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GELETE escribió:También hay mucho cabroncete que tiene como estilo de vida ese. Alquila, paga dos-tres meses (si llega), y a vivir gratis. Cuando le echan al cabo de año y pico sin pagar, te destroza el piso, se va y alquila otro piso y más de lo mismo. Y asi toda la vida...
Totemon escribió:Me pareció lamentable y de un amarillismo exacerbado cuando van con los del juzgado a echar a la pareja esa de Málaga de su casa y empieza a atosigar: "no pagáis?", "no lo sabíais o que?", "cómo estáis un año sin pagar eh?". Vergonzoso que la cadena pública haga eso.
Drimcas
ijjys escribió:¿En qué cojones estaba pensando una tía que cobra 800 euros y su marido 500 en meterse en una hipoteca de 1500? Y no me digáis del euribor porque dudo mucho que le haya subido casi 1000 euros la hipoteca (de una hipoteca razonable para su sueldo). No me da ninguna pena, hay que ser cortito.
ijjys escribió:¿En qué cojones estaba pensando una tía que cobra 800 euros y su marido 500 en meterse en una hipoteca de 1500? Y no me digáis del euribor porque dudo mucho que le haya subido casi 1000 euros la hipoteca (de una hipoteca razonable para su sueldo). No me da ninguna pena, hay que ser cortito.
Z_Type escribió:
Es tema delicado, la verdad.
Por una parte a nadie interesaba que cundiera el pánico. Y decirlo a 4 vientos, quizá hubiera sido peor. Digo quizá porque es algo que no sabremos con certeza, aunque nos podamos hacer una idea.
The_Edge escribió:Que se jodan todos esos que viven con lujos que no pueden permitirse. En los 90 era impensable ver los cochazos que se ven hoy, conducidos por mindundis de cuatro pelos que se creen los reyes del mambo. Lo mismo con las viviendas, casas carísimas, hipotecas bestiales, el pisito en la playa.
Salir todos los findes a comer fuera, tapeo entre semana, ropita de marca todos los meses.
Esto en los 90 era impensable. La gente se cree que tenemos más poder adquisitivo cuando no es así, ni por asomo.
Escapology escribió:Yo lo que no sabia es que a los embargos los llaman oficialmente lanzamientos, o sea, te llaman a casa y te pegan la patada lanzándote a la calle xD
ijjys escribió:¿En qué cojones estaba pensando una tía que cobra 800 euros y su marido 500 en meterse en una hipoteca de 1500? Y no me digáis del euribor porque dudo mucho que le haya subido casi 1000 euros la hipoteca (de una hipoteca razonable para su sueldo). No me da ninguna pena, hay que ser cortito.
maulet86 escribió:Vaya por Dios. Pues yo diría que Papá Estado no es nadie para leer y aconsejarme sobre el contrato que yo por cuenta y ventura propia firmo para pagar mi piso, el coche, la tele de plasma y la plei para el nene. Ni González, ni Aznar, ni Zapatero. O es que los españoles son tontos integrales y no leen ni lo que firman?
Hereze escribió:ijjys escribió:¿En qué cojones estaba pensando una tía que cobra 800 euros y su marido 500 en meterse en una hipoteca de 1500? Y no me digáis del euribor porque dudo mucho que le haya subido casi 1000 euros la hipoteca (de una hipoteca razonable para su sueldo). No me da ninguna pena, hay que ser cortito.
y junto con esto, tenemos a la otra parte culpable de esto, los bancos. ¿en que cojones pensaban en la central de riesgos de este banco cuando les concedieron este crédito?
No hay que ser ningún experto para saber que esta pareja tenían un riesgo enorme, vamos tanto que con su sueldo cais ni cubrían la cuota hipotecaria.
Xavisu escribió:Despues esta el que le van a embargar pero tiene dos mercedes, 7 u 8 motos, una casa de lujo, etc... y otro tema, vale que a toda esta gente ligada con la construccion les han jodido los que han dejado de pagar, PERO todo lo que han ganado en años anteriores donde esta?? porque a todos les deben millones de €, facilmente de una obra. Digo yo que con las anteriores que hacian a destajo una detras de otra, entrarian € para parar un tren, no guardaron ni un piquito por si pasaba algo??
cratm escribió:Lo de los tacos de pagarés sin pagar que tenian los "empresarios" es de traca. En este país se ha estado pagando mucho tiempo con esto:
Y claro, ahora se han dado cuenta que no hay dinero real
Hereze escribió:ijjys escribió:¿En qué cojones estaba pensando una tía que cobra 800 euros y su marido 500 en meterse en una hipoteca de 1500? Y no me digáis del euribor porque dudo mucho que le haya subido casi 1000 euros la hipoteca (de una hipoteca razonable para su sueldo). No me da ninguna pena, hay que ser cortito.
y junto con esto, tenemos a la otra parte culpable de esto, los bancos. ¿en que cojones pensaban en la central de riesgos de este banco cuando les concedieron este crédito?
No hay que ser ningún experto para saber que esta pareja tenían un riesgo enorme, vamos tanto que con su sueldo cais ni cubrían la cuota hipotecaria.
The_Edge escribió:Que se jodan todos esos que viven con lujos que no pueden permitirse. En los 90 era impensable ver los cochazos que se ven hoy, conducidos por mindundis de cuatro pelos que se creen los reyes del mambo. Lo mismo con las viviendas, casas carísimas, hipotecas bestiales, el pisito en la playa.
Salir todos los findes a comer fuera, tapeo entre semana, ropita de marca todos los meses.
Esto en los 90 era impensable. La gente se cree que tenemos más poder adquisitivo cuando no es así, ni por asomo.
Mebsajerodepa escribió:Es que a la gente le gusta presumir. Y con tal de presumir no escatima dinero para lo que sea.
baronluigi escribió:Mebsajerodepa escribió:Es que a la gente le gusta presumir. Y con tal de presumir no escatima dinero para lo que sea.
Ya, pero luego jode que la gente venga llorando de que la culpa ENTERA de todo este desaguisado es de los bancos, los politicos (ZP)...y eso no es asi. La culpa es de todos en general,por que ellos han hecho que esta puta burbuja se infle hasta que ha reventado y a dado a todo dios en los morros.
Mebsajerodepa escribió:De toda la vida han existido bancos. No generalicemos y echemos la culpa a los bancos. Los gobiernos muchas veces son los que consienten y hacen la vista gorda. Hay que tenerlo muy en cuenta.
baronluigi escribió:Mebsajerodepa escribió:Es que a la gente le gusta presumir. Y con tal de presumir no escatima dinero para lo que sea.
Ya, pero luego jode que la gente venga llorando de que la culpa ENTERA de todo este desaguisado es de los bancos, los politicos (ZP)...y eso no es asi. La culpa es de todos en general,por que ellos han hecho que esta puta burbuja se infle hasta que ha reventado y a dado a todo dios en los morros.
shindemiru escribió:solo dos palabras.
fallo estructural cronico + crisis interna + crisis mundial como la del 29 = mierda "pa" todos
solucion.
Hermes escribió:Bueno hay de todo pero en mi opinión...
... los mas responsables son los que tienen toda la información, capacidad de maniobra, doran la píldora y engañan al personal, manipulandolos.
En el reportaje hemos visto empresarios que tienen deudas muy serias porque ellos han pagado sus materiales, hecho el trabajo y luego, no les han pagado ¿Esa gente vive por encima de sus posibilidades o el problema es que alguien ha abusado de su confianza?
Los trabajadores se han quedado en la calle en parte también, porque esos empresarios han tenido que deshacerse de ellos, ya no solo por falta de trabajo, si no porque no tienen dinero para pagarles al no recibir ellos el suyo (y parte de los morosos de esas empresas son los Ayuntamientos...). Y esos trabajadores no pueden afrontar sus pagos, en ocasiones, por esa falta de trabajo y otras, por tener que afrontar unos pagos demasiado altos para sus posibilidades, sin haber calculado que en algún punto podrían quedarse sin trabajo o que sus deudas podrían ahogarles por el incremento del interés.
Los Bancos... los Bancos son unos Hijos de la Gran Puta, con todas las letras, que han concedido créditos sabiendo que era casi imposible que esos clientes pudieran pagar esas deudas a poco que entráramos en crisis y que no solo han especulado con quedarse las viviendas + lo pagado a cambio, si no con los bienes de los avalistas, si estos no podían hacerse cargo de una deuda que tendía a dispararse.
Y el Gobierno ha vendido promesas, ha empujado a la confianza a los ciudadanos, a consumir sin miedo, ha hecho la vista gorda y consentido que gran parte de la población se endeude hasta las cejas y que estemos en una crisis muy seria.
Por que al final, no contará si un señor tenía un cochazo o una casa de tres plantas, si vivió por encima de sus posibilidades o si vivía dentro de sus posibilidades, pero no pudo afrontar unos pagos que se escapaban a su capacidad de previsión y de lo considerado como normal, si no que esta situación acabará arrastrando a mucha gente a la ruina, quizá por errores propios, pero también puede provocar la quiebra de otras empresas porque se frene el consumo o porque están fiando en lo posible (como el almacen ese de aluminio) debido a que saben que no pueden vender y la única posibilidad es prestar el material que ya tienen, sin ninguna garantía, porque si sus clientes no adquieren material (aunque sea prestado), ellos tambien cae.
Y si las empresas que no iban mal, empiezan a caer, los trabajadores que no iban mal y que tenían deudas dentro de lo normal, también caen.
¿Y al final? Pues acabaremos todos más pobres de lo que eramos, excepto aquellos que han basado su negocio en la morosidad y posterior expropiación de bienes (y encima habrá gente que eche la culpa a los Drogadictos, pero no al Camello que le ofreció la droga casi gratis para después cobrársela a precio de oro cuando estaban enganchados)
A mi no me vale que alguien diga que un empresario que tiene varios vehículos, una gran casa y que se está yendo a la ruina, porque no le pagan los trabajos realizados después de haber puesto el los materiales y pagado mano de obra, vivía por encima de sus posibilidades, o que un señor que tenía una hipoteca normal para lo que solía ganar, ahora no pueda pagarla porque ya no tiene trabajo o ha tenido que coger otro donde gana una mierda, porque esto es un fallo del sistema y un fallo de los responsables políticos que permiten cosas como que los Ayuntamientos, deban lo que deben a esos empresarios y puedan provocar su ruina y el aumento del desempleo (y esto es una reacción en cadena, por la que al final, todos pagamos)
John Locke escribió:baronluigi escribió:Mebsajerodepa escribió:Es que a la gente le gusta presumir. Y con tal de presumir no escatima dinero para lo que sea.
Ya, pero luego jode que la gente venga llorando de que la culpa ENTERA de todo este desaguisado es de los bancos, los politicos (ZP)...y eso no es asi. La culpa es de todos en general,por que ellos han hecho que esta puta burbuja se infle hasta que ha reventado y a dado a todo dios en los morros.
Bueno, a mi no me metas en el saco, yo no he vivido nunca por encima de mis posibilidades, no he pedido en mi vida un credito ni me he comprado coches que no podia pagar, y aun asi la crisis me esta afectando muchisimo.
Para mi los principales culpables son los bancos y los gobernantes, los primeros por estafar a millones de personas y los segundos por permitirlo.
salu2
WILMA escribió:yo quería comentar, sobre que os parece,la lclausula que aplican los bancos y cajas en las hipotecas,en mi opinión se trata de una clausula con carácter abusivo, ya que no es cuestión de firmarla o no, es más bien de aplicación de principio de igualdad, ya que se trata de un negocio sin riesgos para los bancos, seguridad de margen de beneficio. Pero si baja el precio del dinero el margen de beneficio debería de mermar no?, de la misma manera que cuando sube el precio del dinero ellos ganan un tanto por ciento más pues cuando baja lo justo sería que se aplicará de la misma manera y sin limitaciones.
baronluigi escribió:Ya he comentado antes que hay 2 grupos. Unos a los que les ha puteado sin culpa alguna, y otros muchos que les afecta por gilipollas.
WILMA escribió:yo quería comentar, sobre que os parece,la lclausula que aplican los bancos y cajas en las hipotecas,en mi opinión se trata de una clausula con carácter abusivo, ya que no es cuestión de firmarla o no, es más bien de aplicación de principio de igualdad, ya que se trata de un negocio sin riesgos para los bancos, seguridad de margen de beneficio. Pero si baja el precio del dinero el margen de beneficio debería de mermar no?, de la misma manera que cuando sube el precio del dinero ellos ganan un tanto por ciento más pues cuando baja lo justo sería que se aplicará de la misma manera y sin limitaciones.
Hermes escribió:baronluigi escribió:Ya he comentado antes que hay 2 grupos. Unos a los que les ha puteado sin culpa alguna, y otros muchos que les afecta por gilipollas.
El problema es que es mas facil estar en el grupo de los gilipollas de lo que te crees.
Te pongo un ejemplo: un señor gana 2000E al mes y su señora 800E. Deciden comprar una vivienda con vistas a tener hijos que les supone 1200E a mes, lo cual parece un gasto dentro de lo normal.
Cuando compras una vivienda, pagas una entrada, hay que pagar el IVA, hacer escrituras, amueblar el piso, etc.
Total, que la pareja entra a vivir quedándose sin un duro de lo que tenían ahorrado y con una letra dentro de sus posibilidades, lo que le permite ir ahorrando algo. Pero resulta que esos pisos están en el extraradio de la ciudad donde trabajan y les resulta imprescindible tener dos coches para desplazarse, a lo que se le suman dos seguros, etc.
El caso es que consiguen ahorrar algo, pero acaban teniendo un hijo tan deseado X tiempo despues, con lo cual el gasto se dispara y temporalmente, su mujer ha dejado de trabajar durante un tiempo y han chupado algo de ahorro, pero sigue siendo sostenible.
Al tiempo, el marido pierde el trabajo y pasa a cobrar la prestación por desempleo, lo cual empieza agobiar a esa familia: se acaba la prestación y el marido sigue sin encontrar de lo suyo y trabaja en lo que puede (cobrando mucho menos), pero se ven agobiados por las deudas, porque el tipo de interés ha subido y donde antes pagaban 1200E, ahora tiene que pagar 1500E a sumar al resto de gastos.
Resultado: se han ido al garete porque el trabajo del marido ha fallado, su gilipollez ha sido confiar que su trabajo aparentemente estable y solvente, no le fallaría o que si le fallaba, podría encontrar trabajo en otro sitio de su categoría. Pero no ha sido así porque justo ha dado la casualidad de que hemos entrado en crisis. Quizá uno de los dos coches sea nuevo o quizá los dos sean de Segunda Mano, pero ambos le son necesarios al vivir donde cristo perdió las alforjas (algo muy normal hoy día). Y tener un hijo no debería ser un lujo: se supone que si al menos, queremos mantener la población, una pareja debería tener dos hijos.
Vamos, que nada de lo que están haciendo supone vivir a todo tren y su gilipollez es querer tener una vida normal.
Yo por ejemplo, tengo una vivienda antigua completamente pagada y el mismo hermano que me avisaba de que teníamos un crisis delante, me aconsejaba venderla y comprarme otra vivienda nueva.
Su argumento era el siguiente: al vender mi casa, recibía un buen dinero, lo que sumado a los ahorros que he ido guardando durante estos años, me pondría en disposición de pagar una vivienda nueva con mucha comodidad.
Lo lógico es que yo adquiera una vivienda nueva o prácticamente nueva, para el resto de mi vida, pues con 40 años que tengo, es el momento de hacerlo y podría hacerse de una forma muy cómoda (al tener dinero para pagar al menos la mitad de la vivienda)... siempre y cuando no fallara el trabajo.
Hace mas de un año que estoy sin trabajo. Si hubiera vendido mi casa, ahora estaría agobiado por los pagos, sin ahorros y sin saber cuanto tiempo tardaría en encontrar un trabajo que me permitiera afrontar esos gastos (no, no me vale trabajar en un hipermercado de reponedor, cobrando 700E) ¿Y sabeis que? Lo lógico y normal es que hubiera cambiado de vivienda, pues potencialmente, podía hacerlo sin problemas (no lo hice porque conozco mi trabajo y me entró miedo de poder perderlo todo... con lo que me ha costado poder asomar la nariz. Y yo no tengo unos padres que me puedan avalar, por ejemplo)
baronluigi escribió:El concepto que tu me planteas lo comprendo perfectamente, pero tu deberias comprender tambien cual es el concepto de "gilipollas" que yo defino. Te voy a poner un ejemplo de varios conocidos mios. Todos, mileuristas, con la excusa de que lo necesitan para ir a trabajar, se compran un coche. Hasta ahi todo bien. Pero que coches. Todos de gama alta. Mas de 4 kilos.
Lo curioso era que si les preguntas de como se compran esto si esta claro que no se puede permitir, te sueltan lo de "Va, total, si lo pago a plazos al banco. Me sobra dinero cada mes" (sin darse cuenta que con las comisiones el precio final se eleva una barbaridad).
Este es el ejemplo de gilipollas que yo defino. Gente que compra o toma decisiones sin tomar en cuenta los pros y los contras y sin determinar nada. El que tu me has definido se acerca mas al grupo de afectados por la crisis sin culpa alguna.