¿Consideráis música el rap?

La voz humana es un instrumento, y puede hacer música. Así que si que lo considero género musical, aunque a mi personalmente no me gusta. No veo discusión aquí...

TalesdeMilet escribió:La voz humana es un instrumento, y puede hacer música. Así que si que lo considero género musical, aunque a mi personalmente no me gusta. No veo discusión aquí...

Entonces cuando yo hablo con una persona estoy creando música?

Pues música...
Música es la que suena de fondo, lo demás es un tío hablando y rimando.
No lo consideraría música, pero aún así me da igual cómo se le catalogue.

Gran encuesta!!!!


Que pesados os poneis algunos con el rap de verdad.

Se a hablado de esto unas cuantas veces.


hilo_el-hip-hop-rap-es-musica_782408

alfon1995 escribió:

TalesdeMilet escribió:La voz humana es un instrumento, y puede hacer música. Así que si que lo considero género musical, aunque a mi personalmente no me gusta. No veo discusión aquí...

Entonces cuando yo hablo con una persona estoy creando música?

Demasiada simplificación veo yo ahí. Un artista A capella es música. No creo que esté hablando de una convesración entre dos personas.
Yo sí lo considero música, ya que a mí me gusta el rap. Pero bueno, mas allá de mis gustos, es que no veo como se puede hacer una imposición lógica de "esto es música, esto no". La música es un abanico de matices demasiado grande para poder catalogar. Que tu consideres "música" algo y otra cosa no, no tiene ningún tipo de validez, básicamente por que siempre va a ser un criterio subjetivo. Esto lo digo por que supongo que dentro de nada, y viendo una de tus respuestas en otro hilo:

No puede entrar en una lista de mejores artistas de la música, algo que no es música, y el vídeo que me has pasado, no lo considero música, es lo mismo que TODAS las canciones del rap, TODAS, ABSOLUTAMENTE TODAS las canciones de rap son IGUALES, salvo por el ritmillo del principio, todo lo demás es lo mismo en cada una de las canciones (hablo de MÚSICA, como me pongáis de excusa la letra, ignoraré la respuesta)

Que pongan a ese raperito por encima de Queen o Pink Floyd me parece un insulto a la inteligencia humana.

Dirás que todas son iguales y demás. Pero bueno, ese es el grave problema al que se enfrenta uno que intenta defender el rap cuando tiene que discutir con alguien que supongo habrá escuchado las 4 de turno. Si no es así, mis perdones adelantados, pero creo que deberías profundizar más en que es el rap realmente. Salió hace tiempo otra conversación de este tipo a raíz de un chaval que hacía "rap" y quedó bastante claro que mucha gente considera el rap un juego simple con una base machacona y sin nada de musicalidad. Invito a que os paséis por el hilo de rap y os pongáis unos cuantos temas que recomienda la gente.

Y como veo que te refieres a la musicalidad...Pues chico, yo disfruto con una base de rap bien hecha. Quizás tú no, pero eso creo que no te otorga ningún poder para decir "esto no vale". Después también está el concepto de que al lado de otros géneros, el fondo musical es vulgar. Invito de nuevo a que pidáis opiniones de gente que realmente conozca de rap. Iros al hilo, preguntar por Hocus Pocus, por grupos de ese estilo, y os llevaréis una (grata) sorpresa.

Creo que ya es hora de dejar de desprestigiar géneros por que no se adecuen a vuestros esquemas de "música". A muchos se les llena la boca pidiendo respeto para la verdadera música y que se deje de deformar, y son los primeros que no han escuchado más allá de sus fronteras y que tienen la mente bastante cerrada.

Yo he votado "Sí, es música, el rap me gusta bastante.", ya que la respuesta de es el "mejor género" me parece insostenible, como he argumentado antes.

Gustos son gustos. A mí me es igualmente fácil decir que Queen no es música. Pero no lo hago, básicamente por que antes de ponerme a analizar qué es la música, analizo que cada persona tiene sus propios gustos y propias opiniones. Hace tiempo tenía semejante opinión acerca de otros géneros, y al final me pregunté " ¿Y por qué debo tener yo razón?". Creo que es una pregunta que muchos se deberían hacer.

Saludos!

Villa7 escribió:Gran encuesta!!!!


Que pesados os poneis algunos con el rap de verdad.

Se a hablado de esto unas cuantas veces.


hilo_el-hip-hop-rap-es-musica_782408

No veo ninguna encuesta en ese hilo...

Porqué no lo consideras música?. (Creador del hilo).

A mi me gusta, no esque me entusiasme, pero lo llevo siguiendo desde hace 8 años, no mucho, pero he visto de todo, desde la mierda mas grande, hasta grupazos increibles. Todo es ponerse.
Obviamente, si lo considero música.

DrGamer escribió:

alfon1995 escribió:

TalesdeMilet escribió:La voz humana es un instrumento, y puede hacer música. Así que si que lo considero género musical, aunque a mi personalmente no me gusta. No veo discusión aquí...

Entonces cuando yo hablo con una persona estoy creando música?

Demasiada simplificación veo yo ahí. Un artista A capella es música. No creo que esté hablando de una convesración entre dos personas.
Yo sí lo considero música, ya que a mí me gusta el rap. Pero bueno, mas allá de mis gustos, es que no veo como se puede hacer una imposición lógica de "esto es música, esto no". La música es un abanico de matices demasiado grande para poder catalogar. Que tu consideres "música" algo y otra cosa no, no tiene ningún tipo de validez, básicamente por que siempre va a ser un criterio subjetivo. Esto lo digo por que supongo que dentro de nada, y viendo una de tus respuestas en otro hilo:

No puede entrar en una lista de mejores artistas de la música, algo que no es música, y el vídeo que me has pasado, no lo considero música, es lo mismo que TODAS las canciones del rap, TODAS, ABSOLUTAMENTE TODAS las canciones de rap son IGUALES, salvo por el ritmillo del principio, todo lo demás es lo mismo en cada una de las canciones (hablo de MÚSICA, como me pongáis de excusa la letra, ignoraré la respuesta)

Que pongan a ese raperito por encima de Queen o Pink Floyd me parece un insulto a la inteligencia humana.

Dirás que todas son iguales y demás. Pero bueno, ese es el grave problema al que se enfrenta uno que intenta defender el rap cuando tiene que discutir con alguien que supongo habrá escuchado las 4 de turno. Si no es así, mis perdones adelantados, pero creo que deberías profundizar más en que es el rap realmente. Salió hace tiempo otra conversación de este tipo a raíz de un chaval que hacía "rap" y quedó bastante claro que mucha gente considera el rap un juego simple con una base machacona y sin nada de musicalidad. Invito a que os paséis por el hilo de rap y os pongáis unos cuantos temas que recomienda la gente.

Y como veo que te refieres a la musicalidad...Pues chico, yo disfruto con una base de rap bien hecha. Quizás tú no, pero eso creo que no te otorga ningún poder para decir "esto no vale". Después también está el concepto de que al lado de otros géneros, el fondo musical es vulgar. Invito de nuevo a que pidáis opiniones de gente que realmente conozca de rap. Iros al hilo, preguntar por Hocus Pocus, por grupos de ese estilo, y os llevaréis una (grata) sorpresa.

Creo que ya es hora de dejar de desprestigiar géneros por que no se adecuen a vuestros esquemas de "música". A muchos se les llena la boca pidiendo respeto para la verdadera música y que se deje de deformar, y son los primeros que no han escuchado más allá de sus fronteras y que tienen la mente bastante cerrada.

Yo he votado "Sí, es música, el rap me gusta bastante.", ya que la respuesta de es el "mejor género" me parece insostenible, como he argumentado antes.

Gustos son gustos. A mí me es igualmente fácil decir que Queen no es música. Pero no lo hago, básicamente por que antes de ponerme a analizar qué es la música, analizo que cada persona tiene sus propios gustos y propias opiniones. Hace tiempo tenía semejante opinión acerca de otros géneros, y al final me pregunté " ¿Y por qué debo tener yo razón?". Creo que es una pregunta que muchos se deberían hacer.

Saludos!

Vamos a ver, obviamente Queen es música, que te guste o no es otra cosa. Otras cosas, como la música electrónica, el house y demás payasadas, pues yo las odio, pero sigue siendo música. Ahora el rap, pues no lo es por qué? Porque la calidad de las voces a capella no tienen ninguna nota musical, no sería posible pasarlo a partitura, es simplemente recitar. Luego las bases de fondo, es lo más secundario en una canción de rap, solo lo hacen para hacerse pasar por música, por eso en muchas ocasiones, algunos raperos que me entran ganas de vomitar sobre ellos cogen el ritmo de una canción que lo han hecho muchas veces con canciones de Queen, por cierto, y me entran ganas de vomitar) Eso demuestra que se las suda sus bases, y se las suda la posible musicalidad del rap.

He escuchado mucho rap (coño vivo en Sevilla) y puedo opinar sobre él, incluso me han puesto a un referente del rap como es el 2pac ese, y me parece lo mismo que cualquier rapero, musicalmente es igual, la base de fondo? Simplísima, solo se hace notar al principio, luego no es más que un ritmillo machacón que se repite constantemente.

ESO NO ES MÚSICA, y no tiene nada que ver con que me guste o no, simplemente no lo catologo de música, al igual que el cine no es literatura, o la poesía no son videojuegos...

Pues nada, no es música xD Pa ti la perra gorda. Argumentos simplistas y sin base. (Pillas lo de la base ?XD).

A saber que rap has escuchado. Si has escuchado cosas como tito mc no me parece raro que digas lo que dices xD.

Antes de opinar sobre un genero musical, tienes que tener un conocimiento basico sobre ese genero para poder hacerlo y tu acabas de demostrar que no tienes ese conocimiento, por lo tanto no creo que tus argumentos sean validos tio.

música.

(Del lat. musĭca, y este del gr. μουσική).

1. f. Melodía, ritmo y armonía, combinados.

2. f. Sucesión de sonidos modulados para recrear el oído.

3. f. Concierto de instrumentos o voces, o de ambas cosas a la vez.

4. f. Arte de combinar los sonidos de la voz humana o de los instrumentos, o de unos y otros a la vez, de suerte que produzcan deleite, conmoviendo la sensibilidad, ya sea alegre, ya tristemente.

5. f. Compañía de músicos que cantan o tocan juntos. La música de la Capilla Real.

6. f. Composición musical. La música de esta ópera es de tal autor.

7. f. Colección de papeles en que están escritas las composiciones musicales. En este escritorio se guarda la música de la capilla.

8. f. Sonido grato al oído. La música del viento entre las ramas. La música del agua del arroyo.

entra en todas las jodidas acepciones xd

Adris escribió:Pues nada, no es música xD Pa ti la perra gorda. Argumentos simplistas y sin base. (Pillas lo de la base ?XD).

A saber que rap has escuchado. Si has escuchado cosas como tito mc no me parece raro que digas lo que dices xD.

Vale, y quien juzga que mis argumentos son simplistas y sin base? Tus argumentos son mejores acaso?

He escuchado al tal 2pac y me parece una absoluta mierda musical, igual que todo el rap, porque todo el rap es igual. Si quieres argumentos simplistas y sin base, ahí tienes uno, si supiera que me ibas a contestar así, me hubiera ahorrado la parrafada.

alfon1995 escribió:
Vamos a ver, obviamente Queen es música, que te guste o no es otra cosa. Otras cosas, como la música electrónica, el house y demás payasadas, pues yo las odio, pero sigue siendo música. Ahora el rap, pues no lo es por qué? Porque la calidad de las voces a capella no tienen ninguna nota musical, no sería posible pasarlo a partitura, es simplemente recitar. Luego las bases de fondo, es lo más secundario en una canción de rap, solo lo hacen para hacerse pasar por música, por eso en muchas ocasiones, algunos raperos que me entran ganas de vomitar sobre ellos cogen el ritmo de una canción que lo han hecho muchas veces con canciones de Queen, por cierto, y me entran ganas de vomitar) Eso demuestra que se las suda sus bases, y se las suda la posible musicalidad del rap.

He escuchado mucho rap (coño vivo en Sevilla) y puedo opinar sobre él, incluso me han puesto a un referente del rap como es el 2pac ese, y me parece lo mismo que cualquier rapero, musicalmente es igual, la base de fondo? Simplísima, solo se hace notar al principio, luego no es más que un ritmillo machacón que se repite constantemente.

ESO NO ES MÚSICA, y no tiene nada que ver con que me guste o no, simplemente no lo catologo de música, al igual que el cine no es literatura, o la poesía no son videojuegos...

Tú mismo. Sigues siendo igual de intolerante y sigues sin aportar unos argumentos sólidos.
Queen es música, ¿ Por qué? ¿Por la obviedad? ¿ Por qué sigue tus patrones?
Incluso hasta tú mismo te dejas ver cuando pones que has escuchado mucho rap y a la siguiente sales con la más que simple argumentación de 2pac.
Tu verás

EDIT:

igual que todo el rap, porque todo el rap es igual.

Y esto no sé si es por seguirle la corriente al otro o por que lo ves tú así, que supongo que sí, pero vamos, no hace más que acrecentar la afirmación de que al menos, de rap y de tolerancia, conoces bastante poco.

DrGamer escribió:

alfon1995 escribió:
Vamos a ver, obviamente Queen es música, que te guste o no es otra cosa. Otras cosas, como la música electrónica, el house y demás payasadas, pues yo las odio, pero sigue siendo música. Ahora el rap, pues no lo es por qué? Porque la calidad de las voces a capella no tienen ninguna nota musical, no sería posible pasarlo a partitura, es simplemente recitar. Luego las bases de fondo, es lo más secundario en una canción de rap, solo lo hacen para hacerse pasar por música, por eso en muchas ocasiones, algunos raperos que me entran ganas de vomitar sobre ellos cogen el ritmo de una canción que lo han hecho muchas veces con canciones de Queen, por cierto, y me entran ganas de vomitar) Eso demuestra que se las suda sus bases, y se las suda la posible musicalidad del rap.

He escuchado mucho rap (coño vivo en Sevilla) y puedo opinar sobre él, incluso me han puesto a un referente del rap como es el 2pac ese, y me parece lo mismo que cualquier rapero, musicalmente es igual, la base de fondo? Simplísima, solo se hace notar al principio, luego no es más que un ritmillo machacón que se repite constantemente.

ESO NO ES MÚSICA, y no tiene nada que ver con que me guste o no, simplemente no lo catologo de música, al igual que el cine no es literatura, o la poesía no son videojuegos...

Tú mismo. Sigues siendo igual de intolerante y sigues sin aportar unos argumentos sólidos.
Queen es música, ¿ Por qué? ¿Por la obviedad? ¿ Por qué sigue tus patrones?
Incluso hasta tú mismo te dejas ver cuando pones que has escuchado mucho rap y a la siguiente sales con la más que simple argumentación de 2pac.
Tu verás

Queen es música, simplemente porque se puede traducir a una partitura, el rap no.

Y ya estamos con lo de tolerancia, siempre igual.

ME LA SUDA QUE OS GUSTE EL RAP, es que me da igual, me da igual que lo améis, que lo adoréis que centréis vuestra vida en él, pero como rap, no como música, el rap para mí es algo completamente ajeno a la música. Decir que 2pac era un buen músico es para mí, como decir que Bethoven era un gran actor.

Yo no he adorado nada. No soy de las personas que tienen que idolatrar algo. Por cierto, bastante curioso que me lo diga alguien que tiene en su firma una imagen de Queen.

Si ya sales con niñatadas, es mejor parar y punto. Tú sabías lo que hacías cuando abrías el hilo. Pides opiniones y a la primera que te sale mal ya empiezas a descalificar.

el rap es solo hablar y hablar y ya está con un ritmillo de fondo, o bien cogido de otra canción o bien hecho con ordenador en un minuto.

Con sólo remitir a algunas afirmaciones tuyas ya se ve cómo iba a ser esta discusión.

alfon1995 escribió:

Adris escribió:Pues nada, no es música xD Pa ti la perra gorda. Argumentos simplistas y sin base. (Pillas lo de la base ?XD).

A saber que rap has escuchado. Si has escuchado cosas como tito mc no me parece raro que digas lo que dices xD.

Vale, y quien juzga que mis argumentos son simplistas y sin base? Tus argumentos son mejores acaso?

He escuchado al tal 2pac y me parece una absoluta mierda musical, igual que todo el rap, porque todo el rap es igual. Si quieres argumentos simplistas y sin base, ahí tienes uno, si supiera que me ibas a contestar así, me hubiera ahorrado la parrafada.

A ver, antes de nada, calmate, que todos los que andamos por aqui, nos medio conocemos, y estamos contestando bien, ni alterandose nadie ni nada, pero chico, parece que el rap raptó (estoy sembrao xDDDDD) a tu familia o algo .

Te digo que eres un simplista en ese aspecto, solo por el hecho de decir que todo el rap es igual. Con eso demuestras que, ni has escuchado rap, por muy de Sevilla que seas, ni has escuchado rap en condiciones. Como ya he dicho, hay grandes mierdas dentro del rap, pero también hay genialidades, ya no solo en el tema letras, sino las bases.

Y te diré mas, para mi Queen son intocables, de hecho me crié con ellos, pero no se porqué esas comparaciones.

Pd: De todas formas, viendo como estás llevando el hilo es una tonteria discutir contigo.

Adris escribió:

alfon1995 escribió:

Adris escribió:Pues nada, no es música xD Pa ti la perra gorda. Argumentos simplistas y sin base. (Pillas lo de la base ?XD).

A saber que rap has escuchado. Si has escuchado cosas como tito mc no me parece raro que digas lo que dices xD.

Vale, y quien juzga que mis argumentos son simplistas y sin base? Tus argumentos son mejores acaso?

He escuchado al tal 2pac y me parece una absoluta mierda musical, igual que todo el rap, porque todo el rap es igual. Si quieres argumentos simplistas y sin base, ahí tienes uno, si supiera que me ibas a contestar así, me hubiera ahorrado la parrafada.

A ver, antes de nada, calmate, que todos los que andamos por aqui, nos medio conocemos, y estamos contestando bien, ni alterandose nadie ni nada, pero chico, parece que el rap raptó (estoy sembrao xDDDDD) a tu familia o algo .

Te digo que eres un simplista en ese aspecto, solo por el hecho de decir que todo el rap es igual. Con eso demuestras que, ni has escuchado rap, por muy de Sevilla que seas, ni has escuchado rap en condiciones. Como ya he dicho, hay grandes mierdas dentro del rap, pero también hay genialidades, ya no solo en el tema letras, sino las bases.

Y te diré mas, para mi Queen son intocables, de hecho me crié con ellos, pero no se porqué esas comparaciones.

Pd: De todas formas, viendo como estás llevando el hilo es una tonteria discutir contigo.

Y dale, que si he escuchado rap, y bastante, demasiado. Por mucho que me digáis que no lo he escuchado, y he escuchado al 2pac ese que está considerado el mejor rapero de la historia o algo así parece, que me pasó un tío mil canciones para decirme que era el mejor género musical. Que sí he escuchado rap, coñe

Aquí nadie se está molestando en contestarme con argumentos, aquí la gente está criticando mis opiniones radicales hacia el rap, simplemente. Yo al principio contesté bien, no se por qué dices eso DrGamer, contesté perfectamente, y no he faltado el respeto a nadie en ningún momento para que os pongáis así. Es más, puedo comprender que a alguien le guste el rap, pero no puedo comprender que una persona diga que El Padrino es un buen poema o que Fallout 3 es una buena película, o que el rap es buena música. Porque si el rap es música, el sonido que estoy haciendo ahora mismo con el teclado también lo es no? O si me pongo a hablar con mi madre también estaré creando música.

El ritmillo de fondo no me vale como escusa, porque es simplemente para ambientar lo que dice el tío, las películas tienen bandas sonoras no? Son canciones las películas? NO, lo único que podría considerarse música del rap es el ritmo de fondo, pero cuando ese ritmo de fondo es copiado de otra canción, o cuando ese ritmo de fondo dura 7 segudos y luego se limita a ser un ritmo machacón continuo, pues...

Yo no he adorado nada. No soy de las personas que tienen que idolatrar algo. Por cierto, bastante curioso que me lo diga alguien que tiene en su firma una imagen de Queen.

A qué viene eso? Quién ha dicho que idolatres el rap? Y aunque te lo hubiera dicho, quien ha dicho que idolatrar algo sea algo malo? ... Un comentario absurdo y que no viene a cuento...

Yo no me he puesto de ninguna forma, y el último comentario es por lo de "Me la suda", que es al igual un comentario estúpido, como lo es el mío.
Qué rap has escuchado? Es una pregunta sin ánimo de ofender ni nada, si no para ver en qué basas lo que dices.
Que yo sepa te estamos dando argumentos de sobra.

Porque si el rap es música, el sonido que estoy haciendo ahora mismo con el teclado también lo es no? O si me pongo a hablar con mi madre también estaré creando música.

Explícame el sentido de esto, que no lo capto.

Creo que infravaloras bastante el trabajo que lleva hacer una base de rap, pero bueno.

No creo que la música se pueda discernir en base a si se puede escribir en una partitura o no. Y aquí todos los que están defendiendo el rap les gusta, y te puedes apoyar en esa afirmación para decir que sus opiniones son sesgadas por sus gustos, pues a mi no em gusta el rap, he escuchado muy poco de él, pero si lo considero música. De hecho a mi de pequeño me enseñaron que la voz es el instrumento más complejo que existe. Y la excusa de decir que si hablas con alguien no haces música, pues no sirve. Yo cuando pillo una guitarra si empiezo a tocar cuerdas no estoy haciendo música, estoy haciendo ruido. Cuando hablas no haces música, cuando hacen rap (o cualquier otro género que se base en la voz humana, la opera mismo tiene como grandes exponentes a CANTANTES, y esos hacen música con su voz), están usando la voz con fines artísticos, así que es arte, en este caso musical.

TalesdeMilet escribió:No creo que la música se pueda discernir en base a si se puede escribir en una partitura o no. Y aquí todos los que están defendiendo el rap les gusta, y te puedes apoyar en esa afirmación para decir que sus opiniones son sesgadas por sus gustos, pues a mi no em gusta el rap, he escuchado muy poco de él, pero si lo considero música. De hecho a mi de pequeño me enseñaron que la voz es el instrumento más complejo que existe. Y la excusa de decir que si hablas con alguien no haces música, pues no sirve. Yo cuando pillo una guitarra si empiezo a tocar cuerdas no estoy haciendo música, estoy haciendo ruido. Cuando hablas no haces música, cuando hacen rap (o cualquier otro género que se base en la voz humana, la opera mismo tiene como grandes exponentes a CANTANTES, y esos hacen música con su voz), están usando la voz con fines artísticos, así que es arte, en este caso musical.

No concuerdo, la poesía recitada tiene el mismo orden que puede tener el rap, el mismo sentido y la misma "música" pero eso no hace que la poesía se convierta en música, es simplemente poesía recitada. Para mí la música es lo que se puede traducir en una partitura, la voz de un cantante de ópera se puede traducir perfectamente a una partitura, no es comparable. Un cantante de ópera sí usa su voz para crear música, un rapero utiliza su voz para manifestar una opinión.

Yo no me he puesto de ninguna forma, y el último comentario es por lo de "Me la suda", que es al igual un comentario estúpido, como lo es el mío.
Qué rap has escuchado? Es una pregunta sin ánimo de ofender ni nada, si no para ver en qué basas lo que dices.
Que yo sepa te estamos dando argumentos de sobra.

Porque si el rap es música, el sonido que estoy haciendo ahora mismo con el teclado también lo es no? O si me pongo a hablar con mi madre también estaré creando música.

Explícame el sentido de esto, que no lo capto.

Pues lo que he dicho antes, el rap no es más que un texto recitado, ahora mismo me ponen un texto de rap y lo recito, y ya estaré haciendo una canción? Pues no, es recitar rap, porque para mí el rap es algo ajeno como te he dicho a la música, te puede gustar o no, eso me da igual, pero no como música, lo digo y lo repito.

Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

alfon1995 escribió:Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

No tienes ni idea tio pero ni idea xD en serio este parrafo demuestra la idea que tienes tu del rap madre mia.

Es como si yo digo que en el Rock lo que importa solo es la letra, que lo que toca la bateria, guitarra y demas no es lo importante que un amante del rock solo se fija en la letra y dice que lo demas es solo para acompañar la letra. Que cuando escuchas un solo de guitarra un amante del rock no piensa vaya solo mas bueno, sino que solo se fija en la letra ... venga tio.

Que conste que no me meto con el Rock porque tambien me mola un huevo solo estoy haciendo la misma comparacion que Alfon


Este tio no esta haciendo musica no?

http://www.youtube.com/watch?v=-Ix5dicdL7c

Villa7 escribió:

alfon1995 escribió:Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

No tienes ni idea tio pero ni idea xD en serio este parrafo demuestra la idea que tienes tu del rap madre mia.

Pedazo de argumento que das para defender tu idea, madre, se va a colapsar EOL de tantos argumentos.

Contesta ahora chulo.

Villa7 escribió:

alfon1995 escribió:Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

No tienes ni idea tio pero ni idea xD en serio este parrafo demuestra la idea que tienes tu del rap madre mia.

Es como si yo digo que en el Rock lo que importa solo es la letra, que lo que toca la bateria, guitarra y demas no es lo importante que un amante del rock solo se fija en la letra y dice que lo demas es solo para acompañar la letra. Que cuando escuchas un solo de guitarra un amante del rock no piensa vaya solo mas bueno, sino que solo se fija en la letra ... venga tio.

Que conste que no me meto con el Rock porque tambien me mola un huevo solo estoy haciendo la misma comparacion que Alfon


Este tio no esta haciendo musica no?

http://www.youtube.com/watch?v=-Ix5dicdL7c

Hay muchos artistas que mezclan rap con otros géneros, y hacen variaciones, como el soul-rap, jazz-rap, rock-rap, rapcore. No entiendo mucho de géneros musicales, así que no se donde entraría esa canción, pero está claro que no es solo rap.

Joder, ahora que la he escuchado entera esa canción ni siquiera la considero rap. Realmente tiene muy poco de rap, y lo mezcla con otros tantos géneros.

Obviamente esa canción que me has pasado si es música.

Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

Hablas de ritmo machacón, y el Dance y el House si los consideras música?. Aqui algo falla. .
Y también llevo bastante House y Dance a las espaldas.

Te peudo asegurar que en el rap hay grupos que tienen bases que nos e merecen, y menos con las letras que les plantan.

Adris escribió:

Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

Hablas de ritmo machacón, y el Dance y el House si los consideras música?. Aqui algo falla. .
Y también llevo bastante House y Dance a las espaldas.

Te peudo asegurar que en el rap hay grupos que tienen bases que nos e merecen, y menos con las letras que les plantan.

He dicho en varias ocasiones, la base de las canciones de rap sí son música, pero en las canciones de rap no se centran en ellas salvo la pequeña introducción, luego se vuelve un ritmo que apenas se nota, simplemente ritmillo machacón de acompañamiento a lo que dice el tío.

Y el dance si que es música, no tiene por qué ser dance actual que da asco, pero hay dance de los 80 o así, que me gusta.

alfon1995 escribió:

Adris escribió:

Las bases no las infravaloro, las valoro como se merecen. Un aficionado al rap cuando escucha una "canción" no dice, "madre mía que pedazo de base", sería absurda, dice "ohh, que letra, me ha llegado al alma", o cosas así. La base es simplemente para ambientar lo que es el rap recitado, no tiene ningún tipo de protagonismo, como he dicho, se asemeja a la banda sonora de una peli, y como he dicho, es lo único que puede considerarse música, pero una vez que solo s presenta al principio, y luego se limita a ser un ritmo machacón, la cosa se estropea.

Hablas de ritmo machacón, y el Dance y el House si los consideras música?. Aqui algo falla. .
Y también llevo bastante House y Dance a las espaldas.

Te peudo asegurar que en el rap hay grupos que tienen bases que nos e merecen, y menos con las letras que les plantan.

He dicho en varias ocasiones, la base de las canciones de rap sí son música, pero en las canciones de rap no se centran en ellas salvo la pequeña introducción, luego se vuelve un ritmo que apenas se nota, simplemente ritmillo machacón de acompañamiento a lo que dice el tío.

Y el dance si que es música, no tiene por qué ser dance actual que da asco, pero hay dance de los 80 o así, que me gusta.

O sea, que como el dance de los 80 te gusta...es musica? Gran argumento, si señor...
Cita de la RAE:

música.
5 Arte de combinar los sonidos de la voz humana o de los instrumentos, o de unos y otros a la vez, de suerte que produzcan deleite, conmoviendo la sensibilidad, ya sea alegre, ya tristemente.

Es decir, que con voz puedes hacer musica, ya sea rimando encima de una base, o a capella, pero a pesar de que odies el rap, es musica.

SLAYER_G.3 escribió:
O sea, que como el dance de los 80 te gusta...es musica? Gran argumento, si señor...
Cita de la RAE:

música.
5 Arte de combinar los sonidos de la voz humana o de los instrumentos, o de unos y otros a la vez, de suerte que produzcan deleite, conmoviendo la sensibilidad, ya sea alegre, ya tristemente.

Es decir, que con voz puedes hacer musica, ya sea rimando encima de una base, o a capella, pero a pesar de que odies el rap, es musica.

Dios, que pesada es la gente con el mismo argumento. Osea que decir que el rap no es música es decir que con la voz es imposible crear música? Es exactamente lo mismo?

Es que ya lo he explicado antes, paso de repetir lo mismo, es absurdo, si no te molestas en leer no es mi culpa.

http://www.youtube.com/watch?v=VATmgtmR5o4

Esto es música, y es solo voz, nunca lo he negado.

PD: Dime por qué el dance de los 80 no es música? Es música al fin y al cabo, no me entusiasma, pero se deja escuchar y es música, el house lo odio, pero es música al fin y al cabo, es negar la evidencia.

Anda alfon padre mio, deja de decir gilipolleces que ya has llenado el cupo. Si no tienes ni puta idea no hables.

En el rap una buena letra con una base de mierda forman una mierda, mientras que una letra de mierda con una base de puta madre forman un tema aceptable. Ademas, tienes que ir encajando la letra, no es "recitar" un poema como tu (sin tener ni puta idea) dices, ni tampoco los que escuchamos rap nos quedamos unicamente con la letra.
Si fuese asi, los que no entendemos el ingles igual de bien que el español, no escuchariamos rap americano, pero lo hacemos porque las instrumentales y el flow que tienen alli son mucho mejores.

Dices que la letra concuerda con la base solo en la introduccion... Que introduccion chaval? Ni que todas las canciones lo tuviesen.

Me vas a decir que esto:
http://www.youtube.com/watch?v=2ZUEH6a5Qss
http://www.youtube.com/watch?v=dFJSFLXZslA
http://www.youtube.com/watch?v=wwaimc05uuo
http://www.youtube.com/watch?v=IF2JfeidZnA

No es musica jajajaja, anda acuestate compadre.

SI RECONOCES QUE LA BASE ES MUSICA, Y EL RAP ES "BASE+LETRA", COMO NO VA A SER MUSICA???

Que el rap no es solo la letra, a ver si te enteras.

Edito: Ah, que tienes 14 años, haberlo dicho antes y me hubiese ahorrado la parrafada hombre...

Kibu escribió:Anda alfon padre mio, deja de decir gilipolleces que ya has llenado el cupo. Si no tienes ni puta idea no hables.

En el rap una buena letra con una base de mierda forman una mierda, mientras que una letra de mierda con una base de puta madre forman un tema aceptable. Ademas, tienes que ir encajando la letra, no es "recitar" un poema como tu (sin tener ni puta idea) dices, ni tampoco los que escuchamos rap nos quedamos unicamente con la letra.
Si fuese asi, los que no entendemos el ingles igual de bien que el español, no escuchariamos rap americano, pero lo hacemos porque las instrumentales y el flow que tienen alli son mucho mejores.

Dices que la letra concuerda con la base solo en la introduccion... Que introduccion chaval? Ni que todas las canciones lo tuviesen.

Me vas a decir que esto:
http://www.youtube.com/watch?v=2ZUEH6a5Qss
http://www.youtube.com/watch?v=dFJSFLXZslA
http://www.youtube.com/watch?v=wwaimc05uuo
http://www.youtube.com/watch?v=IF2JfeidZnA

No es musica jajajaja, anda acuestate compadre.

SI RECONOCES QUE LA BASE ES MUSICA, Y EL RAP ES "BASE+LETRA", COMO NO VA A SER MUSICA???

Que el rap no es solo la letra, a ver si te enteras.

Así me gusta, diciendo las cosas desde el respeto.

La primera canción NO la considero música. La base está en un completo segundo plano, y es exactamente igual continuamente, simplemente está la voz haciendo lo mismo de siempre, el mismo estilo, el mismo tono, bah, no merece la pena analizarlo, es lo mismo de siempre no tiene nada especial, un tío hablando sobre una base repetida una y otra vez, eso es música?

No me voy a poner a escuchar todas las canciones, bastante he tenido con la primera, y la primera no me parece música, me tendré que acostar como dices tú, compadre...

Pffffff....

Pues si, te tendras que acostar, porque pareces Hitler sentado en su sillon decidiendo quien merece vivir y quien no en funcion de su gusto. No pidas respeto cuando vas diciendo "el house y demas payasadas", el house, techno, etc etc por supuestisimo que tambien es musica, y para muchisima gente, con mucha mayor capacidad de cambiar el estado de animo que QUEEN.

A ti lo que te pasa es que tienes la mente cuadriculada y todo lo que se salga de tus guitarritas ya no es musica, y el hecho de que no quieras escuchar el resto de canciones que te he puesto lo demuestra. Para que has abierto el post entonces? Si tienes ahi tu idea (sin fundamento alguno) y haciendo oidos sordos a lo que te decimos...

Y no vuelvas a decir que lo mas importante en el rap son las letras, porque no es cierto. Algunos valoran mas la letra, otros el flow, otros la instrumental...

http://www.youtube.com/watch?v=yVA-xTBeHyM
http://www.youtube.com/watch?v=0UjsXo9l6I8

No es musica tampoco verdad??

Por cierto, comentarte que "el 2pac ese" ha vendido 80 millones de discos en apenas 5 o 6 años de actividad, desde que saco su primer disco en 1991 hasta que se lo cargaron en el 1996. Son muchisimos discos para no ser musica, no te parece?

No seas tan egocentrico anda.

Que ni el rap es hablar, ni el heavy pegar gritos, ni el house ruido, etc etc.

Kibu escribió:Pffffff....

Pues si, te tendras que acostar, porque pareces Hitler sentado en su sillon decidiendo quien merece vivir y quien no en funcion de su gusto. No pidas respeto cuando vas diciendo "el house y demas payasadas", el house, techno, etc etc por supuestisimo que tambien es musica, y para muchisima gente, con mucha mayor capacidad de cambiar el estado de animo que QUEEN.

A ti lo que te pasa es que tienes la mente cuadriculada y todo lo que se salga de tus guitarritas ya no es musica, y el hecho de que no quieras escuchar el resto de canciones que te he puesto lo demuestra. Para que has abierto el post entonces? Si tienes ahi tu idea (sin fundamento alguno) y haciendo oidos sordos a lo que te decimos...

Y no vuelvas a decir que lo mas importante en el rap son las letras, porque no es cierto. Algunos valoran mas la letra, otros el flow, otros la instrumental...

http://www.youtube.com/watch?v=yVA-xTBeHyM
http://www.youtube.com/watch?v=0UjsXo9l6I8

No es musica tampoco verdad??

Por cierto, comentarte que "el 2pac ese" ha vendido 80 millones de discos en apenas 5 o 6 años de actividad, desde que saco su primer disco en 1991 hasta que se lo cargaron en el 1996. Son muchisimos discos para no ser musica, no te parece?

No seas tan egocentrico anda.

Que ni el rap es hablar, ni el heavy pegar gritos, ni el house ruido, etc etc.

Primero, aprende a leer antes de hablar, cuando he sido el primero en decir que la música electrónica y el house es música, aunque sea una mierda.

Luego, que soy Hitler decidiendo lo que es música o lo que no? Dar mi opinión es ser Hitler. Es que flipo lo hipócrita que puede ser la gente, y tu eres un claro ejemplo de ello. Qué te crees que solo valoro el rock y que es lo único que me gusta. Ya me has tocado los cojones ee, quien es el egocéntrico ahora?

En qué se diferencia la canción esa de Run This Town, salvo por las partes en la qué canta Rihanna, de las demás que me has pasado y he escuchado?

Nada, es lo mismo de siempre un tipo hablando sobre una cansina base, salvo en las zonas en las que canta Rihanna.

La de Empire State of Mind, lo mismo de siempre igualmente salvo en las zonas en las que canta la negra que es una mezcla de soul-rap y R&B, por lo que ya no estaríamos hablando exclusivamente de rap.

Por cierto, comentarte que "el 2pac ese" ha vendido 80 millones de discos en apenas 5 o 6 años de actividad, desde que saco su primer disco en 1991 hasta que se lo cargaron en el 1996. Son muchisimos discos para no ser musica, no te parece?

El Padrino ha vendido muchísimo, se ha visto muchísimo, y es una de las películas más conocidas de todos los tiempos, se vende demasiado para no ser música, no te parece?

Si los grandes músicos de la historia (Bethoven, Mozart...) volvieran a la vida y vieran lo que se considera buena música actualmente se suicidarían.

alfon1995 escribió:

Por cierto, comentarte que "el 2pac ese" ha vendido 80 millones de discos en apenas 5 o 6 años de actividad, desde que saco su primer disco en 1991 hasta que se lo cargaron en el 1996. Son muchisimos discos para no ser musica, no te parece?

El Padrino ha vendido muchísimo, se ha visto muchísimo, y es una de las películas más conocidas de todos los tiempos, se vende demasiado para no ser música, no te parece?

Si los grandes músicos de la historia (Bethoven, Mozart...) volvieran a la vida y vieran lo que se considera buena música actualmente se suicidarían.

Apestas a demagogia barata.

No estamos discutiendo que sea buena musica o no, sino que sea simplemente musica. Si volviesen a la vida y se suicidasen por la buena musica de hoy en dia, seria por culpa de tus queridos Queen & co, que es lo que esta considerado como "buena musica", no el rap ni el house.

Lo de El padrino lo mismo, demagogia pura. La gente cuando ve El Padrino lo hace porque quiere ver una pelicula, al igual que cuando compran un disco de 2pac lo hacen porque quieren escuchar MUSICA, rap en este caso.

Venga niño, cuando madures y te des cuenta de que no eres la unica persona del mundo, aprendas a diferenciar entre objetividad y subjetividad, y que no todo el mundo piensa igual que tu, vienes y seguimos hablando. Que con 14 años te crees muy listillo y no sabes nada.

Kibu escribió:

alfon1995 escribió:

Por cierto, comentarte que "el 2pac ese" ha vendido 80 millones de discos en apenas 5 o 6 años de actividad, desde que saco su primer disco en 1991 hasta que se lo cargaron en el 1996. Son muchisimos discos para no ser musica, no te parece?

El Padrino ha vendido muchísimo, se ha visto muchísimo, y es una de las películas más conocidas de todos los tiempos, se vende demasiado para no ser música, no te parece?

Si los grandes músicos de la historia (Bethoven, Mozart...) volvieran a la vida y vieran lo que se considera buena música actualmente se suicidarían.

Apestas a demagogia barata.

No estamos discutiendo que sea buena musica o no, sino que sea simplemente musica. Si volviesen a la vida y se suicidasen por la buena musica de hoy en dia, seria por culpa de tus queridos Queen & co, que es lo que esta considerado como "buena musica", no el rap ni el house.

Lo de El padrino lo mismo, demagogia pura. La gente cuando ve El Padrino lo hace porque quiere ver una pelicula, al igual que cuando compran un disco de 2pac lo hacen porque quieren escuchar MUSICA, rap en este caso.

Venga niño, cuando madures y te des cuenta de que no eres la unica persona del mundo, aprendas a diferenciar entre objetividad y subjetividad, y que no todo el mundo piensa igual que tu, vienes y seguimos hablando. Que con 14 años te crees muy listillo y no sabes nada.

Apestas a demagogia barata? A que viene eso?Es la primera frase que se te ha venido a la cabeza o qué? Porque no tiene sentido.

Cuando uno se compra un disco de 2pac, lo compra para escuchar rap. Y para mí el rap no es música, no me dices nada con ese "argumento".

Por cierto, sabes acaso lo que es la demagogia? Parece que no tienes ni puta idea de lo que significa, pero en fin...

Y que el rap no está considerado buena música? Que esté considerado música para mí es como si lo consideraran como algo bueno, eso primero. Y segundo hay muchísimos fans del rap que lo consideran buena música, y me parece algo sorprendente, tu pareces uno de ellos. Y no me digas que el rap no tiene éxito, que entre los adolescentes es de lo que más se escucha,, sobre todo aquí en Sevilla.

Y bueno, que un tío que me está faltando continuamente el respeto y diciéndome que apesto, me diga que madure, pues... Como que no le hago ni puto caso.

En fin, allá tú con tu visión de la música y la madurez, paso de seguir hablando con gente tan despreciable.

Venga pa ti la perra gorda.

Cuando yo compro un disco de rap lo hago pa escuchar a un tio hablando en ingles y no entender ni papa.

El rap no es musica.

El rap, de serlo, es una mierda de musica.

Tu sabes mas de rap que los que escuchamos rap.

Hasta otra.

P.D: Y si, estas haciendo demagogia con lo de Mozart. "Mira, escucho a Queen y nombro a Mozart, digo que la musica actual es una mierda y soy muy guay".

En serio, controlate y aprende a comentar en un hilo tio. Que tu no lo consideres música, no quiere decir que no lo sea. Te lo dejaré así bien claro, rap = música.

Y no hay mas historias. Y ala con los pokemon


Creo que el hilo se terminó, total, no dices nada y solo sabes que insultar.
Queen es muy grande, pero no lo es todo.

Estas cuadriculao tio...
Me puedes decir que diferencia encuentras entre Queen y cualquier grupo/cantante de rap para decir que uno si es música y otro no?
Vamos, en los dos hay un tio que canta (mejor o peor) con una melodia de fondo. Dices "joder claro pero en el rap el ritmo es secundario, si lo quitas te queda lo de siempre un tio soltando parrafadas", ¡Coño, y si a Queen la quitas las guitarras el bajo y la bateria que te queda?!
Que el tio cante mejor o peor que un rapero eso ya es mas discutible pero tienes exactamente lo mismo, me hace gracia que por ejemplo en la cancion de run this town digas "quitando a rihanna no es musica" Me puedes explicar por que?

http://www.youtube.com/watch?v=UVtpXvzzXiA
http://www.youtube.com/watch?v=2FoPZ0PZ32w

Saludos!

ahbl escribió:Estas cuadriculao tio...
Me puedes decir que diferencia encuentras entre Queen y cualquier grupo/cantante de rap para decir que uno si es música y otro no?
Vamos, en los dos hay un tio que canta (mejor o peor) con una melodia de fondo. Dices "joder claro pero en el rap el ritmo es secundario, si lo quitas te queda lo de siempre un tio soltando parrafadas", ¡Coño, y si a Queen la quitas las guitarras el bajo y la bateria que te queda?!
Que el tio cante mejor o peor que un rapero eso ya es mas discutible pero tienes exactamente lo mismo, me hace gracia que por ejemplo en la cancion de run this town digas "quitando a rihanna no es musica" Me puedes explicar por que?

http://www.youtube.com/watch?v=UVtpXvzzXiA
http://www.youtube.com/watch?v=2FoPZ0PZ32w

Saludos!

http://www.youtube.com/watch?v=fewnnTuhUIo Nah, esto no es música, que va, además, es un grupo que se centra en la música instrumental en gran parte, así que decir eso es como decirle a Bethoven que le quites la música instrumental, a ver que le queda. Rap se centra en la letra seamos francos, y la musiquita de fondo es algo secundario os pese o no, y ni está trabajada ni se centran en ella, y la parte vocal pues no es más que un tío hablando contando algo.

No lo quiero valorar como música porque no lo considero música y no creo que los propios raperos la traten como tal, pero las mierdas que echaría sobre el rap considerándola música no acabarían nunca. No digo que el rap no sea música por estar por debajo, si no por estar en otro lugar, en otra industria por así decirlo. Pero si valoro musicalmente una poesía recitada, obviamente sería mierda, pero si lo valoro como poesía pues ya podría ser buena o mala, dependiendo de como sea la poesía en sí, lo mismo con el rap.

Y lo de Run This Town, lo de quitando a Rihanna no es música es simplemente porque lo demás es rap ordinario normal y corriente sin ninguna particularidad, y como sabes no considero música el rap.

Creo que el hilo se terminó, total, no dices nada y solo sabes que insultar.
Queen es muy grande, pero no lo es todo.

QUÉ??? Insultar?? Dime a quien he insultado salvo al nota ese llamándole despreciable? A mi me han llamado intolerante y me han dicho que apesto. Busca un solo insulto mío salvo el que he dicho y este que te voy a decir ahora, hipócrita (si es que puede considerarse insulto).

En fin, flipo con la hipocresía de la gente, que no saben debatir ni saben hacer nada, ni saben argumentar solo saben decirme que yo estoy equivocado y punto y mostrando una falta de respeto personal escandalosa, especialmente el despreciable kibu.

Si me pusiera a decir lo que verdaderamente pienso sobre el rap y sobre algunos de aquí me hubieran expulsado hace tiempo.

P.D: Y si, estas haciendo demagogia con lo de Mozart. "Mira, escucho a Queen y nombro a Mozart, digo que la musica actual es una mierda y soy muy guay".

Primero, no he dicho que la música actual sea una mierda, he dicho que lo que se considera buena música actualmente (refiriéndome al rap) es una mierda, que no es lo mismo.

Y además, escuchar a Queen y nombrar a Mozart es ser demagogo? Saber lo que es buena música es ser demagogo? En fin...

Es música, aunque no me entusiasme.

Yo realmente puntualizaría un poco, precisamente anoche pusieron en la noche temática un documental sobre la lucha por los derechos civiles de los negros y su relación con la música del momento. El rap en sus orígenes no se parece en NADA a lo que puedes encontrar ahora.

alfon1995 escribió:http://www.youtube.com/watch?v=fewnnTuhUIo Nah, esto no es música, que va, además, es un grupo que se centra en la música instrumental en gran parte,

Para mi te guste o no te guste, eso que has puesto tu ahi no es música solo son 4 tios (o los que sean) cantando, al igual que no consideraría musica si al rap si le quitases las bases que es lo que parece que tu haces diciendo que las bases son secundarias. (Seguro que mas de uno me salta al cuello despues de leer esto...)

Rap se centra en la letra seamos francos, y la musiquita de fondo es algo secundario os pese o no...

Claro que la letra es muy importante, de hecho lo que diferencia al rap de otras musicas como el pop es la importancia que le dan a la parte vocal para transmitir un mensaje, cosa que el pop, por ejemplo, no es capaz de hacer.

Lo de que la musiquita de fondo es secundario, será bajo tu punto de vista, porque yo cuando me pongo una canción de rap americano o francés no lo hago por oir al tio contandome una historia, porque no la entiendo, sino porque la melodia me parece buenísima.

y ni está trabajada ni se centran en ella

http://www.youtube.com/watch?v=_etieD-LIyk

Videos como esos hay muchos en youtube, no se en que te basas para decir eso.

y la parte vocal pues no es más que un tío hablando contando algo.

Te vuelvo a preguntar, en que se diferencia la parte vocal de alguno de los videos que te he puesto antes con el que me has puesto de queen? Que unos cantan mejor que otros, que entonan mejor? No se...

no creo que los propios raperos la traten como tal

Esto creo que ni te has parado a pensarlo antes de escribirlo, o eso espero...

Un saludo!

y la parte vocal pues no es más que un tío hablando contando algo.

Te vuelvo a preguntar, en que se diferencia la parte vocal de alguno de los videos que te he puesto antes con el que me has puesto de queen? Que unos cantan mejor que otros, que entonan mejor? No se...

Espero que esto no vaya en serio, porque me parece simplemente patético. Tu sabes lo que es la melodía? Ahí está la diferencia, se acabó.

y ni está trabajada ni se centran en ella

http://www.youtube.com/watch?v=_etieD-LIyk

Videos como esos hay muchos en youtube, no se en que te basas para decir eso.

No le veo demasiado curre ahí sinceramente, pero aún así, yo cuando escucho rap no me centro en que esta parte sea música o no. Qué te crees que las bandas sonoras de las películas no tienen un montonazo de trabajo por detrás, pero tu ves Scarface, por ejemplo, y no dices que sea una buena canción, te centras en lo que es en sí, que es una película. Yo cuando escucho rap, escucho el tío hablando que pongas de fondo, que en muchas ocasiones es robado, la impresión general, en lo que más se centran mis oídos es en el tío hablando que ocupa la mayor parte del tiempo. Además de que el principio de una canción del rap, suele (no siempre, pero normalmente) empezar con una musiquita y luego se repite constantemente, centrándose en lo que realmente importa en el rap, la voz del tío y lo que dice.

Voy a comer.

A ver a ver, bajad los ánimos que al final se va a liar.

alfon1995, una cosa que no entiendo, y es tu principal argumento, es que dices que el rap no es música porque lo que hay de importante es la letra, y la base es secundaria. Eso lo dices tu que escuchas de rap el justito. Te vienen gente que escucha rap, que lo hace y que entiende y que te dice que la base es importante, y tu continuas emperrado en que las bases no son lo importante. Entonces qué? Si te viene un rapero y te dice que en el rock la música no es importante y solo cuenta la letra, y por mucho que le digas que no él sigue emperrado, qué harías?

No sé si debería meterme, pero me he sentido "tocado" y no podía contenerme...

alfon1995 escribió:No lo quiero valorar como música porque no lo considero música y no creo que los propios raperos la traten como tal, pero las mierdas que echaría sobre el rap considerándola música no acabarían nunca.

No hace falta que lo jures...

No digo que el rap no sea música por estar por debajo, si no por estar en otro lugar, en otra industria por así decirlo.

No es por ser tocapelotas, pero creo que el rap entra en la industria de la música.

Pero si valoro musicalmente una poesía recitada, obviamente sería mierda, pero si lo valoro como poesía pues ya podría ser buena o mala, dependiendo de como sea la poesía en sí, lo mismo con el rap.

No veo por qué habría de ser mierda inmediatamente... pero bueno, ahí entran los gustos.

QUÉ??? Insultar?? Dime a quien he insultado salvo al nota ese llamándole despreciable? A mi me han llamado intolerante y me han dicho que apesto. Busca un solo insulto mío salvo el que he dicho y este que te voy a decir ahora, hipócrita (si es que puede considerarse insulto).

En fin, flipo con la hipocresía de la gente, que no saben debatir ni saben hacer nada, ni saben argumentar solo saben decirme que yo estoy equivocado y punto y mostrando una falta de respeto personal escandalosa, especialmente el despreciable kibu.

Juer, creo que la gente ha ido dando su opinión y argumentando, otra cosa es que no te haga cambiar de opinión (o tu a ellos). Además, aquí se ha ido caldeando el ambiente y si tanto acusas al resto de atacarte (que, ojo, han llovido piedras en ambas direcciones) no caigas en su juego entonces.

Si me pusiera a decir lo que verdaderamente pienso sobre el rap y sobre algunos de aquí me hubieran expulsado hace tiempo.

Y además, escuchar a Queen y nombrar a Mozart es ser demagogo? Saber lo que es buena música es ser demagogo? En fin...

No sé si eso te convierte en demagogo, pero espero que sepas perdonar a los pobres mortales que no saben lo que es buena música.

Conclusión : eso, que no os matéis, y que debería estar estudiando y no en EOL...

Edito: me adhiero a lo que ha dicho TalesdeMilet.

TalesdeMilet escribió:A ver a ver, bajad los ánimos que al final se va a liar.

alfon1995, una cosa que no entiendo, y es tu principal argumento, es que dices que el rap no es música porque lo que hay de importante es la letra, y la base es secundaria. Eso lo dices tu que escuchas de rap el justito. Te vienen gente que escucha rap, que lo hace y que entiende y que te dice que la base es importante, y tu continuas emperrado en que las bases no son lo importante. Entonces qué? Si te viene un rapero y te dice que en el rock la música no es importante y solo cuenta la letra, y por mucho que le digas que no él sigue emperrado, qué harías?

Otro que dice que escucho rap justito, mira habéis estado poniéndome muchas canciones de rap, a lo que se une que anteriormente había escuchado rap, y "buenos" raperos supuestamente como 2pac. Y llego a la misma conclusión, lo de decir que el rap es base+letra me parece una excusa barata.

En una canción de rap todo se centra en el persona fundamental que es el vocalista, no hay secciones solo instrumentales (salvo algunas introducciones, repito) ni en los vídeos aparecen imágenes del tío que se dedica a hacer los ruiditos, al igual que es una misma melodía repetida constantemente, es simplemente ambientar lo que es importante, y vuelvo al ejemplo de las películas, la banda sonora sirve para ambientar lo que es realmente importante, y lo mismo pasa con el rap, el hecho de que el rap tenga una "banda sonora" no convierte al rap música, pero tiene una base musical repetitiva que como ya he dicho, no sirve más que para ambientar, por mucho que me digan los raperos que es parte importante de una canción, esa parte musical la separas de lo que ambienta y os daréis cuenta de lo mediocre que es.

Luego están los subgéneros que la gente confunde, yo estoy hablando SOLO de rap, que es que hay gente que me pasa rapcore rock-rap, jazz-rap, soul-rap etc. NO ES LO MISMO, son mezclas con cosas de ambos géneros, y si uno de ellos es música pues...

Pero si valoro musicalmente una poesía recitada, obviamente sería mierda, pero si lo valoro como poesía pues ya podría ser buena o mala, dependiendo de como sea la poesía en sí, lo mismo con el rap.

No veo por qué habría de ser mierda inmediatamente... pero bueno, ahí entran los gustos.

Lo sería, la poesía recitada musicalmente sería mierda, pregúntale a cualquiera que entienda de música (yo no entiendo demasiado, pero es simple sentido común) El hecho de que la letra sea buena, no lo convierte en música, es poesía recitada (no me refiero al rap) osea, tiene el mismo valor de la poesía y puede ser buena o mala dentro de ese género, pero no creo que a nadie con sentido común se le ocurriera nombrar la poesía recitada como música, si no valorar como lo que es, osea, poesía. Por eso no me gusta valorar el rap como música, porque estaría cometiendo un error, ya que el rap no se centra en la calidad musical, si no en la calidad lírica, por eso no he votado a a última opción, ya que decir que el rap es una mierda es un error, pero decir que el rap es una mierda musical no lo es, es completamente cierto, valorando el rap exclusivamente como música, pero (ya se que me repito mucho, lo siento) como yo no lo hago no tengo por qué meterme musicalmente con él, pero claro, si aquí todo el mundo me dice que sí es música, que sí lo es, pues nada, no me queda más remedio.

Es música, en tanto que el recitado se utiliza como una forma de canto sobre una base musical. Que guste más o menos ya es otro tema. A mi personalmente hay cosas del género que me han gustado mucho (P. ej Public Enemy, De la Soul, RZA/Genius, Kanye West...) y no creo que deba ser despreciado.

Si he dicho que escuchas poco rap ha sido porque me lo he imaginado, perdona si no es así. Aunque escuchar las 4 canciones del thread y alguna más por ahí yo lo veo eso, justito. Yo para valorar algo de música necesito varias escuchas, ponerle atención, darle vueltas, fijarme en diferentes aspectos, etc. Será cosas de cada uno...

Y vuelvo a decir, que yo de rap no tengo ni puñetera idea, pero me baso en cosas de sentido común (igual que tu). Y a mi no me gusta separar cosas, no se como lo ves, pero si una canción tiene base+letra, porque la quieres separar? Ha estado pensada así, sea la base copiada, sea original, sea la letra una versión, una adaptación, lo que sea. Igual que la manía que tiene la gente (no lo digo por ti, es que me pasó una situación similiar con un amigo hace poco) de separar la película en visual/sonido, o coger elementos sueltos. Pues no, esa película/serie/loquesea, si ha sido pensada como un global, es un global, y se debe valorar entera, aunque luego digas que la bso te parece mejor o peor. Pues con la música y/o el rap pasa lo mismo. Ahora, antes decías que te daba igual si era bueno o malo, solo contabas con si era música o no (ponías el ejemplo de música electrónica, que no te gustaba pero era música), pero si separamos la base nos daremos cuenta de lo mediocre que es. Mediocre en qué sentido?, que es una MÚSICA mediocre? Entonces ya es música tio... Y si es repetitiva, pues vale, la electrónica también es muy machacona a veces, es el género en cuestión...

Y para que veas todo esto lo digo yo, que mi grupo preferido es Muse, que está diametralmente opuesto al rap en cuanto a estilo y tal, así que...

Y ya lo que no me entra en la cabeza, que lo que digan los raperos no es importante? ahí va, pues vamos a hablar de la economía mundial, pero oye, que a mi me da igual lo que digan los economistas, porque yo cada día me compro el pan, así que no hay crisis...

A mi me gusta un poco pero no lo considero musica por mucho que la voz humana sea un instrumento estos tios no se molestan ni en entonar osea que no lo considero musica.

TalesdeMilet escribió:Si he dicho que escuchas poco rap ha sido porque me lo he imaginado, perdona si no es así. Aunque escuchar las 4 canciones del thread y alguna más por ahí yo lo veo eso, justito. Yo para valorar algo de música necesito varias escuchas, ponerle atención, darle vueltas, fijarme en diferentes aspectos, etc. Será cosas de cada uno...

Y vuelvo a decir, que yo de rap no tengo ni puñetera idea, pero me baso en cosas de sentido común (igual que tu). Y a mi no me gusta separar cosas, no se como lo ves, pero si una canción tiene base+letra, porque la quieres separar? Ha estado pensada así, sea la base copiada, sea original, sea la letra una versión, una adaptación, lo que sea. Igual que la manía que tiene la gente (no lo digo por ti, es que me pasó una situación similiar con un amigo hace poco) de separar la película en visual/sonido, o coger elementos sueltos. Pues no, esa película/serie/loquesea, si ha sido pensada como un global, es un global, y se debe valorar entera, aunque luego digas que la bso te parece mejor o peor. Pues con la música y/o el rap pasa lo mismo. Ahora, antes decías que te daba igual si era bueno o malo, solo contabas con si era música o no (ponías el ejemplo de música electrónica, que no te gustaba pero era música), pero si separamos la base nos daremos cuenta de lo mediocre que es. Mediocre en qué sentido?, que es una MÚSICA mediocre? Entonces ya es música tio... Y si es repetitiva, pues vale, la electrónica también es muy machacona a veces, es el género en cuestión...

Y para que veas todo esto lo digo yo, que mi grupo preferido es Muse, que está diametralmente opuesto al rap en cuanto a estilo y tal, así que...

Y ya lo que no me entra en la cabeza, que lo que digan los raperos no es importante? ahí va, pues vamos a hablar de la economía mundial, pero oye, que a mi me da igual lo que digan los economistas, porque yo cada día me compro el pan, así que no hay crisis...

Quien ha dicho que lo que digan los raperos no es importante? Yo no he dicho nada de eso, o me has interpretado mal, o no se...

He dicho que la base de una canción de rap es música, es música pero muy mediocre porque no deja de ser un ritmo machacón, al igual que son muchas canciones de música electrónica. La diferencia es que la música rap se centra en la recitación de un texto del tío, y la música machacona es simplemente para acompañar. Osea, una especie de mezcla entre un tío recitando un texto con música ambiente, pues igual a rap, considerarlo música me parece un insulto hacia la música sinceramente. Al igual que tu dices de una película visión y audio igual a película, pues una recitación y musiquilla ambiente =rap. Ahora, separamos el rap, si quitamos la recitación es música, música electrónica mediocre (que guste es otra cosa, pero mediocre es, de eso no hay duda) ahora le separamos la música, pues es una recitación, pero esa recitación se acerca más a lo que habitualmente es el rap, osea, que es separamos la musiquilla, la esencia del rap seguiría ahí. Eso me da la razón en que se centran mucho más en lo que es la recitación que lo que es la música en sí, y esa recitación no puede considerarse música, no me cabe en la cabeza, sinceramente.

Entiendes a lo que quiero llegar?

alfon1995 escribió:En una canción de rap todo se centra en el persona fundamental que es el vocalista, no hay secciones solo instrumentales (salvo algunas introducciones, repito) ni en los vídeos aparecen imágenes del tío que se dedica a hacer los ruiditos, al igual que es una misma melodía repetida constantemente, es simplemente ambientar lo que es importante, y vuelvo al ejemplo de las películas, la banda sonora sirve para ambientar lo que es realmente importante, y lo mismo pasa con el rap, el hecho de que el rap tenga una "banda sonora" no convierte al rap música, pero tiene una base musical repetitiva que como ya he dicho, no sirve más que para ambientar, por mucho que me digan los raperos que es parte importante de una canción, esa parte musical la separas de lo que ambienta y os daréis cuenta de lo mediocre que es.

Ahí había interpretado yo eso, pero vamos, que puedo haberlo entendido mal.

Y ya te digo, no me entra lo de simplificar. Si una cosa es de una forma por qué simplificarlo o cambiarlo?

Pero bueno, que si tienes esa idea pues ya está, no tengo ganas de escribir más de esto y además debería estar estudiando. Yo seguiré con lo que em gusta...