Clara Serra (Podemos): "La humillación es una cosa que las mujeres pueden desear".

Tiene razón y además a partes iguales, no solo las mujeres.

PreOoZ escribió:Tiene razón y además a partes iguales, no solo las mujeres.

Si, pero lo importante es el nombre de podemos unido a la connotación negativa.

El trabajo ya está hecho.

No entiendo el problema.

Bueno sí, que los que se creen que las mujeres son seres de luz se ofenden.

Y muchos hombres. Pero bueno ya esta aqui el PP para defender la moral nacional-catolica y salvar nuestras almas del infierno.

largeroliker escribió:Bueno sí, que los que se creen que las mujeres son seres de luz se ofenden.

¿Es que tener un fetiche sexual te hace ser menos ser de luz?

dani_el escribió:

largeroliker escribió:Bueno sí, que los que se creen que las mujeres son seres de luz se ofenden.

¿Es que tener un fetiche sexual te hace ser menos ser de luz?

No, pero decirlo se ve que sí

Señor Ventura escribió:

PreOoZ escribió:Tiene razón y además a partes iguales, no solo las mujeres.

Si, pero lo importante es el nombre de podemos unido a la connotación negativa.

El trabajo ya está hecho.

Si lo dices por mí, te has molestado en leer mi opinión?

dani_el escribió:¿Es que tener un fetiche sexual te hace ser menos ser de luz?

Hombre, pues tu mismo, pero yo a un pederasta no lo considero persona.

_ThEcRoW escribió:

dani_el escribió:¿Es que tener un fetiche sexual te hace ser menos ser de luz?

Hombre, pues tu mismo, pero yo a un pederasta no lo considero persona.

Pederastia no es un fetiche, el fetiche sería pedofilia. Y no me quiero meter en ese jardin que sabiais perfectamente a que me referia

¿Y?

Valmont escribió:

Señor Ventura escribió:

PreOoZ escribió:Tiene razón y además a partes iguales, no solo las mujeres.

Si, pero lo importante es el nombre de podemos unido a la connotación negativa.

El trabajo ya está hecho.

Si lo dices por mí, te has molestado en leer mi opinión?

Disculpa, es que es la costumbre.

Podemos... podemos.... podemos....

He nuevo hilo... de que ?

De podemos....

Valmont escribió:

Clara Serra: "La humillación es una cosa que las mujeres pueden desear"

La diputada de Podemos en la Asamblea de Madrid provoca la polémica con sus palabras fantasías sexuales, violación y sexo con violencia.

La diputada de Podemos en la Asamblea de Madrid y presidenta de la Comisión de la Mujer, Clara Serra, ha provocado la polémica al declarar —en el programa La Tuerka— que muchas mujeres tienen fantasías sexuales relacionadas con la violación y el sexo con violencia.

"La humillación es una cosa que las mujeres pueden desear", ha argumentado Serra, quien entiende por humillación "que existe la fantasía de violación, de sexo con violencia y esto no es una cuestión marginal. Tampoco una cuestión de deseo masculino, yo afirmo que es un deseo femenino que muchas mujeres tienen constituido así su deseo".

Las palabras de Serra han provocado la indignación del PP, que a través de su diputada portavoz en la Comisión de la Mujer en la Asamblea de Madrid, Nadia Álvarez, las ha tildado de "impresentables": "Si esto se le ocurre a alguien del PP, estábamos en todas las portadas de los periódicos y ya habrían pedido nuestra dimisión", asegura.

Serra, quien no es la primera vez que ahonda en este tipo de argumentos —ya lo hizo en el artículo "Me gusta ser una zorra" (feminista) en el ElDiario—, ha provocado una gran polémica en Twitter con sus palabras.

http://www.huffingtonpost.es/2017/06/16/clara-serra-la-humillacion-es-una-cosa-que-las-mujeres-pueden_a_22355130/

Por primera vez voy a estar de acuerdo con alguien de Podemos. ¿Qué tiene que ver tener una fantasía con llevarlo a la práctica? Pues nada, se le han echado encima de todos lados, incluso de su partido.

50 sombras de Grey ha vendido millones, y much@s no se enteran.

Cuanto complejo tiene la gente. Y que triste que se asocie el tema sexual a algo malo y enfermizo. Menuda izquierda rancia.

Sinceramente a día de hoy si tuviera que votar, no votaría a nadie, porque Podemos con el tema de la mujer se lo tiene que hacer mirar muy mucho.

MistGun escribió:

Valmont escribió:

Clara Serra: "La humillación es una cosa que las mujeres pueden desear"

La diputada de Podemos en la Asamblea de Madrid provoca la polémica con sus palabras fantasías sexuales, violación y sexo con violencia.

La diputada de Podemos en la Asamblea de Madrid y presidenta de la Comisión de la Mujer, Clara Serra, ha provocado la polémica al declarar —en el programa La Tuerka— que muchas mujeres tienen fantasías sexuales relacionadas con la violación y el sexo con violencia.

"La humillación es una cosa que las mujeres pueden desear", ha argumentado Serra, quien entiende por humillación "que existe la fantasía de violación, de sexo con violencia y esto no es una cuestión marginal. Tampoco una cuestión de deseo masculino, yo afirmo que es un deseo femenino que muchas mujeres tienen constituido así su deseo".

Las palabras de Serra han provocado la indignación del PP, que a través de su diputada portavoz en la Comisión de la Mujer en la Asamblea de Madrid, Nadia Álvarez, las ha tildado de "impresentables": "Si esto se le ocurre a alguien del PP, estábamos en todas las portadas de los periódicos y ya habrían pedido nuestra dimisión", asegura.

Serra, quien no es la primera vez que ahonda en este tipo de argumentos —ya lo hizo en el artículo "Me gusta ser una zorra" (feminista) en el ElDiario—, ha provocado una gran polémica en Twitter con sus palabras.

http://www.huffingtonpost.es/2017/06/16/clara-serra-la-humillacion-es-una-cosa-que-las-mujeres-pueden_a_22355130/

Por primera vez voy a estar de acuerdo con alguien de Podemos. ¿Qué tiene que ver tener una fantasía con llevarlo a la práctica? Pues nada, se le han echado encima de todos lados, incluso de su partido.

50 sombras de Grey ha vendido millones, y much@s no se enteran.

Cuanto complejo tiene la gente. Y que triste que se asocie el tema sexual a algo malo y enfermizo. Menuda izquierda rancia.

Sinceramente a día de hoy si tuviera que votar, no votaría a nadie, porque Podemos con el tema de la mujer se lo tiene que hacer mirar muy mucho.

Podemos va de la mano de Izquierda Unida, partido en cuyo programa proponía "invertir la carga de la prueba" en casos de Violencia Machista, es decir, que el hombre debe demostrar su inocencia.

Valmont escribió:

Clara Serra: "La humillación es una cosa que las mujeres pueden desear"

Completamente de acuerdo. Y si lo aceptan voluntariamente, no deberian ser criticadas por ello. Es su libertad y la practican como deseen.

Fin del Hilo.

¿Dónde está la noticia?

También hay hombres a los que les gusta ser humillados, pero humillados de verdad eh.

Buscad información sobre el término si queréis saber más.

Mi novia me suele decir "hazme daño" por lo que si, las hay que les gusta esa falsa sensación de peligro (en el fondo saben que están seguras) y las hay que no.
1Saludo

thadeusx escribió:Mi novia me suele decir "hazme daño" por lo que si, las hay que les gusta esa falsa sensación de peligro (en el fondo saben que están seguras) y las hay que no.
1Saludo

Claro, es que este tipo de sexo es como las películas de terror.
Nos causan sensaciones desagradables, pero nos sometemos a ellas de forma voluntaria, desde una posición de seguridad y control, no veo nada de malo en este tipo de "humillación", ya que no es real.

También pueden gustarnos que se vistan como colegialas o como animales para que el deseo sexual sea mas fuerte.

Cada persona tiene el suyo, no solo ese.

A mi no me mola insultar o el sado. Es demasiado extraño hacer eso.

Me alegra ver como la gente también saca de contexto las palabras de alguien de Podemos sobre este tema.
Lo que no me alegra es que los que lo hacian con otros grupos lo defiendan ahora.

La frase en si es una chorrada. No veo el problema.

Aruma escribió:A mi no me mola insultar o el sado. Es demasiado extraño hacer eso.

En el mundo de las parafilias no existe el "demasiado extraño". Y, desde luego, insultar o el BDSM no es lo más extraño, como tampoco es lo del cuckolding/cuckqueaning como para ponerlo en spoiler.

Siempre y cuando no se inflija daño irreversible, que cada cual haga lo que quiera. O que no haga nada en absoluto. O que lo haga por roleos. O que use material audiovisual. Será por modos de expresar gustos...

Knos escribió:Nos causan sensaciones desagradables, pero nos sometemos a ellas de forma voluntaria, desde una posición de seguridad y control, no veo nada de malo en este tipo de "humillación", ya que no es real.

De hecho, este es el motivo por el que muchas mujeres que han sufrido una violación desarrollan este tipo de fantasías: es su forma de recuperar el control.

AdriGeta22 escribió:Podemos... podemos.... podemos....

He nuevo hilo... de que ?

De podemos....

Tony Skyrunner escribió:

Kachral escribió:¿Y?

¿Mujeres dicen paridas? > abrimos un hilo por cada loca.
¿Mujeres dicen cosas sensatas? > abrimos hilo para mostrar que unas locas no están de acuerdo.

Esto es Misce desde hace años. Puntos extras si la que abre la boca tiene algún cargo (especialmente en Podemos), pero cualquier perroflauta desconocida de Facebook nos sirve si hay escasez.

Por alusiones, ya que he abierto el hilo. La idea es opinar sobre el revuelo que se ha abierto con estas declaraciones, independientemente de que fuera de Podemos, el partido es lo de menos y si lo he puesto en el título es porque quizá mucha gente no conoce a Clara Serra. Y quería también poner de relevancia las limitaciones que un pensamiento feminazi y liberticida está imponiendo a las opiniones de feministas como ella.

Al que no le guste que no entre, pero esta es la realidad y los debates que están teniendo entre sí las propias feministas. Como hombres este tema nos debe interesar, para apoyar un feminismo de tipo liberal e inclusivo con el que nosotros y ellas nos podamos entender en pie de igualdad, sin tomar al género masculino como el enemigo.

Valmont escribió:revuelo

¿Arde Twitter? Efectivamente, es justo lo que pone en el texto que has puesto.

Valmont escribió:feminazi

Misandria. Yo no usaría la palabra "feminazi" teniendo en cuenta los intereses de la persona que la inventó.

Valmont escribió:Como hombres este tema nos debe interesar

Espero que no supongas que aquí no hay tías

Valmont escribió:nosotros y ellas

Ahí está el problema: buscar la división y enfrentamiento entre dos bandos supuestamente antagónicos.

Valmont escribió:género masculino

Sexo. Las palabras tienen género, las personas, sexo. Luego está lo que llamo "la teoría Tumblr del género de Schrödinger" sobre que el género es un constructo social y no existe pero que en realidad existen tropecientos géneros por alguna razón. Aunque creo que es algo interesante en cuanto a semántica que el sexo sea lo que tienes entre las piernas y el género lo que tienes en la cabeza.

Kesil escribió:

Valmont escribió:revuelo

¿Arde Twitter? Sí, es lo que pone en el texto que has puesto.

Valmont escribió:feminazi

Misandria. Yo no usaría usa palabra teniendo en cuenta los intereses de quién la inventó.

Valmont escribió:Como hombres este tema nos debe interesar

Espero que no supongas que aquí no hay tías

Valmont escribió:nosotros y ellas

Ahí está el problema: buscar la división y enfrentamiento entre dos bandos supuestamente antagónicos.

Valmont escribió:género masculino

Sexo. Las palabras tienen género, las personas, sexo. Luego está lo que llamo "la teoría Tumblr del género de Schrödinger" sobre que es un constructo social y no existe pero que en realidad existen tropecientos géneros por alguna razón. Aunque creo que es algo interesante en cuanto a semántica que el sexo sea lo que tienes entre las piernas y el género lo que tienes en la cabeza.

Madre mía, mucho nominalismo y poca claridad, eso es el feminismo de tercera ola. Debates absurdos y estériles sobre tal o cual palabra para no abordar la realidad.

Lo hacéis todo mucho más complejo de lo que es. Aplicaros una buena navaja de Ockam, porque esto va a acabar siendo como debatir sobre el sexo de los ángeles.

En cuanto a lo del nominalismo, precisamente has sido tú quien ha usado términos de modo incorrecto. O, al menos, como lo hacen en los lugares estadounidenses desde los que se ha desatado ese feminismo de tercera ola. Lo siento, pero me gusta cuidar los idiomas que conozco.

Por otro lado, si me estás hablando a mí, no sé por qué me respondes en plural.

Una persona comenta una realidad.
Una serie de personas rebuznan porque su opinión difiere con la realidad.
Nada nuevo.

Kesil escribió:

Aruma escribió:A mi no me mola insultar o el sado. Es demasiado extraño hacer eso.

En el mundo de las parafilias no existe el "demasiado extraño". Y, desde luego, insultar o el BDSM no es lo más extraño, como tampoco es lo del cuckolding/cuckqueaning como para ponerlo en spoiler.

Siempre y cuando no se inflija daño irreversible, que cada cual haga lo que quiera. O que no haga nada en absoluto. O que lo haga por roleos. O que use material audiovisual. Será por modos de expresar gustos...

El spoiler lo hace más interesante

lo extraño es que no hayan salido grupos feministas a quejarse de eso. aun recuerdo una tertulia en la tuerka donde una decia que "una mujer puede querer ser actriz porno" y las demas no parecian muy contentas con esa idea. hablaban constantemente de que si una mujer quiere ser actriz porno es porque tiene sus deseos distorsionados por el machismo.

En mi casa mando yo; mi mujer simplemente toma las decisiones.

Darxen escribió:lo extraño es que no hayan salido grupos feministas a quejarse de eso. aun recuerdo una tertulia en la tuerka donde una decia que "una mujer puede querer ser actriz porno" y las demas no parecian muy contentas con esa idea. hablaban constantemente de que si una mujer quiere ser actriz porno es porque tiene sus deseos distorsionados por el machismo.

Bien visto, la actriz era Amarna Miller. Te pongo mi respuesta en un hilo anterior donde incluía el vídeo del debate, que es muy ilustrativo:

Hay por ahí un debate de la tuerka en el que se contrastaba la manera de pensar liberal de esta chica, con el feminismo más rancio que padecemos.

El tema central que planteó ella es: tengo libertad para usar mi cuerpo como quiera y ganar dinero con él, ya sea siendo actriz porno o prostituyéndome. Siempre que sea libre para hacerlo es legítimo, incluso forma parte de mi liberación como mujer.

Obvia decir que el resto de feministas de la mesa se quedaron entre no saber qué decir o condenar su actitud. La tacharon de mujer alienada o de que su voluntad forma parte de un industria patriarcal y machista como es la pornográfica.

Así es como el feminismo de nuevo cuño queda una vez más retratado: nosotras decimos cómo se tiene que comportar una mujer y como tiene que ser. Queremos liberarte, pero como nosotras digamos. Y de esta forma es cómo este feminismo, que presuntamente lucha por los derechos y libertades de las mujeres, la acaba sometiendo a una serie de juicios morales arrebatándole la libertad de hacer con su vida lo que le venga en gana.

En twitter se le ha echado encima todo el feminismo 2.0, lógicamente con los mismos argumentos liberticidas que ya he comentado.

esta es la tipica cosa que todo el mundo conoce y que sabe que es cierta, pero que alguien de un partido politico no puede decir, y menos aun alguien de un partido politico que esta posicionado al 200% a favor del feminismo radical misandrico.

en fin. una deslizada como la de la portavoz de podemos en andalucia diciendo que a lo mejor habria que votar si se mantiene la semana santa, cosa que evidentemente la decia por el plano "aconfesional/no vinculado a la religion catolica" de la formacion y de la sociedad pero que evidentemente se formo la de Dios cuando se publicó y se dijo de todo menos bonita a la portavoz en cuestion y de todo menos guay a podemos por la sugerencia.

y si. por si alguien tiene 12 años mentales y no se ha enterado. a muchisimas mujeres les mola la humillacion, en terminos de juego sexual. yo mismo me he encontrado con mujeres muy pero que muy idas de la olla en la materia. y no me refiero solo a dejarse atar, actitudes sumisas en el acto sexual o a ir por la calle sin bragas o enseñando pezon en plan "apuesta" sino cosas mucho mas chungas.

edit @valmont

si tu intencion al abrir el hilo era discutir la declaracion sin vincular a podemos en la materia (cosa imposible, pero bueno), no tenias que haber mencionado que la sujeta es de podemos ni en el cuerpo del mensaje ni en el titular. ya otro (cualquiera del par de docenas de antis de podemos que hay en el foro) hubiera señalizado la cuestion en el segundo o tercer post y te hubiera intentado endiñar el muerto de posicionarte pro-podemos por no mencionar en el post que la frase venia de ahi, pero al menos no te hubieras manchado las manos de tinta tu mismo desde el primer mensaje.

si se quiere ir de neutral, hay que practicarlo, no solo intentar parecerlo diciendolo. (y no estoy diciendo que seas anti podemos o pro podemos).

edit2 @kesil

sobre el debate nominativo. aparte de que los debates nominativos el 99% de las veces son solamente para distraer la atencion del debate principal...

efectivamente, "sexo" es el fisico o biologico que se demuestra por lo tienes entre las piernas, que a su vez se remite al ADN con el que fuiste concebido, y "genero" es el mental con el que te identificas en la cabeza, y tambien el fisico que quieres que los demas vean de ti por tu apariencia externa y con el que interactuas socialmente (incluyendo posibles relaciones afectivas y/o sexuales). o al menos esa entiendo yo que es la diferenciacion entre un termino y el otro.

hasta hace unas pocas decadas, ambos terminos eran sinonimos en un 99,999999%. en estos ultimos años merced a la explosion demografica y social del transexualismo, ha habido que prodigarse en la distincion de ambos terminos (y de hecho casi todo el mundo que dice que los usa apropiadamente, le dice a casi todos los demas que los utilizan mal xD)

Se llama "inversión de roles vida real/BDSM"

Reakl escribió:Una persona comenta una realidad.
Una serie de personas rebuznan porque su opinión difiere con la realidad. Nada nuevo.

Efectivamente, todo sigue igual.

dani_el escribió:Y muchos hombres. Pero bueno ya esta aqui el PP para defender la moral nacional-catolica y salvar nuestras almas del infierno.

largeroliker escribió:Bueno sí, que los que se creen que las mujeres son seres de luz se ofenden.

¿Es que tener un fetiche sexual te hace ser menos ser de luz?

Para que tener fetiche si lo llevamos a la realidad con tus amigos los seres de luz musulmanes?

Uy ha dicho que las mujeres tenemos fetiches, a la hoguera!

Al principio me había pensado que el revuelo venía porque había dicho algo parecido a que "si las violan, será porque lo van buscando", luego he visto que estaba hablando de filias y ahora no entiendo tanto lío. Supongo que hay gente para la que lo segundo implica lo primero, o quizá sea su forma de justificar sus ideas retrógadas.

GXY escribió:edit @valmont

si tu intencion al abrir el hilo era discutir la declaracion sin vincular a podemos en la materia (cosa imposible, pero bueno), no tenias que haber mencionado que la sujeta es de podemos ni en el cuerpo del mensaje ni en el titular. ya otro (cualquiera del par de docenas de antis de podemos que hay en el foro) hubiera señalizado la cuestion en el segundo o tercer post y te hubiera intentado endiñar el muerto de posicionarte pro-podemos por no mencionar en el post que la frase venia de ahi, pero al menos no te hubieras manchado las manos de tinta tu mismo desde el primer mensaje.

si se quiere ir de neutral, hay que practicarlo, no solo intentar parecerlo diciendolo. (y no estoy diciendo que seas anti podemos o pro podemos).

No te voy a engañar, si repasas mi historial de mensajes verás que a Podemos no le tengo simpatía precisamente, pero (vuelvo a repetir) que mi opinión política no me ha llevado a abrir el hilo, si no plantear dos diferentes planteamientos feministas y mi apoyo a uno y no al otro. Quería hablar de feminismo, no de política.

Te he leído en este foro y aunque la mayor parte de veces no esté de acuerdo con lo que escribes, argumentas bien y se te ve razonable. Pero estás describiendo a toda la miscelánea política como un foro de trincheras, donde o estás con unos o estás con otros al 100%, en función de si son anti o pro Podemos. Y claro que esto pasa en los hilos sobre Podemos (como el que ha abierto Acasa porque se aburre ) pero no se puede extender a todos los hilos de política/sociedad, aunque en ellos pueda intervenir un político de Podemos.

Y si el tiempo me quita la razón y esta va a ser la deriva de la política en Miscelánea, focalizada exclusivamente en ese partido, pues es muy triste porque empobrecerá mucho el debate. Y te lo dice alguien que es politólogo, que le gusta la política y que se acaba de meter en un pequeño partido catalán que acaba de nacer (si googleas ya sabrás cual te digo). Y fíjate que mi militancia ni me va a llevar a ser cibervoluntario de mi partido ni me va a hacer abrir hilos para flamear contra Podemos (bueno, si pagan me haré un pensamiento )

Whar escribió:Al principio me había pensado que el revuelo venía porque había dicho algo parecido a que "si las violan, será porque lo van buscando", luego he visto que estaba hablando de filias y ahora no entiendo tanto lío. Supongo que hay gente para la que lo segundo implica lo primero, o quizá sea su forma de justificar sus ideas retrógadas.

el problema es que la existencia de esas filias justifique en alguna forma que haya mujeres que permitan o incluso que busquen, que uno o incluso varios hombres, las dominen.

ahi es donde esta la "lectura chunga".

edit. @valmont

no era exactamente esa la lectura que tenia en mente... pero si. los hilos de temas politicos y, por extension, los de temas sociales, son una constante guerra de trincheras entre los pro-A/anti-B vs pro-B/anti-A de cualquier cosa (que el 90% de las veces, se viene a resumir en pro-podemos o anti-podemos). yo en ese sentido soy un mal ejemplo porque soy votante convencido de podemos por cuestiones de politica social y economica pero al mismo tiempo soy españolista (que no es lo mismo que anti-regionalista) y anti-feminista (que no es lo mismo que machista) asi que en el ideario de podemos no encajo muy bien.

pero en otros muchos idearios, como el de los caballeros blancos del feminismo, los regionalistas del odio a españa porque como funciona tan mal no tiene salvacion posible, los impulsores del "yo tengo la razon y vosotros estais todos equivocados" normalmente por motivos de lo mas opinables, los "ciudadanitas" anti-podemos o los liberalistos, encajo bastante peor. eso me granjea muchas discusiones, algunas peleas y varios enemigos en el foro. pero creo que para eso estamos aqui: para defender las ideas propias y, con mucha suerte, poner un granito de arena a que algunas de ellas lleguen a tener un reflejo en el mundo y cambiarlo a mejor. eso es dificil, pero bueno, por un hilo se empieza a tejer el jersey.

yo lo que tengo claro, es que no voy a quedarme con un paquete completo de algo si hay partes que no me convencen, pero tampoco voy a tirar el paquete completo de algo porque haya partes con las que no este de acuerdo. en el mundo hay 8 mil millones de maneras diferentes de hacer las cosas. no voy a ser tan gilipollas unineuronal de pensar que la unica manera que vale es la mia, aunque opine con todas mis fuerzas que sea la mejor.

Me sorprenden la mayoria de comentarios en este hilo.

Debo ser de los pocos que ve muy imprudente hacer este tipo de declaraciones en boca de un politico porque puede estar enviando un mensaje equivocado en especial a los hombres.

Poniendo en perspectiva el tema, hay en torno a 1.200 violaciones al año en España, que se sepa.

Y en un tiempo en que hay un debate abierto de la agresion hacia la mujer, del acoso sexual, laboral, en la calle, etc.

Y segun nos dice esta tipa, de esas agresiones sexuales que se producen hay mujeres que en realidad fantasean con ellas esperando que les ocurra...

Porque a menos que se refiera al entorno privado y practicarlo con su pareja hasta puede tener un pase. Pero no veo nada de eso en su declaracion y parece que habla en general.

Y tiene razon cuando dice si esto lo dice cualquier otro del PP u otro partido y si ademas es hombre lo ponen de misogeno para arriba.

clamp escribió:Me sorprenden la mayoria de comentarios en este hilo.

Debo ser de los pocos que ve muy imprudente hacer este tipo de declaraciones en bocar de un politico porque puede estar enviando un mensaje equivocado en especial a los hombres.

Poniendo en perspectiva el tema, hay en torno a 1.200 violaciones al año en España, que se sepa.

Y en un tiempo en que hay un debate abierto de la agresion hacia la mujer, del acoso sexual, laboral, en la calle, etc.

Y segun nos dice esta tipa, de esas agresiones sexuales que se producen hay mujeres que en realidad fantasean con ellas esperando que les ocurra.

Porque a menos que se refiera al entorno privado y practicarlo con su pareja hasta puede tener un pase. Pero no veo nada de eso en su declaracion y parece que habla en general.

Y tiene razon cuando dice si esto lo dice cualquier otro del PP u otro partido y si ademas es hombre lo ponen de misogeno para arriba.

Se entiende que se refiere a hacerlo en pareja y consintiendo.

Bitomo escribió:

clamp escribió:Me sorprenden la mayoria de comentarios en este hilo.

Debo ser de los pocos que ve muy imprudente hacer este tipo de declaraciones en bocar de un politico porque puede estar enviando un mensaje equivocado en especial a los hombres.

Poniendo en perspectiva el tema, hay en torno a 1.200 violaciones al año en España, que se sepa.

Y en un tiempo en que hay un debate abierto de la agresion hacia la mujer, del acoso sexual, laboral, en la calle, etc.

Y segun nos dice esta tipa, de esas agresiones sexuales que se producen hay mujeres que en realidad fantasean con ellas esperando que les ocurra.

Porque a menos que se refiera al entorno privado y practicarlo con su pareja hasta puede tener un pase. Pero no veo nada de eso en su declaracion y parece que habla en general.

Y tiene razon cuando dice si esto lo dice cualquier otro del PP u otro partido y si ademas es hombre lo ponen de misogeno para arriba.

Se entiende que se refiere a hacerlo en pareja y consintiendo.

Como he dicho hasta ahi tiene un pase, pero no veo nada de eso en su declaracion.

Quiza en el contexto en el que lo dijo sea asi.

De otra forma seria gravisimo.

PD. Y no hay consentimiento en la violacion, son antagonicos esos conceptos. Incluso en pareja habria un debate muy crudo sobre esto. No tengo tan claro que mucha gente acepte esto eh.

@clamp

no tienes ni idea, por lo que te leo, de la cantidad de gente que consiente cosas que, en otro contexto fuera de ese consentimiento, si, serian violacion y comportamientos muy chungos. y si, hay mucha gente, tanto hombres como mujeres, que los consienten y los buscan, y no solo en el confin de la pareja.

pero eso se supone que forma parte de la libertad del individuo y de la libertad sexual. siempre que exista el consentimiento, por supuesto.

en otras palabras por si te lias y para simplificar: si. hay mujeres que, (de nuevo, "simplificando mucho"), consienten que las violen. o mejor escrito. le consienten a una (o varias) personas que la traten en un determinado acto sexual (o una serie de actos) como si la violaran. pero existe un consentimiento, y por tanto, no es violacion. ya que la violacion, como bien has especificado, es la combinacion de las dos cosas: el acto de fuerza Y el no consentimiento.

clamp escribió:Debo ser de los pocos que ve muy imprudente hacer este tipo de declaraciones en boca de un politico porque puede estar enviando un mensaje equivocado en especial a los hombres.

No debería ser así como dices, pero leyéndote me he imaginado un político hombre diciendo esto y llega el Apocalipsis

@GXY

me sigue pareciendo fuera de lugar porque citando literal "fantasia de la violacion".

Una violacion no es consentida, jamas.

Incluso en pareja se puede dar a entender que el hombre puede tener sexo cuando quiera obligando a su pareja a satisfacer sus deseos por la fuerza.

La violacion es un delito, muy grave, aun en pareja que nada tiene que ver con tener sexo duro con ella.

Puede ser sexo duro, con violencia dandole cachetes, cagarle en el pecho para humillarla... vale, alla cada uno con sus parafilias.

Pero hablar de deseo a ser violada incluso en un contexto muy rebuscado es haber patinado y mucho y puede dar a entender cosas que no son.

Me parece que se pueden elegir mejor las palabras.

yo ya digo, hay gente que un par de tornillos de la chaveta los tiraron al rio.

pero el concepto que debes tener claro es que la violacion ocurre cuando se dan las dos circunstancias: el acto violento y el no consentimiento. si una de las dos no se da, no es violacion. y esto no lo digo yo. lo dicen los jueces.

GXY escribió:yo ya digo, hay gente que un par de tornillos de la chaveta los tiraron al rio.

pero el concepto que debes tener claro es que la violacion ocurre cuando se dan las dos circunstancias: el acto violento y el no consentimiento. si una de las dos no se da, no es violacion. y esto no lo digo yo. lo dicen los jueces.

que lo tenemos claro, pero ella cita literalmente "violacion" de ahi mi comentario.

es como hablar de asesinato y homicidio hablando de lo primero para referirte a lo segundo, pues no es lo mismo y hay que ser mas delicado con las palabras.

pero mas sorprendente es.. de que coño estaban hablando en la asamblea de madrid para sacar el tema y decir esas cosas

Valmont escribió:

Y de esta forma es cómo este feminismo, que presuntamente lucha por los derechos y libertades de las mujeres...

...deja de ser feminismo para ser machismo.