Ciudadanos lanza la plataforma civil España Ciudadana para recuperar el orgullo de sentirse español

Goncatin escribió:

shingi- escribió:No lo creas, mira el porque empecé a criticar lo que pusieron estos dos usuarios y la frase y mi primera intervención al respecto donde puse como ejemplo:

Espero que comprendáis los dos esto por vuestra propia coherencia:

" Que un Español hable de democracia.... eso si es flipante"

Si no entiendes que solo he seguido el mismo hilo para criticar estas actuaciones y que tú encima estás dándome la razón no tengo nada más que añadir... a mí personalmente me estás haciendo un favor.

Solo he seguido su mismo discurso usando "Español" en vez de indepe catalán y esta funcionando a las mil maravillas.

saludos

Entiendo que cuando haces mención a los dos no te refieres al compañero de foro Hadesillo, más cuando has compartido el mensaje con esta mención en concreto:

Uno critica un partido, el otro a todo un colectivo de personas, tu conclusión es que está bien dicho.

Yo te señalo que un partido es también un colectivo de personas. Pero vamos shingi, que esa actitud es normal y humana, sólo te duelen las críticas cuando son "a tu bando". Lo que no me gusta es la pontificación moral, por eso lo he señalado.

No le des más vueltas, de todas maneras esto empieza a ser offtopic ya.

shingi- escribió:No me importan los descalificativos a partidos y lo sabes, compartimos muchas horas en otro hilo, a personas me revienta, me da igual la bandera.

shingi- escribió:Tampoco es la primera vez que hago esto, en el otro hilo copié y pegué LITERALMENTE un mensaje de otro usuario cambiando Catalanes por Españoles y se me reportó al segundo, lo puedes ver tu mismo.

A veces me apetece probar un poco la hipocresía en estos temas, nada más.

shingi- escribió:Idealmente me encantaría que no hubiese esas críticas a colectivos sean cuales sean

shingi- escribió:podemos cerrar el off-topic si quieres.

shingi- escribió:

Sunny Metal Gear escribió:

Hadesillo escribió:Populismo, ni de izquierda ni de derecha, catalanofobia, ultranacionalismo...pues eso, nada que no supiéramos desde hace tiempo. Solo les falta el euroescepticismo, que ya llegará si algún día se despreocupan de visegrado y se pone aquí el ojo de sauron.

Que un independentista catalán escriba esto.... Es flipante, yo no sé qué os dan de comer allí porque tela.

Que voten esto positivamente cuando acabas de insinuar que todo independentista catalán es.. "x" sí que tiene tela .

Eso sí, el buen indepe tendrá que callar y aceptar que se le insulte veladamente o directamente para no incurrir en aquello mismo que se le critica.

Que puedas soltar una de estas y que se te aplauda si que es digno de mención, pero que mucho y deja muy claro en que tipo de país nos estamos convirtiendo.

Yo soy independentista, deja de faltarme.

saludos

sefirot947 escribió:@shingui .. date un descansito por misce y sal a la calle a disfrutar de las cosas de la vida... que lo dicho estás muy muy quemado.

parece que cada vez el castellano te cuesta mas de comprender.....lo que tu has hecho en el hilo. Un usuario cita a otro usuario y dice "que "UN" independentista catalan escriba"......SOLO se está refiriendo a ese usuario en particual. Y tu ya has saltado dicendo que está insinuando que acaba de decir que todos los indepes son X.

Que hay usuarios que se pasarán tres pueblos y eso te enerva...pues si, pero en este caso en concreto ves cosas donde no las hay.

Si yo ahora cito frases del cuñao con sus fotos abrazado a la bandera y digo "Hay que ver las gilipolleces que hace UN catalán para ganar votos" (según tu comprensión lectora me estoy metiendo con todos los catalanes o solo al que me estaría refiriendo¿?)

Ahora pongo emoticonos para el buen rollo.

shingi- escribió:

sefirot947 escribió:@shingui .. date un descansito por misce y sal a la calle a disfrutar de las cosas de la vida... que lo dicho estás muy muy quemado.

parece que cada vez el castellano te cuesta mas de comprender.....lo que tu has hecho en el hilo. Un usuario cita a otro usuario y dice "que "UN" independentista catalan escriba"......SOLO se está refiriendo a ese usuario en particual. Y tu ya has saltado dicendo que está insinuando que acaba de decir que todos los indepes son X.

Que hay usuarios que se pasarán tres pueblos y eso te enerva...pues si, pero en este caso en concreto ves cosas donde no las hay.

Si yo ahora cito frases del cuñao con sus fotos abrazado a la bandera y digo "Hay que ver las gilipolleces que hace UN catalán para ganar votos" (según tu comprensión lectora me estoy metiendo con todos los catalanes o solo al que me estaría refiriendo¿?)

Ahora pongo emoticonos para el buen rollo.

Me citaste mal.

Gracias por preocuparte por mi vida personal, en realidad es envidiable, buen trabajo una pareja que me regala sonrisas a diario y esto te lo escribo ahora con un coulant de chocolate delante a punto de empezar el MAss Effect 3 con mi pareja que no conocía la saga todavía.

Me enerva la enésima y el mensaje implícito, no puedo ignorar trayectorias ni mensajes pasados ni el "porque" del que posteó, ojalá tuviera esa genialidad llamada memoria a corto plazo de 3 segundos.

Respondiéndote al "un" en el contexto de ese usuario, es muy claro a que se refiere, mi español bien gracias

Ya cerré el off-topic con Goncatin podemos cerrar el mini-nuestro, pero no me pidas que la próxima que vengas de gracioso buenas, no recuerde que solo soy alguien al que se le cruzan los cables si veo palabras

saludos (emoticonos coming)

@Sunny Metal Gear no, no lo sois, lo somos los independentistas ?

Sunny Metal Gear escribió:

shingi- escribió:

sefirot947 escribió:@shingui .. date un descansito por misce y sal a la calle a disfrutar de las cosas de la vida... que lo dicho estás muy muy quemado.

parece que cada vez el castellano te cuesta mas de comprender.....lo que tu has hecho en el hilo. Un usuario cita a otro usuario y dice "que "UN" independentista catalan escriba"......SOLO se está refiriendo a ese usuario en particual. Y tu ya has saltado dicendo que está insinuando que acaba de decir que todos los indepes son X.

Que hay usuarios que se pasarán tres pueblos y eso te enerva...pues si, pero en este caso en concreto ves cosas donde no las hay.

Si yo ahora cito frases del cuñao con sus fotos abrazado a la bandera y digo "Hay que ver las gilipolleces que hace UN catalán para ganar votos" (según tu comprensión lectora me estoy metiendo con todos los catalanes o solo al que me estaría refiriendo¿?)

Ahora pongo emoticonos para el buen rollo.

Me citaste mal.

Gracias por preocuparte por mi vida personal, en realidad es envidiable, buen trabajo una pareja que me regala sonrisas a diario y esto te lo escribo ahora con un coulant de chocolate delante a punto de empezar el MAss Effect 3 con mi pareja que no conocía la saga todavía.

Me enerva la enésima y el mensaje implícito, no puedo ignorar trayectorias ni mensajes pasados ni el "porque" del que posteó, ojalá tuviera esa genialidad llamada memoria a corto plazo de 3 segundos.

Respondiéndote al "un" en el contexto de ese usuario, es muy claro a que se refiere, mi español bien gracias

Ya cerré el off-topic con Goncatin podemos cerrar el mini-nuestro, pero no me pidas que la próxima que vengas de gracioso buenas, no recuerde que solo soy alguien al que se le cruzan los cables si veo palabras

saludos (emoticonos coming)

@Sunny Metal Gear no, no lo sois, lo somos los independentistas ?

Has visto el vídeo? Vosotros mismos, la gente de allí vais a acabar enfrentados por culpa de vuestros políticos, intentar tapar la corrupción con el nacionalismo les ha salido que ni pintado, que tengas mucha suerte!

shingi- escribió:

Sunny Metal Gear escribió:

shingi- escribió:
Me citaste mal.

Gracias por preocuparte por mi vida personal, en realidad es envidiable, buen trabajo una pareja que me regala sonrisas a diario y esto te lo escribo ahora con un coulant de chocolate delante a punto de empezar el MAss Effect 3 con mi pareja que no conocía la saga todavía.

Me enerva la enésima y el mensaje implícito, no puedo ignorar trayectorias ni mensajes pasados ni el "porque" del que posteó, ojalá tuviera esa genialidad llamada memoria a corto plazo de 3 segundos.

Respondiéndote al "un" en el contexto de ese usuario, es muy claro a que se refiere, mi español bien gracias

Ya cerré el off-topic con Goncatin podemos cerrar el mini-nuestro, pero no me pidas que la próxima que vengas de gracioso buenas, no recuerde que solo soy alguien al que se le cruzan los cables si veo palabras

saludos (emoticonos coming)

@Sunny Metal Gear no, no lo sois, lo somos los independentistas ?

Has visto el vídeo? Vosotros mismos, la gente de allí vais a acabar enfrentados por culpa de vuestros políticos, intentar tapar la corrupción con el nacionalismo les ha salido que ni pintado, que tengas mucha suerte!

Entiendo que es un sí,

No tengo nada más que añadir.

un saludo

Sunny Metal Gear escribió:

shingi- escribió:

Sunny Metal Gear escribió:
Que un independentista catalán escriba esto.... Es flipante, yo no sé qué os dan de comer allí porque tela.

Que voten esto positivamente cuando acabas de insinuar que todo independentista catalán es.. "x" sí que tiene tela .

Eso sí, el buen indepe tendrá que callar y aceptar que se le insulte veladamente o directamente para no incurrir en aquello mismo que se le critica.

Que puedas soltar una de estas y que se te aplauda si que es digno de mención, pero que mucho y deja muy claro en que tipo de país nos estamos convirtiendo.

Yo soy independentista, deja de faltarme.

saludos

https://youtu.be/3CChu5QhQeY

Después los españoles somos los xenófobos y los catalanofóbicos...

@angelillo732 Que va... Vosotros podéis opinar del resto de España sin salir de Cataluña y yo no voy a poder opinar... Ningún medio es imparcial, por eso te recomiendo leer todos los periodicos y de diferentes ideologías, así vas a tener una visión más correcta.

Joder, mirad que presidente tenéis... El del Magreb español es un principiante al compararlo con este personaje.

sefirot947 escribió:

Ser español es arder cuando arde Doñana o temblar cuando tembló Lorca; es sentarte a escuchar historias de meigas en Galicia y llegar a creértelas; es ir a Valencia y no sentir rabia por leer un cartel en valenciano, sino que te agrade poder llegar a entenderlo y es presumir de que las Canarias nada tienen que envidiarle al Caribe.

Sentirse español es sufrir por no haber podido vivir la movida madrileña, enamorarte del mar al oír Mediterráneo de Serrat, es pedirle borracha a tu amiga catalana que te enseñe a bailar sardanas, querer ir a Albacete para comprobar si su feria es mejor que la de Málaga y sorprenderte al ver lo bonita que es Ceuta.

Para mí ser español es presumir de que en Andalucía tenemos playa, nieve y desierto; sentir casi mérito mío que un alicantino esté tan cerca de un Nobel, pedirle a un asturiano que me enseñe a escanciar la sidra y morirme de amor viendo las playas del País Vasco en Juego de Tronos.

También es española la cervecita de las 13.00, el orujo gallego, la siesta, el calimotxo, la paella, la tarta de Santiago, las croquetas de tu abuela y la tortilla de patatas. Lo son las ganas de mostrarle lo mejor de tu ciudad al que viene de fuera y que tú le preguntes por la suya; es hacerte amiga de un vasco y pedirle que te enseñe los números en euskera, por si pronto vuelves a por 2 ó 3 pintxos; es enorgullecerte de ser el país ejemplo a nivel mundial en trasplantes, de formar parte de la tierra de las mil culturas y de ser los del buen humor.

No hay nada más español que se te pongan los vellos de punta con una saeta o con una copla bien cantá, atardecer en las playas de Cádiz, descubrir casi sin querer calas paradisiacas en Mallorca, hacer el camino de Santiago en septiembre maldiciendo el frío o que Salamanca y Segovia te enseñen que no hay que ser grande para ser preciosa.

Así que, acho, picha, miarma, perla, tronco, tete, mi niño… eso es ser español, lo otro es política. Pero si de política quieres impregnar este concepto, también te vuelvo a decir que te equivocas: porque ser español no es desear que le partan la cara a nadie, es sufrir la situación de paro de tu vecino o el desahucio que has visto en la tele; ser español no es oprimir el SÍ o el NO de toda una comunidad autónoma, es indignarte cuando nos llaman gilipollas con cada nuevo caso de corrupción; ser un buen español es querer que en tu país no haya pobreza, ni incultura, ni enfermos atendidos en pasillos del hospital y, joder, querer quedarte aquí para trabajar y aportar todo lo que, durante tanto tiempo, precisamente aquí has aprendido.

angelillo732 escribió:

Sunny Metal Gear escribió:

shingi- escribió:
Que voten esto positivamente cuando acabas de insinuar que todo independentista catalán es.. "x" sí que tiene tela .

Eso sí, el buen indepe tendrá que callar y aceptar que se le insulte veladamente o directamente para no incurrir en aquello mismo que se le critica.

Que puedas soltar una de estas y que se te aplauda si que es digno de mención, pero que mucho y deja muy claro en que tipo de país nos estamos convirtiendo.

Yo soy independentista, deja de faltarme.

saludos

https://youtu.be/3CChu5QhQeY

Después los españoles somos los xenófobos y los catalanofóbicos...

@angelillo732 Que va... Vosotros podéis opinar del resto de España sin salir de Cataluña y yo no voy a poder opinar... Ningún medio es imparcial, por eso te recomiendo leer todos los periodicos y de diferentes ideologías, así vas a tener una visión más correcta.

Joder, mirad que presidente tenéis... El del Magreb español es un principiante al compararlo con este personaje.

Se te ve que tienes una visión correcta.. Lo que tienes es una visión simplista del mal informado, para ti Torra es el independentismo, no hay más, me lo demuestras en tu última frase.

@shingi- Te están buscando, quieren tu baneo, lo mismo me hicieron a mi y tu me avisaste, acuérdate, mejor pasar olímpicamente de usuarios que llevan meses generalizando con la independencia y a la misma vez, indignándose cuando Torra pone tweets sobres españoles, es muy difícil razonar.

GXY escribió:a mi lo que me hace gracia es que el orgullo nacional catalan, vasco o de otra region practicado por simpatizantes del regionalismo está bien y no tiene ningun problema. es sano, moderno, democratico y maravilloso.

en cambio, el orgullo nacional español, solo lo practican fachas casposos y es anacronico, carca, antidemocratico y de incultos.

pero luego los que se sienten insultados en el debate son los regionalistas.

todo correcto, sigan.

angelillo732 escribió:Y sois vosotros los que nos llamáis todo el día victimarias?

GXY escribió:

angelillo732 escribió:Y sois vosotros los que nos llamáis todo el día victimarias?

tio... yo ya no sé. no es este el pais y este el foro donde cualifica como facha ponerse unos tirantes de color rojo amarillo y rojo o no?

MistGun escribió:Para algunos su país es solo el prisma político y económico de este. Todo lo demás no existe. Vaya visión autocastrada del mundo...

Porqué será que todo el montón de gente que conozco que se ha ido fuera, a países de estos que vemos como idílicos y geniales, quieren volverse en cuanto pueda a esta inmundicia de corrupción y malechores y asesinos machistas...

Algunos como su país no sea de Wakanda para arriba no les vale.

angelillo732 escribió:Esto es de verdad? Por que me parece indignante vamos..

Goncatin escribió:

MistGun escribió:Para algunos su país es solo el prisma político y económico de este. Todo lo demás no existe. Vaya visión autocastrada del mundo...

Porqué será que todo el montón de gente que conozco que se ha ido fuera, a países de estos que vemos como idílicos y geniales, quieren volverse en cuanto pueda a esta inmundicia de corrupción y malechores y asesinos machistas...

Algunos como su país no sea de Wakanda para arriba no les vale.

Triste pero cierto. Hay unos cuantos que deberían probar a mudarse y ver el percal fuera. Son excusas para sacar a colación la política, que es lo que les importa.

shingi- escribió:

JeLoW escribió:Solo diré que España es, con todos sus defectos, lo mejor que ha parido el mundo. Tenemos muchísimas más cosas para sentirnos orgullosos que otros muchos países que luego van de 'sobrados' y son lo peor en muchos sentidos.

Y lo digo estando ya casi 1 década fuera repartida en 4 países.

Quienes critican gratuitamente es que solo han ido de turisteo a otros sitios, o ya directamente se crean sus opiniones por amigos y la tv, qué triste no saber valorar el pedazo de país que tenemos, con su historia y variada cultura, paisajes, gastronomía, clima, gente sociable (sin tener que estar borracha), nuestro idioma, nuestro humor inigualable... España es la hostia pese a que muchos políticos llevan demasiado tiempo intentando destruirla.

Si más gente estuviese orgullosa de España, trabajando por ella y su gente en vez de odiarla, otro gallo nos cantaría

El día que empieces a sentirte orgulloso de nuestroS idiomas, llámame y me apunto a la plataforma contigo.

Mientras tanto me parece una herramienta muy útil para que le facherío generalizado de rienda suelta a sus húmedos cánticos patrióticos.

saludos

Sunny Metal Gear escribió:

Hadesillo escribió:Populismo, ni de izquierda ni de derecha, catalanofobia, ultranacionalismo...pues eso, nada que no supiéramos desde hace tiempo. Solo les falta el euroescepticismo, que ya llegará si algún día se despreocupan de visegrado y se pone aquí el ojo de sauron.

Que un independentista catalán escriba esto.... Es flipante, yo no sé qué os dan de comer allí porque tela.

Hadesillo escribió:Anda, la que se ha liado a raíz de mi comentario. A ver.

Sunny Metal Gear escribió:

Hadesillo escribió:Populismo, ni de izquierda ni de derecha, catalanofobia, ultranacionalismo...pues eso, nada que no supiéramos desde hace tiempo. Solo les falta el euroescepticismo, que ya llegará si algún día se despreocupan de visegrado y se pone aquí el ojo de sauron.

Que un independentista catalán escriba esto.... Es flipante, yo no sé qué os dan de comer allí porque tela.

Yo sobretodo soy comunista. Quizá te sorprenda, tan embrutecido/a en el odio como te tienen, que una de mis grandes pasiones ha sido siempre el hispanismo, la historia de España, su diversidad cultural etc.
Si hoy estoy a favor de la independencia de Catalunya es porque no hay más remedio. Y de Euskadi, y de Galicia, y de València. Pues es de lo poco que se puede salvar de ese devorador de culturas y forjador de odios que es el franquismo que parasita a través de las herramientas del estado ésta tierra nuestra, de Faro a Salses, y la llena de odio, irrespeto entre pueblos y opresión. Al final sólo sirve a los intereses de una pequeña casta castellana que nos hunde, nos roba, nos oprime y reprime tratando de etnocidar todas las culturas españolas que le puedan crear algun problema, pegándole con el palo de la bandera a cualquiera que ose disputarles la hegemonía, sea de donde sea, a quien llaman la antiespaña en uno de los más antiguos mitos del fascismo nacionalista.
Ciudadanos encarna la radicalización de todo ésto en una nueva vuelta de tuerca y una modernización del fascismo, y evidentemente estoy en contra.
Tú me llamas independentista catalán y equiparas el independentismo con eso que es ciudadanos. No, el independentismo no tiene nada de eso, es más un movimiento de resistencia a esas fuerzas, y sobretodo izquierdista. Por lo que a mi respecta, nunca me he considerado independentista, pues nunca he hecho de la independencia una causa principal de mi ideología política, ni tengo esteladas en casa, ni nada por el estilo. Creo que el independentismo es más un movimiento, yo solo estoy a favor de la independencia, y no por gusto. También me llamas catalán. Nunca me lo he considerado mucho. Sí que me toca serlo algo al haber crecido aquí, pero soy sobretodo leonés y andaluz. Español.
Ale, discúlpame el tocho, que además creo que está bastante desorganizado. Pero es que he pasado la tarde de cañas.

Hadesillo escribió:Si hoy estoy a favor de la independencia de Catalunya es porque no hay más remedio. Y de Euskadi, y de Galicia, y de València. Pues es de lo poco que se puede salvar de ese devorador de culturas y forjador de odios que es el franquismo que parasita a través de las herramientas del estado ésta tierra nuestra, de Faro a Salses, y la llena de odio, irrespeto entre pueblos y opresión. Al final sólo sirve a los intereses de una pequeña casta castellana que nos hunde, nos roba, nos oprime y reprime tratando de etnocidar todas las culturas españolas que le puedan crear algun problema, pegándole con el palo de la bandera a cualquiera que ose disputarles la hegemonía, sea de donde sea, a quien llaman la antiespaña en uno de los más antiguos mitos del fascismo nacionalista.
Ciudadanos encarna la radicalización de todo ésto en una nueva vuelta de tuerca y una modernización del fascismo, y evidentemente estoy en contra. (...)
Ale, discúlpame el tocho, que además creo que está bastante desorganizado. Pero es que he pasado la tarde de cañas.

GXY escribió:

Hadesillo escribió:Si hoy estoy a favor de la independencia de Catalunya es porque no hay más remedio. Y de Euskadi, y de Galicia, y de València. Pues es de lo poco que se puede salvar de ese devorador de culturas y forjador de odios que es el franquismo que parasita a través de las herramientas del estado ésta tierra nuestra, de Faro a Salses, y la llena de odio, irrespeto entre pueblos y opresión. Al final sólo sirve a los intereses de una pequeña casta castellana que nos hunde, nos roba, nos oprime y reprime tratando de etnocidar todas las culturas españolas que le puedan crear algun problema, pegándole con el palo de la bandera a cualquiera que ose disputarles la hegemonía, sea de donde sea, a quien llaman la antiespaña en uno de los más antiguos mitos del fascismo nacionalista.
Ciudadanos encarna la radicalización de todo ésto en una nueva vuelta de tuerca y una modernización del fascismo, y evidentemente estoy en contra. (...)
Ale, discúlpame el tocho, que además creo que está bastante desorganizado. Pero es que he pasado la tarde de cañas.

pues creo que se te han subido un tanto a la cabeza, porque ese discurso casi poetico que has sacado... hacen falta un par de cañas, minimo, para creerselo un poquito.

y conste que has calificado a Cs de fascistas. creo que a tanto no llegan, y que es otro ejemplo de cuanto se ha desvirtuado la palabra "fascismo" a base de usarla para absolutamente todo.

ley de godwin at its best.

pd. yo soy de izquierdas y quiero la unidad de españa. segun tú ¿eso como se come? ¿soy un fenomeno de la naturaleza?

Hadesillo escribió:La unidad de España es totalmente coherente con la izquierda, e incluye el respeto a los pueblos que la forman. No es el caso, donde uno de ellos aprovecha su situación de privilegio por mayoría demográfica para darle con la vara a los demás, excepto al portugués, que no se puede, al estar bien defendido y no ser débil como el resto y haberse ganado una seguridad diplomática que lo protege. No sé como se puede defender desde la izquierda la situación actual y la forma de actuar del estado contra los que no son castellanos.

GXY escribió:

Hadesillo escribió:La unidad de España es totalmente coherente con la izquierda, e incluye el respeto a los pueblos que la forman. No es el caso, donde uno de ellos aprovecha su situación de privilegio por mayoría demográfica para darle con la vara a los demás, excepto al portugués, que no se puede, al estar bien defendido y no ser débil como el resto y haberse ganado una seguridad diplomática que lo protege. No sé como se puede defender desde la izquierda la situación actual y la forma de actuar del estado contra los que no son castellanos.

que yo respete a cada ciudadano de los pueblos que la forman es reciproco, tambien cada ciudadano de los pueblos que la forman debe respetar a cada ciudadano de cada otro de los pueblos que la forman. creo que los que quieren dividir españa en porciones no practican ese respeto.

eso sin mencionar leyes y normas "impostadas" como por ejemplo, la constitucion.

por lo demas, las peliculas: en el cine, compañero.

Hadesillo escribió:No es una cosa que venga nueva, el independentismo ha surgido como un movimiento para recuperar la dignidad después de décadas de humillaciones. No culpes al independentismo de ésta situación como si se hubiera creado hace 2 años.

bans escribió:A mi todo me suena a falange 2.0

Zardoz2000 escribió:Los que más me revientan son los patriotas de banderita que se libran de pagar a hacienda lo debido como Cesar Cort al que le prescribieron 111 millones y que pagó a cambio 15.000 de banderita como cachondeo.
. Menuda forma de ensuciar la bandera.

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 932_0.html


https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... l_1429601/

shingi- escribió:

Le sumo esta.

Muy cierta por otro lado

Overdrack escribió:

shingi- escribió:

Le sumo esta.

Muy cierta por otro lado

Te doy un regalito de tu mejor amigo.
https://www.youtube.com/watch?v=3wv6ZQZZ3fc