(CONSULTA) Mundo lord of the rings - ELFOS VS ORCOS

http://esdla.wikia.com/wiki/Categor%C3%ADa:Razas

Si pero hay no hablan de atributos fisicos, solo descripcion por encima, igualmente muchas gracias

Hombre, puedes utilizar la tabla de características por raza del juego de rol del señor de los anillos, más que eso dudo que se pueda hacer algo:

Olvidado rey Gudú escribió:Si pero hay no hablan de atributos fisicos, solo descripcion por encima, igualmente muchas gracias

Este enlace es muuuy denso, pero explican bastante sobre todo lo que habita en la tierra media.

http://tolkien.chez.com/enciclopedia/index.html

Elfos
Enanos
Hombres
Hobbits
Orcos

Basicamente:

Elfos: Inmortales en cuanto a morir de viejos y quizás, no estoy seguro, inmunes a las enfermedades, son hablando claro, "putos dioses", extremadamente rápidos, ágiles y hábiles, en un 1vs1 ninguna criatura "humanoide" puede con ellos, los orcos les ganan en fuerza física, pero los elfos les superan en todo lo demás y por mucho, los elfos son las criaturas mas perfectas de la tierra media, y de lo poco que se del trasfondo. La cuestión para que te hagas una idea es que si todas las demás razas son "criaturas vivas normales" los elfos tienen un gran componente sobrenatural, por lo que están muy por encima en todo, incluso de las reglas de la naturaleza, por eso son inmortales, por eso tienen esas capacidades, por eso Legolas no se hunde en la nieve etc. El concepto de que los elfos son solo un poco mejores que otras razas en cuanto a habilidades y que viven mucho pero acaban muriendo como por ejemplo en el Warhammer o en otros mundos aquí no se aplica, estos elfos están mucho mas chetados .

Enanos: Muy fuertes, muy resistentes, y muy habiles, se crearon a partir de las rocas de la tierra y adquirieron sus caracteristicas, no superan el metro sesenta los mas altos, muy testarudos, con mucho honor y pueden estar agradecidos y tenerlo en cuenta toda la vida, pero al mismo tiempo pueden odiar y mantener ese odio toda la vida y por siempre (de ahi el odio entre Enanos y Elfos), no suelen relacionarse mas que lo necesario con otras razas pero tampoco son como los Hobbit que intentan estar al margen, también son lentos y no especialmente ágiles por su tamaño (si entendemos por agiles hacer burradas como legolas), pueden llegar a vivir 600 años los mas longevos y todos tienen barba, hasta las mujeres (se ve en la peli del Hobbit de refilon y Ghimly lo menciona también)

Hombres: Pues básicamente como los humanos normales.

Orcos/trasgos/goblins: Tecnicamente son todos la misma raza, Tolkien no hacia diferenciación entre ellos aunque usa los 3 términos, ni siquiera en internet hay consenso, pero básicamente se puede pensar que el termino sirve para definir "subrazas", por ejemplo orcos son los de Moria, los mas grandes, los goblins son mas pequeños y son como los que viven en Moria, y los trasgos son básicamente orkos trogloditas como los del Hobbit. Son tan altos y corpulentos como un humano o mas (hablando del orco típico de Moria), de piel negra y deformes, son mas fuertes y resistentes que los hombres pero mas estúpidos y asalvajados, no soportan la luz del sol y por ello solo salen en la oscuridad y viven bajo tierra. No se sabe como se reproducen, aunque se sabe que hay niños orcos, al menos por un comentario de Gollum en el Hobbit.

Hobbit o gente pequeña, básicamente como los humanos pero en pequeño, viven parecido o quizás un poco mas que un humano por el tamaño y la alimentación/cultura, han aprendido a pasar desapercibidos y ocultarse, lo que les es fácil con su pequeño tamaño, y su mayor característica física son sus pies peludos y grandes.

Uruks: Una creacion de Sauron si no me equivoco, luego Saruman los fabrico en masa para su ejercito, son básicamente "super orkos" , son orcos mezclados con elfos lo que los hace mas fuertes, grandes, inteligentes y hábiles, y lo mejor de todo es que son inmunes a la luz con lo que pueden viajar durante el día sin problemas, pero son una raza fabricada, así que seguramente no son capaces de reproducirse por si mismos.

Un olog-hai, por cierto, es una mezcla de troll y uruk-hai. En la trilogía aparecen abriendo las puertas de mordor.

Si mal no recuerdo, en el libro, los trolls no eran esas bestias que salian en el señor de los anillos, segun su descripción daba a entender que eran como humanos de 3 metros asalvajados brutales y mas feos, en plan orcos, pero por lo que se ve en la peli, son bestias.


Saludos

Los trolls de las películas encajan perfectamente con los que se describen en los libros, humanoides gigantes bastante deformes y feotes, y poco inteligentes. Y entre ellos también existen distintas clases o variedades, y algunas de ellas son más listas y otras no tanto, y no todos podían hablar.

Y sobre los elfos, hay que tener en cuenta que entre los elfos existen muchas razas y divisiones, y no todas son iguales, algunos son más habilidosos y más poderosos y otros no tanto, por ejemplo Legolas al igual que los demás miembros de la Comunidad del Anillo no podía hacer frente al Balrog de Moria, pero un elfo llamado Glorfindel, que era de la clase de los Altos Elfos, fue capaz de matar él solo a un Balrog en los Días Antiguos, por lo que su poder y cualidades eran bastante mayores que las de muchos otros elfos. Luego los elfos del bosque que aparecen en El Hobbit tienen una magia más pobre que la de los elfos que viven con Elrond (incluso sin contar a Glorfindel, que vive con él). Y en un 1 vs 1, un elfo siempre tiene ventaja sobre un orco, el peligro de los orcos era su enorme número, pero en solitario no son una amenaza muy seria, más que nada porque utilizaban siempre la fuerza bruta y no manejaban las armas con tanta destreza como otras razas.

Y aunque son más resistentes que otras razas, los elfos pueden enfermar y morir(aunque no de vejez), y de hecho pueden morir de pena, así como lo escribo, si han vivido muchos años y han pasado muchas penalidades y/o perdido personas queridas en las muchas guerras que han vivido durante miles de años, ellos deciden voluntariamente tumbarse y separar su alma de su cuerpo.

Te recomiendo que leas El Silmarillion, donde todo esto queda bien aclarado.

Reafirmo lo del compañero de arriba, entre los Elfos hay varias subrazas o divisiones que los diferencian entre si, tanto en carácter como en aspecto, para empezar los Altos Elfos, que son los Eldar, se subdividen en tres linajes, los Noldor, los Vanyar y los Téleri, entre estos hay diferencias exteriores como color de pelo u ojos, pueden ser generalmente rubios o de pelo castaño o negro según su linaje. Y luego están los Elfos Silvanos, a los que pertenece el linaje de Thranduil y Légolas, estos Elfos son de una raza menos "pura" y son llamados también Elfos Ávari, son mas salvajes, menos civilizados por así decirlo y también son menos místicos y menos dados al arte y la música que el resto de elfos, ya que son mas cazadores.

Pero básicamente, y dejando de lado los diferentes linajes, los elfos tienen todos el mismo patrón, son los seres más perfectos de la Tierra Media por tratarse de los Primeros Nacidos (antes que los hombres) y los más sabios; son altos, bellos, de figura atlética y esbelta, cabellos muy largos, orejas puntiagudas (como los hobbits pero mas pequeñas), ojos claros, penetrantes y almendrados. Casi todos tienen el poder de comunicación telepática (como Galadriel y Elrond), suelen ser dados al arte, la poesía, la música. Son muy ágiles, rápidos, resistentes a los rigores de la naturaleza y muy buenos en combate. Son inmortales pero pueden morir en batalla o también de pena, si el paso del tiempo les llena de sentimientos melancólicos. Son de naturaleza buena y honrada, pero se les puede corromper engañándoles con un mal de aspecto hermoso (como cuando Sauron los engañó bajo su forma bella de Annatar, para que crearan los Tres Anillos). Tienen una sed de conocimiento insaciable y son muy versados en el lenguaje, uno de sus mayores logros fue el haber enseñado a hablar a los Ents.

Enanos: Creados por Aulë, no son considerados Hijos de Illúvatar, y permanecieron dormidos hasta después del despertar de los Elfos. Como Aulë los creó para soportar el poder de Melkor, los enanos eran bajos (algo mas altos que un hobbit), corpulentos y robustos, muy fuertes y resistentes al fuego.De carácter justo y gran sentido del honor, son orgullosos y de carácter recio. Su característica mas notable son sus largas barbas, incluso las mujeres enanas tenían barba y los niños al poco tiempo de nacer; todo un orgullo para su raza y que consideran un insulto el cortársela, cosa que podían hacer si se sentían deshonrados. Son incorruptibles en general aunque la codicia es su punto débil. Sauron los intentó destruir cuando supo que no podía dominarlos. Grandes mineros y artesanos de las joyas, hacen maravillas con las gemas y el metal y se sienten atraídos por las sustancias y las profundidades de la tierra. sus armas características son las hachas. otra característica suya es que los dedos de sus manos son muy gruesos. Se llevan bien con los hombres y hobbits, pero no con los elfos.

Hobbits: también llamados gente pequeña y medianos, por que tienen exactamente la altura de la mitad de un hombre. De aspecto rollizo, pelo rizado, orejas puntiagudas y grandes. Su característica mas visible son sus enormes y peludos pies, suelen ir descalzos por que las plantas de sus pies son muy resistentes, (aunque la raza de los Fuertes solían usar botas). De carácter despreocupado, alegre y optimista, no les preocupa nada de los asuntos de fuera de sus fronteras y les encanta comer (hacen 6 comidas al día), trabajar el campo y vivir la vida. Visten con ropas de colores y muy al estilo inglés (levitas, chalecos, etc). Viven en agujeros en la tierra construidos bajo montículos y colinas, con fachadas de puertas y ventanas redondas. Bolsón Cerrado, el hogar de Bilbo y Frodo, era el agujero Hobbit más lujoso de la comarca.

Hombres: nada importante que destacar, como los humanos actuales. Tal vez señalar que son una raza bastante corruptible, a diferencia de elfos y enanos. Hay varias subrazas,

Luego ya están los orcos y sus divisiones (de Isengard, de Mordor, de Moria, de Minas Morgul etc), los trasgos, los Uruks (super orcos del tamaño de un hombre), los Trolls (entre ellos los Olog Hai que podían resistir la luz solar y eran mas inteligentes), los Ents (protectores de los bosques con aspecto de arbol).

Magnaroth00Dark escribió:Un olog-hai, por cierto, es una mezcla de troll y uruk-hai. En la trilogía aparecen abriendo las puertas de mordor.

No inventes, no tienen nada que ver con los Uruks. Un Olog- Hai, es un troll, sin mas. No está mezclado con nada. La diferencia que tienen con los Trolls de caverna es que los Ologs resisten la luz del sol y no se convierten en piedra, que están creados por Sauron a diferencia de los otros trolls, y que son la raza de trolls más poderosa que hay por que son más fuertes, ágiles y astutos, y por ello son usados por Sauron para combatir en batallas, ya que pueden usar armas y portan armaduras de combate. Y que también hablan la Lengua Negra.

El ejemplo más evidente de Olog Hai es el troll que lucha con Aragorn en la Puerta Negra, casi al final de la película de El Retorno del Rey.

Pues yo de los hombres si destacaría cosas, más que nada porque los Dúnedain en su pico no tenían nada que ver con el resto. Vamos, que eran bicharracos de 2m50, vivían más de dos siglos y hasta el más pipa mataba orcos de 20 en 20.

Alerian escribió:Pues yo de los hombres si destacaría cosas, más que nada porque los Dúnedain en su pico no tenían nada que ver con el resto. Vamos, que eran bicharracos de 2m50, vivían más de dos siglos y hasta el más pipa mataba orcos de 20 en 20.

Los Dúnedain son una raza de hombres provenientes de la isla de Númenor, cuyo primer rey era Elros, hermano gemelo de Elrond, que eligió llevar una vida mortal como un hombre, es por ello que los Dúnedain tienen sangre élfica y viven muchos más años que los hombres corrientes. En las películas Aragorn menciona que tiene 87 años.

coyote-san escribió:

Alerian escribió:Pues yo de los hombres si destacaría cosas, más que nada porque los Dúnedain en su pico no tenían nada que ver con el resto. Vamos, que eran bicharracos de 2m50, vivían más de dos siglos y hasta el más pipa mataba orcos de 20 en 20.

Los Dúnedain son una raza de hombres provenientes de la isla de Númenor, cuyo primer rey era Elros, hermano gemelo de Elrond, que eligió llevar una vida mortal como un hombre, es por ello que los Dúnedain tienen sangre élfica y viven muchos más años que los hombres corrientes. En las películas Aragorn menciona que tiene 87 años.

Realmente no tiene que ver con sangre élfica. Los Dúnedain son los descendientes de los Edain, los humanos que ayudaron a los Elfos en la guerra contra Morgoth y a los que como premio se les otorgó Númenor como hogar. Que Elros fuera Medio Elfo es irrelevante: él no es el padre de todos los Dúnedain solo el primero de la línea real.
De hecho la palabra Dúnedain significa "Edain del Oeste" y se les presupone más poderosos y sabios y longevos porque han vivido cerca de los Valar y de los Noldorin de la Primera Edad, adquiriendo conocimiento y poder. No es nada genético.


Salu2!

Y de mi, que pensais de mi? Yo era el mejor elfo de todos, ni orcos ni nada, necesitaron un licántropo para acabar conmigo

Casi todos tienen el poder de comunicación telepática (como Galadriel y Elrond)

Según leí, no se si en los libros o por internet, realmente solo los que llevan anillos de poder tienen telepatía.

Falkiño escribió:

coyote-san escribió:

Alerian escribió:Pues yo de los hombres si destacaría cosas, más que nada porque los Dúnedain en su pico no tenían nada que ver con el resto. Vamos, que eran bicharracos de 2m50, vivían más de dos siglos y hasta el más pipa mataba orcos de 20 en 20.

Los Dúnedain son una raza de hombres provenientes de la isla de Númenor, cuyo primer rey era Elros, hermano gemelo de Elrond, que eligió llevar una vida mortal como un hombre, es por ello que los Dúnedain tienen sangre élfica y viven muchos más años que los hombres corrientes. En las películas Aragorn menciona que tiene 87 años.

Realmente no tiene que ver con sangre élfica. Los Dúnedain son los descendientes de los Edain, los humanos que ayudaron a los Elfos en la guerra contra Morgoth y a los que como premio se les otorgó Númenor como hogar. Que Elros fuera Medio Elfo es irrelevante: él no es el padre de todos los Dúnedain solo el primero de la línea real.
De hecho la palabra Dúnedain significa "Edain del Oeste" y se les presupone más poderosos y sabios y longevos porque han vivido cerca de los Valar y de los Noldorin de la Primera Edad, adquiriendo conocimiento y poder. No es nada genético.


Salu2!

Es cierto que los Valar les alargaron la vida, pero también ten en cuenta que desde Elros pasaron 39 generaciones de hombres, más las que pasaran después de la caída de Númenor, por lo que sus descendientes se multiplicaron y las líneas sucesorias se ramificaron, de hecho los Dúnedain podríamos decir que eran como un clan, todos eran parientes más o menos lejanos, y eso con el paso de los siglos haría que la estirpe se extendiera. En el libro del El Retorno del Rey, los habitantes de Minas Tirith decían que los Dúnedain tenían sangre élfica.

Finrod_ escribió:Y de mi, que pensais de mi? Yo era el mejor elfo de todos, ni orcos ni nada, necesitaron un licántropo para acabar conmigo

El "mejor" por así decirlo era Feanor.

dark_hunter escribió:

Casi todos tienen el poder de comunicación telepática (como Galadriel y Elrond)

Según leí, no se si en los libros o por internet, realmente solo los que llevan anillos de poder tienen telepatía.

Según la enciclopedia de la Tierra Media, de Robert Foster, "los Eldar, y casi con toda probabilidad, todos los elfos, podían comunicarse de mente a mente sin pronunciar una palabra".

Metallic Side escribió:

dark_hunter escribió:

Casi todos tienen el poder de comunicación telepática (como Galadriel y Elrond)

Según leí, no se si en los libros o por internet, realmente solo los que llevan anillos de poder tienen telepatía.

Según la enciclopedia de la Tierra Media, de Robert Foster, "los Eldar, y casi con toda probabilidad, todos los elfos, podían comunicarse de mente a mente sin pronunciar una palabra".

Eso tenia entendido yo tambien, por cierto, legolas que tipo de elfo es?

Olvidado rey Gudú escribió:Eso tenia entendido yo tambien, por cierto, legolas que tipo de elfo es?

Es un elfo Silvano (Reino del Bosque). Su linaje no pertenece al de los Altos Elfos (los Noldor, los Vanyar y los Téleri), que se consideran los linajes más "puros".

Y los medios elfos quienes son exactamante? tienen que ser brutalisimos....

Olvidado rey Gudú escribió:Y los medios elfos quienes son exactamante? tienen que ser brutalisimos....

http://es.wikipedia.org/wiki/Peredhil

coyote-san escribió:

Falkiño escribió:

coyote-san escribió:
Los Dúnedain son una raza de hombres provenientes de la isla de Númenor, cuyo primer rey era Elros, hermano gemelo de Elrond, que eligió llevar una vida mortal como un hombre, es por ello que los Dúnedain tienen sangre élfica y viven muchos más años que los hombres corrientes. En las películas Aragorn menciona que tiene 87 años.

Realmente no tiene que ver con sangre élfica. Los Dúnedain son los descendientes de los Edain, los humanos que ayudaron a los Elfos en la guerra contra Morgoth y a los que como premio se les otorgó Númenor como hogar. Que Elros fuera Medio Elfo es irrelevante: él no es el padre de todos los Dúnedain solo el primero de la línea real.
De hecho la palabra Dúnedain significa "Edain del Oeste" y se les presupone más poderosos y sabios y longevos porque han vivido cerca de los Valar y de los Noldorin de la Primera Edad, adquiriendo conocimiento y poder. No es nada genético.


Salu2!

Es cierto que los Valar les alargaron la vida, pero también ten en cuenta que desde Elros pasaron 39 generaciones de hombres, más las que pasaran después de la caída de Númenor, por lo que sus descendientes se multiplicaron y las líneas sucesorias se ramificaron, de hecho los Dúnedain podríamos decir que eran como un clan, todos eran parientes más o menos lejanos, y eso con el paso de los siglos haría que la estirpe se extendiera. En el libro del El Retorno del Rey, los habitantes de Minas Tirith decían que los Dúnedain tenían sangre élfica.

Finrod_ escribió:Y de mi, que pensais de mi? Yo era el mejor elfo de todos, ni orcos ni nada, necesitaron un licántropo para acabar conmigo

El "mejor" por así decirlo era Feanor.

La sangre élfica siempre ayuda... Pero de donde les venía el ser chachis, todos, era de la bendición. Elros vivió más que nadie, y más que podía haber vivido si no me acuerdo mal (porque era el hermano de Elrond, y escogió la mortalidad).

De hecho, con el paso del tiempo, aunque la sangre élfica se extendiera, eran cada vez más cutres. Cierto es, que la culpa era de la corrupción digna de Marbella que había, pero la sangre está claro que no podía compensar lo que la bendición hizo por ellos.

PD: Feanor era un cabrón, Finrod ftw.

Los orcos son una aberracion derivada de elfos noldor capturados por melkor en la primera edad como burla a illuvatar.

Respecto a los primeros altos elfos no tienen nada que hacer, con el devenir de las eras, pues si. Ademas de mas numerosos, son mas fuertes y brutales.

Si te interesas esas cosas, te recomiendo el simlarilion.

Slds.

fearandir escribió:Los orcos son una aberracion derivada de elfos noldor capturados por melkor en la primera edad como burla a illuvatar.

(...)

Eso no está considerado como canon(ha aparecido la palabra maldita), pues el propio Christopher Tolkien, que fue el que publicó el Silmarillion usando los manuscritos de su padre, dijo que se equivocó al incluir eso, porque eran unas notas tempranas de J.R.R. que más tarde desechó, aunque en El Retorno del Rey hay una frase que da a entender que los orcos no fueron creados ya malvados, sino que fueron transformados.

Aunque si fuera por mí lo daba por bueno.

a los enanos los creo tulkas pero como eru tenia otro proyecto (los elfos) le mando matarlos, pero desobedeció y los escondio bajo una montaña, los elfos son los primeros habitantes de la tierra media, a los orcos los crea ¿Sauron? torturando elfos.

los silvanos son los elfos oscuros que no vieron el continente de Aman donde vive Eru y los valar.

pd: no confundais orcos con trasgos

Alerian escribió:La sangre élfica siempre ayuda... Pero de donde les venía el ser chachis, todos, era de la bendición. Elros vivió más que nadie, y más que podía haber vivido si no me acuerdo mal (porque era el hermano de Elrond, y escogió la mortalidad).

De hecho, con el paso del tiempo, aunque la sangre élfica se extendiera, eran cada vez más cutres. Cierto es, que la culpa era de la corrupción digna de Marbella que había, pero la sangre está claro que no podía compensar lo que la bendición hizo por ellos.

A eso me refería. Que Elros era Medio Elfo sí. Pero el resto de la población, el resto de los Edain que pasaron a ser conocidos como Dúnedain, no eran Medio Elfos, simplemente eran los Edain que fueron benditos y cuyo contacto regular con los enviados de Aman y su amistad con los Altos Elfos les hizo poderosos y sabios, y longevos. Pero no es nada sanguíneo. Decir que porque la casa real tenga parte de Elfo (que es una parte mínima, porque es solo Elros, su mujer era humana por lo que su hijo no es Medio Elfo ya) el resto del pueblo también lo tenía, es como decir que todos somos medio franceses porque nos gobiernan los Borbones y hace 314 años el rey era francés. No tiene nada que ver la casa real con la "plebe" y en Númenor todos eran Dúnedain.
Por ejemplo en la peli extendida dicen lo de Dúnedain en Aragorn pero no mencionan que Boromir, Faramir y su padre Denethor son Dúnedain también.


Salu2!

legolas
raza: sinda
profesion:guerrero/guerrero
nivel:8
caracteristicas RM:FUE: 98, RAP 99, EMP: 92, I: 94, PRE: 81, Agi: 100, CON: 91, MEM 92, RAZ: 95, ADI: 72

Legolas es hijo de Thranduil, Rey élfico del norte del bosque negro- Fue el emisario de Thranduil en el concilio del elrond, formó parte de la compañia del anillo, se retiro en las orillas de Lebennin y finalmente navego al oeste.

Cuando he visto al compañero pedie unas notas principales me he interesado

Leyendo todas las respuestas ya me he perdido

No pensaba que estaba tan extendida la cultura del señor de los anillos: ¿todo lo que decís sale en el silmal ion?

santanas213 escribió:a los enanos los creo tulkas pero como eru tenia otro proyecto (los elfos) le mando matarlos, pero desobedeció y los escondio bajo una montaña, los elfos son los primeros habitantes de la tierra media, a los orcos los crea ¿Sauron? torturando elfos.]

No.

A los enanos los creó Aulë.

santanas213 escribió:a los enanos los creo tulkas pero como eru tenia otro proyecto (los elfos) le mando matarlos, pero desobedeció y los escondio bajo una montaña, los elfos son los primeros habitantes de la tierra media, a los orcos los crea ¿Sauron? torturando elfos.

los silvanos son los elfos oscuros que no vieron el continente de Aman donde vive Eru y los valar.

pd: no confundais orcos con trasgos

No, fue Aulë el que creó a los enanos, lo hizo a espaldas de Eru Ilúvatar, pero cuando este lo descubrió, Aüle le dijo que si no le parecía bien lo que había hecho mataría a los enanos para que él no lo tomara como una rebelión a su autoridad, pero Eru le dijo que no lo hiciera ya que les había dado vida, así que los escondió bajo las montañas para que despertaran después de los elfos, ya que estos eran los Hijos de Ilúvatar y debían despertar primero.

En el Silmarillion se cuenta que a los orcos los creó Melkor, el Vala que se rebeló contra Eru y que fue el primer Señor Oscuro de la Tierra Media, y del que Sauron era su sirviente, aunque al principio servía a Aulë junto con Curumo, más tarde conocido como Saruman. Estos eran Maiar, dioses de categoría menor que estaban a las órdenes de los Valar, los dioses superiores, aunque Melkor consiguió que muchos Maiar se unieran a él.

Los elfos silvanos son elfos oscuros, pero no son los únicos considerados como elfos oscuros.

Eru no vive en Aman, vive fuera de Arda(el mundo).

En los libros de Tolkien se da a entender que los orcos y los trasgos son lo mismo, en El Hobbit a Azog el Profanador lo consideran un trasgo, pero luego en los Apéndices de El Señor de los Anillos aparece como un orco. En el libro de La Comunidad del Anillo se habla de que los trasgos son una raza de orcos que vive en las montañas, pero el autor básicamente cambió un término por otro según avanzaba escribiendo sus textos.

santanas213 escribió:legolas
raza: sinda
profesion:guerrero/guerrero
nivel:8
caracteristicas RM:FUE: 98, RAP 99, EMP: 92, I: 94, PRE: 81, Agi: 100, CON: 91, MEM 92, RAZ: 95, ADI: 72

Legolas es hijo de Thranduil, Rey élfico del norte del bosque negro- Fue el emisario de Thranduil en el concilio del elrond, formó parte de la compañia del anillo, se retiro en las orillas de Lebennin y finalmente navego al oeste.

No puede ser... como va a tener un elfo la fuerza y rapididez al maximo? entonces no es un elfo, es un dios....no?

¿Y cual es el origen de los magos?

Siempre he tenido esa duda...

Se que Gandalf realmente es Olorin, uno de los "semidioses" (por llamarlos de alguna manera) al igual que Sauron, y con el paso de los años tomó la forma que sale en el señor de los anillos.

¿Y el resto de los magos?

Hace mucho tiempo que me leí el Silmarillion, no lo recuerdo bien...

Altear escribió:¿Y cual es el origen de los magos?

Siempre he tenido esa duda...

Se que Gandalf realmente es Olorin, uno de los "semidioses" (por llamarlos de alguna manera) al igual que Sauron, y con el paso de los años tomó la forma que sale en el señor de los anillos.

¿Y el resto de los magos?

Hace mucho tiempo que me leí el Silmarillion, no lo recuerdo bien...

El resto de magos igual, son Maiar de Aman. Enviados a la Tierra Media para dar consejo y ayuda a las razas en su lucha contra la Sombra (Sauron). Tras la Caída de Númenor y aún antes, tras el fin de Morgoth, los Valar decretaron que no volverían a inmiscuirse personalmente en los asuntos de la Tierra Media y las razas mortales. Los Istari (los Magos) son sus enviados para, si bien ellos no van a intervenir personalmente, te prestan una ayudita, un empujoncito.


Salu2!

coyote-san escribió:

santanas213 escribió:a los enanos los creo tulkas pero como eru tenia otro proyecto (los elfos) le mando matarlos, pero desobedeció y los escondio bajo una montaña, los elfos son los primeros habitantes de la tierra media, a los orcos los crea ¿Sauron? torturando elfos.

los silvanos son los elfos oscuros que no vieron el continente de Aman donde vive Eru y los valar.

pd: no confundais orcos con trasgos

No, fue Aulë el que creó a los enanos, lo hizo a espaldas de Eru Ilúvatar, pero cuando este lo descubrió, Aüle le dijo que si no le parecía bien lo que había hecho mataría a los enanos para que él no lo tomara como una rebelión a su autoridad, pero Eru le dijo que no lo hiciera ya que les había dado vida, así que los escondió bajo las montañas para que despertaran después de los elfos, ya que estos eran los Hijos de Ilúvatar y debían despertar primero.

En el Silmarillion se cuenta que a los orcos los creó Melkor, el Vala que se rebeló contra Eru y que fue el primer Señor Oscuro de la Tierra Media, y del que Sauron era su sirviente, aunque al principio servía a Aulë junto con Curumo, más tarde conocido como Saruman. Estos eran Maiar, dioses de categoría menor que estaban a las órdenes de los Valar, los dioses superiores, aunque Melkor consiguió que muchos Maiar se unieran a él.

Los elfos silvanos son elfos oscuros, pero no son los únicos considerados como elfos oscuros.

Eru no vive en Aman, vive fuera de Arda(el mundo).

En los libros de Tolkien se da a entender que los orcos y los trasgos son lo mismo, en El Hobbit a Azog el Profanador lo consideran un trasgo, pero luego en los Apéndices de El Señor de los Anillos aparece como un orco. En el libro de La Comunidad del Anillo se habla de que los trasgos son una raza de orcos que vive en las montañas, pero el autor básicamente cambió un término por otro según avanzaba escribiendo sus textos.

xd hace ya siglos que me leí el silmarillón,

no había un trono de zafiro en las montañas de aman?

el personaje que mas me gusta es ungoliant xdd achanta hasta morgoth. (después de beberse los pozos)¿acababa devorandese a si misma no?

respecto a los trasgos, en las mitologías son trasgos tmb y los orcos creo que no son iguales xd si los hubiera, es decir que "a los trasgos no los crea nadie"

creo que sí fue sauron quien creo a los orcos por que comandaba Agband y ahí es donde se crearon. melkor delegaría esa tarea. es como lo de dios dijo hagase la luz, y la luz se hizo, pero fue lucifer quien la creo.

no me acuerdo ya casi na, pero tengo por ahí la guia de señores de la tierra media, la enciclopedia de jrr tolkien ilustrada por david day, guia de la tierra media y algunos libros mas.

No puede ser... como va a tener un elfo la fuerza y rapididez al maximo? entonces no es un elfo, es un dios....no?

eso no es el máximo xdddddddddddddd

el más fuerte y rá pido es tulkas y tiene 150 de fuerza y rapidez

Se que Gandalf realmente es Olorin, uno de los "semidioses" (por llamarlos de alguna manera) al igual que Sauron, y con el paso de los años tomó la forma que sale en el señor de los anillos.

pd: gandalf es el portador de narya, uno de los tres anillos élficos, los otros lo tienen galadriel y cirdan(uno que hace barcos)

Cirdan le dio el suyo a Gandalf, el tercero lo tiene Elrond.

santanas213 escribió:(...)

no había un trono de zafiro en las montañas de aman?

(...)

Ese es el trono de Manwe, el más poderoso de los Valar, pero no es Eru.

Pense que el maximo era 100

El Silmarillion, donde todo esto queda bien aclarado
... todo esto queda bien aclarado
... bien aclarado
... BIEN ACLARADO
... BIEN ACLARADO

Y UNA MIERDAAAA COMO UN PIANO!!!!!!!

Como no te hagas un croquis, el primer tercio del Silmarilion es un baile de nombres que te deja el cerebro licuado

Eso si, luego es todo muy esclarecedor y aunque te pierdas con los nombres la historia de "las civilizaciones" sí que es de buen entender

A mi lo que nunca me ha quedado claro es cual es la exactamente la funcion o los poderes que concedian los anillos de poder, entiendo que a traves de ello Sauron tenia cierto control e influencia sobre sus portadores y asi es como corrompio a los 9 Reyes humanos, pero ¿que hacian los anillos exactamente para que Elfos, enanos y hombres los aceptaran? ¿y cual fue el destino de los 7 anillos enanos?.

Donde puedo leer o alguien sabe cuando va y lo que le pasa a Aragorn en Moria? (Cuando están decidiendo que hacer después del cuerno rojo, Aragorn dice que ya estuvo y que guarda un recuerdo sombrío).

Nuku nuku escribió:A mi lo que nunca me ha quedado claro es cual es la exactamente la funcion o los poderes que concedian los anillos de poder, entiendo que a traves de ello Sauron tenia cierto control e influencia sobre sus portadores y asi es como corrompio a los 9 Reyes humanos, pero ¿que hacian los anillos exactamente para que Elfos, enanos y hombres los aceptaran? ¿y cual fue el destino de los 7 anillos enanos?.

Creo y digo creo, porque solo he leido el señor de los anillos y el hobbit, nada mas. Asi que es lo que saco en claro solo al leer esto.
Yo creo que todos los anillos (menos los de los elfos, que no los hizo Sauron y nunca los toco, eso dice Elrond), son iguales en poderes, dan poder dependiendo del poder que ya tenga uno mismo previamente. El anillo único los domina a todos y supongo que los reclama arrastrándolos al mundo de las sombras (Nazgul) y poniéndolos finalmente a su servicio. Los de los enanos, lo mismo, pero estos no se corrompían como los hombres así que fueron destruidos, no hay enanos nazgul. Todo lo que creasen o lograsen estos anillos estaría inmediatamente dominado por el anillo unico. En el libro hablan de que Balin vuelve a Moria buscando el ultimo de los anillos, los enanos no saben que fue de el, pero en el concilio Gandalf dice que fue destruido, que se lo quitaron a otro enano (no me acuerdo del nombre), torturándolo.


Sobre el tema del hilo, esta claro no?, lo podriamos extrapolar.

Orco Vs Elfo. Es como decir, un hombre de 20 años fornido en pleno estado físico contra un hombre de 200 años fornido en pleno estado fisico...., el elfo siempre debería ser incluso mas fuerte.

Falkiño escribió:

Altear escribió:¿Y cual es el origen de los magos?

Siempre he tenido esa duda...

Se que Gandalf realmente es Olorin, uno de los "semidioses" (por llamarlos de alguna manera) al igual que Sauron, y con el paso de los años tomó la forma que sale en el señor de los anillos.

¿Y el resto de los magos?

Hace mucho tiempo que me leí el Silmarillion, no lo recuerdo bien...

El resto de magos igual, son Maiar de Aman. Enviados a la Tierra Media para dar consejo y ayuda a las razas en su lucha contra la Sombra (Sauron). Tras la Caída de Númenor y aún antes, tras el fin de Morgoth, los Valar decretaron que no volverían a inmiscuirse personalmente en los asuntos de la Tierra Media y las razas mortales. Los Istari (los Magos) son sus enviados para, si bien ellos no van a intervenir personalmente, te prestan una ayudita, un empujoncito.


Salu2!

Pues si Gandalf no interviene personalmente ya me dirás que hace el jodío

Silent Bob escribió:

El Silmarillion, donde todo esto queda bien aclarado
... todo esto queda bien aclarado
... bien aclarado
... BIEN ACLARADO
... BIEN ACLARADO

Y UNA MIERDAAAA COMO UN PIANO!!!!!!!

Como no te hagas un croquis, el primer tercio del Silmarilion es un baile de nombres que te deja el cerebro licuado

Eso si, luego es todo muy esclarecedor y aunque te pierdas con los nombres la historia de "las civilizaciones" sí que es de buen entender

y tanto
hay muchas cosas sin respuestas, como tom bombadil, por ejemplo.

yo al silmarillion el problema que le veo es que esta todo demasiado resumido. fijate que todo lo que ocurre en los tres tomos del señor de los anillos te lo resume en una frase de linea y media.

me encanta el silmarillion, lo adoro, me encanta su complejidad, me encanta como esta escrito dejando en muchos casos la narrativa libre de detalles innecesarios y sin un hilo conductor, y hasta me encantan los parrafos enteros de "tal era hijo de cual que a su vez era hijo de pascual", pero decir que lo deja todo bien aclarado es, en el mejor de los casos, discutible, precisamente por ausencia de esos mismos detalles, o por dejar en el aire ciertos cabos sin atadura alguna.

no se si habeis leido los 9 tomos de historias de la tierra media, escritos por su hijo christopher basandose en los documentos originales que dejo al fallecer, en donde no solo hay nuevos textos o al menos un poco mas completos, sino tambien cual fue la evolucion de los mismos; que cambio del escrito original con el tiempo o, dicho de otra forma, cual fue la evolucion del mundo original al mundo final y su porque. lectura interesante para fans acerrimos, aunque duro de leer.

Nuku nuku escribió:A mi lo que nunca me ha quedado claro es cual es la exactamente la funcion o los poderes que concedian los anillos de poder, entiendo que a traves de ello Sauron tenia cierto control e influencia sobre sus portadores y asi es como corrompio a los 9 Reyes humanos, pero ¿que hacian los anillos exactamente para que Elfos, enanos y hombres los aceptaran? ¿y cual fue el destino de los 7 anillos enanos?.

Realmente no se meten mucho a describir que hacen los anillos, excepto el Único y los Tres. El Único se conoce bastante, los Tres cada uno los describen en los libros con una función distinta, todos en forma de... aura; el de Gandalf inspiraba y daba esperanza a la gente a su alrededor, el de Galadriel preservaba y protegía del mal, y el Elrond... más o menos lo mismo.

Los otros 16 (9+7) en principio se hicieron con Sauron de por medio y eran todos iguales, sólo que Sauron dió 7 a unos y 9 a los otros (en principio, los 19 iban a ser para los Elfos). Sobre lo que hacían, a parte de prolongar la vida antinaturalmente (que ya sería razón, al menos para los humanos), nunca dicen mucho. Como dicen por arriba, supongo que en general potenciarían al usuario, al contrario que los élficos, que eran más en plan aura. Los enanos que los llevaban acabaron siendo todos extremadamente ricos y avariciosos, y los humanos... ahí andan como espectros. En teoría los anillos de los enanos están en manos de Sauron y otros destruidos, porque Sauron ofreció 3 anillos a los enanos de la Montana Solitaria... así que tiene al menos esos, si no mentía.

SMaSeR escribió:Donde puedo leer o alguien sabe cuando va y lo que le pasa a Aragorn en Moria? (Cuando están decidiendo que hacer después del cuerno rojo, Aragorn dice que ya estuvo y que guarda un recuerdo sombrío).

Nuku nuku escribió:A mi lo que nunca me ha quedado claro es cual es la exactamente la funcion o los poderes que concedian los anillos de poder, entiendo que a traves de ello Sauron tenia cierto control e influencia sobre sus portadores y asi es como corrompio a los 9 Reyes humanos, pero ¿que hacian los anillos exactamente para que Elfos, enanos y hombres los aceptaran? ¿y cual fue el destino de los 7 anillos enanos?.

Creo y digo creo, porque solo he leido el señor de los anillos y el hobbit, nada mas. Asi que es lo que saco en claro solo al leer esto.
Yo creo que todos los anillos (menos los de los elfos, que no los hizo Sauron y nunca los toco, eso dice Elrond), son iguales en poderes, dan poder dependiendo del poder que ya tenga uno mismo previamente. El anillo único los domina a todos y supongo que los reclama arrastrándolos al mundo de las sombras (Nazgul) y poniéndolos finalmente a su servicio. Los de los enanos, lo mismo, pero estos no se corrompían como los hombres así que fueron destruidos, no hay enanos nazgul. Todo lo que creasen o lograsen estos anillos estaría inmediatamente dominado por el anillo unico. En el libro hablan de que Balin vuelve a Moria buscando el ultimo de los anillos, los enanos no saben que fue de el, pero en el concilio Gandalf dice que fue destruido, que se lo quitaron a otro enano (no me acuerdo del nombre), torturándolo.


Sobre el tema del hilo, esta claro no?, lo podriamos extrapolar.

Orco Vs Elfo. Es como decir, un hombre de 20 años fornido en pleno estado físico contra un hombre de 200 años fornido en pleno estado fisico...., el elfo siempre debería ser incluso mas fuerte.

Cada especie tiene sus pros y sus contras, por muy fornido que este el elfo, a nivel de fuerza bruta y fisico, no es comparable a un orco, seria como comparar a bruce lee con un culturista, otra cosa es que el elfo tenga mas cerebro, destreza y rapidez....

En algún lado me suena haber leído que los enanos usaban sus anillos para "guiarse" y encontrar y acumular más rápidamente metales preciosos, mithril en Moria por ejemplo. Y que fue uno de los siete anillos el que de veta a veta de mithril les acabó guiando hasta el Balrog.

Pero no recuerdo dónde lo he leído, así que no tengo fuente

Olvidado rey Gudú escribió:

SMaSeR escribió:Donde puedo leer o alguien sabe cuando va y lo que le pasa a Aragorn en Moria? (Cuando están decidiendo que hacer después del cuerno rojo, Aragorn dice que ya estuvo y que guarda un recuerdo sombrío).

Nuku nuku escribió:A mi lo que nunca me ha quedado claro es cual es la exactamente la funcion o los poderes que concedian los anillos de poder, entiendo que a traves de ello Sauron tenia cierto control e influencia sobre sus portadores y asi es como corrompio a los 9 Reyes humanos, pero ¿que hacian los anillos exactamente para que Elfos, enanos y hombres los aceptaran? ¿y cual fue el destino de los 7 anillos enanos?.

Creo y digo creo, porque solo he leido el señor de los anillos y el hobbit, nada mas. Asi que es lo que saco en claro solo al leer esto.
Yo creo que todos los anillos (menos los de los elfos, que no los hizo Sauron y nunca los toco, eso dice Elrond), son iguales en poderes, dan poder dependiendo del poder que ya tenga uno mismo previamente. El anillo único los domina a todos y supongo que los reclama arrastrándolos al mundo de las sombras (Nazgul) y poniéndolos finalmente a su servicio. Los de los enanos, lo mismo, pero estos no se corrompían como los hombres así que fueron destruidos, no hay enanos nazgul. Todo lo que creasen o lograsen estos anillos estaría inmediatamente dominado por el anillo unico. En el libro hablan de que Balin vuelve a Moria buscando el ultimo de los anillos, los enanos no saben que fue de el, pero en el concilio Gandalf dice que fue destruido, que se lo quitaron a otro enano (no me acuerdo del nombre), torturándolo.


Sobre el tema del hilo, esta claro no?, lo podriamos extrapolar.

Orco Vs Elfo. Es como decir, un hombre de 20 años fornido en pleno estado físico contra un hombre de 200 años fornido en pleno estado fisico...., el elfo siempre debería ser incluso mas fuerte.

Cada especie tiene sus pros y sus contras, por muy fornido que este el elfo, a nivel de fuerza bruta y fisico, no es comparable a un orco, seria como comparar a bruce lee con un culturista, otra cosa es que el elfo tenga mas cerebro, destreza y rapidez....

Usando tu ejemplo, Bruce Lee, da un puñetazo muchísimo mas fuerte que el que podría dar cualquier culturista.
Si me dices que el culturista tiene mas fuerza bruta y puede levantar piedras, troncos, cajas de bacalao.. etc etc, lo importante es a la hora de meter un puñetazo o de usar un arma.

De los anillos de los enanos, 4 de ellos fueron devorados por los dragones y destruidos por su estómago de fuego, y los otros 3(entre ellos el del rey de Erebor) los consiguió Sauron.

P.D: Bruce Lee reventaría a un culturista.

No no. no te confundas, solo hablo a nivel de fuerza bruta, que el orco sepa o no utilizarla es otra cosa.

Olvidado rey Gudú escribió:No no. no te confundas, solo hablo a nivel de fuerza bruta, que el orco sepa o no utilizarla es otra cosa.

Pero es que a nivel de fuerza efectiva, un orco estaría muy muy por detrás de un elfo. Otra cosa es fuerza bruta sin mas, que a la hora de un combate solo les podria ayudar con gente de " su nivel ", por ejemplo hombres normales (nada de Numenor xD).
Aunque vamos, en el libro lo único que hacen es pillar por tos laos xDDDDD

SMaSeR escribió:

Olvidado rey Gudú escribió:No no. no te confundas, solo hablo a nivel de fuerza bruta, que el orco sepa o no utilizarla es otra cosa.

Pero es que a nivel de fuerza efectiva, un orco estaría muy muy por detrás de un elfo. Otra cosa es fuerza bruta sin mas, que a la hora de un combate solo les podria ayudar con gente de " su nivel ", por ejemplo hombres normales (nada de Numenor xD).
Aunque vamos, en el libro lo único que hacen es pillar por tos laos xDDDDD

Eso es lo que yo digo joer esa fuerza efectiva del elfo unido a su inteligencia es lo que les hace ganar, no ganan por ser fornidos como los orcos.Los datos son los datos...y el orco tiene ms fuerza fisica, de echo creo que por detras de los enanos unicamente.