo sonda y se ha pinchado :-|
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Si hacen eso no llegan a lo que les ha pedido la troika.
jas1 escribió:
Newport escribió:No logro comprender como la gente puede echar la culpa a Alemania o la UE de los problemas económicos y la corrupción política de los países rescatados. Es Alemania quien más dinero ha prestado para que esos países se conviertan en prósperos y autosuficientes. Si sitios como España están como están no es por Alemania, sino por la corrupción y el escandoloso robo de políticos y poderosos.
Si, eso es cierto pero Alemania condiciona esas entregas de dinero a recortes brutales a la ciudadanía y no obliga a la lucha contra la corrupción.

De hecho cuando Rajoy fue a hablar con ella dias después del escándalo de los sobres, es decir la sospecha de que un gobierno entero recibe sobornos y legisla a medida de los que dan los sobres, Merkel se desentendió del problema y no le pregunto nada del tema.

Y cuando vino el del BCE lo mismo.

Si la UE quisiese nos podrian poner firmes pero no quieren.

Alemania da dinero sabiendo que ese dinero esta siendo robado a espuertas, a capazos y aun así sigue metiendolo porque sabe que a las malas jode a toda la población y au!!!!

Técnicamente es como si una famila de 4 miembros, hombre, mujer, hijo de año y medio y adolescente de 21 años rubia tetona, te piden dinero para darles de comer a su bebe y tu sabes que no te lo van a poder devolver porque el padre es un farlopero putero y la madre le gusta el bingo y que el dinero no se va a destinar a la comida del niño. Pero le prestas el dinero porque tu condición cuando no paguen sera zumbarte a la hija!!!!!


Alemania no se puede meter en la situación sociopolítica interna de un país. Sólo puede hablar de dinero y más dinero. El BCE igual. La gente olvida que el PP tiene por mayoría absoluta la legitimidad de gobernar el país, por mucha corrupción y robo que ejerzan nadie les quita del caballo. La gente se podrá quejar y habrá millones que quieran que se vayan, pero hasta que lo hagan, la legitimidad de andar negociando y tomando pastitas con Merkel y pidiendo sopitas al BCE es de Rajoy y su gobierno.

Yo jamás he votado ni votaré al PPSOE, pero hablar de que si Alemania nos putea y demás, me parece de perogrullo. Lo es porque ya sabíamos hace años que en política europea España no pintaba una mierda y que si las cosas iban mal, lo íbamos a pasar muy mal. Estámos ahora en esa situación y todo sigue igual. El PP sigue gobernando como si nada, la oposición y el partido que puede desbancarlos son los robaperas del PSOE (que no son mejores) y mientras tanto a sangrar los bolsillos y la cartera del contribuyente. De qué cojones se queja la gente? quién cojones se puede quejar de nada cuando si en nuestra casa no hay decencia, como coño esperamos que la haya por parte de Alemania hacia nosotros? Que mira por sus intereses, con el apoyo de países periféricos y del norte de Europa.

A qué viene echar la culpa a Alemania o al BCE de nada. Si seguimos con los mismos ladrones de siempre, la mentira seguirá vigente. Me dice alguien, si cambiásemos la gente que está en el caballo y fuésemos a Bruselas a cambiar de discurso? Pues entonces por supuesto que os daría la razón, llamaría hija de puta a Merkel y gentuza al BCE. Pero cuando ni nosotros podemos cambiar en nuestra casa los muebles de sitio, qué esperamos que hagan los demás, defendernos? Pero la gente en qué mundo vive.

Andábamos al alza desde el 96-98 y hemos seguido con las dos industrias que sostenían el chiringuito. Turismo y el ladrillo. Estos del PPSOE se han dedicado a robar, a mejorar sus chalets y a construir proyectos megalómanos y vías de tren no se sabe para qué. No se han enterado de nada, nadie se ha quejado de nada, siguen haciendo lo que les da la gana y son ellos los que la ciudadanía quiere que nos saquen del pozo. Porque les siguen votando. No sé si será por estómagos agradecidos, porque la gilipollez de las dos españas a la gente le mola, pero van a ser los mismos que nos han metido en el pozo quienes quieren que nos saquen. Y me habláis de que si Alemania o el BCE son gentuza, anda hombre. Resulta que en la comunidad madrileña los proyectos estrella para salir de la crisis son abrir el mayor macrocasino de europa y que la ciudad albergue los próximos JJOO. Este país es el puto descojono y la peña quejándose de que si en el Bundesbank hay mucho hijoputa por metro cuadrado.
El daño ya esta hecho. El primer día que abran los bancos se quedan secos.
Pero es que ni los depósitos menores de 100000€ ni los superiores, es que hay muchos sitios de donde restar antes que de los depósitos!!

Aquí lo que pasa es que se han dado cuenta de que con esta medida la gente iba a empezar a sacar pasta de todas partes y al final el efecto dominó iba a ser más que brutal y por eso se han bajado los pantalones hasta los tobillos y untado toda la vaselina que han encontrado a mano.

Están jugando con fuego, Merkel es la mayor inútil de todos los tiempos. A veces me hace pensar que Clemenceau tenía razón en una cita que Keynes hizo sobre él en su libro "Las consecuencias económicas de la paz".

Qué mal vamos.
Lucy_Sky_Diam escribió:...


Es que el "rescate" no es para el supuesto rescatado, sino para sí mismos, pero claro, no lo van a decir así.
Lucy_Sky_Diam escribió:Están jugando con fuego, Merkel es la mayor inútil de todos los tiempos.


Merkel inútil de qué? Si Alemania lo único que quiere es que devuelvan lo prestado a toda costa. Tener un seguro de devolución.

Lo inútiles son los gobernantes de los países rescatados y de otros como Italia o España que han sido aparte de ladrones, unos negados en políticas económicas para el bien de sus naciones.

Merkel no es Europa. Merkel es Alemania y las cosas son mucho más complejas que el simplista "si europa cae, alemania también".

El enemigo no está en Alemania. El enemigo ha estado siempre en la jefatura del estado, el parlamento, el senado, los gobiernos autonómicos, las diputaciones y los ayuntamientos. Ahora echar cuchillos a Merkel es lo más fácil.
Newport escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Están jugando con fuego, Merkel es la mayor inútil de todos los tiempos.


Merkel inútil de qué? Si Alemania lo único que quiere es que devuelvan lo prestado a toda costa. Tener un seguro de devolución.

Lo inútiles son los gobernantes de los países rescatados y de otros como Italia o España que han sido aparte de ladrones, unos negados en políticas económicas para el bien de sus naciones.

Merkel no es Europa. Merkel es Alemania y las cosas son mucho más complejas que el simplista "si europa cae, alemania también".

El enemigo no está en Alemania. El enemigo ha estado siempre en la jefatura del estado, el parlamento, el senado, los gobiernos autonómicos, las diputaciones y los ayuntamientos. Ahora echar cuchillos a Merkel es lo más fácil.

Usura, abuso de posición dominante, etc una joyita la merkel... lo que no quita que como tu dices el gran enemigo siempre ha estado en casa.
Newport escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Están jugando con fuego, Merkel es la mayor inútil de todos los tiempos.


Merkel inútil de qué? Si Alemania lo único que quiere es que devuelvan lo prestado a toda costa. Tener un seguro de devolución.

Lo inútiles son los gobernantes de los países rescatados y de otros como Italia o España que han sido a parte de ladrones, unos negados en políticas económicas para el bien de sus naciones.

Merkel no es Europa. Merkel es Alemania y las cosas son mucho más complejas que el simplista "si europa cae, alemania también".

El enemigo no está en Alemania. El enemigo ha estado siempre en la jefatura del estado, el parlamento, el senado, los gobiernos autonómicos, las diputaciones y los ayuntamientos. Ahora echar cuchillos a Merkel es lo más fácil.


Merkel nos va a arrastrar a todos a una depresión en la que nos vamos a reir de la del 29, con tanta política de restricción de gasto para devolverles lo que se les debe.

Para que nos entendamos la situación a la que nos está llevando es similar a la de la postguerra de la Primera Guerra Mundial, cuando tras la derrota de los alemanes se les exigía unos pagos de deuda que acabó asfixiando la producción Europea y por tanto las economías de todos los países de Europa.

Esta inútil integral, para intentar asegurarse de que cobra todo lo que se le debe a sus "protegidos" va a acabar secando el grifo de todo Europa y luego a ver quién es el que consume sus productos. Ya lo he dicho más veces, por muy especializada que esté su industria en la alta tecnología y por muy reducidos que estén sus costes de producción, van a acabar siendo arrastrados como todos los demás cuando se carguen a los terceros consumidores del mundo.

Luego ya podemos hablar de si Rajoy o Zapatero, que si Ansar o el señor X son unos miserables que se han llenado a dos manos los bolsillos, cosa que supongo que todos ya saben que pienso por aquí, pero la culpa de que Rajoy, ZP & company estén donde están es nuestra y ya estamos trabajando en sacarles de ahí (algunos al menos es lo que estamos intentando).

Pero aún así, la que dirige el cotarro europeo es Merkel, y es peor dirigente que ZP y Rajoy, y el tiempo me dará la razón, si no lo está haciendo ya con los acontecimientos que suceden mes a mes.
No. Primero ordenar nuestra casa y después ir a la de los demás a quejarse.

Alemania hace lo que más le conviene, uauh sorpresa! Como si no hubiera creado ya cortafuegos para que en el caso de que el sur de Europa se fuera a la mierda, a ellos no les salpicara tanto. Que son alemanes, que no son españoles, ellos saben lo que hacen y las consecuencias de las decisiones que toman. Si Europa tiene que pasar una hambruna para que ellos sigan con normalidad, lo harán. Eso es lo que hacen los dirigentes de un país para defender los intereses de su nación. No lo que hacen los garrulos políticos de aquí: robar, empobrecerse, quejarse, inventar otro malo (Alemania) y mientras tanto que la mierda no les llegue hasta las orejas aunque te llegue a ti.
Menuda trampa mortal en la que nos metieron con la Unión Europea y el euro... los británicos todavía se están descojonando de la risa.
Newport escribió:No. Primero ordenar nuestra casa y después ir a la de los demás a quejarse.

Alemania hace lo que más le conviene, uauh sorpresa! Como si no hubiera creado ya cortafuegos para que en el caso de que el sur de Europa se fuera a la mierda, a ellos no les salpicara tanto. Que son alemanes, que no son españoles, ellos saben lo que hacen y las consecuencias de las decisiones que toman. Si Europa tiene que pasar una hambruna para que ellos sigan con normalidad, lo harán. Eso es lo que hacen los dirigentes de un país para defender los intereses de su nación. No lo que hacen los garrulos políticos de aquí: robar, empobrecerse, quejarse, inventar otro malo (Alemania) y mientras tanto que la mierda no les llegue hasta las orejas aunque te llegue a ti.


Primero, si deprimen nuestra economía obligándonos a ser rescatados (rescate bancario) y sumando deuda a nuestra deuda, mal vamos.

Segundo, han creado tantos cortafuegos que están en recesión. A ver si salen en este trimestre o no, que todo puede ser porque en septiembre serán las elecciones, pero vamos a ver qué pasa cuando termine febrero. Esto es sólo el comienzo, que sigan dando confianza a los mercados.

Tercero, repasa la historia y revisa cómo acabaron condonando una gran parte de la deuda de la Primera Guerra Mundial, tras darse cuenta de que unos no funcionaban sin los otros.

Con eso entenderás que lo que en un principio parece que es defender los intereses de Alemania y alemanes se va a convertir en su ruina, como también podrás comprobar que sucedió con la Europa post Primera Guerra Mundial.
BeRReKà escribió:Menos maaaal, era un globo sonda y se ha pinchado :-|


¿Menos mal? A los más ahorradores van a seguir quitándoles 12.500 euros por la puta cara. Y no hay que ser un Bárcenas para tener 100.000 euros en el banco del cuál uno pueda alegrarse de que le vayan a robar porque se lo merece; cualquier treintañero currante que se haya pasado su vida doblando la espalda y ahorrando para poder independizarse puede tener ese dinero en el banco perfectamente. Bueno, ahora ya no.

Newport escribió:Que son alemanes, que no son españoles, ellos saben lo que hacen y las consecuencias de las decisiones que toman. Si Europa tiene que pasar una hambruna para que ellos sigan con normalidad, lo harán. Eso es lo que hacen los dirigentes de un país para defender los intereses de su nación.


Precisamente por eso se les critica tanto: se van a cargar una Unión Europea con casi 30 países miembros para salvarse ellos y sólo ellos a costa de pisotear a los demás. Y sólo pisotea a los débiles como si fuera un matón de colegio, pero en una de esas a los débiles se les van a inflar los cojones de tanto recibir y a lo mejor empiezan a defenderse. En Grecia la ultraderecha lleva 18 escaños en el parlamento, por ejemplo. Que sigan, que sigan tocando los cojones.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Newport escribió:No. Primero ordenar nuestra casa y después ir a la de los demás a quejarse.

Alemania hace lo que más le conviene, uauh sorpresa! Como si no hubiera creado ya cortafuegos para que en el caso de que el sur de Europa se fuera a la mierda, a ellos no les salpicara tanto. Que son alemanes, que no son españoles, ellos saben lo que hacen y las consecuencias de las decisiones que toman. Si Europa tiene que pasar una hambruna para que ellos sigan con normalidad, lo harán. Eso es lo que hacen los dirigentes de un país para defender los intereses de su nación. No lo que hacen los garrulos políticos de aquí: robar, empobrecerse, quejarse, inventar otro malo (Alemania) y mientras tanto que la mierda no les llegue hasta las orejas aunque te llegue a ti.


Primero, si deprimen nuestra economía obligándonos a ser rescatados (rescate bancario) y sumando deuda a nuestra deuda, mal vamos.

Segundo, han creado tantos cortafuegos que están en recesión. A ver si salen en este trimestre o no, que todo puede ser porque en septiembre serán las elecciones, pero vamos a ver qué pasa cuando termine febrero. Esto es sólo el comienzo, que sigan dando confianza a los mercados.

Tercero, repasa la historia y revisa cómo acabaron condonando una gran parte de la deuda de la Primera Guerra Mundial, tras darse cuenta de que unos no funcionaban sin los otros.

Con eso entenderás que lo que en un principio parece que es defender los intereses de Alemania y alemanes se va a convertir en su ruina, como también podrás comprobar que sucedió con la Europa post Primera Guerra Mundial.


Ha tomado españa alguna medida en cuanto a su sistema territorial, corrupción política o al gasto que generan de los presupuestos generales del estado determinadas partidas? No. Qué medidas ha tomado españa? Subir los impuestos directos y indirectos además de crugir a los asalariados que cotizan a la SS.

Si aún en esta situación de extrema necesidad hay dinero. Lo que ocurre es, quién tiene el dinero y para qué. Qué está haciendo españa para remediar la situación? Seguir exactamente igual que antes, crugir a los asalariados que cotizan y quejarse de Alemania.

Aquí hemos llevado generaciones, años y años, donde el sistema ha construído malos para desviar los problemas. Antes era ETA y ahora son Merkel y Alemania. El "miedo" construído con diferentes caras. No voy a ser yo quien contribuia y ayude a desviar problemas.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Como van a tomar los corruptos medidas contra los corruptos?
Saintkueto escribió:Como van a tomar los corruptos medidas contra los corruptos?


Acaso en las comunidades autónomas donde se ha demostrado la corrupción política, han cambiado de color por ello? Si ni la ciudadanía es capaz de castigar las ilegalidades, porqué lo harán ellos o sus afiliados?
chicos, tengo una pregunta, ahora parece ser que la UE recomienda a Chipre que sólo quite los depositos de más de 100.000 € hasta llegar a pagar los casi 6.000 m de €, imagino que esto se hará antes del viernes que es cuando supongo que volverán a abrir los bancos, porque si abren los bancos y no han conseguido pagar la deuda de 6000 m € que pasaíia? los bancos quebrarian y todo el pais algarete???
http://www.eleconomista.es/economia/not ... ormas.html

Y aprovechando lo de fuera, pues a ver si España sigue igual de bien.
Las entidades PRIVADAS alemanas estuvieron invirtiendo ingentes cantidades de dinero en proyectos y entidades PRIVADOS ubicados en muchos otros países.

Como año tras año sacaban gran rendimiento, seguían año tras año invirtiendo e invirtiendo.

Cuando el castillo de naipes se desmorona, en lugar de dejar caer a las empresas privadas y que los acreedores privados asuman las pérdidas, los Estados asumen la deuda y a pagar a los alemanes.

Si resulta que todos los Estados con problemas se lo merecían porque eran corruptos, manirrotos, no sabían gestionar, etc., ¿cómo no serán también de imbéciles, estúpidos, avariciosos, alelados, etc., los inversores alemanes para seguir año tras año echando leña al fuego como si no hubiera un mañana?

Alemania también tiene Estados Federados, también quebraron todos los equivalentes a las cajas de ahorros y tuvieron que rescatarlas, el Deustche Bank ocultó pérdidas para esconder que no cumplía con los requisitos exigidos y que estaba quebrado, y si a los deudores privados se les hubiera dejado caer, los acreedores privados alemanes hubieran caído todos como moscas.

Aquí no hay ni santos ni demonios, porque todos tienen de ambos buenas tazas.

En su día se creó un euro defectuoso con un Banco Central de mentira, y cuando se ha necesitado que el Banco Central se hubiera comportado como tal, aún teniendo que cambiar los Tratados o pasárselos por un sitio (como Alemania y Francia han hecho en varias ocasiones), Alemania lo ha bloqueado, ha usado toda la presión y mecanismos a su alcance dada la situación en su beneficio cortoplacista para que los Estados socialicen y asuman la deuda privada y paguen los papelitos acumulados en Germania, los cuales si no, no valdrían nada.

Alemania ha puesto en peligro el proyecto europeo y el euro mismo; sus recetas no sólo no han solucionado nada sino que la enfermedad sigue extendiéndose por el continente, y si al final esto explota por algún lado, habrán lamentos alemanes tarde o temprano.


La moralina se la pueden ahorrar, que ellos no van sobrados de ella: aquí ha habido una crisis tremenda con efectos devastadores, y hacen falta soluciones al estilo EEUU, japonés o de Reino Unido; y eso pasa por un Banco Central de verdad, o el euro tal y como lo conocemos terminará muriendo, por no hablar del largo camino de espinas que aún quedará por recorrer a las vilipendiadas economías europeas.


Veremos qué pasa con Chipre, con Grecia, con Portugal, con Irlanda, con Italia, con España, con Francia, con...
Solo dos apuntes, los alemanes no son todos los alemanes.
Y segundo, una opinión personal, si estan pasando cosas que parecen de errores de niños no es por casualidad, son a propósito. Estan montando la UE del futuro, y primero deben destrozarla economicamente para que cambie y por supuesto los paises del sur vamos a ser los que sufriremos mas.
http://www.eldiario.es/economia/incerti ... 88792.html

El Gobierno de Chipre acepta eximir a las cuentas de menos de 20.000 euros

Las dudas sobre si el Parlamento dará luz verde al rescate podrían retrasar la convocatoria. Fitch sitúa al sistema en perspectiva negativa

Merkel asegura al Gobierno de Nicosia que debe negociar sólo con la troika

El bono español a diez años se mantiene por encima del 5% y la Bolsa abre con ligeras pérdidas

Agencias / eldiario.es

19/03/2013 - 09:10h

El Gobierno chipriota cree tener un Plan B que podría recibir el visto bueno del Parlamento. El proyecto enviado al legislativo salvará a las cuentas corrientes inferiores a 20.000 euros, manteniendo el tipo impositivo a las mayores cuentas, según Reuters. El tipo del 6,75% se aplicará a las cuentas entre 20.000 y 100.000 euros, y el del 9,9% a las que disponen de más de 100.000 euros.

El único problema es que el cambio se queda corto en unos 450 millones con respecto a la cantidad –5.800 millones– que la UE obliga a Chipre a recaudar como parte del rescate de la banca chipriota.

El Gobierno aún no sabe si este cambio sea suficiente para que salga adelante en el Parlamento. El partido conservador, liderado por el presidente Anastasiades, ni siquiera tiene el apoyo de su principal aliado en el Gobierno de coalición. No se sabe si el acuerdo se votará en la tarde del martes, aunque aún no se ha cancelado.

Los mercados se mantienen a la espera de lo que suceda en Chipre. La Bolsa española ha abierto con ligeras pérdidas y la prima de riesgo al alza: el bono español a 10 años cotiza por encima del 5%. Además, el Tesoro tiene prevista una subasta de letras para hoy.

Por su parte, la agencia de calificación de riesgos Fitch ha puesto a los tres principales bancos chipriotas en perspectiva negativa con el argumento de que el plan de aplicar una quita a todos los depósitos pone en peligro su solvencia a largo plazo y su viabilidad.

El pequeño país mediterráneo obtuvo anoche luz verde del Eurogrupo para formular un nuevo modelo de quita de los depósitos que sea menos gravosa para los pequeños ahorradores.

El proyecto inicial preveía un impuesto extraordinario del 9,9% para los depósitos superiores a los 100.000 euros y del 6,7% para los inferiores. En la teleconferencia del Eurogrupo celebrada anoche se dio a Chipre la flexibilidad de preparar un proyecto que sea "mas justo" para los pequeños ahorradores, pero que "no asuste" a los depositarios grandes.

El Eurogrupo subrayó en su comunicado que lo que importa es que Chipre asuma su compromiso de aportar 5.800 millones de euros al rescate mediante la participación de los depositarios, y que corresponde al Gobierno de Nicosia acordar los tramos impositivos.

En este sentido, hoy la canciller alemana, Angela Merkel, le dijo al presidente chipriota, Nikos Anastasiades, que debía negociar las condiciones del rescate para Chipre sólo con la troika, formada por la Unión Europea (UE), el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI), según ha confirmado un portavoz del Ejecutivo alemán, quien ha negado que haya ejercido presiones para incluir la polémica tasa a los ahorradores en el programa de rescate a Chipre, decisión que, aseguró, fue del Ejecutivo de Nicosia.

El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, dijo hoy, en unas declaraciones a la emisora Deutschladfunk, que la forma en la que se estructure la tasa a los depósitos bancarios es una decisión que debe tomar Chipre. "Eso no es una responsabilidad del Gobierno alemán ni de los otros Gobiernos de la eurozona", dijo Schäuble.

Para la mañana están previstas una serie de reuniones de la judicatura, los grupos parlamentarios e incluso con representantes del ministerio de Justicia ruso.

El presidente, Nikos Anastasiadis, tiene previsto además hablar nuevamente por teléfono con la canciller alemana, Angela Merkel, y con el presidente ruso, Vladimir Putin.

En Rusia, la decisión de aplicar una quita a los depósitos privados desencadenó reacciones muy críticas y se habló de "confiscaciones" similares a las que se aplicaban en la Unión Soviética.

Más de una quinta parte de todos los depósitos en los bancos de Chipre, que suman unos 70.544 millones de euros, están en manos de ciudadanos rusos.

Partiendo de la base de que no son precisamente pequeños ahorradores, cabe esperar que una mejora de la tasa impositiva para los pequeños depósitos en detrimento de los grandes capitales, provocará reacciones todavía más airadas en Rusia.

Sin embargo, eso no son los únicos frentes que debe afrontar el Gobierno de Anastasiadis de cara a la crucial votación.

Independientemente de que los técnicos logren tener listo un nuevo modelo de quita, el partido centrista DIKO, que respaldó a Anastasiadis en las elecciones, amenaza con votar en contra del proyecto, junto a todos los restantes partidos.

El partido de Anastasiadis, el conservador DISY, y el centrista DIKO solo cuentan con un voto por encima de la mayoría absoluta, con 20 diputados y 9 diputados, respectivamente, en un Parlamento que cuenta con 56 escaños.

Hasta ayer por la mañana parecía que solo un diputado de DIKO ponía en peligro ese respaldo, pero desde ayer por la tarde está en el aire el respaldo de todo el grupo.

En una declaración realizada por la tarde, el presidente de esa formación, Marios Karoyian, habló de un procedimiento "jamás visto" al describir la decisión del Eurogrupo de imponer una quita al ahorro y dejó hoy abierta la posibilidad de un "no" en la votación.

Según la prensa local, DIKO solicita además un compromiso por escrito del Banco Central Europeo (BCE) de que respaldará el sistema bancario chipriota si hay fuga de capitales.
Esta noche van a hacer una reunión de emergencia con los presidentes Griegos y parece que nueva zelanda se apunta

http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S ... ealand.htm
_Avenger_ escribió:Esta noche van a hacer una reunión de emergencia con los presidentes Griegos y parece que nueva zelanda se apunta

http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S ... ealand.htm


Están locos todos, absolutamente locos: ¿Nueva Zelanza también haciendo quita a los depósitos en lugar de a los acreedores?

Esto es dinamitar el sistema financiero, que se basa en la confianza.

A partir de ahora, a ver quién es el guapo que deja todos sus ahorros en un banco: mejor sacarlo, comprar oro, diamantes, etc., y esconderlo al lado de la escopeta cargada.
caren103 escribió:
_Avenger_ escribió:Esta noche van a hacer una reunión de emergencia con los presidentes Griegos y parece que nueva zelanda se apunta

http://www.scoop.co.nz/stories/PA1303/S ... ealand.htm


Están locos todos, absolutamente locos: ¿Nueva Zelanza también haciendo quita a los depósitos en lugar de a los acreedores?

Esto es dinamitar el sistema financiero, que se basa en la confianza.

A partir de ahora, a ver quién es el guapo que deja todos sus ahorros en un banco: mejor sacarlo, comprar oro, diamantes, etc., y esconderlo al lado de la escopeta cargada.



Aquí en España no pasaría nada, la gente seguiría dejando el dinero en los bancos, sólo hay que mirar el tema de las preferentes [enfado1]
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Yo creo que tan tontos no llegaríamos a ser.

Como se pierda la confianza en los bancos me río yo en los mercados y su puta madre. EU esta cerca del harakiri
Reino Unido envía dinero en metálico a sus soldados en Chipre:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 12398.html
jorcoval escribió:Reino Unido envía dinero en metálico a sus soldados en Chipre:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 12398.html



La cara del gobierno Británico

Imagen
Chipre es un puto cachondeo. Los ingleses con sus bases ahi clavadas dando porculo. Los turcos con el pais semi-invadido dando porculo. Nadie hace nada, y ahora les joden con esto. Pues yo me hacia el loco y mandaba a todos a tomar viento, tambien.
Lucy_Sky_Diam escribió:Aquí te confundes. Me da igual si suena o no temerario, la cuestión es que siguen sin querer dejar que suceda lo que tiene que suceder y lo que hacen es ir poniendo las cadenas a los estados.

Si el banco tiene que cerrar que cierre. Que luego el estado no puede hacer frente a los depósitos que garantiza, pues que se busque la vida, que se descubra la estafa que es garantizar los depósitos hasta los 100000€. De esa forma los que tengan que estar cubiertos se acabarían pagando y los que no no, se acaba el conflicto y el estado tendría deudas con sus ciudadanos. Lo contrario significa atar a los ciudadanos durante muchos años a un yugo que no les incumbe.

El problema de Chipre es ser un país que basa su economía en paraíso fiscal y se está usando el dinero de los depósitos de menos de 100000€ para evitar la pérdida de los de mayor cuantía, por muy 3%-12,5% que hayan acabado imponiendo, debería ser 0% y X%, como dice el fondo de garantía y eso sin tener en cuenta a los accionistas, que no sé por qué atacan primero a los depósitos. Pero hasta en esto están intentando proteger a las rentas más altas. Vergonzoso.


No, si digo que es temerario es porque estamos ya en una situación en la que los bancos chipriotas faltan 17.000 millones, lo cual normalmente de por sí ya es una bestialidad, obviamente no hay dinero en el fondo de garantía para cubrirlo, al estado no hay quién se lo pueda prestar (salvo los socios de la UE), y aunque se lo prestarán, no lo podría devolver jamás, con lo que quebraría el estado.
Así qué nada garantiza esos 100.000 ahora mismo, salvo la voluntad de los implicados de buscar una solución, si no se hace nada se pueden dar por perdidos, en gran parte, y lo que puedan recuperar tal vez lleve meses o años, y la confianza en la garantía a los depósitos, en Chipre pero también en Europa, se irá también al carajo, con lo que el propio pánico pueda enviar al carajo a los bancos restantes de la UE, con una pérdida de depósitos masiva.


Desde luego lo que no se acaba de entender es que metan manó primero a los depósitos en vez de los acreedores. Lo de Chipre es tan absurdo que parece mentira, o los que mandan en la UE son unos prerroflautas que quieren acabar con los bancos y el capital o son completamente idiotas, porque lo que no les venga por un lao les vendrá por el otro.
_Avenger_ escribió:
jorcoval escribió:Reino Unido envía dinero en metálico a sus soldados en Chipre:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 12398.html



La cara del gobierno Británico

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[qmparto] [qmparto] [qmparto] Qué grande.


Bueno, la confianza en la eurozona y su moneda, enterrada ya del todo.
SpitOnLinE escribió:(...) una opinión personal, si estan pasando cosas que parecen de errores de niños no es por casualidad, son a propósito. Estan montando la UE del futuro, y primero deben destrozarla economicamente para que cambie (...)


¿Quien? ¿Los alemanes? ¿Los mayores exportadores? ¿Empobreciendo a buena parte de sus clientes para que ellos dejen a su vez de exportar y se unan a la espiral del derrumbe?

No entiendo el argumento.
Deschamps escribió:
SpitOnLinE escribió:(...) una opinión personal, si estan pasando cosas que parecen de errores de niños no es por casualidad, son a propósito. Estan montando la UE del futuro, y primero deben destrozarla economicamente para que cambie (...)


¿Quien? ¿Los alemanes? ¿Los mayores exportadores? ¿Empobreciendo a buena parte de sus clientes para que ellos dejen a su vez de exportar y se unan a la espiral del derrumbe?

No entiendo el argumento.


Porque no tiene ni pies ni cabeza: como si con la destrucción brutal que ha habido tras el estallido de la crisis, hiciera falta que viniera alguien a destruirlo todo aún más en lugar de a dar soluciones... y sin embargo, es lo que está pasando. Pero no para crear a la nueva UE, sino para cargársela del todo.


http://economia.elpais.com/economia/201 ... 64375.html

El Gobierno (chipriota) reconoce que el Parlamento rechazará la nueva propuesta de la quita
El Ejecutivo no logra apoyos pese a excluir de la quita a los pequeños ahorradores
Los conservadores que sostienen al Gobierno anuncian que se van a abstener
El presidente continuará con las negociaciones mañana, jueves, para buscar un pacto

LUIS DONCEL (ENVIADO ESPECIAL) Nicosia 19 MAR 2013 - 17:32 CET



¡Sacad YA el dinero de los bancos! [qmparto] :

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 06247.html

Guindos insiste en que los depósitos bancarios de los españoles “son sagrados”
Yo solo diré que me estoy leyendo ahora 1984 de George Orwell (por que el otro día echaron la peli y me dio curiosidad de saber un poco mas), y no hago mas que flipar y flipar y flipar y flipar a cada renglón y me leo el siguiente y vuelvo a fliparlo y recaer en la anterior flipada que me recordaba a una de las flipadas y lo vuelvo a re-flipar mas todavía si cabe.

Sinceramente es como si los gobiernos mundiales estuviesen intentando unir ficción con realidad a cada día que pasa.
Estoy leyendo que Chipre dirá NO al rescate.
¿Se sabe algo nuevo?
Pfeil escribió:Estoy leyendo que Chipre dirá NO al rescate.
¿Se sabe algo nuevo?

Lo más nuevo es que (en principio) se rechaza robarle a la gente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 07764.html
Deschamps escribió:
SpitOnLinE escribió:(...) una opinión personal, si estan pasando cosas que parecen de errores de niños no es por casualidad, son a propósito. Estan montando la UE del futuro, y primero deben destrozarla economicamente para que cambie (...)


¿Quien? ¿Los alemanes? ¿Los mayores exportadores? ¿Empobreciendo a buena parte de sus clientes para que ellos dejen a su vez de exportar y se unan a la espiral del derrumbe?

No entiendo el argumento.


Es que el objetivo no es exportar a los países de la UE, sino exportar a las potencias emergentes (China, India, el Este de Europa...). Mira si no cómo han aumentado enormemente las exportanciones de Alemania a dichos paises.

Se trata de cambiar de lugar las fábricas y los clientes.
jorcoval escribió:
Pfeil escribió:Estoy leyendo que Chipre dirá NO al rescate.
¿Se sabe algo nuevo?

Lo más nuevo es que (en principio) se rechaza robarle a la gente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 07764.html


¿no han dicho que los 2000 manifestantes apostados en el congreso de chipre son golpistas? que raro...

... los yacimientos de gas de chipre para rusia...les va a salir bien y todo a los rusos
El Parlamento de Chipre rechaza el rescate impuesto por Bruselas

http://elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363687919_364375.html

La cosa se pone calentita.
Esta claro que a la Merkel le va la marcha porque las condiciones son indefendibles, no puedes quitarle dinero a la gente de sus cuentas corrientes ni a pequeños ni a grandes inversores. Eso es robar y eso genera una desconfianza brutal en el sistema, precisamente la desconfianza fue la causa de la crisis financiera original.

Yo estoy a favor de subirle los impuestos a los ricos pero no de robarles el dinero de sus cuentas corrientes.

Veremos a ver que pasa ahora.

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John Locke escribió:El Parlamento de Chipre rechaza el rescate impuesto por Bruselas

http://elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363687919_364375.html

La cosa se pone calentita.


Y el BCE, poco después de saberse la decisión, anuncia que inyectará dinero en los bancos.

http://www.hoy.es/rc/20130319/economia/ ... 92144.html



Mañana va a ser un día movido...
jolu escribió:Y el BCE, poco después de saberse la decisión, anuncia que inyectará dinero en los bancos.


..."si lo necesita dentro de las reglas existentes".


O sea, que Chipre debe sacar la pasta que les piden de donde sea, o no hay inyección (o será muy pequeña y controlada).
Rescate de Chipre, lo que debe saber…
http://www.miguelangeldiez.com/2013/03/19/cyprus/

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John Locke escribió:El Parlamento de Chipre rechaza el rescate impuesto por Bruselas

http://elpais.com/economia/2013/03/19/actualidad/1363687919_364375.html

La cosa se pone calentita.


El segundo que dice no, y el primero que tiene que tiene huevos a parar los pies. Veremos en que queda, porque aquí en España le darían hasta el doble con tal de seguir en el trono.
Políticos y oligarcas vaciaron sus depósitos de Chipre antes del corralito


http://www.libremercado.com/2013-03-20/ ... 276485364/
baronluigi escribió:
Políticos y oligarcas vaciaron sus depósitos de Chipre antes del corralito


http://www.libremercado.com/2013-03-20/ ... 276485364/


Hombreeee, qué raro, ¿no? XD


¿Por qué el BCE una vez más fue quien en lugar de defender la quita a accionistas y bonistas de los bancos quebrados, como es lo lògico, presionó para que se robaran los depósitos?

¿Por qué a Chipre se le admitió en la eurozona en 2008 (hace sólo cinco años) siendo un paraíso fiscal sobretodo para rusos, británicos y griegos?

¿Por qué sus entidades financieras pasaron todas los tests de stress hace dos años?

¿Por qué ninguna lumbrera del BCE y/o la eurozona controlaba nada de nada de lo que se hacía en Chipre con el dinero: invertir en sector inmobiliario y en deuda griega, siendo que en 2008 estalló la crisis mundial?


Edito: Los bancos chipriotas permanecerán cerrados AL MENOS hasta el martes de la semana que viene.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 51822.html

El ‘corralito’ parcial se prorrogará hasta el martes tras el bloqueo del rescate

Las oficinas de los bancos seguirán cerradas, según ha anunciado el Banco Central
El Gobierno encarga a una comisión técnica que busque alternativas al impuesto a los ahorros
Las opciones que baraja son recurrir a los bienes de la Iglesia o la Seguridad Social

Agencias Nicosia 20 MAR 2013 - 18:32 CET



Lo que sea porque no paguen los accionistas y bonistas... ¿recurrir a la Iglesia o a la Seguridad Social? ¿Serán HDP?
caren103 escribió:¿Por qué a Chipre se le admitió en la eurozona en 2008 (hace sólo cinco años) siendo un paraíso fiscal sobretodo para rusos, británicos y griegos?

Que tendrá eso que ver? Luxemburgo es tres cuartos de lo mismo y es socio fundador.
¿Por qué sus entidades financieras pasaron todas los tests de stress hace dos años?

La pregunta es por qué los paso Bankia y casi todo banco español. En el caso chipriota, seguramente porque no se consideró que Grecia pudiera hacer una quita.

¿Por qué ninguna lumbrera del BCE y/o la eurozona controlaba nada de nada de lo que se hacía en Chipre con el dinero: invertir en sector inmobiliario y en deuda griega, siendo que en 2008 estalló la crisis mundial?

Por lo mismo que en España o Irlanda, porque era responsabilidad de los estados controlar a los bancos.
Edito: Los bancos chipriotas permanecerán cerrados AL MENOS hasta el martes de la semana que viene.

Vaya fiestorro se están pegando los de las oficinas, a este paso se les va a juntar con la Semana Santa xD
http://www.eleconomista.es/economia/not ... lunes.html

Se acabo la espera, toca tragar o adiós. Espero que hagan lo segundo, porque las consecuencias de lo primero ya lo vemos en Grecia y lo sufrimos en nuestras carnes.
Y mientras tanto, aquí hacen lo mismo pero no ponemos el grito en el cielo.

La quita media a las participaciones preferentes de NCG Banco será del 43%

Por Redacción el 22 marzo, 2013 en Economía · 1 Comentarios

afectadxs preferentes coruña

Protesta de afectados por las preferentes en A Coruña.

Habrá pérdidas masivas para los inversores en preferentes de cajas nacionalizadas. Los más perjudicados por la quita inicial serán los clientes de Catalunya Caixa, con una quita del 61%, seguidos de los de Banco Gallego, Novagalicia y Bankia. En ese sentido, 400.000 accionistas de Bankia perderán casi todo su dinero, ya que el FROB valora las acciones de Bankia en 0,0127 euros y cada 100 acciones pasarán a convertirse en una de un euro.

Fumata, pues, en las preferentes. Las de Novacaixagalicia (NCG) -ahora Novagalicia Banco- tendrán una quita media del 43 %, las de Banco Gallego -en manos de inversores institucionales- un 50%, y las de Catalunya Banc, un 61%. El recorte medio para la deuda subordinada perpetua será del 41% y para la subordinada con vencimiento del 22%. Las cifras que hizo públicas el FROB son quitas medias, que pueden sufrir variaciones según la antigüedad de los títulos; es decir, según sean preferentes o deuda subordinada. La quita a las participaciones preferentes del Banco Gallego será del 50%, del 39% para la deuda subordinada perpetua y del 11% para la subordinada con vencimiento.

Estos descuentos se aplicarán en el momento de canjear las preferentes por acciones de las entidades financieras.

Los inversores sufrirán otro descuento si acuden a partir de junio al Fondo de Garantía de Depósitos, encargado de comprar acciones para darles liquidez a los particulares, como explicó el ministro de Economía, Luis de Guindos.

¿Quedan cosas por saberse? Bastantes. El FROB no desveló los tramos ni concretó el descuento que sufrirán los inversores particulares cuando vayan a hacer líquidas sus preferentes al Fondo de Garantía de Depósitos.

En la cotizada Bankia, el FROB estableció una quita media del 38 % para las participaciones preferentes y del 36 % para la deuda subordinada perpetua. Además, el organismo financiero público decidió reducir el nominal de la acción de Bankia de 2 euros a un céntimo y realizar después una ampliación de capital de 15.540 millones de euros. Las pérdidas de los más de 400.000 accionistas de Bankia serán enormes. Las de de los inversores en preferentes también.

Liquidez para los títulos de entidades no cotizadas

El Consejo de Ministros aprobó este viernes una derrama extraordinaria de hasta 2.000 millones de euros a pagar por las entidades financieras al Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) para permitir el canje de las participaciones preferentes o deuda subordinada de Novagalicia Banco y Catalunya Banc. El ministro de Economía, Luis de Guindos, reconoció que las preferentes y otros productos híbridos han atrapado unos 8.000 millones de euros de unos 300.000 particulares.

El Gobierno de Mariano Rajoy se declara consciente de que ha habido mala comercialización de estos productos y deja claro que es un problema “absolutamente heredado”. También destaca que se está dando respuesta al mismo mediante arbitrajes que favorecieron a todos los que pueden demostrar que hubo una mala práctica con las preferentes.

Según el Gobierno, muchas preferentes se colocaron en 2008 y 2009 en momentos en los que se dejaron de colocar entre inversores profesionales, su público natural, y se empezaron a vender entre particulares, un público mucho menos natural de colocación.

Los recursos aportados por los bancos y las antiguas cajas se utilizarán para crear un mecanismo que permita que los ahorradores puedan cambiar estos productos de inversión complejos, que actualmente no tienen salida al mercado, por otro tipo de títulos que tengan liquidez. De ese modo, se podrán vender con vistas a que los afectados puedan recuperar al menos una parte de su dinero. Se elimina así la asimetría que estos inversores tenían con los preferentistas de Bankia, que pueden canjear sus participaciones por títulos de la entidad cotizada en el mercado, a diferencia de Novagalicia.

El PP cambia de sede su congreso de Pontevedra

Tras producirse abucheos al presidente de la Xunta, Alberto Núñez Feijóo, en Baiona, el PP decidió trasladar su congreso provincial de Pontevedra a Silleda, para evitar la manifestación de los afectados por las preferentes. Los populares adujero problemas para garantizar la seguridad.

Entre tanto, las plataformas de afectados mantienen la protesta de este sábado en Pontevedra, aunque la concluirán en Silleda, sede del congreso del PP pontevedrés.


Fuente

Los preferentistas de los bancos nacionalizados sólo saben que perderán mucho dinero pero no cuánto

El Fondo de Garantía de Depósitos tiene potestad para añadir un segundo descuento a la quita anunciada por el Gobierno. En definitiva, habrá una segunda ronda de recortes

El Estado idea una solución para resarcir a los inversores en preferentes tan compleja como el producto en el que invirtieron

Belén Carreño

22/03/2013 - 20:29h

El canje oficial de las preferentes sigue sin aclarar cuánto recibirán los inversores
más INFO

Si es usted preferentista, está pendiente del canje que anunciaba hoy el Gobierno para ver por cuánto podrá materializar su inversión y no entiende nada, no se preocupe. La solución ideada por el Estado, propietario de NovaGalicia Banco, Catalunya Banc y Bankia, las tres entidades que harán el canje en estos instrumentos financieros, está a la altura de la complejidad de estos productos que se conocen como "híbridos".

Inicialmente, el Frob ha establecido una quita media del 38% para las participaciones preferentes de Bankia. En el caso de los otros dos bancos nacionalizados, oscila entre el 43% para las preferentes de NovaGalicia Banco, el 50% del Banco Gallego y el 61% de Catalunya Banc. ¿Esa es la cantidad exacta que perderán? No. Puede ser superior.

En primer lugar, el procedimiento no será el mismo si es usted cliente de Bankia o si lo es de las otras entidades nacionalizadas. Novagalicia Banco y Catalunya Banc no cotizan en bolsa y la forma de conseguir liquidez, esto es, dinero contante y sonante por su inversión es muy compleja y, a día de hoy, incierta.

Los preferentistas de la entidad gallega tendrán un descuento del 43% y para los propietarios de la denominada deuda subordinada perpetua la quita será del 41%. Esto quiere decir que por cada 100 euros que invirtieron ahora recibirán 57 o 59 euros, respectivamente. Sin son inversores particulares, podrán canjear sus preferentes por acciones del banco por el mismo valor. Es decir, por títulos que valgan 57 euros, según la valoración económica del Frob, el brazo financiero del Estado que actúa como accionista en estas entidades.

Como estos títulos no se pueden comprar ni vender porque las entidades no cotizan en Bolsa, el ministro de Economía, Luis de Guindos, había explicado que se dotará de recursos al Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) para que compre esas acciones. El Fondo de Garantía de Depósitos se nutre con las aportaciones de todos los bancos y es el que respalda los depósitos por debajo de los 100.000 euros, entre otras cuestiones financieras.
La segunda quita

Pues bien, según han explicado fuentes del Frob, el FGD no tiene por qué dar efectivo por el mismo valor que están tasadas las acciones. Es decir, si se acude con títulos del banco gallego por 57 euros, el FGD puede decidir que hay un coste, una prima, por convertirlo en efectivo y descontársela de este valor. Una especie de segunda ronda de quitas.

Este segundo recorte aún no se ha fijado pero deja en el aire todo el anuncio realizado el viernes por Economía. Es decir, realmente, es imposible saber cuándo dinero le van a dar a un preferentista por sus acciones, una vez que decida canjearlas (también puede decidir quedarse como accionista de la entidad, pero sin que la opción parezca rentable en ninguno de sus extremos).

El proceso es aún más complejo, si cabe, porque estamos hablando de quitas medias. En realidad, el descuento que se ha anunciado depende de cada emisión de estos productos financieros porque, incluso dentro de una misma entidad, tenían distinta rentabilidad. Es decir, el descuento de unas preferentes que se emitieron con una rentabilidad esperada del 4% será mayor que las que tenían una rentabilidad futura del 6%.

El mecanismo sube en dificultad si el instrumento que se posee son las llamandas preferentes con vencimiento, pues el cálculo se hará multiplicando cada mes que falte para el vencimiento por un coeficiente reductor del 1,5%. Sin duda, lo más práctico es consultar de forma individual en la entidad financiera sobre el valor final de la inversión.

Este mecanismo que rige en NovaGalicia Banco es el mismo para Catalunya Banc y solo difiere la quita inicial aprobada hoy. En el caso de la entidad catalana el recorte medio para las preferentes es del 61% y del 40% para la deuda subordinada perpetua. También se ha dado a conocer la valoración de las participaciones en Banco Gallego, que será de la mitad de su valor en el caso de las preferentes y del 39% para la deuda subordinada perpetua.

Finalmente, se da la circunstancia de que el Fondo de Garantía de Depósitos pasará a ser accionista de las entidades gallega y catalana al quedarse con sus acciones.
Bankia tendrá un sistema diferente

El caso de Bankia, la única entidad cotizada de las tres, el proceso de conversión de las preferentes es algo más sencillo, pero también, con unas pérdidas posiblemente más abultadas. Así, los preferentistas y propietarios de deuda subordinada de la entidad podrán canjear sus participaciones por acciones de la entidad, que sí se pueden convertir en dinero al poder venderlas en el mercado cotizado. El recorte medio para los tenedores de preferentes es del 38% y del 36% en la deuda subordinada perpetua.

El problema es que ahora mismo esas acciones de Bankia no valen prácticamente nada. Nadie quiere comprarlas. ¿Qué hará el Frob para que los preferentistas puedan obtener alguna compensación?

Para hacer el cálculo, el Frob ha tenido que fijar el precio nominal de los títulos de Bankia que como se suponía se ha quedado en 0,01 euros por acción. Para completar esta operación, Bankia tendrá que hacer una ampliación de capital con la que entregar acciones del banco a las personas que antes tenían preferentes.

Después llevarán a cabo un proceso llamado 'contrasplit', que es lo contrario a una ampliación de capital. Se reduce el número de títulos para que el valor pueda volver a negociarse en el parqué (no es posible que un título cotizado valga menos de 0,01 euros, así que hay que hacer este truco para que pueda fluctuar su precio de nuevo). En teoría menos acciones significaría que valdrán más dinero que 0,01, aunque eso tendrá que decidirlo el mercado.

Las pérdidas por esta operación se prevén cuantiosas para los accionistas, entre los que destaca el Estado como mayoritario.


Fuente

¿No se rescataban los bancos para que los pequeños ahorradores no perdieran sus ahorros?

Las estafas de siempre, la única diferencia es que en Chipre no se ha intentado hacer por lo bajini...
baronluigi escribió:
Políticos y oligarcas vaciaron sus depósitos de Chipre antes del corralito


http://www.libremercado.com/2013-03-20/ ... 276485364/


Ganas de matar aumentando.

Por cierto la publicidad superior un poco desafortunada XD
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