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hal9000 escribió:@El Nota 84
Pues muchas veces es muy difícil separa judaísmo de sionismo. De todas formas llevan milles de años perseguidos por unos y por otros y ahí siguen..
El Nota 84 escribió:De ahí se nutre este ideario precisamente, se tuvo que crear una necesidad urgente para crear una "nación" por y para ellos.
NWOBHM escribió:El Nota 84 escribió:De ahí se nutre este ideario precisamente, se tuvo que crear una necesidad urgente para crear una "nación" por y para ellos.
Nunca lo fue. De hecho, hace décadas que Israel cerró la emigración libre para judíos, simplemente porque no caben todos, hay bastante más judíos fuera de Israel que dentro. Israel es un estado creado por los judíos askenazies millonetis de Europa y EEUU por eso, los sefardíes y los mizrajíes han sido siempre discriminados y pertenecen por lo general, a las clases más humildes y ocupan los peores trabajos.
La sociedad israelí es profundamente racista y clasista dentro de los propios judíos.
Señor Ventura escribió:Y dándome la razón, puesto que dices que no estás ni con hamas, ni con israel, es cuando confirmas lo que digo, que tu relato no cuadra con tu forma de actuar. Es decir, en esa ecuanimidad que afirmas defender, no argumentas en favor de ella, sino en atacar exclusivamente a israel, y deberías mirarlo un poco mas (a menos que realmente no sea así).
Señor Ventura escribió:P.D: El pueblo palestino está siendo ocupado por hamas, y por supuesto asesinado también, ya que fuerza respuestas de israel escudándose en ellos a propósito. He ahí la cuestión.
Señor Ventura escribió:@ErisMorn Reportar sin motivo es una infracción.
Adris escribió:Pues la verdad es que sí. Demuestra un desconocimiento de la palabra genocidio, bastante alarmante, para dedicarse a ello.
También lo demostraron catedráticos de, según La Sexta, primera fila, a la hora de decir si era violación lo del famoso beso.
Ya ves, la falacia de la autoridad.
Y sí, @dlabo si han usado las cañerías para eso. Pero queda muy cool ponerlo en duda, sin pruebas, y al final un emoticono.
Wow!, has ganado la argumentación!.
ErisMorn escribió:“Un genocidio de manual”: el alto funcionario de la ONU Craig Mokhiber renuncia luego de expresar su repudio al ataque israelí a Gaza
https://www.democracynow.org/es/2023/11 ... srael_gaza
Este señor es abogado internacional de derechos humanos, que sabrá él lo que es un genocidio, verdad?
ErisMorn escribió:Los asesinatos de civiles de Hamas ocurrieron hace SEMANAS, entonces los condené y los consideré repudiables deseando la muerte de los milicianos de Hamas, ahora quienes están muriendo en miles son los palestinos, sois vosotros los que seguís hablando exclusivamente de Hamas e ignorando los asesinatos de civiles de israel que están ocurriendo ahora
ErisMorn escribió:Por esa regla de tres hace años hubieses justificado el asesinato de vascos inocentes por parte del gobierno español para dar respuesta a los atentados de ETA. Ves como llevo razón??
ErisMorn escribió:No he vuelto a reportar a nadie en este hilo desde que me llamaron cibervoluntario de terrorista, solo he reportado los ataques personales directos, así que busca otro culpable. Moderación sabe perfectamente quien te ha reportado.
dlabo escribió:Adris escribió:Pues la verdad es que sí. Demuestra un desconocimiento de la palabra genocidio, bastante alarmante, para dedicarse a ello.
También lo demostraron catedráticos de, según La Sexta, primera fila, a la hora de decir si era violación lo del famoso beso.
Ya ves, la falacia de la autoridad.
Y sí, @dlabo si han usado las cañerías para eso. Pero queda muy cool ponerlo en duda, sin pruebas, y al final un emoticono.
Wow!, has ganado la argumentación!.
Según tu ¿que es genocidio? lo digo por que parece que se te ha pasado ponerlo.
Y por cierto, a rubiales por ahora le han caído 3 años de inhabilitación y veremos que más le cae, no se, el ejemplo lo has puesto tú...
dlabo escribió:Adris escribió:Pues la verdad es que sí. Demuestra un desconocimiento de la palabra genocidio, bastante alarmante, para dedicarse a ello.
También lo demostraron catedráticos de, según La Sexta, primera fila, a la hora de decir si era violación lo del famoso beso.
Ya ves, la falacia de la autoridad.
Y sí, @dlabo si han usado las cañerías para eso. Pero queda muy cool ponerlo en duda, sin pruebas, y al final un emoticono.
Wow!, has ganado la argumentación!.
Según tu ¿que es genocidio? lo digo por que parece que se te ha pasado ponerlo.
Y por cierto, a rubiales por ahora le han caído 3 años de inhabilitación y veremos que más le cae, no se, el ejemplo lo has puesto tú...
En la presente Convención, se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpretados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado por fuerza de niños del grupo a otro grupo.
dlabo escribió:Sin entrar en nada mas por ahora.
¿Hamas son terroristas o un ejército?
Señor Ventura escribió:Pues no parece que se exprese correctamente.
Genocidio es otra cosa.
Señor Ventura escribió:Se decía que no había que bombardear, que había que incursionar.
Otros dijimos que es inviable, que eso se va a ir de madre.
Llevo diciéndolo desde el principio, no es que tenga que decirlo ahora. Esto es un error, lleno de civiles, con madrigueras por todas partes para emboscar, fuego indiscriminado por todas partes... y no me las doy de imparcial, pero que hable de israel por una observación por la que prácticamente un puñado de usuarios nos quedamos solos en el hilo, es de traca xD
Señor Ventura escribió:No llevas nada de razón. Comparando eta con hamas lo que veo es que adaptas los hechos al relato, y eso es una falacia.
La situación de españa y de israel son tan incomparables, que hasta decir que no tienen comparación está fuera de lugar.
Señor Ventura escribió:No hay nivel para el debate en este hilo.
Serán castigados los actos siguientes:
a) El genocidio;
b) La asociación para cometer genocidio;
c) La instigación directa y pública a cometer genocidio;
d) La tentativa de genocidio;
e) La complicidad en el genocidio.
Las personas que hayan cometido genocidio o cualquiera de los otros actos enumerados en el artículo III, serán castigadas, ya se trate de gobernantes, funcionarios o particulares.
arigato escribió:dlabo escribió:Sin entrar en nada mas por ahora.
¿Hamas son terroristas o un ejército?
Según la Wikipedia, Hamás es una organización política y paramilitar.
SG_SIYU escribió:arigato escribió:dlabo escribió:Sin entrar en nada mas por ahora.
¿Hamas son terroristas o un ejército?
Según la Wikipedia, Hamás es una organización política y paramilitar.
Hombre, se te pasó esto ¿no? que se declara yihadista
Es que cambia mucho su definición si omitimos ese parrafo que va unido. Esto es lo que pone en la wiki:
es una organización política y paramilitar palestina que se declara yihadista,6 nacionalista e islamista.
DaniGonmoda escribió:SG_SIYU escribió:arigato escribió:
Según la Wikipedia, Hamás es una organización política y paramilitar.
Hombre, se te pasó esto ¿no? que se declara yihadista
Es que cambia mucho su definición si omitimos ese parrafo que va unido. Esto es lo que pone en la wiki:
es una organización política y paramilitar palestina que se declara yihadista,6 nacionalista e islamista.
Yihadista, por definición, es "que lucha por una causa".
No veo qué cambia eso en la respuesta del compañero.
BeRReKà escribió:DaniGonmoda escribió:SG_SIYU escribió:
Hombre, se te pasó esto ¿no? que se declara yihadista
Es que cambia mucho su definición si omitimos ese parrafo que va unido. Esto es lo que pone en la wiki:
es una organización política y paramilitar palestina que se declara yihadista,6 nacionalista e islamista.
Yihadista, por definición, es "que lucha por una causa".
No veo qué cambia eso en la respuesta del compañero.
Pero no sirve una causa cualquiera. Si luchas por que pongan escaleras mecánicas en el Carrefour no te puedes llamar yihadista, la causa tiene que ser la guerra santa en nombre de Alá.
DaniGonmoda escribió:BeRReKà escribió:DaniGonmoda escribió:Yihadista, por definición, es "que lucha por una causa".
No veo qué cambia eso en la respuesta del compañero.
Pero no sirve una causa cualquiera. Si luchas por que pongan escaleras mecánicas en el Carrefour no te puedes llamar yihadista, la causa tiene que ser la guerra santa en nombre de Alá.
Bueno, yo te digo lo que he leído en la wikipedia, que es diferente a lo que tú estás diciendo.
Otra cosa ya es que también consideremos a la wikipedia como medio pro-hamas.
BeRReKà escribió:DaniGonmoda escribió:BeRReKà escribió:
Pero no sirve una causa cualquiera. Si luchas por que pongan escaleras mecánicas en el Carrefour no te puedes llamar yihadista, la causa tiene que ser la guerra santa en nombre de Alá.
Bueno, yo te digo lo que he leído en la wikipedia, que es diferente a lo que tú estás diciendo.
Otra cosa ya es que también consideremos a la wikipedia como medio pro-hamas.
La wikipedia es pro el ultimo que la edite, este es el primer párrafo:
El yihadismo2 —pronunciado con h aspirada — o yijadismo es un neologismo oriental que hace referencia a un tipo de ideología caracterizada por la frecuente utilización del terrorismo, en nombre de una pretendida yihad, a la cual sus seguidores llaman una «guerra santa» en el nombre de Alá.34 Se habla de pretendida yihad porque la yihad es un concepto básico del Islam.5
"Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad."
DaniGonmoda escribió:BeRReKà escribió:DaniGonmoda escribió:Bueno, yo te digo lo que he leído en la wikipedia, que es diferente a lo que tú estás diciendo.
Otra cosa ya es que también consideremos a la wikipedia como medio pro-hamas.
La wikipedia es pro el ultimo que la edite, este es el primer párrafo:
El yihadismo2 —pronunciado con h aspirada — o yijadismo es un neologismo oriental que hace referencia a un tipo de ideología caracterizada por la frecuente utilización del terrorismo, en nombre de una pretendida yihad, a la cual sus seguidores llaman una «guerra santa» en el nombre de Alá.34 Se habla de pretendida yihad porque la yihad es un concepto básico del Islam.5
De hecho, he seguido leyendo:
En árabe estándar moderno, yihad es uno de los términos correctos para hacer referencia a una lucha por alguna causa, ya sea violenta o no, ya sea religiosa o laica (no obstante, también se utiliza كفاح kifāḥ).20 Por ejemplo, la lucha de la Satyagraha por la independencia de la India promovida por Mahatma Gandhi se denomina «yihad» en árabe moderno, así como en muchos otros dialectos del árabe. Esta terminología también se aplica a la lucha por la liberación de la mujer.21
BeRReKà escribió:DaniGonmoda escribió:BeRReKà escribió:
Pero no sirve una causa cualquiera. Si luchas por que pongan escaleras mecánicas en el Carrefour no te puedes llamar yihadista, la causa tiene que ser la guerra santa en nombre de Alá.
Bueno, yo te digo lo que he leído en la wikipedia, que es diferente a lo que tú estás diciendo.
Otra cosa ya es que también consideremos a la wikipedia como medio pro-hamas.
La wikipedia es pro el ultimo que la edite, este es el primer párrafo:
El yihadismo2 —pronunciado con h aspirada — o yijadismo es un neologismo oriental que hace referencia a un tipo de ideología caracterizada por la frecuente utilización del terrorismo, en nombre de una pretendida yihad, a la cual sus seguidores llaman una «guerra santa» en el nombre de Alá.34 Se habla de pretendida yihad porque la yihad es un concepto básico del Islam.5
BeRReKà escribió:DaniGonmoda escribió:BeRReKà escribió:
La wikipedia es pro el ultimo que la edite, este es el primer párrafo:
El yihadismo2 —pronunciado con h aspirada — o yijadismo es un neologismo oriental que hace referencia a un tipo de ideología caracterizada por la frecuente utilización del terrorismo, en nombre de una pretendida yihad, a la cual sus seguidores llaman una «guerra santa» en el nombre de Alá.34 Se habla de pretendida yihad porque la yihad es un concepto básico del Islam.5
De hecho, he seguido leyendo:
En árabe estándar moderno, yihad es uno de los términos correctos para hacer referencia a una lucha por alguna causa, ya sea violenta o no, ya sea religiosa o laica (no obstante, también se utiliza كفاح kifāḥ).20 Por ejemplo, la lucha de la Satyagraha por la independencia de la India promovida por Mahatma Gandhi se denomina «yihad» en árabe moderno, así como en muchos otros dialectos del árabe. Esta terminología también se aplica a la lucha por la liberación de la mujer.21
Yihad si, pero yihadista o yihadismo no son términos árabes, el significado es un poco diferente al de yihad, yihadista o yihadismo si llevan implícito el componente violento/terrorista.
dlabo escribió:Adris escribió:Pues la verdad es que sí. Demuestra un desconocimiento de la palabra genocidio, bastante alarmante, para dedicarse a ello.
También lo demostraron catedráticos de, según La Sexta, primera fila, a la hora de decir si era violación lo del famoso beso.
Ya ves, la falacia de la autoridad.
Y sí, @dlabo si han usado las cañerías para eso. Pero queda muy cool ponerlo en duda, sin pruebas, y al final un emoticono.
Wow!, has ganado la argumentación!.
Según tu ¿que es genocidio? lo digo por que parece que se te ha pasado ponerlo.
Y por cierto, a rubiales por ahora le han caído 3 años de inhabilitación y veremos que más le cae, no se, el ejemplo lo has puesto tú...
Yoshi82 escribió:dlabo escribió:Adris escribió:Pues la verdad es que sí. Demuestra un desconocimiento de la palabra genocidio, bastante alarmante, para dedicarse a ello.
También lo demostraron catedráticos de, según La Sexta, primera fila, a la hora de decir si era violación lo del famoso beso.
Ya ves, la falacia de la autoridad.
Y sí, @dlabo si han usado las cañerías para eso. Pero queda muy cool ponerlo en duda, sin pruebas, y al final un emoticono.
Wow!, has ganado la argumentación!.
Según tu ¿que es genocidio? lo digo por que parece que se te ha pasado ponerlo.
Y por cierto, a rubiales por ahora le han caído 3 años de inhabilitación y veremos que más le cae, no se, el ejemplo lo has puesto tú...
Genocidio es la eliminación total o parcial de una etnia, población o colectivo, de manera sistemática y atendiendo a la condición que los define. Que caigan bombas selectivas y resulte que allí hay gente, cuando quien las lanza ha avisado y pedido evacuación, no es un genocidio, puede llegar a ser una matanza o cómo se llama sabiendo los precedentes, daños colaterales. Y el principal culpable de ello es Hamás, que fuerza a su población a quedarse en determinadas zonas para que hayan muertos, inflarlos y que se metan otros países simpatizantes, lo cual Sí es un crimen de guerra, usar escudos humanos. Por no hablar de la desatención de su gobierno y el expolio...
DaniGonmoda escribió:Yoshi82 escribió:dlabo escribió:
Según tu ¿que es genocidio? lo digo por que parece que se te ha pasado ponerlo.
Y por cierto, a rubiales por ahora le han caído 3 años de inhabilitación y veremos que más le cae, no se, el ejemplo lo has puesto tú...
Genocidio es la eliminación total o parcial de una etnia, población o colectivo, de manera sistemática y atendiendo a la condición que los define. Que caigan bombas selectivas y resulte que allí hay gente, cuando quien las lanza ha avisado y pedido evacuación, no es un genocidio, puede llegar a ser una matanza o cómo se llama sabiendo los precedentes, daños colaterales. Y el principal culpable de ello es Hamás, que fuerza a su población a quedarse en determinadas zonas para que hayan muertos, inflarlos y que se metan otros países simpatizantes, lo cual Sí es un crimen de guerra, usar escudos humanos. Por no hablar de la desatención de su gobierno y el expolio...
Pero si llevan 70 años así, ¿sigue siendo una matanza? ¿sigue siendo culpa de hamás, que aun ni existían?
15 muertos en el ataque israelí al campo de refugiados de Bureij
Los servicios de emergencia civiles en la asediada Franja de Gaza dijeron este jueves que 15 personas fueron encontradas muertas entre los escombros después de un ataque israelí al campo de refugiados de Bureij, informa Reuters.
Pero si llevan 70 años así, ¿sigue siendo una matanza? ¿sigue siendo culpa de hamás, que aun ni existían?
Adris escribió:@DaniGonmodaPero si llevan 70 años así, ¿sigue siendo una matanza? ¿sigue siendo culpa de hamás, que aun ni existían?
70 años así, y su población en aumento. Pues vaya genocidio de mierda.
Se te olvida la parte de las guerras que sus vecinos musulmanes han generado, tratando de, esta vez sí, exterminarlos, y que no han conseguido.
En serio, no tenéis ni idea de lo que es esa palabra.
Adris escribió:@DaniGonmodaPero si llevan 70 años así, ¿sigue siendo una matanza? ¿sigue siendo culpa de hamás, que aun ni existían?
70 años así, y su población en aumento. Pues vaya genocidio de mierda.
Se te olvida la parte de las guerras que sus vecinos musulmanes han generado, tratando de, esta vez sí, exterminarlos, y que no han conseguido.
En serio, no tenéis ni idea de lo que es esa palabra.
ErisMorn escribió:No sabia yo que para que fuera un genocidio tiene que ser siempre teniendo éxito y que la población decrezca, si crece no es un genocidio.
También es curioso que el 50% de la población de Gaza tenga menos de 18 años, en pocos países del mundo se ve esa proporción, que pasa con la gente de más edad donde está?
ErisMorn escribió:También es curioso que el 50% de la población de Gaza tenga menos de 18 años, en pocos países del mundo se ve esa proporción, que pasa con la gente de más edad donde está?
Yoshi82 escribió:Tómalo como intento de genocidio, ni aun así, genocidio hubiera sido empezar a bombardear toda la franja indiscriminadamente con bombas tontas, que son más baratas que los misiles guiados que se usan, pero bueno, el relato...
Yoshi82 escribió:Y la gente que dices tú que falta, ellos sabrán, se habrán ido, si hubieran hecho una matanza de cientos de miles no lo hubiera reportado Hamás a los 4 vientos?
ErisMorn escribió:Yoshi82 escribió:Tómalo como intento de genocidio, ni aun así, genocidio hubiera sido empezar a bombardear toda la franja indiscriminadamente con bombas tontas, que son más baratas que los misiles guiados que se usan, pero bueno, el relato...
Repito comparáis el genocidio judio por los nazis con esto como todo lo que no sea de ese nivel de brutalidad no es genocidio. La definición no dice nada de eso. Por otro lado si Israel hiciera eso que dices probablemente la comunidad internacional ya no podría taparle más, se tienen que contener claro.Yoshi82 escribió:Y la gente que dices tú que falta, ellos sabrán, se habrán ido, si hubieran hecho una matanza de cientos de miles no lo hubiera reportado Hamás a los 4 vientos?
Si se han ido a la Ponia como si alguien en Gaza se pudiera ir a donde quisiera
Director general de la OMS: "Nos estamos quedando sin palabras para describir el horror en Gaza"
El director general de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus, ha lamentado que "se acaban las palabras" para describir "el horror" que se está produciendo en Gaza.
Desde los ataques de Hamás contra Israel el 7 de octubre, han muerto más de 10.000 personas, más de 8.500 en Gaza y 1.400 en Israel. Los heridos ya ascienden a 22.250 y ya hay más de 1,4 millones de personas desplazadas en Gaza. "Tanto en Israel como en Gaza, el 70 por ciento de los muertos son mujeres y niños", ha apuntado Tedros, informa Europa Press.
"La situación sobre el terreno, en Gaza, es indescriptible. Hospitales abarrotados de heridos, tendidos en los pasillos; morgues desbordadas; médicos operando sin anestesia; miles de personas buscando refugio de los bombardeos; familias hacinadas en escuelas abarrotadas, desesperadas por conseguir comida y agua; retretes desbordados y el riesgo de que se propaguen brotes de enfermedades; y por todas partes, miedo, muerte, destrucción, pérdida", ha expresado el director general del organismo sanitario de las Naciones Unidas. Hasta la fecha, la OMS ha verificado 237 ataques contra la asistencia sanitaria, 218 de ellos en los territorios palestinos ocupados y 19 en Israel. "Los ataques contra la asistencia sanitaria constituyen una violación del derecho internacional humanitario", ha zanjado Tedros.
El Danés escribió:Occidente en peligro.
La CNN trabaja para Hamas.
https://cnnespanol.cnn.com/2023/10/24/g ... ible-trax/
ErisMorn escribió:Se ha atacado a ambulancias, a campos de refugiados que no están en la zona de exclusión de Israel para la población civil, cerca de hospitales, se han destruido barrios enteros... pero no se está atacando a la población civil
El director general de la OMS, a partir de hoy otro proHamas, lo describe así:Director general de la OMS: "Nos estamos quedando sin palabras para describir el horror en Gaza"
El director general de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Tedros Adhanom Ghebreyesus, ha lamentado que "se acaban las palabras" para describir "el horror" que se está produciendo en Gaza.
Desde los ataques de Hamás contra Israel el 7 de octubre, han muerto más de 10.000 personas, más de 8.500 en Gaza y 1.400 en Israel. Los heridos ya ascienden a 22.250 y ya hay más de 1,4 millones de personas desplazadas en Gaza. "Tanto en Israel como en Gaza, el 70 por ciento de los muertos son mujeres y niños", ha apuntado Tedros, informa Europa Press.
"La situación sobre el terreno, en Gaza, es indescriptible. Hospitales abarrotados de heridos, tendidos en los pasillos; morgues desbordadas; médicos operando sin anestesia; miles de personas buscando refugio de los bombardeos; familias hacinadas en escuelas abarrotadas, desesperadas por conseguir comida y agua; retretes desbordados y el riesgo de que se propaguen brotes de enfermedades; y por todas partes, miedo, muerte, destrucción, pérdida", ha expresado el director general del organismo sanitario de las Naciones Unidas. Hasta la fecha, la OMS ha verificado 237 ataques contra la asistencia sanitaria, 218 de ellos en los territorios palestinos ocupados y 19 en Israel. "Los ataques contra la asistencia sanitaria constituyen una violación del derecho internacional humanitario", ha zanjado Tedros.