Comida solo para españoles.

Misma táctica que amanecer dorado, esta escoria nazi tarda poco en delatarse.

Lo próximo será ataques a inmigrantes, y si no lo hacen estos mismos será alguna organización hermana y así vamos

entro leo comentarios y me aclara mucho el pais en el que estamos y porque una mafia nacida de una dictadura esta en el gobierno....
Os la meten doblada y pedís mas.... A algunos os mola el hardcore

Pfeil escribió:En España, los españoles primero.

Los más necesitados primero. No veo por qué debo sentir más empatía por ti que por un extranjero porque tu madre y mi madre se abrieran de piernas entre las mismas líneas imaginarias para parirnos. Pero será que tampoco entiendo ese orgullo y esa exaltación de un terruño arbitrario por el mero hecho de haber nacido en él.

santousen escribió:Que cojones tiene que ver el bocadillo de mi presunto hijo, con esto. Si te parece mejor eres un racista sincero, pero lo eres. No he tenido ue ir a pedir nunca, pero veo como se reparte, y no discriminan a nadie, que más os da que pase hambre un venezolano, que un español, no lo entiendo.

Vale pues quedare como el rasista sinsero. Y no, no se reparte igual, ni siquiera entre los mismos españoles. Los gitanos siempre van un paso por delante, siempre.

hal9000 escribió:Vale pues quedare como el rasista sinsero. Y no, no se reparte igual, ni siquiera entre los mismos españoles. Los gitanos siempre van un paso por delante, siempre.

Oye, que puedes estar en contra de eso sin querer fomentar la discriminación en sentido contrario. Es decir, no tienes ninguna obligación de apoyar ambas cosas. De hecho suena a excusa pobre, una manera de justificar tus verdaderos deseos de priorizar sobre gente que haya sido parida entre las mismas fronteras que tú.

Armin Tamzarian escribió:

hal9000 escribió:Vale pues quedare como el rasista sinsero. Y no, no se reparte igual, ni siquiera entre los mismos españoles. Los gitanos siempre van un paso por delante, siempre.

Oye, que puedes estar en contra de eso sin querer fomentar la discriminación en sentido contrario. Es decir, no tienes ninguna obligación de apoyar ambas cosas. De hecho suena a excusa pobre, una manera de justificar tus verdaderos deseos de priorizar sobre gente que haya sido parida entre las mismas fronteras que tú.

Y quien tiene la razón? El que piensa que hay que ayudar a los españoles primero ya por camaderia? O a los inmigrantes?

Cada uno defenderá su posición y no hay que insultar ni faltar el respeto por no pensar igual que "tú"

Pfeil escribió:En España, los españoles primero.

Dame una sola razón humana para esta afirmación. Luego sois los mismos que os quejáis de los nacionalismos de Catalunya y Euskal Herria.. Por suerte, no he visto nunca una ONG que sólo de comida a vascos o catalanes.. y si un día la veo, pensaré lo mismo que de esta panda de impresentables racistas.

karatfur escribió:Y quien tiene la razón? El que piensa que hay que ayudar a los españoles primero ya por camaderia? O a los inmigrantes?

Cada uno defenderá su posición y no hay que insultar ni faltar el respeto por no pensar igual que "tú"

¿Dónde he faltado al respeto?

Lo he dicho más atrás, y lo dejo intuir también en el mensaje que citas. Ni lo uno ni lo otro. A los que más lo necesiten.

¿Qué es eso de la camaradería? Si no te conozco de nada. ¿Es una manera de decir que es racional y razonable priorizar sobre ti frente a un extranjero que está en una peor situación? Porque no lo pillo.

Armin Tamzarian escribió:

karatfur escribió:Y quien tiene la razón? El que piensa que hay que ayudar a los españoles primero ya por camaderia? O a los inmigrantes?

Cada uno defenderá su posición y no hay que insultar ni faltar el respeto por no pensar igual que "tú"

¿Dónde he faltado al respeto?

Lo he dicho más atrás, y lo dejo intuir también en el mensaje que citas. Ni lo uno ni lo otro. A los que más lo necesiten.

¿Qué es eso de la camaradería? Si no te conozco de nada. ¿Es una manera de decir que es racional y razonable priorizar sobre ti frente a un extranjero que está en una peor situación? Porque no lo pillo.

Por eso he puesto el tu entre comillas. Me refería a tercera persona no a ti directamente.

Puestos a elegir a dos personas en las mismas condiciones, lo siento pero escogería a uno de mi país. Llamalo afinidad si prefieres.

karatfur escribió:Por eso he puesto el tu entre comillas. Me refería a tercera persona no a ti directamente.

Puestos a elegir a dos personas en las mismas condiciones, lo siento pero escogería a uno de mi país. Llamalo afinidad si prefieres.

En el caso del post las condiciones dan igual, lo importante es que la gente a la que se ayude sea española. Da igual si eres un inmigrante en peores condiciones que todos los españoles que reciben esa comida. ¿Te parece o no te parece una actitud racista y xenófoba?

¿No será que quizás haya más extranjeros que españoles en riesgo de exclusión y por eso reciben más ayudas? No se, por echarle imaginación y creatividad a la cuestión.

No se, dime tu en tonces por que tengo que tener menos derechos que ellos estando lo que se dice en mi casa, en españa pecamos de idiotas ayudando a todo el que viene y pensamos que fuera es igual pero no. Fuera no es igual , Aquí hay todo tipo de ayudas para extranjeros mismamente yo me encontrado en situaciones en las que me han rechazado una ayuda por no ser de una etnia minoritaria o extranjera. ¿ que pasa que tener un hijo y mujer y yo en paro con subsidio no nos da para estar en exclusión social ?.

Hace poco fui a servicios sociales, ¿ sabes cuando me daban ?, me ofrecían una ayuda de 60 euros para comer un solo mes, ( servicios sociales del ayuntamiento ), ¿ sabes cuando le dan a la vecina que esta en una situación igual ?, 120 euros y puede acogerse a un plan de ayuda en el pago de la luz, que a mi no me aceptan.

Armin Tamzarian escribió:

Pfeil escribió:En España, los españoles primero.

Los más necesitados primero. No veo por qué debo sentir más empatía por ti que por un extranjero porque tu madre y mi madre se abrieran de piernas entre las mismas líneas imaginarias para parirnos.

Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando, seguro que a esta gente le hace mucha gracia que se ha quedado sin ayudas y en cambio gente que viene de fuera y está aquí 3 días se le concede una ayuda. Esto es la misma historia de siempre, es bonito ver los toros desde la barrera, pero cuando nos afecta directa o indirectamente ya cambiamos de opinión...
Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos, una persona con 80 años que ha cotizado 60 años como comprenderéis tiene muchísima más prioridad que un extranjero que lleva dos días.

WantedDock03 escribió:

Armin Tamzarian escribió:

Pfeil escribió:En España, los españoles primero.

Los más necesitados primero. No veo por qué debo sentir más empatía por ti que por un extranjero porque tu madre y mi madre se abrieran de piernas entre las mismas líneas imaginarias para parirnos.

Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando, seguro que a esta gente le hace mucha gracia que se ha quedado sin ayudas y en cambio gente que viene de fuera y está aquí 3 días se le concede una ayuda. Esto es la misma historia de siempre, es bonito ver los toros desde la barrera, pero cuando nos afecta directa o indirectamente ya cambiamos de opinión...
Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos, una persona con 80 años que ha cotizado 60 años como comprenderéis tiene muchísima más prioridad que un extranjero que lleva dos días.

Reportado por xenofobo y por hablar sin tener ni puta idea , con el discurso de mierda fascista que fomentan los ultraderechistas .

WantedDock03 escribió:Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando, seguro que a esta gente le hace mucha gracia que se ha quedado sin ayudas y en cambio gente que viene de fuera y está aquí 3 días se le concede una ayuda. Esto es la misma historia de siempre, es bonito ver los toros desde la barrera, pero cuando nos afecta directa o indirectamente ya cambiamos de opinión...
Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos, una persona con 80 años que ha cotizado 60 años como comprenderéis tiene muchísima más prioridad que un extranjero que lleva dos días.

Mis padres emigraron durante el franquismo, ¿pero desde cuando los derechos son heredables? ¿Si mis antepasados se hubieran dedicado a delinquir en lugar de "a levantar España", debería tener menos derechos a recibir esas ayudas o cómo va la cosa?

Sobre las negritas, ¿por qué coño no te lo aplicas? Es bonito ver los toros desde la barrera, si fueras inmigrante ya cambiarías de opinión. ¿O sólo te puedes poner en la situación de españoles?

WantedDock03 escribió:Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando.

Cómo no hay ni pocos jetas vividores españoles que no han pegado un palo al agua en su vida..

WantedDock03 escribió:

Armin Tamzarian escribió:

Pfeil escribió:En España, los españoles primero.

Los más necesitados primero. No veo por qué debo sentir más empatía por ti que por un extranjero porque tu madre y mi madre se abrieran de piernas entre las mismas líneas imaginarias para parirnos.

Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando, seguro que a esta gente le hace mucha gracia que se ha quedado sin ayudas y en cambio gente que viene de fuera y está aquí 3 días se le concede una ayuda. Esto es la misma historia de siempre, es bonito ver los toros desde la barrera, pero cuando nos afecta directa o indirectamente ya cambiamos de opinión...
Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos, una persona con 80 años que ha cotizado 60 años como comprenderéis tiene muchísima más prioridad que un extranjero que lleva dos días.

Aplicate el cuento macho.......si...muy bonita tu teoria pero en la practica quedas cero patatero.

Que bonito ser español eh...Pero como dice tu cuento seria bonito para ti si fueras un inmigrante que pase hambre y calamidades?


Pos eso....aplicate la reflexion esa que has puesto antes

Bueno, extraigo de aquí que todos loa españoles son unos pintas y toda la inmigración unos pobres miserables.

Voy a empezar a reportar cuando vea acusaciones de fascista tan gratuitas.

"Es el discurso del Frente Nacional en Francia y de Amanecer Dorado en Grecia", afirma Mikel Mazkiarán, secretario general de la federación estatal de SOS Racismo. "Tienen un mensaje que puede calar y muchos estudios de opinión así lo dicen. El mensaje es el de la preferencia nacional, 'los españoles primero', que es fácilmente aceptado por la población y que ya está muy extendido. Además, aumenta en épocas de crisis", sostiene.

Fuente: http://goo.gl/UxX5c3

Y este hilo es perfecto ejemplo de eso: ideologías a un lado, gente que no se reconoce como racista pero que comparte este criterio.

karatfur escribió:Bueno, extraigo de aquí que todos loa españoles son unos pintas y toda la inmigración unos pobres miserables.

Voy a empezar a reportar cuando vea acusaciones de fascista tan gratuitas.

Pues aprende a extraer, porque vaya tela...

No me contestaste, te lo vuelvo a poner por si se te ha pasado.

Armin Tamzarian escribió:En el caso del post las condiciones dan igual, lo importante es que la gente a la que se ayude sea española. Da igual si eres un inmigrante en peores condiciones que todos los españoles que reciben esa comida. ¿Te parece o no te parece una actitud racista y xenófoba?

Dejando claro que ayudar a determinado grupo social puede entenderse como racismo, me hace gracia que si los españoles hacen una entrega de alimentos solo para españoles se considere racista y si se entrega desde una asociación de inmigrantes comida solo para los inmigrantes de esa nacionalidad de la asociación, no.

Que si, que detrás de estas entregas "solo para españoles" se esconden muchos grupos fascistas y partidos de extrema derecha que buscan un beneficio posterior en base a votos, pero están en su derecho de ayudar a quien le de la gana con los criterios que les de la gana, básicamente, como todos los demás.

Mientras se ayude, que se ayude a quien se quiera y si tenemos que arbitrar como se reparte esa ayuda, obviamente hay que tratar a todas las asociaciones por igual.

Nosolosurf escribió:Reportado por xenofobo y por hablar sin tener ni puta idea , con el discurso de mierda fascista que fomentan los ultraderechistas .

Pero vamos a ver Alma de Cantaro, ya sabes tú lo que es un xenófobo? en que momento he manifestado rechazo, odio y desprecio a los extranjeros? qué discurso fascista he fomentado? encima reportas, qué personaje

Armin Tamzarian escribió:Mis padres emigraron durante el franquismo, ¿pero desde cuando los derechos son heredables? ¿Si mis antepasados se hubieran dedicado a delinquir en lugar de "a levantar España", debería tener menos derechos a recibir esas ayudas o cómo va la cosa?

Sobre las negritas, ¿por qué coño no te lo aplicas? Es bonito ver los toros desde la barrera, si fueras inmigrante ya cambiarías de opinión. ¿O sólo te puedes poner en la situación de españoles?

En qué momento he hablado yo de derechos heredables? Para mi sería más prioritaria la ayuda por ejemplo para un matrimonio sudamericano que lleva aquí algún tiempo ya, integrados socialmente más que nada, antes que a un nini que no ha dado ni un palo al agua por muy español que sea o por muchos años que sus padres hayan trabajado. Estoy hablando de prioridades, y no miro nacionalidades, para que algún lumbreras me llame xenófobo...
Si yo soy inmigrante, me muero de hambre, voy a un país en el que no tengo ningún tipo de relación, y resulta que por los malditos recortes o lo que sea, no me pueden ayudar, pues me tendré que joder no? qué oie si por mi fuese y fuésemos un país rico, que venga todo el mundo que quiera y les damos de comer, pero desgraciadamente no se da el caso...
Yo a una persona que viene de fuera y lleva aquí 3 días nunca le negaría ningún tipo de ayuda básica. Una cosa es que se muera de hambre y necesite comer, o temas de sanidad, y otra bien distinta una paguita sistemática estilo RGI de 1000 eureles mensuales cuando no lleva aquí ni 3 días y total para que se vuelvan a largar cuando les salga de las pelotas.

zibergazte escribió:

WantedDock03 escribió:Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando.

Cómo no hay ni pocos jetas vividores españoles que no han pegado un palo al agua en su vida..

Eso es, para mi es más prioritaria la ayuda a un extranjero que ha dado síntomas de integración antes que a un nini que ni busca trabajo, ni estudia, ni hace cursos ni na de na...

pedrotreviño escribió:Pero como dice tu cuento seria bonito para ti si fueras un inmigrante que pase hambre y calamidades?

Y por qué tenemos que acoger calamidades y hambre de fuera si no tenemos para los de aquí?
Repito, una cosa es dar de comer u ofrecer sanidad a un inmigrante y otra bien distinta es ofrecerle una paga mensual de la nada, como si le hubiese tocado el sueldo para toda la vida de Nescafé



Cosas como estas tocan las pelotas:

http://m.elcorreo.com/alava/sociedad/20 ... 21512.html

seguro que más de uno me va a llamar xenófobo, fascista y franquista por pensar que este yihadista no debería de recibir ningún tipo de ayuda, más que nada porque durante en 5 años que ha cobrado la ayuda estaba en Marruecos y encima estaba muerto

Hombre hay gente con verdaderas calamidades en su vida y se merecen una ayuda de 60-120 euros para que no se mueran de hambre y reconosco que hay ALGUNOS sinverguenzas que no se merecen esa ayuda y ahi el gobierno debe hechar mano.

Y sobre esto de la comida para españoles pues si, se la merecen pero esta medida no es la cuestion sino el fin de esta medida...propagandista? viniendo a veces de ciertos personajes pues si..es propagandista y rastrero.

saludos

Alma de cantaro , en el momento que haces diferenciacion , unos si otros no, te dejas en evidencia.

Vamos mal con este tipo de personajes pululando por el pais.

El hambre NO conoce ni fronteras ni nacionalidades , pero eso es algo que cuesta entender cuando lo unico que se tiene en la cabeza es España para los españoles.

Nosolosurf escribió:Alma de cantaro , en el momento que haces diferenciacion , unos si otros no, te dejas en evidencia.

Vamos mal con este tipo de personajes pululando por el pais.

El hambre NO conoce ni fronteras ni nacionalidades , pero eso es algo que cuesta entender cuando lo unico que se tiene en la cabeza es España para los españoles.

Y dónde hago yo diferenciación rechazando al extranjero?
Mal vamos con personajes que tienen comprensión lectora de un niño de 6 años....

Tu mismo has hecho diferenciación en tus anteriores post . Pero venga , te ahorro la discusión , que tu mismo te retratas.

Ale un saludo

Nosolosurf escribió:Tu mismo has hecho diferenciación en tus anteriores post . Pero venga , te ahorro la discusión , que tu mismo te retratas.

Ale un saludo

Claro que hago diferenciación, pero no hacía los extranjeros, un xenófobo es una persona que manifiesta rechazo odio y desprecio a los extranjeros.
Una de dos, que no sepas que es un xenófobo, o que no te enteras de lo que pone la gente, o ambas diría yo...

Namco69 escribió:Comida solo para españoles:

Que os parece? Personalmente no soy ni de derechas ni nada similar, pero al ver la noticia he pensado "tampoco me parece mal". Motivo? Tengo entendido que muchas ONGs y asociaciones ayudan sobretodo a los inmigrantes y a los españoles que se busquen la vida. Dan por hecho que si eres inmigrante lo estas pasando mal pero si eres español no. Además, no lo veo muy distinto a la gente que recauda fondos para una determinada enfermedad o comida para un determinado pais que esta en guerra. Al final estas ayudando a un colectivo en concreto, dando de lado al resto.

Ya pero tu intención no es sincera, solo actúas teniendo en cuenta que "el vecino hace esto, pues yo hago lo otro".

Que es lo justo? Pues comida para todos, sin importar el resto.

Lo comparas con recaurdar fondos para una enfermedad, pero hay una diferencia entre ambos. Las enfermedades existen, tu no eres responsable de ellas, solo decides potenciar la investigación en una u otra. En cambio en este caso la enfermedad es la discriminación, y cuando decides dar comida a los españoles estas discriminando, es decir eres responsable directo del problema, lo alimentas.

Ya se que tu intención es buena, realmente quieres contrarestar el problema, pero lo unico que haces es fomentarlo, intentar apagar fuego con fuego. Si de verdad quieres acabar con la discriminación debes empezar por actuar generosamente, ese es el unico modo. Siembra y recogerás dicen.

WantedDock03 escribió:Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando, seguro que a esta gente le hace mucha gracia que se ha quedado sin ayudas y en cambio gente que viene de fuera y está aquí 3 días se le concede una ayuda. Esto es la misma historia de siempre, es bonito ver los toros desde la barrera, pero cuando nos afecta directa o indirectamente ya cambiamos de opinión...
Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos, una persona con 80 años que ha cotizado 60 años como comprenderéis tiene muchísima más prioridad que un extranjero que lleva dos días.

La misma historia de siempre ..."yo no soy racista pero los moros lejos" en tu caso metes la puya y rellenas con contenido para que no suene tan feo ni quedes tan mal.

El peor xenofobo es aquel que no reconoce que lo es.

Por mi parte cierro discusión ya , que esto me parece cansino ya.

Nosolosurf escribió:

WantedDock03 escribió:Por el mero hecho que tu padre o madre llevan en España 60 años y 30 cotizando, seguro que a esta gente le hace mucha gracia que se ha quedado sin ayudas y en cambio gente que viene de fuera y está aquí 3 días se le concede una ayuda. Esto es la misma historia de siempre, es bonito ver los toros desde la barrera, pero cuando nos afecta directa o indirectamente ya cambiamos de opinión...
Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos, una persona con 80 años que ha cotizado 60 años como comprenderéis tiene muchísima más prioridad que un extranjero que lleva dos días.

La misma historia de siempre ..."yo no soy racista pero los moros lejos" en tu caso metes la puya y rellenas con contenido para que no suene tan feo ni quedes tan mal.

El peor xenofobo es aquel que no reconoce que lo es.

Por mi parte cierro discusión ya , que esto me parece cansino ya.

Pero qué cambio de discurso ni que castañas, si en mi primer post ya dejo mi postura muy clara, otra cosa es que tú no tengas la capacidad mínima para comprender cosas tan sencillas como esta.

WantedDock03 escribió:Yo no negaría ayuda a extranjeros nunca, lo que haría serían baremos

Fíjate lo xenófobo que soy...

Ahora es que encima mezclas xenofobia con racismo
Ya sabes lo qué es un racista Alma de Cantaro? o te lo tengo que explicar también...

Armin Tamzarian escribió:

karatfur escribió:Bueno, extraigo de aquí que todos loa españoles son unos pintas y toda la inmigración unos pobres miserables.

Voy a empezar a reportar cuando vea acusaciones de fascista tan gratuitas.

Pues aprende a extraer, porque vaya tela...

No me contestaste, te lo vuelvo a poner por si se te ha pasado.

Armin Tamzarian escribió:En el caso del post las condiciones dan igual, lo importante es que la gente a la que se ayude sea española. Da igual si eres un inmigrante en peores condiciones que todos los españoles que reciben esa comida. ¿Te parece o no te parece una actitud racista y xenófoba?

Yo no haría distinciones, pero aplicado a rajatabla. Nada de ayudas a colectivos en riesgo de inclusión en detrimento de españoles desamparados. O follamos todos o la puta al rio.

WantedDock03 escribió:En qué momento he hablado yo de derechos heredables?

Hombre, no sé, me estabas contando no sé qué película de que si debo sentir más empatía por el español por llevar sus padres X años viviendo e Y trabajando. Que igual lo he soñado, pero me da que no. A mí lo que hayan hecho tus padres me da exactamente igual, si tus padres eran unos malandrines o unos héroes nacionales es totalmente irrelevante a la hora de repartir ayudas.

WantedDock03 escribió:Y dónde hago yo diferenciación rechazando al extranjero?

¿En el primer post?

WantedDock03 escribió:Pero qué cambio de discurso ni que castañas, si en mi primer post ya dejo mi postura muy clara, otra cosa es que tú no tengas la capacidad mínima para comprender cosas tan sencillas como esta.

Hombre, pues a mí también me tienes confundido, qué quieres que te diga. Y a @zibergazte y a @pedrotreviño parece que también.

karatfur escribió:Yo no haría distinciones, pero aplicado a rajatabla. Nada de ayudas a colectivos en riesgo de inclusión en detrimento de españoles desamparados. O follamos todos o la puta al rio.

Genial. Ahora contesta. ¿Te parece o no te parece una actitud racista y xenófoba?

Armin Tamzarian escribió:

WantedDock03 escribió:Y dónde hago yo diferenciación rechazando al extranjero?

¿En el primer post?

Y por qué opines que un señor (omito lo de español) que durante 30-40 años ha estado cotizando en el estado español debería de tener más preferencia a la hora de cobrar ayudas que otro señor que lleva 3 días aquí eres ya un xenófobo?
Nivelazo, esto recuerda al llevas bandera de España eres un facha o al llevas un laburu uno de la ETA.

WantedDock03 escribió:Y por qué opines que un señor (omito lo de español) que durante 30-40 años ha estado cotizando en el estado español debería de tener más preferencia a la hora de cobrar ayudas que otro señor que lleva 3 días aquí eres ya un xenófobo?
Nivelazo, esto recuerda al llevas bandera de España eres un facha o al llevas un laburu uno de la ETA.

WantedDock03 escribió:Por el mero hecho que tu padre o madre

Todos lo hemos entendido del mismo modo. Y es lógico, pregunto "por qué debería sentir más empatía por ti que por un extranjero" y de repente saltas con "porque tu padre o tu madre...". En cualquier caso, ¿también le negarías esas ayudas a españoles que por la situación que sea no han tenido opción de apenas cotizar? ¿Gente joven que se ve jodida y en la calle?

Claro que esta bien!
Y si se juega con la necesidad de la gente para hacer propaganda política mucho mejor!

Si que es discriminatorio, no lo considero racista. Pero como también veo discriminatorio otras ayudas a otros colectivos.

Yo no veo mal que alguien quiera centrar más su ayuda en un determinado colectivo porque es algo que se hace dia si dia también en esta sociedad (con lo de la investigacion de enfermedades también discriminas, das prioridad a un colectivo sobre otro... otra cosa es que el nivel de discriminación sea menor pero discriminación hay). Lo que veo peor es que se niegue totalmente la ayuda a alguien por ser diferente (español o inmigrante). Ese hecho en sí si que me parece totalmente inhumano y contrario a la ley. Además está la cosa de que en muchos de estos centros de comida solo para españoles el objetivo real no es tanto ayudar como aprovecharse de la necesidad de otros para 'adoctrinarlos' y propagar las ideas discriminatorias. Ya los conocemos. Con el fútbol hacen igual.

karatfur escribió:Si que es discriminatorio...

Y si discrimina por raza es?????

karatfur escribió:....no lo considero racista. Pero como también veo discriminatorio otras ayudas a otros colectivos.

UUyyyy, esta vez ha estado cerca

Armin Tamzarian escribió:Todos lo hemos entendido del mismo modo. Y es lógico, pregunto "por qué debería sentir más empatía por ti que por un extranjero" y de repente saltas con "porque tu padre o tu madre...". En cualquier caso, ¿también le negarías esas ayudas a españoles que por la situación que sea no han tenido opción de apenas cotizar? ¿Gente joven que se ve jodida y en la calle?

Con el "...a tu padre y a tu madre..." me estoy refiriendo precisamente a ellos, no estoy diciendo en ningún caso que porque tus padres sean españoles y tu haber nacido aquí ya tienes una serie de privilegios.
Una cosa es no haber cotizado nunca por X motivos y demostrar una actitud positiva de búsqueda activa de empleo, hacer cursos etc y otra bien distinta no haber cotizado nunca, no renovar ni siquiera la tarjeta del paro, estar en casa sin hacer nada y para más INRI cada dos por tres en comisaria. Nos entendemos esta vez no?

WantedDock03 escribió:Con el "...a tu padre y a tu madre..." me estoy refiriendo precisamente a ellos, no estoy diciendo en ningún caso que porque tus padres sean españoles y tu haber nacido aquí ya tienes una serie de privilegios.
Una cosa es no haber cotizado nunca por X motivos y demostrar una actitud positiva de búsqueda activa de empleo, hacer cursos etc y otra bien distinta no haber cotizado nunca, no renovar ni siquiera la tarjeta del paro, estar en casa sin hacer nada y para más INRI cada dos por tres en comisaria. Nos entendemos esta vez no?

Sí. ¿Entonces estás en contra de que se den ayudas a personas que no buscan activamente trabajo o que tienen antecedentes penales simplemente, independientemente de su nacionalidad? La cuestión ahora es, ¿por qué me citaste en primera instancia si es algo que no tiene absolutamente NADA que ver con lo que le decía a @karatfur ? Te remito al post en cuestión.

Armin Tamzarian escribió:

WantedDock03 escribió:Con el "...a tu padre y a tu madre..." me estoy refiriendo precisamente a ellos, no estoy diciendo en ningún caso que porque tus padres sean españoles y tu haber nacido aquí ya tienes una serie de privilegios.
Una cosa es no haber cotizado nunca por X motivos y demostrar una actitud positiva de búsqueda activa de empleo, hacer cursos etc y otra bien distinta no haber cotizado nunca, no renovar ni siquiera la tarjeta del paro, estar en casa sin hacer nada y para más INRI cada dos por tres en comisaria. Nos entendemos esta vez no?

Sí. ¿Entonces estás en contra de que se den ayudas a personas que no buscan activamente trabajo o que tienen antecedentes penales simplemente, independientemente de su nacionalidad? La cuestión ahora es, ¿por qué me citaste en primera instancia si es algo que no tiene absolutamente NADA que ver con lo que le decía a @karatfur ? Te remito al post en cuestión.

No, de lo que estoy en contra es que estas personas a las que te refieres tengan la misma preferencia que las otras.
Yo no excluyo a nadie, simplemente doy un orden de prioridad que en ningún momento se centra en la nacionalidad ni etnia de nadie, sino en otros parámetros como por ejemplo con los que te he dicho antes.
Que al final en la partida presupuestaría en concepto de ayudas entran todos los solicitantes? perfecto.

WantedDock03 escribió:No, de lo que estoy en contra es que estas personas a las que te refieres tengan la misma preferencia que las otras.
Yo no excluyo a nadie, simplemente doy un orden de prioridad que en ningún momento se centra en la nacionalidad ni etnia de nadie, sino en otros parámetros como por ejemplo con los que te he dicho antes.
Que al final en la partida presupuestaría en concepto de ayudas entran todos los solicitantes? perfecto.

Vale, ¿y ahora me explicas qué coño tiene que ver con esto?

Armin Tamzarian escribió:

Pfeil escribió:En España, los españoles primero.

Los más necesitados primero. No veo por qué debo sentir más empatía por ti que por un extranjero porque tu madre y mi madre se abrieran de piernas entre las mismas líneas imaginarias para parirnos.

Poco a poco, ya casi lo tenemos...

Armin Tamzarian escribió:Los más necesitados primero.

Si nos regimos por ese principio, el de fuera la gran mayoría de los casos va a estar más necesitado, ya que suelen venir con una mano delante y otra detrás, vamos que al final aplicando tu criterio inconscientemente harías una cierta discriminación favoreciendo al colectivo inmigrante...

WantedDock03 escribió:Si nos regimos por ese principio, el de fuera la gran mayoría de los casos va a estar más necesitado, ya que suelen venir con una mano delante y otra detrás, vamos que al final aplicando tu criterio inconscientemente harías una cierta discriminación favoreciendo al colectivo inmigrante...

Sí, hombre, sí. Y encarcelando a todos los que cometan delitos estás aplicando una discriminación inconsciente hacia los hombres de 20 a 40 años, porque cometen estadísticamente más delitos.

Siguiente gilipollez.

Lo veré mal cuando también se vea mal la discriminación de ONGs y demás hacia los nativos.

Armin Tamzarian escribió:

WantedDock03 escribió:Si nos regimos por ese principio, el de fuera la gran mayoría de los casos va a estar más necesitado, ya que suelen venir con una mano delante y otra detrás, vamos que al final aplicando tu criterio inconscientemente harías una cierta discriminación favoreciendo al colectivo inmigrante...

Sí, hombre, sí. Y encarcelando a todos los que cometan delitos estás aplicando una discriminación inconsciente hacia los hombres de 20 a 40 años, porque cometen estadísticamente más delitos.

Siguiente gilipollez.

La persona más necesitada, a mi modo de ver vamos, será la que no tenga ningún tipo de recurso no?
Vamos, que tu "orden de preferencia" ha quedado bien claro, lo dicho el día que tengas un hijo y se muera de hambre, que ojalá no te suceda, y veas como no te pueden conceder una ayuda porque el presupuesto se ha ido en "los más necesitados", ya te digo yo que cambiarás de opinión.

WantedDock03 escribió:La persona más necesitada, a mi modo de ver vamos, será la que no tenga ningún tipo de recurso no?
Vamos, que tu "orden de preferencia" ha quedado bien claro, lo dicho el día que tengas un hijo y se muera de hambre, que ojalá no te suceda, y veas como no te pueden conceder una ayuda porque el presupuesto se ha ido en "los más necesitados", ya te digo yo que cambiarás de opinión.

Y el día que no tengas más remedio que emigrar porque aquí tu hijo se muere literalmente de hambre, y llegues a un país donde se reparte comida no necesariamente entre los que más lo necesitan, sino por años de cotización, igual también cambiarás de opinión.

Armin Tamzarian escribió:

WantedDock03 escribió:La persona más necesitada, a mi modo de ver vamos, será la que no tenga ningún tipo de recurso no?
Vamos, que tu "orden de preferencia" ha quedado bien claro, lo dicho el día que tengas un hijo y se muera de hambre, que ojalá no te suceda, y veas como no te pueden conceder una ayuda porque el presupuesto se ha ido en "los más necesitados", ya te digo yo que cambiarás de opinión.

Y el día que no tengas más remedio que emigrar porque aquí tu hijo se muere literalmente de hambre, y llegues a un país donde se reparte comida no necesariamente entre los que más lo necesitan, sino por años de cotización, igual también cambiarás de opinión.

1.- No patines, en ningún momento estoy negando comida a nadie
2.- Lo entenderé, porque ese país no tiene porque mantenerme y más si no puede

WantedDock03 escribió:1.- No patines, en ningún momento estoy negando comida a nadie

Estás siendo, a todas luces, bastante ambiguo con el tema.

WantedDock03 escribió:2.- Lo entenderé, porque ese país no tiene porque mantenerme y más si no puede, y de paso me preguntaré por que he llegado al punto que otro país me tenga que dar de comer a mi cuando mi país está dando de comer a gente de fuera.

En ese supuesto en tu país no quedaría gente de fuera, todos intentarían salir como fuese. Del mismo modo, yo también entenderé que se priorice sobre gente que lo está pasando peor.

Armin Tamzarian escribió:Estás siendo, a todas luces, bastante ambiguo con el tema.

Estoy siendo claro, sanidad, comida y un techo no se le puede negar a nadie, otra cosa bien distinta es cuando entramos en el terreno pantanoso de las prestaciones periódicas, y esto último es lo que estamos debatiendo.
Están saliendo de tu teclado cosas que yo no he dicho, yo no negaría nunca un plato de comida a nadie.

Para ampliar un poco la visión que tenga cada uno, clarifiquemos el debate:

¿De donde sale el Hogar Social Ramiro Ledesma de Madrid? En principio tenemos un detallado facebook donde suben vídeos, entrevistas, etc. (https://www.facebook.com/pages/Hogar-Social-Madrid/680318305386232?fref=photo). A simple vista, parece un grupo de jóvenes madrileños que han creado una asociación de manera espontánea.

Pero casualmente ya se ha creado otro hogar social, esta vez en Zaragoza (https://www.facebook.com/pages/Hogar-Social-Zaragoza/333610283460610), lo que parece que es una red de hogares sociales que cada vez va a más. Es decir, hay una coordinación a nivel nacional.

No hay mucho misterio: si nos fijamos en el cartel que anuncia la I Jornada Inconformista donde se reúnen estos hogares sociales (https://www.facebook.com/680318305386232/photos/a.680340578717338.1073741827.680318305386232/734549146629814/?type=1&theater) comprobamos que está organizada por la Liga Joven.

Y la Liga Joven son las juventudes del Movimiento Social Republicano, lo más cercano que tenemos en España a Amanecer Dorado.

En definitiva, que el HS Ramiro Ledesma es neonazismo mal disimulado. Otra cosa es si son punibles o no penalmente sus acciones. La verdad es que son repugnantes, inmorales y se aprovechan de la miseria para propagar odio al prójimo, pero no se les puede perseguir penalmente, más allá del hecho de que estén ocupando de manera ilegal una vivienda. Además, creo que tanto los medios de comunicación como ciertos colectivos "antifascistas" les están dando un protagonismo inusitado que es en definitiva lo que este colectivo anda buscando.