StarStream escribió:Perfect Ardamax escribió:Sabes que la cagada es monumental cual quien te felicita:
1) Esta reconocido como organización terrorista por varios países occidentales.
2) Los Huties practican la piratería desde hace 12 años
3) Lanzan misiles a países vecinos
4) Los financia Irán (país que esta dentro del llamado "eje del mal" donde matan a las mujeres a golpes si no llevan el pañuelo en la cabeza y desarrollan armas nucleares saltándose la legalidad internacional).
5) Amenazan con bloquear la mayor ruta comercial marítima con Asia (menos mal que en España no tenemos productos "made in china"
)
[...]
Corto el quote que es largo, pero dejo el principio para saber a qué mensaje respondo.
A ver, esto es muy sencillo. EEUU está dando millones y millones a Israel en armas para que maten a decenas de miles de civiles inocentes. España, Francia, Italia y otros paises
https://gcaptain.com/spain-italy-france ... -guardian/ no quieren malgastar su dinero en mandar barquitos a jugar a los policías del mundo.
Y me parece bien, lo último que quiero es otro 11M en España por meternos en una guerra que se ha buscado EEUU contra oriente medio. España que se aleje de este conflicto todo lo posible, la postura oficial de todo el mundo menos Israel y EEUU es que hace falta un alto al fuego permanente ahora mismo, que es lo único lógico, y lo único que va a acabar con las muertes de inocentes. Lo que no es lógico es malgastar millones en matar a decenas de miles de palestinos, crear miles de terroristas nuevos de paso, y encima malgastar millones más en ir contra los de Yemen, cuando lo que te dicen es "si para la matanza en Gaza paramos nosotros". Igual lo que hay que hacer es parar la matanza en Gaza.
Bombardear hasta reducir a ruinas a una población de 2 millones de personas es lo opuesto de luchar contra el terrorismo, es crear más terroristas. Igual que echar a gente de sus casas y quemar sus olivos. Si Israel quiere seguridad, masacrar a sus vecinos y convertirles en terroristas es literalmente lo opuesto de lo que tienen que hacer.
Lo que pasa es que lo que realmente quieren es la excusa para expulsar a todos los palestinos de Palestina, que es lo que llevamos diciendo muchos desde que empezó esta matanza.
El problema es que basas tú argumento en cosas que yo en mis tocho a lo largo de todo este hilo ya he demostrado que son farsas.
1) Israel no pretende expulsar a los Gazaties de GAZA (pretende eliminar a HAMAS) y están decididos ha hacer lo que se requiera (si la propia población los hubiese señalado en entregado no habría sido necesaria la entrada en el Sur). Se va a erradicar a HAMAS (y eso no solo incluye GAZA....se ira a por el este donde este igual que con los NAZIS fugados a Sur América...es una caza sin cuartel).
2) Ya demostré en otros de mis tochos que como tal "el pueblo palestino no existe" (es una entidad artificial creada por las monarquías de Oriente medio al ver que no podian derrotar a Israel y no podían arriesgarse a una 3º derrota pues habrían peligrados sus regímenes de forma interna asi que financiaron a las tribus árabes semi nómadas para darles "una identidad" y hacer4le la puñeta a Israel desde dentro).
3) Lo correcto es llamar a la zona "
tierras bajo soberanía árabe según la división de la ONU de 1948" (al cesar lo que es del cesar llama a las cosas de forma correcta) la formacion de un grupo político que reclamara aquellas tierras bajo la "identidad palestina" no surgiría hasta 1982 y ese grupo político fue aupado por el resto de países árabes en una tierra que en ese momento estaba bajo control Israeli
porque los países árabes de la zona las conquistaron y se las anexaron primero en su camino a destruir Israel4) Asi que Israel en ese zona de "amortiguación" se encontró el surgimiento de un grupo disidente que bajo "una supuesta nacionalidad palestina" reclamaba territorios bajo control Israelí...un grupo que te recuerdo que hasta 1998 usaba la violencia como vía para conseguir sus objetivos (y financiado y sustenido por las monarquías ÁRABES DEL ENTORNO) las mismas que no reconocian a Israel y que por lo que a Israel respecta seguían queriendo anexarse Israel y "conducir a los Judíos hasta el Mar"
En esas condiciones ningún país del mundo en esas misma situacion habrá sido tan tonto y gilipollas de dar/devolver un "trozo de territorio" a una población hostil que usaba la violencia como método(que hacia frontera con tus antiguas atacantes y que los acercaba a tus fronteras) y mucho menos entablar negociaciones (y con perdón pero hay que ser muy tonto para no entender ese razonamiento).
5) Tras el tratado de 1998 en el que se renunciaba a la violencia por parte de la OLP se han podido "ir cerrando heridas de 50 años" tanto es así que se le concedio Autonomia (Autonomia que desde 1998 ha ido aumentando) a la región Árabe autodenominada "Cisjordania".
6) En 2006 la OLP perdió en control de GAZA que quedo en manos de HAMAS que te recuerdo que es el brazo armado de la Organización política conocida como "Hermanos Musulmanes" una organización que promulga muchas cosas entre ellas la eliminación de las casas reales de Oriente medio y el establecimiento de Repúblicas Árabes bajo la ley Islámica (cosa que también es una amenaza para el "LAICISMO EGIPCIO"
Tal vez ahora entiendas porque la mayoría de las monarquías Árabes incluyendo la casa Real Jordada y a la República Laica Egipcia quieren a los "Palestinos ni en pintura" y amenazan a Israel conque si se da una segunda NAZBA (migración Palestina) sera considerado un acto de guerra...NO LOS QUIEREN EN SUS PAÍSES.
"Es que no quiero otro 11M" (ACTITUD COBARDE)
1) No dejes que "Palestinos" (que no son más que radicales adoptados por HAMAS (vuelvo a repetirte que te recuerdo que es el brazo armado de la Organización política conocida como "Hermanos Musulmanes" una organización que promulga muchas cosas entre ellas la eliminación de las casas reales de Oriente medio y el establecimiento de Repúblicas Árabes bajo la ley Islámica) con vínculos financiero demostrados con Catar e Irán entren y establezcan comunidades y mezquitas ideológicas en España" es el "buenismo mal llevado Europeo" el que causa Atentados no EEUU
7) Se puede Reconocer Palestina y apoyar a Israel y EEUULo pongo en grande porque alguno estáis tan obsesionados que no veis lo evidente
Israel tiene relaciones con el gobierno legitimo de la OLP en Cisjordania
Que España de el paso
y tenga un par de huevos y lo Reconozca como legitimo gobierno representante de los Palestinos y (como dije en mi anterior comentario que has citado a mitad):
...Un mundo globalizado donde la firma de acuerdos, contratos y relaciones dependen de saber moverse en las instituciones internacionales y relacionarse con "tus iguales" (otros presidentes y primeros ministros) es esencial saber:
1) Relaciones Internacionales/Geopolítica (para entender "la partía de ajedrez internacional que te toca jugar" y no cagarla (o cagarla lo mínimo posible).
0) Reconocimiento de Cisjordania y Gaza como territorios con pretensión soberana (busca el termino veras con en diplomacia internacional se suele usar para lo territorios que estan en proceso de ser reconocidos como Soberanos)
1) Dejas claro que el legitimo gobierno palestino (que se limitan a esos territorios del punto 0) es la OLP
2) Estableces cumbres con los países de Oriente medio (Israel incluido por supuesto), Europa y EEUU para hacer efectivo ese reconocimiento internacional de la OLP como único legitimo representante.
3) A las organizaciones "Pro-Palestinas" de España y Europa les dejas bien clarito que con HAMAS ni agua (es una organización terrorista y no se le va a reconocer derechos sobre la gobernanza de Palestina) y se lo dejas así de claro) que o reconocen a la OLP como su legitimo gobernante y representante o de lo contrario serán considerados terroristas y expulsados ademas de obligarlos a unas autorías de cuentas para saber como se financian "averiguamos sorpresas"
Si si eso genera la reacción de esas "células terroristas durmientes en Europa" y nos tenemos que comer algún que otro atentado pues SE ASUME (como un coste colateral necesario para extirpar esa lacra de Europa/España). No tendrían ya la careta de "a Palestinos oprimidos" pues los habríamos reconocido.
3) Y mientras tanto haces tú labor de ayudar a EEUU a erradicar a los HUTIES y acabar con una guerra civil de Yemen que lleva ya 12 años y se ha cobrado la vida de mas de 600.000 personas) y fortaleces de esas forma tu relación con EEUU (la mayor democracia Occidental) y garante de la estabilidad y seguridad Europea (y de paso te aseguras de tener su apoyo para el tema de Ceuta y Melilla).
Esto se llama GEOPOLITICA REALISTA
SE LLAMA RELACIONES INTERNACIONALES Y DIPLOMACIA
Algo que (como dije en mi anterior comentario) España carece y a la mayoría de los Españoles no saben ni lo que o no les importa "ES QUE NO TENGO GANAS DE SUFRIR OTRO 11M"
"Es que doctor no quiero que me de Quimioterapia para reducir el tamaño del tumor y después operar porque la Quimioterapia daña muchas celulas sanas de mi cuerpo y lo deja hecho un FLAN" mejor deje el tumor ahi esperemos que no crezca más y dialoguemos con el digamoles cosas bonitas y pongamos el culo si es necesario........
¿Se entiende el símil? te lo repito ES COBARDÍA PARA NO COGER EL TORO POR LOS CUERNOS
Lo que no se puede tolerar y es algo que ha dado mucha vergüenza es
1) Tener manifestaciones Antisemitas en España (perdón "Pro-Palestinas" que deseaban la muerte de los Judíos y no les importaba lo ocurrido el 7 de Octubre)
2) Tener a Diputados y Concejales de Podemos y Surmar que tiene fotos de años atrás donde se les ve reunidos con el líder de HAMAS y dándole la mano
Que te vuelvo a recordar que que HAMAS es el brazo armado de la Organización política conocida como "Hermanos Musulmanes" una organización que promulga muchas cosas entre ellas la eliminación de las casas reales de Oriente medio y el establecimiento de Repúblicas Árabes bajo la ley Islámica
Igualdad de Derechos, de Hombres, Mujeres, GAYs, Lesbianas Transexuales...... y dándole la maño a tipos como ESE
¿Sabéis cual es la única democracia de Oriente Medio que permite, tolera y protege legalmente a Mujeres, GAYs, Lesbianas Transexuales.....?
Os doy una pista empieza por Is...y acaba por rael
¿Que hacen esos concejales y diputados aun en sus cargos? ¿Y porque no se protesta en redes sociales y manifestaciones como por ejemplo si se hace cuando el PSOE pacta con Bildu?
Aquí en este país tenemos muchas carencias sociales (pensamiento lógico, pensamiento analítico basado en datos verificables y no en lo que dice un periodista del tres al cuarto y pensamiento critico) y sovre todo decencia......
Quien algo quiere algo le cuesta (
no puedes pretender que el asunto Palestino se solucione sin mojarte y asumir riesgos y consecuencias) te lo repito:
0) Reconocimiento de Cisjordania y Gaza como territorios con pretensión soberana
1) Dejas claro que el legitimo gobierno palestino (que se limitan a esos territorios del punto 0) es la OLP
2) Estableces cumbres con los países de Oriente medio (Israel incluido por supuesto), Europa y EEUU para hacer efectivo ese reconocimiento internacional de la OLP como único legitimo representante.
3) A las organizaciones "Pro-Palestinas" de España y Europa les dejas bien clarito que con HAMAS ni agua es una organización terrorista y no se le va a reconocer derechos sobre la gobernanza de Palestina) y se lo dejas así de claro que o reconocen a la OLP como su legitimo gobernante y representante o de lo contrario serán considerados terroristas y expulsados ademas de obligarlos a unas autorías de cuentas para saber como se financian "averiguamos sorpresas"
Si si eso genera la reacción de esas "células terroristas durmientes en Europa" y nos tenemos que comer algún que otro atentado pues SE ASUME (como un coste colateral necesario para extirpar esa lacra de Europa/España). No tendrían ya la careta de "a Palestinos oprimidos" pues los habríamos reconocido.
ESTO SE LLAMA HACER GEOPOLITICA REALISTA Y ASUMIR LOS "RIESGOS COLATERALES" DE ESTA (comernos algún que otro atentado)
Pero da igual porque el coste bien lo merece
1) Palestino
2) De cara al mundo Árabe dejas claro que estas con ellos y su causa siempre que no se apoye el terrorismo/la violencia
3) Silencias y Asfixias a los Proxis de Irán (HUTIES, HAMAS entre otra escoria Islamista).
4) Refuerzas la estabilidad Regional al poner a Arabia Saudita en la posición dominante
5) Metes a Israel en la tesitura de "tengo que mojarme" (lo cual haría que Netanyahu tuviera que pararles los pies al ala utra derechista de su gobierno de coalición y "como buen político que es" volverse a plantear pactar coalición con los partidos Árabes del parlamente Israelí (que te recuerdo que ya hubo un gobierno der coalición con ellos en al pasado Netanyahu no tiene problemas en cambiar de socios/chaqueta si eso le garantiza seguir en el poder).
6) Te unes a EEUU borrando a los Huties proxis de Irán del mapa y acabando con la guerra civil de YEMEN
7) Refuerzas tus relaciones con EEUU y te lo ganas para lo que necesites (como por ejemplo el asunto Ceuta y Melilla)
¿Y me estas diciendo que el único coste es comerse algún atentado Islamista en el proceso? (de radicales Islamistas desesperados al ver que se les acabo la farsa)?
¿Donde se firma eso? (Habría que ser muy tonto o muy cobarde como para no firmar eso).
Y al mismo tiempo como no somos gilipollas reforzamos nuestro servicio de seguridad/inteligencia y coperacion con Marruecos y Francia para tener vigilados los centros musulmanes tanto dentro de España como fuera de tal manera que con forme se vayan dando los pasos descritos arriba llegado el caso ese "Riesgo de Atentado disminuya" en en lugar de 10-12 11M te comas solo 2 (con Coste asumible con todo lo que conseguirías a cambio).
Y como Español residente en una Cuidad como Murcia (con una población musulmana nada desdeñable trabajando en los campos) soy cociente de que a mi también me puede tocar pero yo lo asumo y lo asumo porque lo que se lograría con ello definitivamente lo compensa.
Y una vez estabilizado Oriente medio se puede empezar a invertir lo que aumentara la calidad de vida de esa gente y reduciendo así la presión migratoria (menos pateras)...justo lo que quiere el ultra derechista populista del tres al cuarto de VOX
Esto se llama REALISMO (Jugar la partida de Ajedrez para conseguir objetivos aun sabiendo que perderás algún peón en algún Atentado) el problema es que veo mucha ideología, ignorancia y cobardia en la sociedad actual (que miedo otro 11M...
)
Que habría pasado si la población de EEUU justo antes del día D del desembarco en Normanda hubiese dicho "
que miedo mejor nos vamos y que nos dejen tranquilos que son problemas Europeos"
Quien algo quiere algo le cuesta...se llama realismo
PD: Y como os veo venir "que fácil es decir de los 11M cuando no te toca a ti"............se lo que es sufrir la muerte de un ser querido (un amigo de la infancia que fue conmigo desde precolar) murió.
Esto ultimo lo expongo para evitarme melodramas en plan "como tú no lo vas a sufrir" (yo ya he sufrido la muerte de alguien apreciado)...cierto no lo sufrí yo porque no estaría escribiendo esto
OBVIO.
Lo que si sufrí (en mi carne) y mucho fue bullying hasta que tras encontrarme en una depresión entendí que "ante lo abusones" no se debe ceder (debes devolver los golpes aunque te lleves un ojo morado o la nariz ensangrentada)
Por eso yo ante esos cabrones de los terroristas no me acobardo (España puede acabar con la Nariz Ensangrentada "11M") pero a esos cabrones se los borra del mapa (EL RESTO ES COBARDÍA DISFRAZADA DE PACIFISMO).
Saludos
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