Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

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ErisMorn escribió:
Meta Knight escribió:Acabas de describir al estado terrorista sionazi Israel.


Para él eso no es terrorismo, y ese es el problema. Tras más de 30.000 muertos la mayoría niños y mujeres, el horror lo cometió exclusivamente Hamas el 7-O, Israel todo lo que hace es en defensa propia y así pueden matar a quien le salga de las narices que tienen barra libre.

El concepto terrorismo en el siglo XXI es vergonzoso justifica todo, matar niños está bien si es para luchar contra el terrorismo y por supuesto solo es terrorismo lo que a ellos les de la gana, que Israel cometa crímenes de guerra y su primer ministro esté en búsqueda y captura por la Corte Penal Internacional no es por terrorismo de Estado es por defensa propia. [tomaaa]

Por ejemplo, esto NO es terrorismo para ellos:

Israel mata a dos médicos de la Media Luna Roja en un ataque directo contra su ambulancia
https://cadenaser.com/nacional/2024/05/ ... adena-ser/

La Media Luna Roja ha confirmado esta mañana que ha podido recuperar los cuerpos de dos médicos, Haitham Tubasi y Suhail Hassouna, que murieron anoche después de que las fuerzas israelíes atacaran su ambulancia en Rafah. Según ha denunciando la organización en sus redes, el vehículo fue atacado de modo intencionado a pesar de llevar los distintivos que teóricamente deben proteger a sus trabajadores en los conflictos armados. La ambulancia se dirigía a evacuar heridos por los últimos ataques de Israel en la ciudad del sur de la Franja.


Atacando ambulancias. [facepalm]

Israel es un ESTADO TERRORISTA, y debería ser considerado como tal por Europa al igual que Hamas se considera organización terrorista.


Israel, estado terrorista... Hasta ataca a los sacos de ayuda humanitaria.... Malvados sionazis...

OH, WAIT!!! 🫢



Más nidos de ratas.




¿Por cierto, compañero, qué me dices del vídeo de Hamas reventando una ambulancia a menos de 20 m con un RPG? Seguro que fue por error de mala identificación debido a la gran disrancia ¿Eso son los Reyes Magos? 🤔



https://x.com/GabyLob/status/1796048274 ... CbxKQ&s=19


Y luego pasa lo que pasa...




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A veces, "hiena come perro".

AngelCaido escribió:https://twitter.com/Jagospierre/status/1796264318083727448

Esta gentuza y la ultraderecha, son los que gobiernan Israel.

Israel solo se esta defendiendo por lo del 7O...

Llevan decadas con una hoja de ruta, y está a punto de completarse, con el beneplácito de occidente. Sanciones como a Rusia o como a Iran, ya si eso.
ErisMorn escribió:
El que te cuento escribió:Si, como los anteriores post que ponen los twits que les sale del higo, venga hasta luego


Aquí solo se duda de las fuentes palestinas, las de Israel son verdad y si pongo un enlace de OK Diario realidad absoluta. [tomaaa] [tomaaa]


En los primeros meses de la guerra, se apoyaban CNN, BBC, y demás prensa para contrarrestrar la propaganda pro Palestina (la real y la falsa), ahora solamente les queda refugiarse en la propaganda pro Israelí.
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Directo de BellumArtis donde se analiza la operación en Rafah y se ven más túneles (de esos que no existen).

Israel amenaza con cerrar el consulado de España en Jerusalén en una nueva escalada tras el reconocimiento de Palestina

https://www.eldiario.es/internacional/i ... 11657.html

Puede que la decisión de España aún este doliendo y preocupando en Israel, ya que España es el cuarto país mas grande en la UE, después de Alemania, Francia e Italia. A fin de cuentas nuestra decisión puede influir de forma significativa en otros país indecisos que son mas pequeños que nosotros dentro de Europa, y eso sin contar con nuestra influencia en hispanoamerica por nuestros lazos culturales e históricos.
A mi el reconocimiento del estado palestino por parte de España y otros países, no me parecería mal, pero no de forma gratuita, si no obteniendo un compromiso a cambio, por parte de los palestinos de abandonar la vía de Hamas y condenando los atentados del 7-O, para que nunca más se vuelva a repetir nada similar. Si se obtiene un compromiso, condena y rechazo de la vía violenta extremista de Hamas, entonces se haría el reconocimiento del estado palestino, pero sin este compromiso a cambio, no. Es mi opinión.
DonutsNeverDie escribió:A mi el reconocimiento del estado palestino por parte de España y otros países, no me parecería mal, pero no de forma gratuita, si no obteniendo un compromiso a cambio, por parte de los palestinos de abandonar la vía de Hamas y condenando los atentados del 7-O, para que nunca más se vuelva a repetir nada similar. Si se obtiene un compromiso, condena y rechazo de la vía violenta extremista de Hamas, entonces se haría el reconocimiento del estado palestino, pero sin este compromiso a cambio, no. Es mi opinión.

Eso no va a pasar, porque la autoridad nacional palestina son marionetas de los terroristas de Hamas, es un estado controlado por terroristas financiados por Irán
DonutsNeverDie escribió:A mi el reconocimiento del estado palestino por parte de España y otros países, no me parecería mal, pero no de forma gratuita, si no obteniendo un compromiso a cambio, por parte de los palestinos de abandonar la vía de Hamas y condenando los atentados del 7-O, para que nunca más se vuelva a repetir nada similar. Si se obtiene un compromiso, condena y rechazo de la vía violenta extremista de Hamas, entonces se haría el reconocimiento del estado palestino, pero sin este compromiso a cambio, no. Es mi opinión.


Muy sensatas palabras, opino parecido.
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Vdevendettas escribió:
DonutsNeverDie escribió:A mi el reconocimiento del estado palestino por parte de España y otros países, no me parecería mal, pero no de forma gratuita, si no obteniendo un compromiso a cambio, por parte de los palestinos de abandonar la vía de Hamas y condenando los atentados del 7-O, para que nunca más se vuelva a repetir nada similar. Si se obtiene un compromiso, condena y rechazo de la vía violenta extremista de Hamas, entonces se haría el reconocimiento del estado palestino, pero sin este compromiso a cambio, no. Es mi opinión.


Muy sensatas palabras, opino parecido.


Sería lo ideal y deseable: una Palestina en el norte, en forma de "U invertida" y los miembros de Hamas pudriéndose con la perpétua o a tres metros bajo tierra, con una condena de Palestina a los regímenes de Irán y Siria, con alejamiento completo del Líbano y, entonces, empezamos a hablar.
O Dae_soo escribió:PLAN DE PAZ DE BIDEN APOYADO POR LA UE

Ojalá salga adelante la propuesta


Si esa propuesta no supone el fin de la invasión israelí en Cisjordania esto es pan para hoy y hambre para mañana. Mientras haya terroristas de hamás e invasores israelís en territorio palestino, estas propuestas son papel mojado
Propuesta anunciada por Biden en un contexto electoralistas de EEUU.... ya que Israel ha declarado que la guerra continuara 7 meses mas y no abandonaran Gaza.

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... y_3892319/
https://www.eldiario.es/politica/israel ... 05706.html

La UE expresa preocupación por los intentos en el Parlamento israelí de designar a la UNRWA como "grupo terrorista"

https://www.europapress.es/internaciona ... 15551.html
Soul Assassin escribió:Propuesta anunciada por Biden en un contexto electoralistas de EEUU.... ya que Israel ha declarado que la guerra continuara 7 meses mas y no abandonaran Gaza.

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... y_3892319/
https://www.eldiario.es/politica/israel ... 05706.html

La UE expresa preocupación por los intentos en el Parlamento israelí de designar a la UNRWA como "grupo terrorista"

https://www.europapress.es/internaciona ... 15551.html

Tio, que lo estábamos hablando. Mira antes de postear XD :) ;)
O Dae_soo escribió:Tio, que lo estábamos hablando. Mira antes de postear XD :) ;)


Has puesto la propuesta de Biden, y yo he opinado que es una propuesta electoralista aportando enlaces de que Israel esta afirmando que va a continuar su campaña militar en Gaza durante 7 meses mas. Que se supone que tengo que mirar si estoy opinado del asunto? XD
Soul Assassin escribió:
O Dae_soo escribió:Tio, que lo estábamos hablando. Mira antes de postear XD :) ;)


Has puesto la propuesta de Biden, y yo he opinado que es una propuesta electoralista aportando enlaces de que Israel esta afirmando que va a continuar su campaña militar en Gaza durante 7 meses mas. Que se supone que tengo que mirar si estoy opinado del asunto? XD

Perdóname, pensaba que estabas dando la misma información pero expuesta de distinta manera [angelito]
No me esperaba que estuvieses hablando del tema comentándolo como un anuncio electoralista y quitándole credibilidad por el hecho de que Israel el otro día dijese otra cosa. Lo interpreté como que dabas esa misma información pero con otro enfoque
Pero vamos, que las posturas son cambiantes (a estas alturas es más que evidente) , y que Israel el otro día dijese eso no les impide verlo hoy de otra manera si el que se lo hace ver de otra manera es EEUU. Nada impide a Israel aceptar la propuesta de Biden, hasta que no respondan no daré nada por sentado
Sinceramente, y ojalá me equivoque, no creo que ni unos ni otros acepten jamás la "Solución de los Dos Estados". El reconocimiento de Palestina, acertado o no, y al que personalmente sobre el papel no me opongo, por la comunidad internacional, no puede dejar de lado ese cáncer infecto en forma de 800.000 colonos en el West Bank que jamás van a regresas a sus antiguas casas en Israel. Y a su vez Israel no va a renunciar a un ápice de territorio propio para cederlo a una hipotética nueva Palestina, ni aunque se elimine el otro tumor maligno llamado Hamás, que no ha caído del cielo porque sus militantes son hijos y nietos de gazaties y nunca los van a entregar gusten más o menos de sus acciones el 7-O. Un Hamás que, por cierto, no ha sido votado por más de la población actual de Gaza porque sencillamente eran demasiado jóvenes cuando se produjeron esas elecciones, pero que sin duda ahora gozará de gran predicamento entre una horda de desamparados que estarán deseando empuñar un arma si se les da la oportunidad. Mal negocio para Israel crear tanto resentimiento con su brutalidad fuera de medida.

Todo esto viene a cuento de que igual sería el momento de plantear de nuevo aquella propuesta del rey Hussein a principios de los 70's conocida como "Solución de los Tres Estados", y que olvidada a día de hoy consiste básicamente en que Egipto anexionara la Franja de Gaza Y Jordania anexionara Cisjordania creando una federación Jordano-Palestina que sería ese nuevo "estado palestino".

Por supuesto a día de hoy ni Egipto ni Jordania ( con sus tres millones de palestinos pero en buenas relaciones con Israel ) quieren oir hablar del asunto, temiendo por su estabilidad interna, pero con las debidas condiciones de seguridad la propuesta tal vez no es tan descabellada. O al menos no más que la "Solución de Un Estado", con Israel anexionando Gaza y Cisjordania en un acto demográficamente suicida, o la ya citada "Solución de los Dos Estados" con una Palestina dotada de corredor entre este y oeste.

Poco a poco se vuelve a hablar del tema. Ya veremos si por imposible que parezca a día de hoy no termina por imponerse como la menos conflictiva, aunque mi opinión personal es que tenemos estancamiento para décadas.

Son sionazis.

Y los que se estan riendo de un genocidio, incluidos los que se estan riendo aqui, son ratas.
Ahora una loca engloba a todos? porque tú siendo vasco.... podría jugar a tu juego sabes no?
O Dae_soo escribió:
Soul Assassin escribió:
O Dae_soo escribió:Tio, que lo estábamos hablando. Mira antes de postear XD :) ;)


Has puesto la propuesta de Biden, y yo he opinado que es una propuesta electoralista aportando enlaces de que Israel esta afirmando que va a continuar su campaña militar en Gaza durante 7 meses mas. Que se supone que tengo que mirar si estoy opinado del asunto? XD

Perdóname, pensaba que estabas dando la misma información pero expuesta de distinta manera [angelito]
No me esperaba que estuvieses hablando del tema comentándolo como un anuncio electoralista y quitándole credibilidad por el hecho de que Israel el otro día dijese otra cosa. Lo interpreté como que dabas esa misma información pero con otro enfoque
Pero vamos, que las posturas son cambiantes (a estas alturas es más que evidente) , y que Israel el otro día dijese eso no les impide verlo hoy de otra manera si el que se lo hace ver de otra manera es EEUU. Nada impide a Israel aceptar la propuesta de Biden, hasta que no respondan no daré nada por sentado


Pues mira, yo aceptaría esa propuesta ahora mismo, en el fondo es lo mejor para todos. Pero creo que Hamas no la aceptara e Israel que va ganando sobre el terreno, no creo que les interese del todo. Si yo fuera israelí querría que mi ejercito neutralizara al completo la amenaza de Gaza, la aceptación de esta propuesta la vería como una victoria de Hamas.
Soul Assassin escribió:
O Dae_soo escribió:
Soul Assassin escribió:
Has puesto la propuesta de Biden, y yo he opinado que es una propuesta electoralista aportando enlaces de que Israel esta afirmando que va a continuar su campaña militar en Gaza durante 7 meses mas. Que se supone que tengo que mirar si estoy opinado del asunto? XD

Perdóname, pensaba que estabas dando la misma información pero expuesta de distinta manera [angelito]
No me esperaba que estuvieses hablando del tema comentándolo como un anuncio electoralista y quitándole credibilidad por el hecho de que Israel el otro día dijese otra cosa. Lo interpreté como que dabas esa misma información pero con otro enfoque
Pero vamos, que las posturas son cambiantes (a estas alturas es más que evidente) , y que Israel el otro día dijese eso no les impide verlo hoy de otra manera si el que se lo hace ver de otra manera es EEUU. Nada impide a Israel aceptar la propuesta de Biden, hasta que no respondan no daré nada por sentado


Pues mira, yo aceptaría esa propuesta ahora mismo, en el fondo es lo mejor para todos. Pero creo que Hamas no la aceptara e Israel que va ganando sobre el terreno, no creo que les interese del todo. Si yo fuera israelí querría que mi ejercito neutralizara al completo la amenaza de Gaza, la aceptación de esta propuesta la vería como una victoria de Hamas.

Entonces Israel no va ganando sobre el terreno. Porque sigue sin descabezar a Hamas y sobre todo siguen sin recuperar a los secuestrados por Hamas.
El objetivo de Israel no es un genocidio. Si fuera un genocidio ya habría terminado hace tiempo.
El problema es ése, que como no sabe cómo ganar , lo intenta cada vez preocupándole menos los efectos secundarios de intentarlo.
Israel ahora está huyendo hacia adelante porque se da cuenta que sobre el terreno no sabe, no puede o no acepta que no está ganando.
Así que precisamente ahora es cuando Israel debería aceptar esa propuesta de paz. Nada garantiza a Israel que si sigue dando palos de ciego consiga algo que no sea el sufrimiento innecesario de gente inocente
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Blaster85 escribió:Ahora una loca engloba a todos? porque tú siendo vasco.... podría jugar a tu juego sabes no?


Ya se ha retratado varias veces con afinidades "cuestionables". Y para colmo, insulta llamando ratas a usuarios del foro. 😒
Estaba leyendo que Israel ha rechazado los principales aspectos de la proposición de Biden, insistiendo en que las operaciones contra Hamas continuaran hasta que el grupo sea totalmente destruido y no signifiquen una amenaza para Israel.

El plan de Biden parece que ha encontrado rechazo sobretodo en Netanyahu y la coalición de derechas, que alegan que no habrá cese de las operaciones ni un alto el fuego hasta que Hamas sea completamente destruido. Aunque la presión interna ha crecido bastante contra el gobierno de Netanyahu, que lleva varias manifestaciones durante estos últimos días pidiendo la liberación de los rehenes que queden.

El Congreso de Estados Unidos invita a Netanyahu a una sesión conjunta de las cámaras

https://www.elperiodico.com/es/internac ... -103225016

Parece que la política interna de EEUU girara entorno al apoyo de Israel, y los republicanos jugaran sus bazas contra Biden por no apoyar lo suficiente a Israel y ofrecer un mal acuerdo.
AngelCaido escribió:

Para que luego te llamen nazi por ser antisionista, de hecho saben de sobra que gran parte de los refugiados de otros países hacia Europa están promovidos por ellos, con a saber que finalidad, ahí está Soros y el bueno de su hijito que los han echado hasta de Hungría.

@Soul Assassin biden es solo un payaso, luego pondrán a otro y seguirán con su plan, los presidentes no son nadie, solo son la imagen de un partido y esta es tan fácil de lavar como cambiar al muñeco, los que están detrás y se ocultan, esos son realmente el peligro, y si no mira al PP que debería haber desaparecido.



@Blaster85 una loca que tiene altavoz político en la BBC, si

Aunque obviamente hay judíos anti sionistas, no todos los judíos son pro sionismo, y los hay incluso que son ortodoxos y antisionistas.

Tampoco te ha dicho que todos los judíos sean así, pero vamos, que salga esta en la BBC y el presidente esté haciendo un genocidio de una forma tan deliberada con total impunidad por parte de USA, además de haber perpetuado un apartheid durante décadas levantando muros, pues que quieres que te diga.

De hecho esta escoria humana te lo está diciendo claro, suerte que no ha dicho Europa, pero vamos, que quiere enviarnos a toda esa gente que desplacen, porque no me los veo en Canadá, la verdad.
katatsumuri escribió:
AngelCaido escribió:

Para que luego te llamen nazi por ser antisionista.


Seguramente lo dirán desde la más profunda ignorancia, como la gran mayoría de los que se acusan mutuamente y ven nazisfascistas en todos los bandos, pero coincidentemente y de rebote, tienen razón, según a quien vaya dirigido.

Los nazis Alemanes siempre estuvieron a favor del pueblo semita árabe Palestino. Hay pruebas audiovisuales como discursos, y escritas que lo demuestran, como la muy buena relación de amistad entre el líder Alemán con el líder Palestino de Jerusalén, o la División SS Musulmana.

Tanto los nazis como los fascistas defendían, y defienden, los nacionalismos árabes laicos, contrariamente a los islamismos fundamentalistas cuyas financiaciones proceden de dudosos lugares y de entidades interesadas en su radicalización.

Socialismo árabe = Nacionalsocialismo/Fascismo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socialismo_árabe
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Baaz_Árabe_Socialista

"Cabe acotar que a pesar de su nombre, el socialismo árabe es diferente al socialismo marxista-leninista tradicional, puesto que se opone a la idea de la lucha de clases, a las expropiaciones y al centralismo económico por parte del Estado, de hecho, defiende la propiedad privada y la inversión de capitales foráneos, aunque manteniendo siempre una prevalencia el sector público al privado."

"Algunos analistas occidentales piensan que el Partido Baaz tiene ciertas similitudes con la ideología fascista o la nacionalsindicalista, e incluso con ciertos populismos de países hispanoamericanos como el peronismo."


Los nazis actualmente siguen apoyando a Palestina, como muestra los enlaces de abajo.

Una nazi a favor de Palestina.
https://www.elnacional.cat/es/internacional/joven-ultra-madrid-israel-guerra_610442_102.html

Esta organización condena el genocidio, y ahí solo hay nazis, fascistas, falangistas y franquistas.



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@extremorpg los nazis siempre han odiado a los judíos, independientemente de ser o no sionistas.

El antisionismo tiene gran apoyo de la izquierda comunista más radical, no solo por parte de la gente nacional socialista, pues el sionismo es malvado y no hay más que ver lo que han hecho en Israel durante todos estos años con el pueblo Palestino, igual que el islamismo radical también es malo, aunque Hamas no es más que el resultado de la colonización por parte de Israel de ese territorio, independientemente de las atrocidades que han cometido, que es evidente que han hecho barbaridades, igual que las hizo ETA, pues son una guerrilla.

Siria actualmente es una república pseudosocialista y está apoyada por Putin, nada que ver con Hitler, ya que según Putin hay que desnazificar Ucrania.

¿Tengo que ponerte twitts de comunistas hablando sobre lo que opinan de Israel y el genocidio palestino que ya ha asesinado a más de 10000 niños en cuestión de meses? Porque te aseguro que no terminaría nunca.

Really?
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No sé, por esa regla de 3 Trump es comunista y Aznar pro palestino, ah, y Netanyahu también es pro palestino, el genocidio de Gaza es mentira ¿No ves que en la foto sale con un presidente Palestino?


Dejando de lado las fotitos, no me cansaría de poner más, tienes infinidad de fotos de cualquier tipo de líder con presidentes orientales, hasta de Gadafi, aunque es cierto que Hitler tenía cierta simpatía con la gente de esa zona porque según él creía que la raza aria provenía de Persia, no de Palestina, era por la zona de Irán, y es cierto, pero solo tenía cierto interés, eso no significa que los orientales medios sean nazis ni afines al régimen de Hitler, la mayoría de esos países están Islamizados y odian a Israel y a Estados Unidos por todas las invasiones y conflictos que han generado metiéndose en esos países, de hecho Siria está aliado con Putin porque esta ha ayudado a combatir al estado islámico.

Supongo que según tú todos los marroquís, sirios o argelinos que vienen Europa vienen con la intención de rendir culto a Hitler, no vienen a implantar el islam.
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Pero, pe, pero... ¿Pero cómo puede ser esto verdad? [fiu]



Pero, ¡si en Palestina todos aman a los LGTBI+! [fiu]
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@Perkes_

¿De verdad? ¿Sabes quién está organizando las "manifestaciones" (cof, cof, pro-Hamas; perdón, quería decir) pro-Palestina?

Sí. Es mezclar churras con merinas y churros con meninas. [fiu]
Nueva demostración del fracaso de Israel en esta guerra, hoy las Islas Maldivas



Pobre editor de videos israelíes, debe estar buscando en google los tópicos de las Maldivas para poder trabajar
Pararegistros escribió:Directo de BellumArtis donde se analiza la operación en Rafah y se ven más túneles (de esos que no existen).



Empezamos........



Lo altos mandos militares de las IDF se reunieron ayer por la tarde para decidir como afrontar la situacion del norte tal y como decía Estrategias hace 5 días que pasaría.....
Yo creo que finalmente tras pensárselo mucho y hacer los preparativos pertinentes van a entrar en el Oeste del Líbano

PD: Para los perdidos en el asunto
Líbano es un país situado al norte de Israel el cual por desgracia hace 18 años el gobierno perdió el control de una parte de su territorio (la zona Sur que hace frontera con Israel) y la Zona Noreste que hace frontera con Siria

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Saludos
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@Perfect Ardamax

Totalmente lógico. Los mongos de Hizbullah llevan varios días lanzando cohetes al norte de Israel. Se van a llevar lo suyo.
Pararegistros escribió:@Perfect Ardamax

Totalmente lógico. Los mongos de Hizbullah llevan varios días lanzando cohetes al norte de Israel. Se van a llevar lo suyo.


Lo se pero también esta el tema de "ES QUE NADIE PIENSA EN LOS NIÑOS" yo si pienso en los niños......

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Malditos Sionazis Genocidas (próximamente en su medio de desinformación/hilo de foro favorito):

forero random de EOL escribió:no solo le basta con los Palestinos ahora van a por los Libaneses


Saludos
Es lo que tiene crear un estado occidental de la nada, y desestabilizar toda la zona.

Sin el exodo de mas de medio millon de palestinos a libano, este no sería lo que es hoy en dia.


Cosas del colonialismo
edammamme escribió:Es lo que tiene crear un estado occidental de la nada, y desestabilizar toda la zona.

Sin el exodo de mas de medio millon de palestinos a libano, este no sería lo que es hoy en día.

Cosas del colonialismo


¿Diras más bien de la "Descolonización"? si queremos ser más "mal pensados" de los intereses de las ExColonias de seguir manteniendo influencia en la zona pese a "marcharse" a fin de cuentas:

1) Antes de 1970 no existía sentimiento nacional en la zona (eran tribus semi nomadas)

2) Hasta 1965 Israel era socio de la URSS y tenia una economía planificada (y por supuesto EEUU financiaba a "los contrarios") luego pasaron dos hechos simultáneos en el tiempo (revoluciones Baaz por todo oriente medio con influencia de la URSS y a Israel cambiando de bando por los podromos contra judíos en la URSS y por que PAPI EEUU tenia más dinero y mejor armamento para que Israel se defendiera de los vecinos).
De hecho los países Europeos que hasta ahora reconocían a Palestina eran en su mayoría países que en el pasado pertenecían a la orbita soviética "ex repúblicas soviéticas de Europa del Este").

3) Francia y Gran Bretaña pese a la descolonizacon mediante la resolución de la ONU querían seguir manteniendo su influencia por lo que dieron financiación a grupos Árabes (Hay tienes a la familia Saud)

Recordemos que la gran Aliyah ("gran migración" en castellano) (que fue cronológicamente la segunda migración de judíos a la zona pero la más grande con diferencia) se dio entre 1930-1950 que coincide precisamente con una ola de Antisemitismo en toda Europa cuyo mayor radical fue Alemania con el gobierno más oscuro de su historia (esos si eran NAZIS con su definición correcta y no la desvirtualización que se ha dado ahora en los medios).

Termina la segunda guerra mundial (Europa arrasada)
¿De verdad era sensato creer que los judíos iban a volver a sus países de origen? (más cuando quiero recalcar que las olas atiseminas empezaron antes de HITLER pero salvo Alemania en ningún país se llego al extremo de quererlos verlos muertos) el resentimiento y resquemos estaba ahi......(y por lo que veo en la actualidad sigue estando)-

Era evidente que
1) Ni Europa los quera de vuelta
2) Ni los Judios tampoco estaban muy por la labor

Más que "crear países de la nada" fue más bien
UK: Tengo que retirarme de mis colonias pero las voy a repartir esos territorios como a mi me salga de los.......(influencia en el consejo de la ONU para lograrlo)
50% para Jordania
27% para los Judíos
23% para los árabes

Que los Árabes no acepten a comunidades de otra cultura/ religión no es problema de los Judíos es problema de los propias Árabes que son (esa palabra moderna que utilizamos en occidente........"racistas") pero yo considero esta palabra muy vana e inexacta (las raíces son mucho más profundas que eso) es el tipo de sociedad que se ha desarrollado en esa región (factores geológicos y climáticos) los que explica que la sociedad árabe esa como es

Hay 3 videos muy interesantes que todo el mundo debería ver (si se quiere empezar a entender porque el Árabe es como es.......ir a la raíz del problema).







El asunto como ves es infinitamente más compleo de "cosas del Colonialismo" de hecho precisamente la resolución de la ONU para descolonizar Africa, Oriente y Asia (todos ellos con colonias Europeas) que no de EEUU ni de la URSS fue precisamente debido a que a EEUU y a la URSS les interesaba.

A EEUU para llevar acabo un sistema global basado en el libre transito de mercancías (la globalización)
A la URSS para poder expandir su influencia por los territorios donde el ex imperio británico y el ex imperio francés y el ex Holandés se retirasen)

EEUU para convencer a sus aliados uso el Plan Marshal (yo te doy dinero para reconstruir Europa) y tú me dejas vía libre para comerciar....(de hecho este proceso ya se inicio antes de acabar la segunda guerra mundial UK cedió el monopolio de sus rutas de navegación Atlánticas y hacia el Indico a cambio de barcos y apoyo durante 1942).

Hay quien podría ser mal pensado y creer que EEUU se hizo el remolon desde 1939 hasta 1942 (dejando a UK combatir solo resistiendo a duras penas los embistes NAZIS recibiendo apoyo mínimo por parte de EEUU) para ya a la desesperada darle un gran y muy dulce caramelo (eliminación del monopolio de las rutas marítimas y liberalizacion de estas para el libre transito de mercancías) a EEUU a cambio ayuda militar en grandes cantidades y de personal (Estadounidenses entrando a combatir junto a los Ingleses en la guerra).

La Geopolitica es muy divertida (por desgracia en este hilo tenemos que soportar a usuarios donde su máximo nivel de exposición es el de "SIONISTAS NAZIS" (y nose cuantas fraecitas de Genocidio patatin cuando yo creo que ni siquiera conocen el verdadero significado de esa palabra).

Saludos
@Perfect Ardamax Sus pretensiones son solo entrar en el sur de Líbano o anexionarse tierras?

En esa zona viven unos 400.000 civiles.
katatsumuri escribió:@extremorpg los nazis siempre han odiado a los judíos, independientemente de ser o no sionistas.

Los odiaban sin ninguna razón, porque patata.
Déjate de propaganda y pónte a leer y escuchar. :)

Aquí tienes la opinión de un Palestino.



Y esto, ¿por qué ocurrió?
https://es.wikipedia.org/wiki/Expulsión_de_los_judíos

katatsumuri escribió:El antisionismo tiene gran apoyo de la izquierda comunista más radical, no solo por parte de la gente nacional socialista, pues el sionismo es malvado y no hay más que ver lo que han hecho en Israel durante todos estos años con el pueblo Palestino, igual que el islamismo radical también es malo, aunque Hamas no es más que el resultado de la colonización por parte de Israel de ese territorio, independientemente de las atrocidades que han cometido, que es evidente que han hecho barbaridades, igual que las hizo ETA, pues son una guerrilla.


Ya sé que el mayor apoyo viene de comunistas y de la izquierda, pero la grandísima mayoría no se enteran de un carajo, y no tienen ni idea de qué o quienes les está llevando a hacer tales brutalidades. Se creen que es nazismo, cuéntame más...

Esos "comunistas", que la gran mayoría son la izquierda feminista woke y progre lgbtiq, ni siquiera habrán leído el libro de Karl Marx "Sobre la cuestión judía" en el que habla del principal problema que tiene esa étnia/raza con el fanatismo de su religión, y si lo han leído y aún así no critican lo que deben criticar, entonces todo queda en agua de borrajas mientras apuntan hacia una dirección errada.

No dudo de las buenas intenciones y de la empatía humanitaria que tengan esas personas que se manifiestan en las calles y universidades por los civiles Palestinos, pero los pobrecillos están totalmente guiados por los medios y la propaganda politizada de izquierdas, vociferando como berrinches las consignas que les dictan: (siioonaaaziiisss!!)

Repito, si al sionismo y al islamismo le eliminas el fanatismo religioso quedando un nacionalismo laico judío y árabe, entonces ya no serían malvados. Eso es precisamente lo que defienden y defenderán siempre los nazis y fascistas, por eso también están en contra del sionismo y del islamismo de hamás, condenados ambos por fanáticos.

katatsumuri escribió:Siria actualmente es una república pseudosocialista y está apoyada por Putin, nada que ver con Hitler, ya que según Putin hay que desnazificar Ucrania.

A ver, que me estás comparando contextos distintos de épocas pasadas. Pues claro que Putin no es Stalin y Bashar no es Hitler.

Pero y si lo fueran, ¿habría algún problema?
https://es.metapedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov

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Vuelvo a repetir, el socialismo árabe, como el de Siria, el de Gadafi o Hussein, eran y son los equivalentes al socialismo nacional y a los fascismos, y eran contrarios al comunismo marxista-leninista.

Queda totalmente aclarado en los enlaces de abajo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socialismo_árabe
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_Baaz_Árabe_Socialista

"Cabe acotar que a pesar de su nombre, el socialismo árabe es diferente al socialismo marxista-leninista tradicional, puesto que se opone a la idea de la lucha de clases, a las expropiaciones y al centralismo económico por parte del Estado, de hecho, defiende la propiedad privada y la inversión de capitales foráneos, aunque manteniendo siempre una prevalencia el sector público al privado."

"Algunos analistas occidentales piensan que el Partido Baaz tiene ciertas similitudes con la ideología fascista o la nacionalsindicalista, e incluso con ciertos populismos de países hispanoamericanos como el peronismo."

katatsumuri escribió:¿Tengo que ponerte twitts de comunistas hablando sobre lo que opinan de Israel y el genocidio palestino que ya ha asesinado a más de 10000 niños en cuestión de meses? Porque te aseguro que no terminaría nunca.

No es necesario que me digas que los comunistas están en contra del sionismo, pero sí era necesario decirte yo a ti, que los nazis y fascistas también están a favor de palestina, porque muchos se creen la propaganda de que Israel es nazismo. [plas]

katatsumuri escribió:Eso no significa que los orientales medios sean nazis ni afines al régimen de Hitler. Supongo que según tú todos los marroquís, sirios o argelinos que vienen Europa vienen con la intención de rendir culto a Hitler, no vienen a implantar el islam.

Quizá te sorprenderías si viajas a algún país árabe musulman y vas preguntando entre la población.
En el spoiler tienes algunas curiosidades de aquellos países. [+risas]

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Presta atención a los brazos de los aficionados Iraníes cuando suena el himno Alemán y las caras de los Alemanes. lol

Perfect Ardamax escribió:
edammamme escribió:Es lo que tiene crear un estado occidental de la nada, y desestabilizar toda la zona.

Sin el exodo de mas de medio millon de palestinos a libano, este no sería lo que es hoy en día.

Cosas del colonialismo


¿Diras más bien de la "Descolonización"? si queremos ser más "mal pensados" de los intereses de las ExColonias de seguir manteniendo influencia en la zona pese a "marcharse" a fin de cuentas:

1) Antes de 1970 no existía sentimiento nacional en la zona (eran tribus semi nomadas)

2) Hasta 1965 Israel era socio de la URSS y tenia una economía planificada (y por supuesto EEUU financiaba a "los contrarios") luego pasaron dos hechos simultáneos en el tiempo (revoluciones Baaz por todo oriente medio con influencia de la URSS y a Israel cambiando de bando por los podromos contra judíos en la URSS y por que PAPI EEUU tenia más dinero y mejor armamento para que Israel se defendiera de los vecinos).
De hecho los países Europeos que hasta ahora reconocían a Palestina eran en su mayoría países que en el pasado pertenecían a la orbita soviética "ex repúblicas soviéticas de Europa del Este").

3) Francia y Gran Bretaña pese a la descolonizacon mediante la resolución de la ONU querían seguir manteniendo su influencia por lo que dieron financiación a grupos Árabes (Hay tienes a la familia Saud)

Recordemos que la gran Aliyah ("gran migración" en castellano) (que fue cronológicamente la segunda migración de judíos a la zona pero la más grande con diferencia) se dio entre 1930-1950 que coincide precisamente con una ola de Antisemitismo en toda Europa cuyo mayor radical fue Alemania con el gobierno más oscuro de su historia (esos si eran NAZIS con su definición correcta y no la desvirtualización que se ha dado ahora en los medios).

Termina la segunda guerra mundial (Europa arrasada)
¿De verdad era sensato creer que los judíos iban a volver a sus países de origen? (más cuando quiero recalcar que las olas atiseminas empezaron antes de HITLER pero salvo Alemania en ningún país se llego al extremo de quererlos verlos muertos) el resentimiento y resquemos estaba ahi......(y por lo que veo en la actualidad sigue estando)-

Era evidente que
1) Ni Europa los quera de vuelta
2) Ni los Judios tampoco estaban muy por la labor

Más que "crear países de la nada" fue más bien
UK: Tengo que retirarme de mis colonias pero las voy a repartir esos territorios como a mi me salga de los.......(influencia en el consejo de la ONU para lograrlo)
50% para Jordania
27% para los Judíos
23% para los árabes

Que los Árabes no acepten a comunidades de otra cultura/ religión no es problema de los Judíos es problema de los propias Árabes que son (esa palabra moderna que utilizamos en occidente........"racistas") pero yo considero esta palabra muy vana e inexacta (las raíces son mucho más profundas que eso) es el tipo de sociedad que se ha desarrollado en esa región (factores geológicos y climáticos) los que explica que la sociedad árabe esa como es

Hay 3 videos muy interesantes que todo el mundo debería ver (si se quiere empezar a entender porque el Árabe es como es.......ir a la raíz del problema).







El asunto como ves es infinitamente más compleo de "cosas del Colonialismo" de hecho precisamente la resolución de la ONU para descolonizar Africa, Oriente y Asia (todos ellos con colonias Europeas) que no de EEUU ni de la URSS fue precisamente debido a que a EEUU y a la URSS les interesaba.

A EEUU para llevar acabo un sistema global basado en el libre transito de mercancías (la globalización)
A la URSS para poder expandir su influencia por los territorios donde el ex imperio británico y el ex imperio francés y el ex Holandés se retirasen)

EEUU para convencer a sus aliados uso el Plan Marshal (yo te doy dinero para reconstruir Europa) y tú me dejas vía libre para comerciar....(de hecho este proceso ya se inicio antes de acabar la segunda guerra mundial UK cedió el monopolio de sus rutas de navegación Atlánticas y hacia el Indico a cambio de barcos y apoyo durante 1942).

Hay quien podría ser mal pensado y creer que EEUU se hizo el remolon desde 1939 hasta 1942 (dejando a UK combatir solo resistiendo a duras penas los embistes NAZIS recibiendo apoyo mínimo por parte de EEUU) para ya a la desesperada darle un gran y muy dulce caramelo (eliminación del monopolio de las rutas marítimas y liberalizacion de estas para el libre transito de mercancías) a EEUU a cambio ayuda militar en grandes cantidades y de personal (Estadounidenses entrando a combatir junto a los Ingleses en la guerra).

La Geopolitica es muy divertida (por desgracia en este hilo tenemos que soportar a usuarios donde su máximo nivel de exposición es el de "SIONISTAS NAZIS" (y nose cuantas fraecitas de Genocidio patatin cuando yo creo que ni siquiera conocen el verdadero significado de esa palabra).

Saludos

La desastrosa descolonizacion de palestina, es evidente que ha sido el detonante principal de este conflicto.
Pero a la hora de hablar del libano, que es lo que se ha mencionado, yo mas bien me referia a la guerra civil que hubo a finales del siglo XX, entre otras cosas causada por el gran exodo de musulmanes palestinos al libano, lo que supuso que el 10% de la población de alli sea de origen palestino. Esa guerra civil supuso el nacimiento de hezbollah y el control de su zona norte y sur.
Soul Assassin escribió:@Perfect Ardamax Sus pretensiones son solo entrar en el sur de Líbano o anexionarse tierras?

En esa zona viven unos 400.000 civiles.


No estoy en la mente de los altos cargos Israelíes pero (a riesgo de equivocarme)
Creo que el asunto va más por el tema de eliminar la capacidad de HEZBOLA de lanzar misiles a Israel desde la zona que este grupo terrorista controla (la parte Sur del Libano que colinda con las fronteras Israelies).

No se van a anexar nada porque es territorio oficial de un país que Israel reconoce como estado (LIBANO) a lo sumo si Israel considera que el gobierno de Libano no es capaz de controlar efectivamente esa región de su propio país entrar a ocuparla para asegurarse de que no le de problemas a el (Israel).

A mi lo que me preocupa es "lo que pase por el camino" (¿eliminar la capacidad de HEZBOLA en la zona = dejarlo todo como un solar?) porque la respuesta en ese sentido puede ser muy parecida a la de Gaza y por mucho que el gobierno Libanes lleve sin control efectivo de la zona 18 años......(no se como le sentaría algo así).

Israel ya sabes que en estos temas no se anda con medias tintas hace lo que estima necesario para erradicar el problema (si se puede erradicar con diplomacia pues habrá diplomacia si se tiene que erradicar con bombas se hace con bombas la moral y el "buenismo" se dejan a un lado cuando se trata de seguridad nacional).

Y con Hezbola mucha diplomacia no creo que haya........asi qu la opción que queda es la que hace BOOM

La axeion la descarto de pleno

La Ocupación "temporal" (hasta que haya un gobierno a Libanés fuerte que reconozca a Israel) si la veo probable (hablamos de años).
Algo así como la situacion de Egipto durante la guerra Israel reconocía a Egipto pero este no a Israel y se unió a la coalición Arabe e intento destruirlo (Resultado = Egipto pierde la península del Sinai) hasta que 20 años después Egipto firma la paz con Israel y lo reconoce formalmente y gura no volver a atacarlo = recupera su península del Sinai.

Esto es lo mismo Líbano no reconoce a Israel (pero Israel si reconoce al estado Libanés y sus fronteras...llego arraso con Hezbola y lo que se me ponga en medio...ocupo la zona (y si la quieres de vuelta ya sabes estabilidad, reconocimiento de mi existencia y júrame no volver a Joderme).

Ahora mismo Líbano esta al borde de una guerra civil con Hezbola ganando poder parlamentario y controlando el suministro de combustibles

Israel en esas condiciones no se va a fiar....(de hecho iniciar una invasión del sur de Líbano seria el detonante para el ya maltrecho Líbano) ¿pero por otra parte tú como español aguantaras que un grupo terrorista te bombarde todos los días desde el Rosellon Francés sin hacer nada? :-| :-| .

Lo único que tienen en común los árabes de la zona es que todos odian al "no árabe de la zona" pero luego mira como se matan entre ellos en sus propios territorios/países (estabilidad lo que se dice estabilidad ningún país árabe la tiene)

1) Siria = 15 años de guerra civil
2) Libia = 15 años de guerra civil
3) Irak = 20 años de anarquía y guerras entre grupos tribales
4) Libano = caminando por el borde del barranco 18 años (hasta el punto que tuvieron que aceptar el control efectivo de HEZBOLA de zonas de su país y concederle acceso al parlamento para evitare otra sangrienta guerra civil de 10 años).
5) Arabia Saudita = Control efectivo de territorio a base de tener al 87% de la población funcionaria cobrando petrodolares a punta pala (viviendo de rentas de papa estado) y con un control férreo letal sobre cualquier disidencia (decapitaciones).........cuando se les agote el petroleo pasara a ser muy seguramente un estado fallido al estilo Libia.

El unico que se libra es Jordania......y los micro estados Árabes estilo Kubait, Qatar y Emiratos Arabes Unidos

Pero vamos el usuario anterior decía:
edammamme escribió:Es lo que tiene crear un estado occidental de la nada, y desestabilizar toda la zona.


Más bien es: "Es lo que tiene hacer que tribus semi nómadas formen un estado nación a base de que "la tribu dominante" (a la que elegiste al azar y regaste con dinero y armas) subyugue a las demás tribus y consiga controlar un territorio al que "llamar país"

Cosas de Oriente medio :-|

Lo dicho me espero:
A) "Máximo" una ocupación del territorio
B) "Mínimo" una operacion militar

Tanto A como B irán acompañados de bajas civiles (eso ni cotiza) :( :( y por supuesto en este hilo se hablara de Genocidios y de Sionazois (cosas de la vida :o ).

Saludos
@extremorpg eso da para otro hilo, pero en realidad si no recuerdo mal la evidencia sí soportaría que no se asesinaron a 6 millones de judíos. Sí que hubo holocausto y sí que hubo exterminio, lo que no cuadran son las cifras, básicamente porque se basan en un cálculo antiguo de los años 50 hechos por la Unión Soviética que incluía las cifras del campo de Auschwitz donde había una placa que decía que allí mataron a 4 millones de judíos. Dicha placa ha ido cambiando con los años y cada vez poniendo cifras más bajas. Ésta es la placa original:

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Y ésta es la actual, basada en cálculos más realistas y profundos de estudiosos del campo:

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Antiguamente se calcularon 6 millones contando esos 4 millones de Auschwitz. Ahora el campo habla de "sobre 1 millón y medio" con lo cual ya hablaríamos de 3'5 millones de asesinados en el Holocausto. Pero es que además hay que hacer honor a la verdad y decir que no todos los reclusos retenidos y muertos en los campos eran judíos. Los Nazis asesinaron a opositores políticos; disidentes de toda índole; comunistas; homosexuales; discapacitados físicos y psíquicos; personas consideradas etnias inferiores como gitanos o eslavos; prisioneros de guerra y soldados enemigos; y sí, judíos también.

Un saludo!
@extremorpg Hitler simplemente tenía miedo de que eran buenos comerciantes y estaban organizados, en vez de expulsarlos como hicimos los españoles los asesinó en cámaras de gas y mil tropelías, cosa que no tiene sentido la verdad, se le fue mucho la castaña.

Hacer lo que hizo, y encima que se justificaba con la historia de la raza aria, es de ser un colgado de manual, la usura realmente no justificaba los actos que cometió el régimen nazi sobre el pueblo judío y justificar eso con la usura me parece una locura.


De hecho si nosotros ahora empezásemos a matar a magrebíes sería una ida de cabeza bastante grande, porque lo suyo sería simplemente expulsarlos devolviéndolos a su país como ya hicimos antes y absorber a los que se hayan integrado, no hace falta exterminar a un grupo étnico para ello.

Por otra parte es normal que algún líder haga citas a Hitler, pues obviamente el enemigo de mi enemigo es mi amigo y cualquier cosa que justifique el antisemitismo les sirve para apoyarse en su discurso de odio haciendo sus cábalas.

Jorge Buxadé, que tiene cierto acercamiento al nacional socialismo, aunque es falangista, y Franco tenía ciertas buenas relaciones con Marruecos, ahora pertenece a un partido que es afín al régimen de Netanyahu y ya no es tan "amigo" de los Palestinos, de hecho los nacional socialistas que apoyan a Palestina te aseguro que quieren expulsar a los musulmanes de Europa, él en especial a los marroquíes, y muchos de ellos diría que si los pudieran exterminar lo harían, para que veas como cambia el tablero con los años.


Además hablas de fanatismo ¿Te piensas que no hay fanatasimo cristiano hoy en día? ¿Crees de verdad que la ultra derecha no es ultracatólica? En esa época se expulsaba a cualquier tipo de etnia que no fuese compatible, igual que se expulsó a los musulmanes y se persiguió a los gitanos, los choques entre culturas no son algo nuevo ni de la época de Hitler, los árabes se matan incluso entre ellos, entre sunitas y chiitas.

España por ejemplo siempre ha tenido cierto odio con Catalunya, por su cultura, sus costumbres, los tienen como a una especie de judíos, y muchas veces se ha visto a gente decir abiertamente que hay que bombardearla porque ya se hacía antes cada 50 años, y te aseguro que hay bastante gente dispuesta a exterminar catalanes, lo que pasa que aún no tienen manga ancha para ello, la situación política y material no se ha dado.


Por otra parte hablas de los judíos como un mal, como si la radicalización fuese algo generalista en ellos y no todos los judíos son sionistas, los judíos han cambiado el mundo a pesar de su gregarismo, detrás de su pueblo hay mentes brillantes que han desarrollado tecnología de vanguardia, hecho cine alucinante y mil historias, los que están radicalizados son los que hay que combatir y esos son los sionistas.



Los países Europeos somos socialdemocracias y no somos países Hitlerianos, también apoyamos la propiedad privada y el mercado libre, la interpretación que tenga un país tercermundista árabe sobre el socialismo será diferente porque tendrá que adaptarse a su contexto y situación, allí es normal que ni tengan los derechos que hay aquí ni las mismas libertades porque hay un factor cultural y un desarrollo más atrasado, y es evidente que tanto el nacional socialismo como el socialismo de la URSS influyeron en que ahora Europa sea uno de los mejores lugares del mundo para vivir.

Que un país sea socialista no significa que tenga que ser comunista, y que si no se ajusta a ese socialismo ya es un régimen nazi, el comunismo es un tipo de socialismo del siglo pasado, de hecho el liberalismo y anarcocapitalismo es bastante afín a la línea del pensamiento judío.
@Soul Assassin Un video interesante sobre el plan de Biden



Saludos


Al parecer la IDF ha liquidado a un operativo importante de Hezbollah en el sur de Líbano, según noticia muy reciente de hace cuatro horas. Hay que cogerlo con pinzas porque proviene de un medio israelí y todavía no lo he visto en los medios habituales de confianza.

Por otra parte cuatro rehenes israelíes más han muerto hoy en Khan Younis durante un enfrentamiento ( noticia confirmada por el propio Israel ).
katatsumuri escribió:Hitler en vez de expulsarlos como hicimos los españoles los asesinó en cámaras de gas y mil tropelías, cosa que no tiene sentido la verdad, se le fue mucho la castaña. De hecho si nosotros ahora empezásemos a matar a magrebíes sería una ida de cabeza bastante grande, porque lo suyo sería simplemente expulsarlos devolviéndolos a su país como ya hicimos antes y absorber a los que se hayan integrado, no hace falta exterminar a un grupo étnico para ello.

Eso ya lo dijo Netanyahu, que se suma a lo que dijeron Mahmud Abbas y Bashar Al-assad.
Vamos recopilando información de unos y otros.

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Está explicado en los enlaces de abajo, pertenecen a unas corrientes historiográficas de revisionismo dedicadas a revisar la historia desde otra perspectiva y aportando nuevas pruebas.
Yo no me pronuncio ni entiendo sobre ello, hablan los estudiosos del tema, entre los cuales también hay historiadores judíos que incluso son los más duros criticando a sus compatriotas.
Existen libros al respecto.

https://es.metapedia.org/wiki/Solución_Final
https://es.metapedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara

katatsumuri escribió:Hacer lo que hizo, y encima que se justificaba con la historia de la raza aria, es de ser un colgado de manual, la usura realmente no justificaba los actos que cometió el régimen nazi sobre el pueblo judío y justificar eso con la usura me parece una locura.

Es que el mundo y la historia siempre estuvo y desgraciadamente estará plagado de colgados y locos. Mira que pasó en la URSS, Trotski, Lenin y Stalin tres genocidas sanguinarios sicópatas asesinando en Purgas y torturando en Chekas y Gulags a millones de disidentes Rusos y matando a otros tantos millones de Ucranianos de hambre, por una "Revolución" que no sirvió de nada, más que para el sufrimiento de los civiles y el enriquecimiento de los ricos burgueses que la financiaron. Solo a las órdenes de Lenin se cepillaron a más de 7 millones de inocentes, el total y solo en la URSS ascienden a 20 millones de civiles.

Todas esas brutales atrocidades están documentadas en "El libro negro del Comunismo"

A parte, hay indicios de que allí empezó el Antisemitismo antes que en Alemania.

https://es.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo_en_la_Unión_Soviética
https://es.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo_estalinista
https://es.wikipedia.org/wiki/Campaña_anticosmopolita
https://es.wikipedia.org/wiki/Cosmopolita_sin_raíces
https://es.wikipedia.org/wiki/Complot_de_los_médicos
https://es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_los_Poetas_Asesinados

katatsumuri escribió:Por otra parte hablas de los judíos como un mal, como si la radicalización fuese algo generalista en ellos y no todos los judíos son sionistas.


No me entendiste entonces, porque solo estaba criticando los fanatismos religiosos vengan de donde vengan. Es más, siempre he dicho "No es lo mismo un judío que un sionista y no es lo mismo un árabe que un islamista."

No estoy contra los judíos ni contra los árabes, quiero que tengan sus nacionalismos correspondientes, cada pueblo en su país, y que no se den por saco los unos a los otros con las religiones.

Para que quede claro del todo. Me gustaría que Oriente Medio volviera a ser como fue y como veo en estas imagenes:

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Las televisiones israelíes están hablando en las últimas horas con total claridad de preparativos para la invasión del sur del Líbano por parte de la IDF con el objetivo de crear una especie de franja de seguridad ante el notable incremento de lanzamientos de misiles contra el norte de Israel por parte de Hezbollah estos últimos días. Según esas mismas fuentes se estarían produciendo "avisos" indirectos para ir preparando a la población libanesa.

Si bien la capacidad militar de Hezbollah en Líbano es muy superior a la de Hamás gracias al apoyo directo de Irán en forma de suministro de armas, también es cierto que operativamente su capacidad de resistencia ante un ataque directo mes mucho menor porque sus militantes/combatientes están mucho mejor formados en combate pero por esa misma razón su número es muy inferior y los reemplazos muy lentos. Su única defensa ante los aviones y tanques israelíes serían disparos masivos de misiles contra ciudades.

Ignoro si se trata de una acción de propaganda o de intenciones reales, porque se me antoja complicado tener dos frentes abiertos sin un apoyo directo de USA que está or ver si estaría por la labor. Sea como fuere dudo que Irán se atreva a hacer nada si se produjera el hecho; Israel puede llegar a Irán con su aviación y aparatos de abastecimiento en aire, pero no a la inversa, puesto que el poder aéreo de Irán se limita a un gran número de misiles ( y no todos especialmente sofisticados y ni siquiera operativos, como ya se demostró hace poco ) y drones.
DonutsNeverDie escribió:A mi el reconocimiento del estado palestino por parte de España y otros países, no me parecería mal, pero no de forma gratuita, si no obteniendo un compromiso a cambio, por parte de los palestinos de abandonar la vía de Hamas y condenando los atentados del 7-O, para que nunca más se vuelva a repetir nada similar. Si se obtiene un compromiso, condena y rechazo de la vía violenta extremista de Hamas, entonces se haría el reconocimiento del estado palestino, pero sin este compromiso a cambio, no. Es mi opinión.

E Israel que compromiso tiene que ofrecer???
Falkiño escribió:Eso da para otro hilo, pero en realidad si no recuerdo mal la evidencia sí soportaría que no se asesinaron a 6 millones de judíos. Sí que hubo holocausto y sí que hubo exterminio, lo que no cuadran son las cifras, básicamente porque se basan en un cálculo antiguo de los años 50 hechos por la Unión Soviética que incluía las cifras del campo de Auschwitz donde había una placa que decía que allí mataron a 4 millones de judíos. Dicha placa ha ido cambiando con los años y cada vez poniendo cifras más bajas. Ésta es la placa original:

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Y ésta es la actual, basada en cálculos más realistas y profundos de estudiosos del campo:

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Falkiño escribió:Antiguamente se calcularon 6 millones contando esos 4 millones de Auschwitz. Ahora el campo habla de "sobre 1 millón y medio" con lo cual ya hablaríamos de 3'5 millones de asesinados en el Holocausto. Pero es que además hay que hacer honor a la verdad y decir que no todos los reclusos retenidos y muertos en los campos eran judíos. Los Nazis asesinaron a opositores políticos; disidentes de toda índole; comunistas; homosexuales; discapacitados físicos y psíquicos; personas consideradas etnias inferiores como gitanos o eslavos; prisioneros de guerra y soldados enemigos; y sí, judíos también.

Un saludo!

Las cifras varian de unos historiadores a otros, y son siempre aproximaciones, como sucede en todos los genocidios.

A lo que dices, súmale que también hubo fallecimientos a causa de enfermedades diversas, como la Tifus que se contagiaba a través de parásitos comos piojos y garrapatas, y que debían de fumigar toda la ropa y calzado de los prisioneros y vestirlos con pijamas, además de raparles el pelo de la cabeza para evitar contagios masivos.

Los Españoles durante el descubrimiento de América también llevaron la Viruela y otras enfermedades que mataron a millones de indígenas, aproximadamente 3 millones murieron a causa de ella en México.

https://www.nuevatribuna.es/articulo/cultura---ocio/pandemia-viruela-ano1520-americas-cristobalcolon-salud-historia-cultura/20200331132752172905.html

Un saludo!
Ahora que veo los videos dl antes y el después de algunos países, tras recibir el abrazo del islam radical... este es otro gran ejemplo.
Suma y sigue, otro país que reconoce a Palestina, esta vez Eslovenia. Buenas noticias para un mundo más justo y malo para Israel, cuyo editor de videos tendrá que trabajar de madrugada

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