Comienza el hype? Xbox2 con 3 G5's?

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Posted on Sun, Feb. 01, 2004
Microsoft leaks details on Xbox Next
PLANS REFLECT HARD-FOUGHT BATTLE WITH SONY FOR GAMERS' DOLLARS
By Dean Takahashi
Mercury News

Microsoft has quietly circulated the specifications for its next-generation Xbox video-game console, indicating how the company plans to carry on its war against dominant player Sony.

The details suggest Microsoft is far more concerned about keeping the cost of its Xbox Next console low than it is with including dazzling technological features or driving its rivals out of the business, according to a variety of industry sources.

People familiar with Microsoft's strategy say the company apparently believes it can capture a much larger share of the market if it launches its machine before Sony fields its PlayStation 3 console in 2006.

A Microsoft spokeswoman declined to comment on strategy details.

The new Xbox reflects some tough lessons learned in the current console battle, in which Sony has outsold Microsoft 5 to 1. The Xbox has put Microsoft on the map with a generation of gamers. But it has also been a money loser, albeit a relatively small one for a company with $53 billion in cash.

Microsoft launched its Xbox console 20 months after the PlayStation 2 debut. By the time Microsoft sold 1.5 million consoles, Sony had sold more than 20 million PlayStations. To date, Microsoft has sold 13.7 million Xboxes, while Sony has sold more than 70 million. In the United States alone, console sales amounted to $3 billion in sales last year.

For gamers, the new Xbox will be impressive, giving them the ability to play fast-action, realistic 3-D games on a high-definition TV set. Microsoft's emissaries have told industry developers and publishers that the next Xbox will be ready to launch in fall 2005 with the following specifications:

• Three IBM-designed 64-bit microprocessors. The combined power of these chips means the Xbox Next will have more computing power than most personal computers. The chips are used in Apple Computer's high-end G5 PowerMac machines now. G5's para todos, hay rumores de que no serán 3, si no 6 cores en 3 procesadores (como el P5 que debería aparecer a fin de año, o mediados del 2005 con doble core en un solo micro), si fuesen 6 cores, tendría poco que envidiar por CPU al famoso "cell". Seguira siendo dificil de masterizar la consola, pero no tanto como PS3 debido a la naturaleza de la ejecución del codigo en esta ultima

• A graphics chip designed by ATI Technologies with speeds much faster than its upcoming R400 chip for the personal computer. This chip will help the next Xbox to display games with the resolution of high-definition TV. yo: por lo dicho por Ati, se trata del R500 "custom", que me imagino, que será como el Geforce 3 "custom", o sea, una versión dopadisima DirectX 10

• Compatibility with the original Xbox, which is based on Intel and Nvidia chips, isn't guaranteed. Microsoft is concerned it would cost too much money in hardware or in licensing fees to enable the Xbox Next to play old Xbox games. This is risky in part because Sony's strategy has been to maintain compatibility with its old consoles.

``I can't imagine that Microsoft would be so insanely stupid as to make it incompatible,'' said Jon Peddie, an analyst at Jon Peddie Research in Tiburon.

Microsoft is leaving itself wiggle room to react to competitive moves by Sony and Nintendo. A few details are to be decided. In contrast with the current Xbox, the next one will have no hard disk drive -- unless Sony puts one in the PlayStation 3. Instead, the console will rely on flash memory to store saved games and permanent data, much like the current PlayStation 2.

The machine also will have about 256 megabytes of dynamic random access memory. But Microsoft will upgrade that to 512 gigabytes if Sony puts in more. The previous Xbox had 64 megabytes. And lastly, it isn't clear if Microsoft will include the current DVD video technology or Blu-Ray, its successor. Blu-Ray will hold much more data, but it's unclear when it will be ready for market.

The current Xbox has an eight-gigabyte hard disk drive. That drive is useful for online games and storing game art, but many developers chose not to make use of it. As a result, Microsoft seems to have decided that saving the $50 the hard drive costs outweighs its benefits.

In telling the developers what will be in the box, Microsoft is helping them get started on games that will be ready when the console launches. But it is also soliciting feedback, and some developers are pushing Microsoft to make changes.

``I would really like to see a hard disk drive in the box,'' said Tim Sweeney, chief executive officer of Epic Games in Raleigh, N.C., who has made his opinions known to Microsoft. ``For a console to really have a useful online component, it has to have the hard drive to store downloaded maps and other data.''

Sweeney says it is dangerous for Microsoft to wait until Sony reveals the details of the PlayStation 3 or to pay too much attention to cost issues.

``Sony isn't as motivated to launch a new console because it is No. 1,'' he said. ``If Microsoft waits for them, it is in effect allowing Sony to design Microsoft's box.''

Regarding cost issues, a Microsoft spokeswoman would only say, ``Microsoft is in this for the long term.''

Developers like Sweeney say they are pleased it will be apparently easy to develop games for Microsoft's new box. That was one of the main advantages that Microsoft has had over its rivals. Current information about the PlayStation 3, sketchy as it is, indicates that it could be extremely difficult for developers to master.

The top executives of both Electronic Arts and Activision said this week that they have not received formal ``software development kits'' from Microsoft yet, but they did say they have begun creating next-generation games. Internally, Microsoft has begun developing game prototypes, and it is using G5 systems to do so.

The same developers who have seen the Microsoft specifications say Sony hasn't shared as much data with them. Sony appears to be willing to wait until 2006, in part so that it can milk the profits from the current generation PlayStation 2. In the meantime, Sony is launching an all-in-one PS 2/video recording box dubbed the PSX and the PlayStation Portable.

Microsoft's schedule may change -- it has a big meeting coming up for developers this month. But for now it appears it will release information about the new box at both the Game Developers Conference in San Jose in March and at the Electronic Entertainment Expo in Los Angeles in May.


fuente: http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/business/7849191.htm

Bien, primero las cagadas:

Sin HD muy mal para el juego online, muy mal para las "listas de reproducción" y muy mal para todos esos juegos que pueden usar el HD para swap o hacer savegames gigantes (KOTOR por ejemplo, con más de 1000 bloques por partida)... por no hablar de desacargas y demás... Eso si, si viene con el hueco y podemos meter cualquier HD SATA o PATA (Ultra ATA para los amigos, el IDE de toda la vida, vaya) casi lo prefiero, puedes meter uno chiquitin, o uno gigantesco, al gusto del usaurio... Pero tirar de flash... que se la metan por el culo... es muy cara.


Memoria 256MB lo veo corto, juegos como Doom 3 en PC ya usan las 128MB de normal solo para video, sin contar lo que ocupa los datos de nivel, sonidos, etc, etc, etc... 256MB me parecen POCAS, y más si la maquina esta preparada para tirar de HDTv de normal, y sobretodo si piensan usar FSAA, que una imagen a 720p con FSAA 4x puede llevarse bastantes megas de buffer...


Lo positivo... triple procesador... se asegura una potencia para físicas, IA y demás brutal, y si como dicen otros rumores, tira de "dual core" con tres procesadores (6 cores) G5 Dual Core será una mala bestia de calculo. Aunque no es el mejor cpu de 64bits (AMD lo barre), si es el mejor para consolas, gran potencia, menor velocidad y MUCHO menor consumo, y por tanto, mucho menos calor disipado...

La gráfica... pos lo sabido. O sea, nada. DirectX 10 compatible... punto... y pelota.


Otras cosas interesantes... MS internamente ya tiene juegos en desarrollo... apuesto por Perfect Dark Zero en lanzamiento. EA y otros ya estan desarrollando para Xbox 2, aunque no tienen kits todavía... eso si, dicen que MS da datos... Sony ni eso.

Salu2 y que comience las tonterias :P
vaya pedazo de monstruo, lo del disco duro es algo a rectificar ya que el no tener que usar tarjetas de memoria era algo muy comodo y barato, ahora todo esto nos parece una pasada habra que ver dentro si lo es tanto
Jejeje...A ver si no le capan las Altivec como al CUBO y pasa lo que pasa....

Otras cosas interesantes... MS internamente ya tiene juegos en desarrollo... apuesto por Perfect Dark Zero en lanzamiento. EA y otros ya estan desarrollando para Xbox 2, aunque no tienen kits todavía... eso si, dicen que MS da datos... Sony ni eso.

Más les vale si todo el sistema se basa en DX10...
Sin ser hijoputa... esto me suena a una recopilación con todos los rumores de las últimas semanas.

Que igual es cierto, pero yo no tiraría las campanas al vuelo.

Xbox 2 Specs Leaked
By: Cesar
Feb. 1st, 2004 01:27 pm



Mercury News has just published an article revealing the Xbox 2 specs. You can view the entire article here.

We had access to some speculative Xbox specs last month but we have held off on revealing them until more official word is given. Now that someone had the balls to do it, we'll bring you even more details based on the speculative information we have.

Please remember this info isn't official and based on info from various sources. As the Mercury News article says, the Xbox 2 will use 3 64-bit processors. But we'll give you even more details. They'll be PowerPC processors, based on the PowerPC 976, the first dual-core 97x chip based on the POWER5 architecture, which will also be the first PowerPC built on a 65nm manufaturing process. Check our previous story for further details.

Each core is capable of processing two threads, thus meaning the whole system can process six threads simultaneously. It is worth noting that, because of its RISC nature, the new architecture is a big endian, a term that describes the order in which a sequence of bytes are stored in computer memory. Traditional x86 architecture use the little-endian approach.

The Xbox 2 is a multiprocessor-enabled, 64-bit platform. It is a proven server architecture that, in the case of Xbox, won’t take advantage of the greater than 4-GB physical memory space benefit of 64-bit computing but will make use of its other benefit: wider data paths and registers, something extremely useful in the execution and process of both integer and floating-point calculations.

The Graphic Chip

The graphic chip will be based on the the R500. This graphic chip has been in design at ATI’s Marlborough, Mass. office. It'll be fully compatible with PS and VS 3.0 and the next version of DirectX 9: DX10, the same api that will be used in Longhorn.

What nobody is telling you and you'll know about this first, here on TeamXbox, is the revolutionary approach of the Xbox 2 to deal with today's biggest problem in graphics chips: memory bandwidth.

The graphic chip will contain not only a graphics rendering core but up embedded DRAM acting as a frame buffer that is big enough to handle an image that is 480i and can be 4 times over sampled and double buffered. The technology also supports up to 512 MB of external memory on a 256-bit bus. However, current specs plan to use 256 MB RAM, big enough for next-generation visuals which are all about computational power rather than large storage.

We'll have more on the Xbox 2 specs soon. Stay tuned. We'll update throughout the day.

http://www.teamxbox.com/news.php?id=5388
Joder vaya capacidad de procesamiento que va a tener. Sera mas dificil programar con esos tres procesadores, verdad?
Lo del disco duro creo que lo hacen para abaratar su precio de salida, pero bueno si le puedes colocar luego el que tu quieras no estaría tan mal (sería cualquier disco duro estándar?)

Ya veremos, ya veremos
MS hará todo lo que esté a su alcance para lanzar algo lo más pequeño y ligero posible, aunque signifique sacrificar rendimiento... esta vez el diseño es lo principal (parece que han aprendido algo), así que el HD es lo primero en irse por la ventana, es lo más obvio. Además las memory cards, pese a ser un timo, siempre han ido ligadas a las consolas y ponen su pequeño grano de arena a crear la "atmósfera", a veces totalmente friki (ediciones especiales), que Xbox necesita en Japón.
Lo que no me gusta nada es el rollo de "si PS3 lo trae, entonces se lo pondremos también"... ¿ya van de nuevo a la sombra de Sony? ¿no saben tomar sus propias decisiones y afrontarlas? :\

Eso si, si viene con el hueco y podemos meter cualquier HD SATA o PATA (Ultra ATA para los amigos, el IDE de toda la vida, vaya) casi lo prefiero, puedes meter uno chiquitin, o uno gigantesco, al gusto del usaurio...


Eso sería PA-TE-TI-CO XD
jaja, acerte lo de los cores y la gráfica [qmparto]

mala bestia, creo que esto se puede comer al CELL si Ati hace bien su trabajo en el tema de los shaders 3.0 (el echo de tener que ir a 24 o 32bits de proceso, puede crear muchos problemas, solo hay que ver a nVIDIA con las FX y con los 32bits de preicision).

eDRAM con espacio para 480p con FSAA 4x y doble buffer? a que profundidad de color?

640*480*32*4*2=78643200bytes/8=9830400k/1024=9600MB de eDRAM... no es mucho, pero suficiente...

y puede ser una buena apuesta el 480p con FSAA 4x a saco, el mercado PAL no puede absorver antes del 2010 o más tarde las HDTv de alta resolución ni a la de 3, el mercado USA es muy desequilibrado, el HDTv es "barato", pero no todo el mundo es "rico" precisamente... japolandia es caso aparte.

En fins... solo falta saber el tema de HD y el ancho de banda... apuesto por GDD-R 2 a algo más de 56GB/seg para abaratar costes, o GDD-R 3 a saco con casi 100GB/s...

en fin... estos de teamxbox... apuntan a generación dinamica de texturas... juju... podría ser... pero todavía no lo veo claro el tema...

Salu2
Escrito originalmente por shadow land
jaja, acerte lo de los cores y la gráfica [qmparto]

mala bestia, creo que esto se puede comer al CELL si Ati hace bien su trabajo en el tema de los shaders 3.0 (el echo de tener que ir a 24 o 32bits de proceso, puede crear muchos problemas, solo hay que ver a nVIDIA con las FX y con los 32bits de preicision).

eDRAM con espacio para 480p con FSAA 4x y doble buffer? a que profundidad de color?

640*480*32*4*2=78643200bytes/8=9830400k/1024=9600MB de eDRAM... no es mucho, pero suficiente...

y puede ser una buena apuesta el 480p con FSAA 4x a saco, el mercado PAL no puede absorver antes del 2010 o más tarde las HDTv de alta resolución ni a la de 3, el mercado USA es muy desequilibrado, el HDTv es "barato", pero no todo el mundo es "rico" precisamente... japolandia es caso aparte.

En fins... solo falta saber el tema de HD y el ancho de banda... apuesto por GDD-R 2 a algo más de 56GB/seg para abaratar costes, o GDD-R 3 a saco con casi 100GB/s...

en fin... estos de teamxbox... apuntan a generación dinamica de texturas... juju... podría ser... pero todavía no lo veo claro el tema...

Salu2

tio no crees q te corres demasiado cuando hablas de la xbox? X-D
Escrito originalmente por shadow land
[...]

640*480*32*4*2=78643200bytes/8=9830400k/1024=9600MB de eDRAM... no es mucho, pero suficiente...
[...]


Una corrección:

640*480*32*4*2=78643200bits/8=9830400Bytes/1024=9600kB/1024
= 9,375 MBs de eDRAM... no es mucho, pero suficiente...

;).

PD: Anda que si 9600 MBs fueran pocos ... XD.
cierto, 9600Kb, no 9600MB [qmparto]


Magopajas... xbox, ps3 y GC2... con estas cosas me flipo.

Y me toca muchos los pies de quien venga, es con lo que más disfruto. Y con lo que más aprendo.
Eso si, si viene con el hueco y podemos meter cualquier HD SATA o PATA (Ultra ATA para los amigos, el IDE de toda la vida, vaya) casi lo prefiero, puedes meter uno chiquitin, o uno gigantesco, al gusto del usaurio...


Yo creo que es mas probable que le pillen discos duros a cualquier compañia por 4 duros, los modifiquen para que solo funcionen en la xbox y nos los vendan por tropecientos euros, como hace sony }:/
no no, me refiero a que TU pongas el HD que te de la real gana y lo fomatee la consola, no ha que ellos te hagan comprar el HD que digan, por que dependiendo del precio al que lo vendiesen, se iban a comer un mojon muy grande...
no no, me refiero a que TU pongas el HD que te de la real gana y lo fomatee la consola, no ha que ellos te hagan comprar el HD que digan, por que dependiendo del precio al que lo vendiesen, se iban a comer un mojon muy grande...


Ya, es un poco raro, habria que verlo.. pero me temo que aun saldran muchos mas rumores antes de que empiecen a aclarse (confirmarse) las cosas.
opinion mia:

que se gasten menos pasta en TRES G5's y pongan un HD, que es lo que (demostrado) ha dado mas vida a la consola y mejorado con respecto al concepto original de timo-cards.

a mi me pareceria bastante mal que xbox2 no incluyera HD ni fuera compatible con xbox. Creo que estos parametros deberian ser mandatorios.

Lo que me temo que comentan esto pq ninguna casa de HDs estara por la labor de construir un HD pequeñajo a medida de xbox2 por 2 duros, y en cambio se habran presentado 9148765874365e32 fabricantes de flash...ademas la tecnologia flash es dominio de intel...y intel despues de haberse quedado sin pastel en los procesadores y en el chipset tendra q comerse algun colin en xbox2 no?

Aparte esta el tema de que donde realmente se ha sacado partido a la incorporacion del HD es...en las consolas chipeadas, pq la cache se usa relativamente poco, y las listas de reproduccion, aun menos...al final para lo q mas se esta usando el HD en la box original es para las partidas salvadas...y si eso piensan suplirlo con una flash del estilo de las USB keys... (no olvidemos q una de 64mbytes es tan cara como la de 8mb oficial de sony para PS2).

De todos modos reitero: para mi serian 2 fallos mu chungos el no incluir HD y el no hacerlo compatible con xbox.

Y QUE MIREN MENOS A SONY, CARAJO!

Saludos.

pd. no se vuelvan locos, con 1 solo G5 custom y 256mb ya va sobrada, meter 3 G5's para que el 92% de los juegos no las aprovechen me parece una temeridad.
Escrito originalmente por GXY

pd. no se vuelvan locos, con 1 solo G5 custom y 256mb ya va sobrada, meter 3 G5's para que el 92% de los juegos no las aprovechen me parece una temeridad.


opinion mia: teniendo en frente una consola como la futura PS3, que si nada falla (y parece que IBM no va a fallar) va a rondar los 200GigaFlops de sistema, y quizas 64 o 128GigaFlops en gráficos... no te puedes andar con tonterías.

Además, un G5 no es la CPU más avanzada del mercado a dia de hoy, siendo superada de muy largo por los AMD 64 en muchos escenarios.

1G5 con doble core y 256 de ram para el 2005/6, y teniendo que durar casi hasta el 2010... lo veo una cagada muy gorda, especialmente a medida que vaya pasando el tiempo. Cualquier juego de PC de nueva hornada se va a llevar casi 512MB sin contar el SO... y vas a meter en las consolas menos ram?



lo demás... como ya dije una vez... la compatibilidad de la trae al pairo, y al 99% de la gente, tb, por que la usan una vez y dicen: "ala que guay", y se han olvidado ya por que el Gran Turismo 5000 es la ostia, y el Halo 100 es la repolla.

Salu2
pd. no se vuelvan locos, con 1 solo G5 custom y 256mb ya va sobrada, meter 3 G5's para que el 92% de los juegos no las aprovechen me parece una temeridad.


La PS3 llevará 4 PPC cores (los PUs por definición son eso)...así que no me parece tanta temeridad...
Creis que llegara el dia en que tecnologicamente las consolas superen a los ordenadores personales? Llegara el dia que gente como J. Carmak saque sus juegos para consola por considerarlas mas potentes que la mayoria de ordenadores personales?... [babas]
Escrito originalmente por arturonline
Creis que llegara el dia en que tecnologicamente las consolas superen a los ordenadores personales? Llegara el dia que gente como J. Carmak saque sus juegos para consola por considerarlas mas potentes que la mayoria de ordenadores personales?... [babas]


no a corto plazo. Y no mientras ciertos generos no tengan un mercado amplio en consolas.

Lo que no quiere decir que no vayan a salir en consolas dichos juegos y engines, que no es lo mismo. Pero pensarlos desde 0 en base a eso... esta chungo. El PC ofrece muchas cosas que ha dia de hoy una consola solo sueña por el simple echo de ser un sistema cerrado al que no le puedes añadir codigo o arte de tu propia cosecha (mods).

Creo, q a medio/largo plazo, el movimiento inteligente de las consolas pasará por una especie de "dvd forum" pero para consolas, donde cada 4 o 5 años se marcara como deberá ser la siguiente generación, y todas las consolas serán compatibles entre si, dejando a los fabricantes el meter los extras que les salga de allá mientras cumplan a raja tabla con las bases... y digo esto, por que los videojuegos estan empezando a ser lo suficientemente grandes como para andar con tonterías de realizar un juego para 3 sistemas diferentes.

Salu2
http://www.gamesindustry.biz/conten...me=dev&aid=2897

Xbox 2 set to go multiprocessor; hard drive may not be built-in

Rob Fahey 09:47 02/02/2004
Microsoft's plans for next-generation machine include some major surprises


A senior source at Microsoft has revealed that its next-generation console is set to use multiple PowerPC processors in parallel - while the hard drive may not be shipped as standard, being supplied as an optional extra instead.

This information confirms reports received from developers over the past weeks, with the first solid facts about the Xbox 2 slipping out after Microsoft briefed a number of its key development partners on the current state of the system.

Our sources indicate that the console will use "four or more" of the IBM PowerPC processors, an architecture which will force game developers to significantly rethink the way that games are programmed in order to take full advantage of it.

It seems likely now that all three next generation consoles will utilise multiple powerful processors - with Sony's PS3 expected to use up to eight of its new Cell microprocessors, the Xbox 2 now known to be a multi-processor architecture, and Nintendo's "N5" (about which, admittedly, little is known) also likely to follow down the multiple PowerPC route, as Nintendo also has a deal with IBM and will almost certainly end up using very similar chips to Microsoft.

The real surprise in this leaked information, however, is that rumours which circulated last week claiming that the Xbox 2 was not guaranteed to have a hard drive installed as standard are, in fact, completely true.

Although all aspects of the specification are subject to change at this early stage (bear in mind that at this point in the lifespan of the original Xbox, almost none of the specifications as announced made it into the final product unchanged), our source confirmed that developers have been told "not to bank on" having a hard drive as a standard component of the system.

Although a final decision on whether to cull the hard drive from the specification is thought to be still under discussion, Microsoft is known to be toying with the idea of supplying the hard drive as an add-on peripheral (not as part of an "Xbox 2 Live" kit, as some sites reported last week, since such a thing won't exist - the console will be sold fully online-enabled), while using extremely high capacity flash memory cards for data storage.

If the company does go ahead with a basic specification that doesn't include a hard drive, it's likely to be seen as a backwards step by developers and consumers alike - especially since it's widely assumed that the PlayStation 3 will include an internal hard drive, and may even incorporate digital video recording functionality similar to the recently released PSX.

Crucially, the removal of the hard drive will also make the provision of backwards compatibility with Xbox games even harder - already a major difficulty for the system, since the architecture is so radically different to its older sibling. Many games use the Xbox hard drive as a kind of "scratch disc" to improve load times and overall performance, which means that it may not be possible to play a significant number of Xbox titles on Xbox 2 without first investing in the hard drive peripheral - if at all.

The decision to remove the hard disc is thought to be based at least partially on the cost of the component, which has added significantly to the overall cost of manufacturing the Xbox - a console which has made major losses on each unit sold since its original launch. It's also unlikely that it has escaped Microsoft's notice that both Nintendo and Sony make significant profits from the sale of memory cards for their consoles.

In terms of other specifications, much is still up in the air. It's thought that a firm decision has not yet been reached regarding the amount of RAM the system will have, while the graphics chipset, which is being supplied by ATI, is expected to be "nothing revolutionary" according to our source, but a significant leap in power over existing PC graphics cards.

Although it's already briefed key development partners on the new architecture, Microsoft is waiting until the Game Developers Conference in San Jose at the end of March to raise the curtains on Xbox 2 in front of the development community as a whole. A special Microsoft conference event is thought to be pencilled in alongside the GDC event itself.

However, comments from other sources close to Microsoft in the last few days have suggested that what the company actually reveals at GDC will depend largely on Sony, with the giant software company thought to be prepared to change the Xbox 2 specification in order to avoid losing ground to the PlayStation 3. It's likely, then, that if Sony does not reveal more of its next-generation hand before GDC (and the company has played its cards remarkably close to its chest so far, with only broad details of the Cell processor being mentioned to date), Microsoft may choose to reveal only broad outlines of Xbox 2 in San Jose - leaving final decisions on matters such as the hard drive and the RAM capacity of the system until after Sony has announced equivalent details of the PS3.
Espero que lleve disco duro,sería una gran cagada por parte de ellos el no incluirlo.

Si es por tamaño,pues que le metan un HD de portatil,que los hay hasta de 60 Gb o más.

Un saludo.
Hombre, se va viendo que las consolas de nueva generación van a ser buenos "monstruitos" tecnológicamente hablando. Pero después de estas cifras mareantes, por cuanto va a salir un cacharrito de estos?? (tendremos que hacer nuestras apuestas también jeje)
De todas formas lo que más me ha llamado la atención de todos los artículos que habéis puesto es "Microsoft pondrá esto o aquello (disco duro, memoria, memorys, etc) sólo si sony lo pone". Esto la verdad no se como tomarlo, para mí es como si MS no tuviera el criterio suficiente o al revés ha aprendido demasiado como para jugársela de nuevo. Qué pensais vosotros?? Es que me ha llamado mucho la atención el que MS siga los pasos de sony (que en el mundo consolero ya sabemos loq ue significa para bien o para mal según quien lo mire) y otra cosa es que Nintendo y su N5 parece que va a ser muy parecida a esta xbox2.

Un saludete
Según esas declaraciones deduciría que MS no quiere hacerlo, pero que si Sony lo hace se verían obligados a hacerlo también. MS no puede permitirse ninguna inferioridad tecnológica en Xbox2 con respecto a PS3, ya tiene suficientes cosas en contra.

Lo que habría que oír si PS3 llevase disco duro de serie y Xbox2 no... :-|
Ídem con la memoria (aunque ahí si veo que toda la que puedan meter va a acabar por quedarse corta).
yo, lo veo de tal lmanera, que ellos ya dan por asumido, que el nº1 en ventas de la proxima generación será Sony con su PS3 (siendo francos, será lo más normal). Ellos estan para entrar en el mercado a largo plazo. Es decir, viendo como ha funcionado esta generación, se dan cuenta que los developers "multi" no aprovechan realmente estos extras, por tanto, es "tontería" incluirlos (hasta cierto punto, punto, que yo no comparto, por que si tengo que volver a sony o nintendo, volveré sin ningún problema si me dan lo que pido), y los exclusivos, tienen el dinero suficiente para explotar al 100% su sistema como estan demostrando, dando manga ancha a equipos como bungie o PamDev (topSpin), o metiendoles inyecciones de dinero para el desarrollo de un titulo especifico como RallySport 2...

Eso si, esperar a lo que muestre sony, es un error... pro que quizas, como en PS2, Sony no diga nada serio hasta meses antes del lanzamiento, lo cual, puede dejar mal parada las specs de MS...

de todas formas, veo un error no incluir 512MB de RAM (aunque sea un poquitin más lenta para compensar el coste) y el HD.

Salu2
Hombre habrá que esperar al final pero yo creo que como decís sería un error (por no decir cagada grande) lo del hd y poner 256 de memoria ram sólamente porque yo sí apuesto a que esta vez sony va a meter hd en ps3 y no se va a quedar corta de memoria como en ps2 (que tiene el mejor procesador de las 3 pero la que menos memoria, gráfica etc). Yo pienso que ps3 tendrá disco duro porque pienso que será muy parecida a psx (la nueva no la antigua, jeje) en cuanto a diseño. Y como dice shadow land yo no voy a tener ningún problema en pasarme a una u otra si me ofrecen lo mejor (para mis gustos claro y mi dinero).

Un saludo
Escrito originalmente por lherre
yo sí apuesto a que esta vez sony va a meter hd en ps3


Te refieres a hd de serie con todas las consolas? Yo creo que no. Le sale mas a cuento venderlo por separado y asi sigue vendiendo tarjetitas de memoria... pensad que es sony, la unica que no le metio salidas para 4 mandos para poder vendernos los [uzi] multitap
Yo creo que el hd de xbox a marcado muchas diferencias en esta generacion. Todo lo extra que hace xbox respecto a las demas viene del hd.
Me refiero a que es lo que permite a xbox hacer cosas que no pueden hacer las demas, sin tener en cuenta graficos y cosas implicitas en los juegos.
Teniendo en cuenta que microsoft a lo que mas publicidad le esta dando a su su servicio online (viendo el eslogan de la Xbox creo que es suficiente pa darse cuenta) y que el disco duro de la x se usa MUCHO en el juego online como leches justificarian el cambio de su servicio online y todo lo que llevan dicho sobre las bondades de disco duro.
Escrito originalmente por shadow land
Eso si, esperar a lo que muestre sony, es un error... pro que quizas, como en PS2, Sony no diga nada serio hasta meses antes del lanzamiento, lo cual, puede dejar mal parada las specs de MS...


Sony dio datos oficiales y finales (recordemos que se había anunciado con una velocidad de EE y GS que luego fue incrementada) en marzo del '99 si no me equivoco, lanzando la consola en Japón el marzo del 2000 (usease, 1 año).
La verdad es que, a pesar de que sea el Dean Takahashi el que ha destapado todo el rumor (es el autor de Opening the Xbox), por ninguna otra parte he visto a desarrolladores hablando de esto. Realmente el anuncio de la no inclusión en Xbox2 de un dd me ha sorprendido MUCHO. Vale que la Xbox hace aguas económicamente, pero la verdadera novedad de esta consola fue, en mi opinión, el dd. Vale que está preparada para el juego en linea en cuanto la sacas de la caja, pero a los hechos me remito, el nivel de penetración del Live no es, digamos, apabullante. Vamos, que si bien no todos los usuarios de Xbox han podido disfrutar del juego en línea, si que lo han hecho del disco duro. Y si los rumores de "kit dd" son ciertos, ME RAJO... Todo lo que decían, por el retrete.
PS3 y Xbox2 serán un puzzle.

Las próxima consolas tienen que llebar HD. Es mejor para los desarrolladores y para los usuarios.
Ya dije en otro hilo en Xbox, las razones por las que NO me creo que Xbox 2 salga sin HD. Aquí van nuevamente.

1ª ) Van a quitarnos la posibilidad de jugar con nuestras propias bandas sonoras, sabiendo que casi 14 millones de personas que tenemos Xbox ya consideramos esta, una de las funciones fundamentales en una consola? LO DUDO.

2ª ) ¿Van a quitar la posibilidad de que los usuarios de XboxLive se bajen nuevos niveles, coches, ciudades, trajes y mil y una cosas más para sus distintos juegos? LO DUDO.

3º ) Se pegan horas dando conferencias de las ventajas que supone un HD en una consola, nos lavan el cerebro con lo de que Fable es posible gracias al HD de la consola, y nos dicen que gracias al HD las cargas son mucho más rápidas en los juegos que utilizan su caché. ¿Y ahora nos lo van a quitar?. LO DUDO.

Microsoft apostó y sigue apostando por XboxLive, tanto con Xbox 1, como seguirá con Xbox 2, y lo que está muy claro, es que si quitan el HD de Xbox 2, tirarían piedras a su propio tejado, si, el de XboxLive, algo en lo que confían plenamente, y algo que apuestan va a ser su negocio de futuro.

Por cierto, las actualizaciones de XboxLive (tal y como ahora es la 2.0 y va a ser la 3.0), que algunas ocupan varios MB, que pasaría con ellas? que se actualizarían en memoria?, no se no se, sigo considerando que si MS apuesta por XboxLive, Xbox 2 saldra con disco duro integrado, es más, pondría la mano en el fuego porque será así. :)
De hecho se puede vivir perfectamente sin HD...los engines de Naughty Dog son los primeros en demostrarlo. Aunque como bien decis
supone una gran ventaja y no es que sea excesivamente caro.
En fin, como están muy pendientes de Sony ya veremos que hace Kutaragi san...
100% de acuerdo con Tails.
Escrito originalmente por Tails
1ª ) Van a quitarnos la posibilidad de jugar con nuestras propias bandas sonoras, sabiendo que casi 14 millones de personas que tenemos Xbox ya consideramos esta, una de las funciones fundamentales en una consola? LO DUDO.


Problema 1:

cuantos juegos del parque total de xbox hacen uso de esta posibilidad? respuesta: muy pocos.

Problema 2:

cuantos usuarios hacen uso de esta facilidad? respuesta: menos aun.

conclusion: para que darle a los usuarios Gbs de espacio en HD para que metan sus musicas si solo un pequeño porcentaje va a hacer uso de ello?

Escrito originalmente por Tails
2ª ) ¿Van a quitar la posibilidad de que los usuarios de XboxLive se bajen nuevos niveles, coches, ciudades, trajes y mil y una cosas más para sus distintos juegos? LO DUDO.


Problema 1:

cuantos juegos del parque total de xbox hacen uso de esta posibilidad? respuesta: pocos.

Problema 2:

cuantos usuarios hacen uso de esta facilidad? respuesta: todos los de xbox live (que no son ni un 10% del total) y ninguno de los que no estan abonados...y si la actualizacion es de pago...ejem...menos aun.

conclusion: para que darles a los usuarios Gbs de espacio en HD para que metan sus datos descargados, si solo un pequeño porcentaje va a hacer uso de ello?

Escrito originalmente por Tails
3º ) Se pegan horas dando conferencias de las ventajas que supone un HD en una consola, nos lavan el cerebro con lo de que Fable es posible gracias al HD de la consola, y nos dicen que gracias al HD las cargas son mucho más rápidas en los juegos que utilizan su caché. ¿Y ahora nos lo van a quitar?. LO DUDO.


Problema 1:

cuantos juegos del parque total de xbox hacen uso de esta posibilidad? respuesta: una minoria.

Problema 2:

cuantos usuarios hacen uso de esta facilidad? todos los que posean los juegos que la utilicen, que por cierto, suelen ser de microsoft.

conclusion: Para que darles a los desarrolladores Gbs de espacio en la xbox para cache de datos si luego portean desde PS2 y no utilizan la cache?

Corolario: el HD conviene A LOS USUARIOS, pero no conviene A MICROSOFT porque A) le sale una pasta y B) se esta desaprovechando vilmente, ademas a MS le seduce la pasta bestial que sacan nintendo y sony con las timo-cards.

Asi que si juntamos las lineas de tendencia I:"el HD sale una pasta" II:"con las timo cards se gana pasta", III:"el HD esta siendo desaprovechado" y IV:"como nos cueste demasiado esfuerzo o dinero hacer la consola compatible hacia atras vamos a pasar una tonelada del tema"...pues normal que se esten pensando seriamente hacer el HD opcional.

Ademas, eliminar el HD de serie hace a la xbox "mas consola" y menos "pseudo PC / estacion multimedia", y incluso podria ser interesante con vistas a la mas que probable reduccion de tamaño de la consola, con lo que la proxima xbox caeria bien entre ciertos sectores de publico que consideran a la actual xbox un enorme y pesado ful (principalmente japos).

En mi opinion, reitero, seria un paso atras, y bastante gordo, pero vislumbro los motivos por los que MS se lo esta pensando...y es que xbox es una consola, no un reproductor multimedia.

Conste q me jode replicar, pq estoy 100% de acuerdo con Tails.

Saludos.

pd. ahora cabra preguntarse que medio de almacenamiento usaran, si van a ir a uno "estandar" o si van a meter la flash en cuestion en un encapsulado propio.
Yo creo que el mercado manda, y si metes un HDD de serie en la consola, tienes dos opciones:

a) Perder dinero con cada consola vendida.
b) Poner la consola a la venta a un precio NO competitivo.

Cualquiera de las dos opciones es inviable para hacer negocio con en esta industria. (recordemos que MS, de momento, solo trata de introducirse, no de hacer negocio)

Solucion, utilizar tarjetas de una capacidad decente, vease 64 o 128MB que permitan almacenar una cantidad razonable y suficiente de datos, y ofrecer el HDD a los usuarios que lo quieran y que vayan a usar juegos que lo necesiten realmente.

Si mi XBOX no tuviera HDD, ni me hubiera enterado (quiza algun juego tardaria 3 o 4 seg mas en cargar)

Pienso que es estupido perder dinero por algo que en realidad solo utiliza una minoria muy pequeña.

Quiza lo mejor seria sacar dos versiones de consola, una completa, con HDD y toda la pesca, y otra basica con posibilidad de ampliacion a completa. Yo creo que eso seria la opcion mas inteligente.

Y, al igual que creo que en esta generacion la inclusion del HDD de serio era completamente prescindible e innecesaria, tambien pienso que en la proxima generacion podria comenzar a sacarsele mucho mas partido. (y digo podria)

Sobre los specs de XBOX, veo normal que MS se limite a seguir los pasos de Sony. En mi opinion no tienen otra opcion. Es, o eso, o hacer como en esta generacion, que han ido a su bola, pero al final han tenido que ir rectificando su estrategia para seguir las pisadas de Sony. Recordemos que quien domina el mercado y marca las pautas en Sony, lo unico que puede hacer MS es ofrecer, lo mismo que Sony, y un poco mas. Eso, o esperar un milagro imposible.
Pos a mi lo que mas me gusta de la x es el HD, me parece algo que deberian de tener todas de la proxima generacion
Si, está claro que a MS no le interesa el dd (desaprovechado pero me reitero en que fue lo que hizo a la Xbox destacar). Está una cuestión que no hemos mencionado todavía: piratería (Xbox es la consola más fácil de piratear de esta generación.. y ya se que es algo secundario, q esto es España .. pero me entendeis...).


Pero bueno, no debemos preocuparnos pq por beyond3d ya se ha "confirmado" que es un bulo. Qroach, que creo que colaboró en FFX, y si no fue en Square fue en otra compañía, pero vamos, un desarrollador, tiene amigos que están desarrollando soft para Xbox2 y de lo de la falta del dd no saben nada.
Escrito originalmente por megateto
Si, está claro que a MS no le interesa el dd (desaprovechado pero me reitero en que fue lo que hizo a la Xbox destacar). Está una cuestión que no hemos mencionado todavía: piratería (Xbox es la consola más fácil de piratear de esta generación.. y ya se que es algo secundario, q esto es España .. pero me entendeis...).


Pero bueno, no debemos preocuparnos pq por beyond3d ya se ha "confirmado" que es un bulo. Qroach, que creo que colaboró en FFX, y si no fue en Square fue en otra compañía, pero vamos, un desarrollador, tiene amigos que están desarrollando soft para Xbox2 y de lo de la falta del dd no saben nada.


es que, el no incluir en la siguiente generación un HD con una consola "Live enabled" desde 0, es 100% estupido, ellos no van a perder dinero (que le digan a seagate que tiene que hacer en 3 años 20 millones de HD tamaño portatil asegurados por contrato, que firmará como firmo con Sony, sin pensarlo dos veces), y por los savegames no hay ningún problema en pasarlos a las timo cards, es tan facil como obligar a los developers a salvar en una tarjeta de memoria, en vez de en la consola (y para no putear a la gente, yo haría una opción de "almacen" de esos datos en el HD de la propia consola, pero no poder usarlas desde el, si, es retorcido, pero plausible).

Además... en el momento que unos pocos juegos usan una característica determinada, ya se hace esta obligatoria. O acaso, las enfermedades "raras" (menos de un 3 de cada 10000 habitantes si no me equivoco) no merecen atención sanitaria?

Lo del disco duro se cae de cajón, y bueno, quizas cambien de disco duro, a los sistemas de almacenamiento solido que usan reproductores como el iPOD.

Salu2
La compatibilidad hacia atrás la veo una chorrada y más en una industria que cada vez más vive de remakes y secuelas. No se usa.

El HD, y sus propiedades, no deberían quitarlo por lo que ha dicho Tails.
Es cierto que hoy en día muy pocos juegos hacen uso del HD, pero si os fijaís, esos juegos son precisamente los que marcan la diferencia.

Claro que para un multiplataforma lo más cómodo es hacer la versión PS2 y luego portar, sin tener en cuenta ni la posición de los botones de los mandos del resto de consolas. Pero es un hecho que el disco duro hace posible ciertas cosas que sin él serían impensables.

Por cierto, PS2 creo recordar que tiene un estupendo hueco para meter un disco duro de tamaño estándar, y no ha afectado demasiado al diseño ;)

Y sobre la retrocompatibilidad... a mi me da exactamente igual, es más, prefiero que no lo sea, porque supone un esfuerzo extra para MS que a la larga va a encarecer el nuevo producto.
Pero el mercado manda, y hoy en día está visto como algo poco menos que obligatorio.
es tan facil como obligar a los developers a salvar en una tarjeta de memoria, en vez de en la consola (y para no putear a la gente, yo haría una opción de "almacen" de esos datos en el HD de la propia consola, pero no poder usarlas desde el, si, es retorcido, pero plausible).
Eso es tan sucio, guarro y rastrero que solo por hacer eso se mereceria fracasar la consola.

Eso si que es un TIMO, con todas las letras. Yo por lo menos me negaria a comprar una consola que, teniendo disco duro, te obligue a comprar memory card.


el no incluir en la siguiente generación un HD con una consola "Live enabled" desde 0, es 100% estupido
Pero es que la gente que usa el Live sigue siendo una minoria muy pequeña, asi que:

a) Cobras el HDD a TODOS, vayan a usarlo o no (lo que afectaria seriamente a las ventas.

b) Regalas el HDD y por consiguiente pierdes dinero.

Y por mucho que firmen un acuerdo por X cantidad para que les salga mas barato, los HDD siguen sin ser gratis, y suponen un incremento bastante sustancial en el precio final de la consola.


Además... en el momento que unos pocos juegos usan una característica determinada, ya se hace esta obligatoria. O acaso, las enfermedades "raras" (menos de un 3 de cada 10000 habitantes si no me equivoco) no merecen atención sanitaria?
Bonito ejemplo... Supongo que para ti es tan importante un videojuego como la vida de una persona... [reojillo] [mad]
Escrito originalmente por maesebit
Eso es tan sucio, guarro y rastrero que solo por hacer eso se mereceria fracasar la consola.

Eso si que es un TIMO, con todas las letras. Yo por lo menos me negaria a comprar una consola que, teniendo disco duro, te obligue a comprar memory card.


no he dicho que no lo sea, pero es igual de timo que las tarjetas de nintendo o Sony. Caras, lentas y malas.


Escrito originalmente por maesebit
Pero es que la gente que usa el Live sigue siendo una minoria muy pequeña, asi que:

a) Cobras el HDD a TODOS, vayan a usarlo o no (lo que afectaria seriamente a las ventas.

b) Regalas el HDD y por consiguiente pierdes dinero.

Y por mucho que firmen un acuerdo por X cantidad para que les salga mas barato, los HDD siguen sin ser gratis, y suponen un incremento bastante sustancial en el precio final de la consola.


pero tu cuanto crees que cuesta un HD? un HD en fabrica puede costar lo mismo que un solo chip en fabrica... es un precio ridiculo. Quizas 30€ un HD de 120GB en estos precisos momentos. Teniendo en cuenta, que los HD para consola serían de un solo plato (ahora hay hasta de 4 platos), y que Seagate a tiene Hd's preparados para multimedia de pequeño tamaño y coste... lo dicho. Ah, y la cuestión no es live, si no lo que implica live: Descargas de niveles, ampliaciones en los juegos, listas de amigos, etc, etc, etc...

por cierto, no es tan pequeña... somos 750000 "pringaos" a nivel mundial... si hay 13 millones de Xbox... no somos un 10%... pero cuantos con banda ancha hay en el mundo? menos de los que parece querido maese, menos de los que parece...


Escrito originalmente por maesebit
Bonito ejemplo... Supongo que para ti es tan importante un videojuego como la vida de una persona... [reojillo] [mad]


es lo mismo, salvando las distancias. En el momento que una funcionalidad empeiza a ser usada por una minoria, esta ha de tenerse en cuenta de la misma forma que la que usa todo el mundo. Obviamente, el ejemplo es extremo, pero suele ser la única forma que la gente se de cuenta.
Escrito originalmente por maesebit
[...]


Pero es que la gente que usa el Live sigue siendo una minoria muy pequeña, asi que:

a) Cobras el HDD a TODOS, vayan a usarlo o no (lo que afectaria seriamente a las ventas.

b) Regalas el HDD y por consiguiente pierdes dinero.

Y por mucho que firmen un acuerdo por X cantidad para que les salga mas barato, los HDD siguen sin ser gratis, y suponen un incremento bastante sustancial en el precio final de la consola.



La cuestión es que Ms necesita atraer clientes, con Xbox ha conseguido entrar en el mercado, pero necesita seguir atrayendo gente. El problema es que la gente prefiere ahorrarse 20€ en la consola y luego gastarse 40€ en una tarjeta de memoria que no ofrece ni la milésima parte de capacidad, de velocidad y de posibilidades. El día que la gente deje de ser tan estúpida, los HD serán algo indispensable en cualquier consola, tanto por coste como por capacidad, independientemente del uso que se le de. Otra cosa es que las compañías prefieran hacer su agosto con las memory cards y sus precios de oro.

Y lo que tengo claro, es que si Xbox Next, Xbox 2, Xenon o como la quieran llamar, no vuelve a ofrecer mayores atractivos que la consola de Sony (leanse en cuestiones gráficas, sonido o disco duro de serie), y se limita a ofrecer lo mismo, la ostia puede ser bastante gorda.
Escrito originalmente por maesebit
Eso es tan sucio, guarro y rastrero que solo por hacer eso se mereceria fracasar la consola.

Eso si que es un TIMO, con todas las letras. Yo por lo menos me negaria a comprar una consola que, teniendo disco duro, te obligue a comprar memory card.


100% de acuerdo (en realidad, ya existiendo HD es una guarrada vender timo cards...pero asi esta el patio).

Escrito originalmente por maesebit
Pero es que la gente que usa el Live sigue siendo una minoria muy pequeña, asi que:

a) Cobras el HDD a TODOS, vayan a usarlo o no (lo que afectaria seriamente a las ventas.

b) Regalas el HDD y por consiguiente pierdes dinero.


de aqui q haya surgido esa idea de que "el kit live de xbox2 llevaria el HD"

Escrito originalmente por maesebit
Y por mucho que firmen un acuerdo por X cantidad para que les salga mas barato, los HDD siguen sin ser gratis, y suponen un incremento bastante sustancial en el precio final de la consola.


...unos 60€ del precio final, maomenos. [reojillo]

yo creo que supone mas pasta en el precio final incluir TRES PROCESADORES DE DOBLE NUCLEO cuando uno solo ya va a dar mas potencia bruta de la que aprovecharan mas de la mitad de los juegos que saldran.

menos CPU salvaje y mas optimizacion, como por cierto ocurre en xbox [burla2]

Escrito originalmente por maesebit
Bonito ejemplo... Supongo que para ti es tan importante un videojuego como la vida de una persona... [reojillo] [mad]


es solo un ejemplo, no lleves las cosas por donde no van ;)

Saludos cordiales.
1º Antes de nada aclarar que no me he leido el hilo entero por tiempo básicamente, pero puede que lo que diga ahora ya se haya dicho y respondido, en todo caso, excusas.
Sólo decir, que el que Xbox 2 (o como se vaya a llamar) no lleve HD incorporado de serie es algo lógico y normal en una compañía que evoluciona dentro del mundo de los videojuegos.
Me explico, si las demás compañías venden todos esos complementos por separado, tanto HD, como tarjeta de memoria como mando DVD, tarjetas de red, vibradores, etc etc, microsoft hace lo propio con su XBOX2. En la primera, era un "plus", un valor añadido para comprar la consola y consolidarse en el mercado en frente otras compañías. Ahora que ya tiene un hueco más o menos sólido, se une a las otras que como digo yo, llegará el día en que nos vendan los cables de conexión a parte, porque joder, cada día se estiran menos.
He dicho... [beer]
no he dicho que no lo sea, pero es igual de timo que las tarjetas de nintendo o Sony. Caras, lentas y malas.
No es igual de timo, ni mucho menos. Una cosa es que te lo vendan siendo la unica opcion disponible, te guste mas o menos, y otra muy diferente es que te obliguen a usarlo sin que haya necesidad alguna de ello.

El primer caso es simplemente "excesivo" lo segundo seria una estafa o timo (como prefieras) con todas sus letras.


pero tu cuanto crees que cuesta un HD? un HD en fabrica puede costar lo mismo que un solo chip en fabrica...
Depende de que chip. En cualquier caso, lo que importa no es el precio de fabrica, lo que importa es como repercute ese sobreprecio en el precio de venta final del articulo. Y te aseguro que, si el HDD cuesta 15€ de fabrica, eso supone por lo menos 40€ mas en el precio final del articulo una vez esta en la estanteria. ¿poco? Pues yo no lo veo asi.


La cuestión es que Ms necesita atraer clientes, con Xbox ha conseguido entrar en el mercado, pero necesita seguir atrayendo gente.
Ya, pero no creo que MS este por la labor de seguir perdiendo dinero por los siglos de los siglos. Supongo que intentaran probar otra estrategia de marketing mas inteligente, porque las empresas estan para generar beneficios, no perdidas.


El problema es que la gente prefiere ahorrarse 20€ en la consola y luego gastarse 40€ en una tarjeta de memoria que no ofrece ni la milésima parte de capacidad, de velocidad y de posibilidades.
Pues si, la gente es asi, pero la memory card tambien tiene sus ventajas respecto al HDD.


Y lo que tengo claro, es que si Xbox Next, Xbox 2, Xenon o como la quieran llamar, no vuelve a ofrecer mayores atractivos que la consola de Sony (leanse en cuestiones gráficas, sonido o disco duro de serie), y se limita a ofrecer lo mismo, la ostia puede ser bastante gorda.
Supongo que para eso estan las cabezas pensantes del departamento de marketing, para hacer que el producto triunfe y genere beneficios. No para hacer que triunfe reportando perdidas durante mas de 5 años, porque si no, ya me contaras cuando piensan amortizar la inversion, ¿en el 2047? [reojillo]


es lo mismo, salvando las distancias. En el momento que una funcionalidad empeiza a ser usada por una minoria, esta ha de tenerse en cuenta de la misma forma que la que usa todo el mundo.
Pues no, ni remotamente es lo mismo que entre todos se pague algo que sirve para salvar unas pocas vidas, que el que todos tengamos que pagar por algo que sirve a unos pocos para jugar a un estupido videojuego. Me parece un ejemplo absurdo. :p

Lo normal seria que lo vendieran a parte, y que quien lo quisiera pagara por el.
Con respecto al HD me perece que os estais olvidando de un tema clave, Microsoft entro en el mundo de las consolas por que quiere ser pionera en la generacion de la informacion/ multimedia, (esel unico hueco que se escapaba por que con respecto a su sistema operativo ya sabemos que va viento en popa), por lo que, como ya apuntaba Xbox, su proxima consola aparte de servir para jugar tambien va a servir como puerta de entrada a nuevos serivicios multimedia; esto quiere decir que llevara HD FIJO.
Escrito originalmente por maesebit
Pues si, la gente es asi, pero la memory card tambien tiene sus ventajas respecto al HDD.


puedes decirme una que no sea "me la puedo llevar a casa del colega"? cosa que con Xbox, ni es ventaja si quiera.

Por cierto, el precio de una consola no se calcula respecto al precio de los demás componentes informáticos, es un mercado distinto, donde la ganancias reales se consiguen mediante la venta de accesorios, juegos y todos los royalties/licencias que de ellos se derivan. El hecho de ganar pelas con la consola se debe a una determinadas situación del mercado. Y en este caso, Sony gana pelas por que tiene el mercado en su mano, es más, si en vez de bajar, subiese el precio, seguiria vendiendo igual.
Por cierto, el precio de una consola no se calcula respecto al precio de los demás componentes informáticos, es un mercado distinto
Si bueno, pero estamos en las mismas.

Si la consola sin HDD vale 100€ de coste, y pese a que TU como fabricante, la das al coste, luego la consola se vende a 250€ en las tiendas, si en vez de 100€ al coste te sale por 120€, una de dos, o pierdes mas dinero de lo previsto dando la consola a 100€ como la darias sin HDD, o la consola en la tienda va a pasar de valer 250€ a 300€.


puedes decirme una que no sea "me la puedo llevar a casa del colega"?
- Es mas pequeña (lo que repercute en el tamaño de la consola)
- Menos pesada (lo que repercute en el peso de la consola)
- Es portable (ya, podrian hacer que el HDD fuera extraible xDD)
- Es menos fragil que un HDD
- Si se te rompe no te quedas sin consola.
- No hace ruido
- Y ademas la puedes comparar de colorines y ediciones especiales xDDD

A parte de eso, el HDD es mucho mejor, pero si no lo necesitas (para los juegos quiero decir) ya prefiero mil veces, para salvar partidas, una Memory de 64 o 128MB por 40€ que no un HDD integrado en la consola, aunque valiera lo mismo.
Escrito originalmente por maesebit

- Es mas pequeña (lo que repercute en el tamaño de la consola)
- Menos pesada (lo que repercute en el peso de la consola)
- Es portable (ya, podrian hacer que el HDD fuera extraible xDD)
- Es menos fragil que un HDD
- Si se te rompe no te quedas sin consola.
- No hace ruido
- Y ademas la puedes comparar de colorines y ediciones especiales xDDD


[qmparto]

a) La puedes perder al ser externa, cuando no cabe más, otra.
b) llevas la consola en el bolsillo o la suspendes en el aire? por que yo no
c) no necesito una memory portable... el HD extraible es el de PS2
d) sufre los problemas de borrado por electroestatica en un momento dado, puede sufrir formateos repentinos por mal contacto en el slot o sobrevoltaje, puedes cargarte los contactos, etc, etc, etc...
e) si se te rompe y esta bien diseñada puedes seguir jugando si no requiere de HD el juego (xbox), el SAT esta para algo, hasta para las memory.
f) el HD 5400 es virtualmente inaudible
g) Me la pelan las fricadas :P

:Ð
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