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Hereze escribió:Nada que hemos sido el equipo más afortunado de todos, donde esté el PSG que se quite el Arsenal y el Dortmund
Curioso, cuando le tocó al Madrid estaba muy bien, cuando le toca al Barça no
Si nos llega a tocar al City, también hubiéramos tenido más suerte que nadie prrque Pepe se dejaría ganar.
pasnake escribió:Nunca me ha gustado, aunque haya ganado dos champions y ligas con el Madrid, no le veo un esquema tactico, cambios tardes , no da oportunidad a la cantera y jovenes, en partidos clave se echa hacia atras a aguantar el resultado, etc....
No sé como ha triunfado tanto este entrenador la verdad ganando todo en su carrera en los paises mas importantes, pero está claro que algo tiene que tener para tantos exitos, pero yo no acabo de verselo
De hecho traeria ipsofacto a Xabi Alonso, es un entrenador con sus ideas ya echas y gente joven con mucho futuro que traeria frescura al juego del Madrid sin duda.
aim_dll escribió:Swanky escribió:aim_dll escribió:
Que si quieres que te diga que el City es mejor yo te lo digo para que te vayas con una sonrisa pero joder...ese 11 tipo del psg a mi me da miedo...que si que el city tb! pero vamos...yo no se la necesidad que teneis de daros golpes en el pecho cual macho alfa...
Edit: Y esos del medio no juegan...Fabian y tal
Ahora ponte a ver el 11 del psg que jugo contra el madrid una puta locura. Pero es que eso no quiere decir nada, puedes tener a los mejores del mundo en cada puesto y jugar una mierda. El 50% de un equipo es su cohesión y como juegan en equipo, el otro 50 diría ya la calidad de cada futbolista.
Hoy por hoy el city COMO EQUIPO es mil veces superior al PSG
Ya se que no quiere decir nada pero tanto el 11 tipo del City como el del psg asustan y si estaba cagao con el Napoles(que hasta el minuto 70 nos pudo hacer pupa) tengo que estar cagao con el psg ¿Que el city es mejor? Si claro pero el PSG tiene cosas
BennBeckman escribió:DP05 escribió:El meneo del City al Madrid va a ser memorable, a pesar de que el City esté a tope luchando la Premier.
javitronik escribió:aim_dll escribió:FranciscoVG escribió:
Si, SI
El city reciente campeon de la champions y que lo a ganado todo en dicho torneo este año igualito que el psg que paso de chiripa por goles y el año pasado solo llego a octavos
Igualito si si
Lo de algunos madre mia xd
Que si quieres que te diga que el City es mejor yo te lo digo para que te vayas con una sonrisa pero joder...ese 11 tipo del psg a mi me da miedo...que si que el city tb! pero vamos...yo no se la necesidad que teneis de daros golpes en el pecho cual macho alfa...
Edit: Y esos del medio no juegan...Fabian y tal
Y encima con Dembelé, me da mas miedo él que la tortuga, que llegará con unas ganas tremendas de darle a Xavi en el hocico
BennBeckman escribió:DP05 escribió:El meneo del City al Madrid va a ser memorable, a pesar de que el City esté a tope luchando la Premier.
k_nelon escribió:BennBeckman escribió:DP05 escribió:El meneo del City al Madrid va a ser memorable, a pesar de que el City esté a tope luchando la Premier.
Torres escribió:No sigo la premier la verdad.., pero por qué todo el mundo estáis ninguneando al Arsenal cuando va el primero por encima del City?? Suerte??
medran_27 escribió:A Araujo en Champions no le permiten tanto como en Liga. Que le gusta mucho brazear y defender ocupando posiciones que no debe con los brazos. Le quitas eso y es un defensa del montón. Lamentablemente en La Liga se lo permiten todo.
dembequé escribió:De los 7 equipos posibles al Barsa le ha tocado los 3 más fáciles por su lado, aún así no creo ni que le ganemos al PSG, Mbappé y Dembelé nos van a abrir el culo.
Forexfox escribió:Nuestra defensa vs. Haaland. Su defensa vs. Rodrygo. De verdad tenéis alguna esperanza?
Suicyco escribió:Me sorprende ver tante gente más o menos optimista con el Barsa, que al final han jugado media hora buena contra el Nápoles, yo veo al PSG haciendo destrozo la verdad.
El Madrid también lo tiene complicado , no veo el baño del año pasado pero jugar la vuelta allí....
Killer D3vil escribió:La única manera que tenemos de eliminar al City es que la flor de Ancejalotti supere durante 180 minutos a la calidad del equipo inglés.
Diría que la cosa está 15/85% a favor del Manchester.
Hereze escribió:En el Madrid si recibieran una amarilla se perderían la vuelta Bellingham, Vinicius, Camavinga y Tchouameni
Hereze escribió:En el Madrid si recibieran una amarilla se perderían la vuelta Bellingham, Vinicius, Camavinga y Tchouameni
Courtois y Militão
"Han empezado a trabajar con el grupo. Aprovecharemos el parón para meterlos en dos partidos amistosos con la cantera y creo que pueden llegar. La idea es que estén disponibles para el partido del 31 contra el Bilbao, sin arriesgar nada. Creo que lo estarán porque están muy bien".
brundiloba escribió:El PSG ya las pasó canitas para meterse en 1/8...si Araujo consigue frenar a Mbappe el Barça pasa. El resto del equipo es bastante limitado. Y con un portero que la lia cada año
Guy escribió:brundiloba escribió:El PSG ya las pasó canitas para meterse en 1/8...si Araujo consigue frenar a Mbappe el Barça pasa. El resto del equipo es bastante limitado. Y con un portero que la lia cada año
Os imaginais ganar una champions guarra al más puro estilo Madrid o Chelsea?
Nunca tendremos esa suerte
spiderrrboy escribió:Habrá aprendido Guardiola de la ida del año pasado y sera valiente yendo a por el partido??? O especulara con el resultado como el año pasado dejándolo todo para la vuelta??? Es la duda que tengo...
Miniviciao@ escribió:
EL Barcelona jugara contra Mbappe, si tiene 2 buenos partidos, no tiene nada que hacer el Barça.
Miniviciao@ escribió:spiderrrboy escribió:Habrá aprendido Guardiola de la ida del año pasado y sera valiente yendo a por el partido??? O especulara con el resultado como el año pasado dejándolo todo para la vuelta??? Es la duda que tengo...
Pues yo creo que lo hizo muy bien Guardiola la temporada pasada, jugando a un partido de 2 partidos en la ida en Madrid, si viene arriesgandose demasiado son papeletas para perder el partido, sera mas dificil si son capaces de controlarse en la ida.
Nosotros no estamos pa ganar la champions, pero esta eliminatoria va sacar el maximo nivel que tiene el equipo esta temporada, porque s ele da por FIAMBRE en la eliminatoria y estamos ante el gran show, no tendra nada nada que ver esta eliminatoria con lo visto del leizpig.
Yo creo que no pasaremos salvo milagro de la virgen, pero no por el juego del City, ni muchooo menos, sino porque no tenemos un tio que FACTURA, ni tenemos un Ronaldo , ni un Benzema que haga hat tricks como en la 14 ni un Haaland como tienen ellos, con Mbappe a estos le dariamos matarille del bueno, es lo que nos hace falta un tio asi que los reviente a la minima que vengan de gallitos con la defensa subida en mediocampo, los partidos de premier que perdio, la mayoria de goles que reicbio en el campeonato ingles, son de la misma forma; a los equipos de Guardiola, su Barcelona, su bayern en Munich , cuando hemos ganado ha sido con gente que factura y a penas pasando por el mediocampo, llegando de 3-4 toques al area, como toda propuesta de fútbol, tiene su punto debil.
Lo que no tenemos es un facturador de 40 goles por temporada que VUELE pa vencer un equipo como el City, todo lo demas para mi es poesia.
Por cierto el SORTEO, ya no se que pensar, 3 años con el City y los 2 ultimos de visitante el partido de vuelta?? de verdad Ceferin? yo estoy deseando ya abandonar el nido de esta gente, y madrid y barcelona juntos con todos los que los acompañen, que seran muchos, les revienten la audiencia y vean como ganamos pasta, por cierto deben cambiarle el nombre a la SUperliga, tiene copyright de la liga danesa y les dieron la razon.
Nos doy pocas opciones pa la eliminatoria, y mas que esa vuelta que huele a chamusquina de nuevo en Manchester.
EL Barcelona jugara contra Mbappe, si tiene 2 buenos partidos, no tiene nada que hacer el Barça.
Guy escribió:Miniviciao@ escribió:
EL Barcelona jugara contra Mbappe, si tiene 2 buenos partidos, no tiene nada que hacer el Barça.
Hay que salir desde el inicio a romperle las piernas para que no pueda hacer nada. Mou style
Hereze escribió:Cozumel II escribió:City en cuartos, Bayern en semifinales y PSG en la final, casi nada lo espectacular que puede volver a ser el tránsito del Real Madrid en esta Champions.
Puestos a disfrutar o a palmar, mejor ese camino que un Dortmund, después un Arsenal y al final un Atlético, la Champions es para partidos y eliminatorias fuertes.
Seguro que cuando ganasteis la Champions llegando a la final sin enfrentaros a ni un solo equipo gordo, no la disfrutasteis
spiderrrboy escribió:Miniviciao@ escribió:spiderrrboy escribió:Habrá aprendido Guardiola de la ida del año pasado y sera valiente yendo a por el partido??? O especulara con el resultado como el año pasado dejándolo todo para la vuelta??? Es la duda que tengo...
Pues yo creo que lo hizo muy bien Guardiola la temporada pasada, jugando a un partido de 2 partidos en la ida en Madrid, si viene arriesgandose demasiado son papeletas para perder el partido, sera mas dificil si son capaces de controlarse en la ida.
Nosotros no estamos pa ganar la champions, pero esta eliminatoria va sacar el maximo nivel que tiene el equipo esta temporada, porque s ele da por FIAMBRE en la eliminatoria y estamos ante el gran show, no tendra nada nada que ver esta eliminatoria con lo visto del leizpig.
Yo creo que no pasaremos salvo milagro de la virgen, pero no por el juego del City, ni muchooo menos, sino porque no tenemos un tio que FACTURA, ni tenemos un Ronaldo , ni un Benzema que haga hat tricks como en la 14 ni un Haaland como tienen ellos, con Mbappe a estos le dariamos matarille del bueno, es lo que nos hace falta un tio asi que los reviente a la minima que vengan de gallitos con la defensa subida en mediocampo, los partidos de premier que perdio, la mayoria de goles que reicbio en el campeonato ingles, son de la misma forma; a los equipos de Guardiola, su Barcelona, su bayern en Munich , cuando hemos ganado ha sido con gente que factura y a penas pasando por el mediocampo, llegando de 3-4 toques al area, como toda propuesta de fútbol, tiene su punto debil.
Lo que no tenemos es un facturador de 40 goles por temporada que VUELE pa vencer un equipo como el City, todo lo demas para mi es poesia.
Por cierto el SORTEO, ya no se que pensar, 3 años con el City y los 2 ultimos de visitante el partido de vuelta?? de verdad Ceferin? yo estoy deseando ya abandonar el nido de esta gente, y madrid y barcelona juntos con todos los que los acompañen, que seran muchos, les revienten la audiencia y vean como ganamos pasta, por cierto deben cambiarle el nombre a la SUperliga, tiene copyright de la liga danesa y les dieron la razon.
Nos doy pocas opciones pa la eliminatoria, y mas que esa vuelta que huele a chamusquina de nuevo en Manchester.
EL Barcelona jugara contra Mbappe, si tiene 2 buenos partidos, no tiene nada que hacer el Barça.
Si el City hubiera jugado como acostumbraba a jugar, no se juega ni la vuelta, el City que jugo en la ida no se parecia en nada al City que se estaba viendo, a Guardiola le vino grande el partido y se acojono, intentando controlar el partido, especulando y a resolverlo todo en la vuelta, eso de inteligente tiene poco, eso se llama cagarte, se le aparecio la virgen porque marco el gol aquel que empato pero podria haber perdido perfectamente por racano...
Yo al acabar ese partido dije que si el City juega como lleva jugando toda la temporada, el Madrid no tiene ninguna posibilidad y asi fue, el Madrid estaba y esta a años luz del City, lo sabes tu, lo se yo y lo sabe hasta Ancelotti....
Vavadi escribió:spiderrrboy escribió:Miniviciao@ escribió:
Pues yo creo que lo hizo muy bien Guardiola la temporada pasada, jugando a un partido de 2 partidos en la ida en Madrid, si viene arriesgandose demasiado son papeletas para perder el partido, sera mas dificil si son capaces de controlarse en la ida.
Nosotros no estamos pa ganar la champions, pero esta eliminatoria va sacar el maximo nivel que tiene el equipo esta temporada, porque s ele da por FIAMBRE en la eliminatoria y estamos ante el gran show, no tendra nada nada que ver esta eliminatoria con lo visto del leizpig.
Yo creo que no pasaremos salvo milagro de la virgen, pero no por el juego del City, ni muchooo menos, sino porque no tenemos un tio que FACTURA, ni tenemos un Ronaldo , ni un Benzema que haga hat tricks como en la 14 ni un Haaland como tienen ellos, con Mbappe a estos le dariamos matarille del bueno, es lo que nos hace falta un tio asi que los reviente a la minima que vengan de gallitos con la defensa subida en mediocampo, los partidos de premier que perdio, la mayoria de goles que reicbio en el campeonato ingles, son de la misma forma; a los equipos de Guardiola, su Barcelona, su bayern en Munich , cuando hemos ganado ha sido con gente que factura y a penas pasando por el mediocampo, llegando de 3-4 toques al area, como toda propuesta de fútbol, tiene su punto debil.
Lo que no tenemos es un facturador de 40 goles por temporada que VUELE pa vencer un equipo como el City, todo lo demas para mi es poesia.
Por cierto el SORTEO, ya no se que pensar, 3 años con el City y los 2 ultimos de visitante el partido de vuelta?? de verdad Ceferin? yo estoy deseando ya abandonar el nido de esta gente, y madrid y barcelona juntos con todos los que los acompañen, que seran muchos, les revienten la audiencia y vean como ganamos pasta, por cierto deben cambiarle el nombre a la SUperliga, tiene copyright de la liga danesa y les dieron la razon.
Nos doy pocas opciones pa la eliminatoria, y mas que esa vuelta que huele a chamusquina de nuevo en Manchester.
EL Barcelona jugara contra Mbappe, si tiene 2 buenos partidos, no tiene nada que hacer el Barça.
Si el City hubiera jugado como acostumbraba a jugar, no se juega ni la vuelta, el City que jugo en la ida no se parecia en nada al City que se estaba viendo, a Guardiola le vino grande el partido y se acojono, intentando controlar el partido, especulando y a resolverlo todo en la vuelta, eso de inteligente tiene poco, eso se llama cagarte, se le aparecio la virgen porque marco el gol aquel que empato pero podria haber perdido perfectamente por racano...
Yo al acabar ese partido dije que si el City juega como lleva jugando toda la temporada, el Madrid no tiene ninguna posibilidad y asi fue, el Madrid estaba y esta a años luz del City, lo sabes tu, lo se yo y lo sabe hasta Ancelotti....
Que sí, tío, que el City vapuleó al Madrid en UN partido y eso te permite insistir una y otra vez con tu dircurso.
Pero lo cierto es que en la ida hubo un momento en que estuvo cerca el 2-0. El City marcó en el mejor momento del Madrid. Además, si el City hubiera atacado a tope, como sugieres que no hicieron de forma deliberada, no tienes ni idea de lo que habría pasado. A lo mejor se hubiera ido con un 3-0, quién sabe.
Si me apuras, en la vuelta, Kroos tuvo un larguero con 1-0. Quizás si lo hubiera metido se hubiera cagado el City, quién sabe.
Lo que es un hecho es que el Madrid estuvo más cerca de ganar en la ida que el City, y que en la vuelta el City fue muy superior en UN partido. Que parece que pongas al City como al Brasil del 94 y al Madrid como al Almendralejo. Por si no lo recuerdas, el Inter le compitió la final y, según la mayoría de las opiniones, le mereció ganar. Sí, el Inter.
Eso sí, este año, como ha dicho @Miniviciao@ no veo cómo meterles mano con lo mal que estamos en cuanto a fabricar goles.
Y la vuelta fuera es importantísima. El City es un equipo con resultados normalitos fuera de casa, pero en casa es bestial. Y al Madrid en 10 años solo le ha eliminado el Ajax jugando la vuelta en casa. Si hubiera tocado la vuelta en casa habría muchas más opciones.
En resumen: sin goleador, con todo el equipo en su punto bajo de forma y con la vuelta fuera: nada que hacer. Pero el año que viene con Mbappé los destrozaremos
@Hereze @Guy
Por curiosidad, ¿cuándo lesionó alguien del equipo de Moe a algún jugador del Barcelona? No digo que no ocurriera, pero no lo recuerdo.
A lo mejor contáis como lesiones jugadas como cuando Alves hizo cuento para que le sacaran la roja a Pepe y nos jodieran una Champions
yeong escribió:Si el Madrid esta fuera ? Pues entonces para que participan, si total según algunos lumbreras es imposible de ganar al City, que le den la champions directamente al City, si es imposible ganarle ahora en semis o en la final..
spiderrrboy escribió:Vavadi escribió:spiderrrboy escribió:
Si el City hubiera jugado como acostumbraba a jugar, no se juega ni la vuelta, el City que jugo en la ida no se parecia en nada al City que se estaba viendo, a Guardiola le vino grande el partido y se acojono, intentando controlar el partido, especulando y a resolverlo todo en la vuelta, eso de inteligente tiene poco, eso se llama cagarte, se le aparecio la virgen porque marco el gol aquel que empato pero podria haber perdido perfectamente por racano...
Yo al acabar ese partido dije que si el City juega como lleva jugando toda la temporada, el Madrid no tiene ninguna posibilidad y asi fue, el Madrid estaba y esta a años luz del City, lo sabes tu, lo se yo y lo sabe hasta Ancelotti....
Que sí, tío, que el City vapuleó al Madrid en UN partido y eso te permite insistir una y otra vez con tu dircurso.
Pero lo cierto es que en la ida hubo un momento en que estuvo cerca el 2-0. El City marcó en el mejor momento del Madrid. Además, si el City hubiera atacado a tope, como sugieres que no hicieron de forma deliberada, no tienes ni idea de lo que habría pasado. A lo mejor se hubiera ido con un 3-0, quién sabe.
Si me apuras, en la vuelta, Kroos tuvo un larguero con 1-0. Quizás si lo hubiera metido se hubiera cagado el City, quién sabe.
Lo que es un hecho es que el Madrid estuvo más cerca de ganar en la ida que el City, y que en la vuelta el City fue muy superior en UN partido. Que parece que pongas al City como al Brasil del 94 y al Madrid como al Almendralejo. Por si no lo recuerdas, el Inter le compitió la final y, según la mayoría de las opiniones, le mereció ganar. Sí, el Inter.
Eso sí, este año, como ha dicho @Miniviciao@ no veo cómo meterles mano con lo mal que estamos en cuanto a fabricar goles.
Y la vuelta fuera es importantísima. El City es un equipo con resultados normalitos fuera de casa, pero en casa es bestial. Y al Madrid en 10 años solo le ha eliminado el Ajax jugando la vuelta en casa. Si hubiera tocado la vuelta en casa habría muchas más opciones.
En resumen: sin goleador, con todo el equipo en su punto bajo de forma y con la vuelta fuera: nada que hacer. Pero el año que viene con Mbappé los destrozaremos
@Hereze @Guy
Por curiosidad, ¿cuándo lesionó alguien del equipo de Moe a algún jugador del Barcelona? No digo que no ocurriera, pero no lo recuerdo.
A lo mejor contáis como lesiones jugadas como cuando Alves hizo cuento para que le sacaran la roja a Pepe y nos jodieran una Champions
No entiendo esa agresividad, te pasa algo?? Estas bien??? Es solo futbol.... Ademas que no contradices en nada de lo que digo, el City de la ida poco tiene que ver con el que se vio durante toda la temporada que es mas parecido al de la vuelta, Guardiola fue demasiado prudente y conservador queriendo resolver todo en la vuelta, dices que estuvo cerca el 2 a 0, nos ha jodido, es lo que yo digo, por amarrategui casi pierde el partido, estamos diciendo lo mismo jajajjaja
Que si el City hubiera jugado como en la vuelta, el Madrid podria haberle ganado 3 a 0??? Ciencia ficcion, nunca podremos saberlo, yo creo que es improbable...
La final fue eso una final como suelen ser las finales, mucho miedo a perder de los dos y partidos en su mayoria feotes, eso si, de que mereciera ganar el Inter, ahi si que no, fue un partido parejo con momentos de los dos equipos, que se llevo el que acerto a marcar...
Take it easy...
Guy escribió:
Hay que salir desde el inicio a romperle las piernas para que no pueda hacer nada. Mou style
spiderrrboy escribió:
Si el City hubiera jugado como acostumbraba a jugar, no se juega ni la vuelta, el City que jugo en la ida no se parecia en nada al City que se estaba viendo, a Guardiola le vino grande el partido y se acojono, intentando controlar el partido, especulando y a resolverlo todo en la vuelta, eso de inteligente tiene poco, eso se llama cagarte, se le aparecio la virgen porque marco el gol aquel que empato pero podria haber perdido perfectamente por racano...
Yo al acabar ese partido dije que si el City juega como lleva jugando toda la temporada, el Madrid no tiene ninguna posibilidad y asi fue, el Madrid estaba y esta a años luz del City, lo sabes tu, lo se yo y lo sabe hasta Ancelotti....
FranciscoVG escribió:El sorteo es surrealista lo mires por donde lo mires, ya es casualidad que los 4 más favoritos se enfrenten entre si y los 4 menos entre si para el ganador de ambos duelos jugarsela a partido unico, parece echo a posta xd
Del lado fácil hay 2 equipos que aún no han ganado champions y otro que solo tiene una del siglo pasado, y luego el Barcelona
Y luego te venden que no a tenido suerte no que va xd, ya que tanto os gusta comparar con el Madrid, buscad una champions que el Madrid haya ganado pasando esto mismo, no enfrentandose a ninguno de los 4 favoritos hasta la misma final
También te digo, toda la suerte que a tenido el Barcelona también la ha tenido el psg o el Atleti, que luchan por ganar su primera champions, más fácil que ahora es difícil que te lo pongan, aunque poco se habla del factor campo en la vuelta cuando realmente es bastante determinante, y de todos, de nuevo, el único favorecido de esos es el Barcelona
Aunque bueno la final ya tenemos claro de que lado va a ser el favorito
Suicyco escribió:Me sorprende ver tante gente más o menos optimista con el Barsa, que al final han jugado media hora buena contra el Nápoles, yo veo al PSG haciendo destrozo la verdad.
El Madrid también lo tiene complicado , no veo el baño del año pasado pero jugar la vuelta allí....
xavillin escribió:Suicyco escribió:Me sorprende ver tante gente más o menos optimista con el Barsa, que al final han jugado media hora buena contra el Nápoles, yo veo al PSG haciendo destrozo la verdad.
El Madrid también lo tiene complicado , no veo el baño del año pasado pero jugar la vuelta allí....
Más que optimismo es que el Barça juega sin presión. Lo normal es que pierda, así que no hay miedo a la derrota. Y además dentro de que el PSG es favorito (como han cambiado las cosas ) había rivales mucho más duros y encima ha tocado el lado menos duro del cuadro.
Yo siendo realista veo al Atleti con muchas opciones de acabar en la final, siendo el City probablemente el otro finalista
Hereze escribió:FranciscoVG escribió:El sorteo es surrealista lo mires por donde lo mires, ya es casualidad que los 4 más favoritos se enfrenten entre si y los 4 menos entre si para el ganador de ambos duelos jugarsela a partido unico, parece echo a posta xd
Del lado fácil hay 2 equipos que aún no han ganado champions y otro que solo tiene una del siglo pasado, y luego el Barcelona
Y luego te venden que no a tenido suerte no que va xd, ya que tanto os gusta comparar con el Madrid, buscad una champions que el Madrid haya ganado pasando esto mismo, no enfrentandose a ninguno de los 4 favoritos hasta la misma final
También te digo, toda la suerte que a tenido el Barcelona también la ha tenido el psg o el Atleti, que luchan por ganar su primera champions, más fácil que ahora es difícil que te lo pongan, aunque poco se habla del factor campo en la vuelta cuando realmente es bastante determinante, y de todos, de nuevo, el único favorecido de esos es el Barcelona
Aunque bueno la final ya tenemos claro de que lado va a ser el favorito
Champions 2015-2016
OCTAVOS
Roma-Madrid
CUARTOS
Wolfsburgo-Madrid
SEMIFINALES
Madrid-City
Y no, en aquella época el City no era favorito.
El Atlético de Madrid sin embargo eliminó al Barça de Iniesta,Suárez, Neymar y Messi y luego al Bayern de Munich de Guardiola