Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

faco escribió:@Hereze También te puedes contagiar con confinamiento. Con el agravante de que te cargas la economía.

El confinamiento por sí solo no protege de nada. (Mira Argentina, con el confinamiento más largo y siguen sin controlar los contagios)

El tema es cómo controlar la epidemia sin cargarte el país. Y el confinamiento no es una opción.

Así que se tendrá que estudiar otras vías. Como llevar mascarilla, guardar distancias, y evitar aglomeraciones.

¿Y eso garantiza que no te vas a contagiar? Pues tampoco.

NADA te garantiza que no te vas a contagiar. NADA DE NADA.

Pero lo que se busca no es la forma en la que no te vas a contagiar con un 100% de probabilidad. Lo que se busca es bajar el riesgo de contagio lo suficiente para que sea asumible por la sanidad y que el país pueda seguir funcionando.

No hay más. No hay alternativa. Porque no hay vacuna, no hay tratamiento.

Solo hay una forma de que se controle el virus con confinamiento: que ABSOLUTAMENTE TODOS los habitantes de la Tierra, ABSOLUTAMENTE TODOS los países, hagan un confinamiento estricto y salvaje. Que se pare TODO. Pero TODO. Y sea al mismo tiempo. Y el que se tenga que morir que se muera, porque no hay médicos. Y que el cadáver se quede en la casa con el resto de vivos porque las funerarias están cerradas. Y el que no tenga dinero para comer, que se joda y se muera también. Y al que le de un infarto, también al hoyo.

¿Crees que eso se puede hacer? Yo creo que no

A ver, las comparaciones que tienden a igualar cuando los resultados son evidentemente distintos me ponen nervioso.

Si, en confinamiento puedes llegar a contagiarte, como también es cierto que con él las probabilidades se reducen DRÁSTICAMENTE.

No es como que:
- Confinar : 2 contagios
- No confinat: 2 contagios

Se pueden estudiar otras medidas claro está pero si quieres parar en seco un posible foco de contagio y hacerlo a tiempo y sin joder la economía hasta de Pangea, pequeños confinamientos localizados no afectarán (o no lo harán mucho más) a la economía, como si lo hará si por no hacerlo perdemos el control y colapsamos el país entero.

No soy especialista, ni virólogo ni pretendo dar con la solución, habrá otras, quizás mejores, no lo sé, pero comparar confinar con no confinar porque el contagio se puede dar igualmente, no sé..... no lo veo justo y menos cuando el confinamiento, global o selectivo, se ha mostrado eficiente.

saludos

Quim Torra desobedece al juez y pide a los ciudadanos de Lleida que acaten el confinamiento dictado por la Generalitat
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07 ... b46f0.html

Este hombre es tonto, ya lo dije varias veces en otro hilo preo es que lo es. Pero que gana haciendo lo que le sale de las pelotas? Sí, darselas de mahito saca pecho, porque a la hora de la verdad, esto no va a tener validez nignuna salvo para que le toque volver a ir a juicio como ya le pasó el año pasado.

faco escribió:@Hereze También te puedes contagiar con confinamiento. Con el agravante de que te cargas la economía.

El confinamiento por sí solo no protege de nada. (Mira Argentina, con el confinamiento más largo y siguen sin controlar los contagios)

El tema es cómo controlar la epidemia sin cargarte el país. Y el confinamiento no es una opción.

En Suecia no han confinado, tienen quizás los peores índices de contagio de Europa, y la economía ha sufrido igual.

Por supuesto que el confinamiento tiene que ser el último recurso. Pero, si los otros recursos no han funcionado, o si la situación se ha desmadrado de manera incontrolable, pues es el que se tiene que usar.

Namco69 escribió:Quim Torra desobedece al juez y pide a los ciudadanos de Lleida que acaten el confinamiento dictado por la Generalitat
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07 ... b46f0.html

Este hombre es tonto, ya lo dije varias veces en otro hilo preo es que lo es. Pero que gana haciendo lo que le sale de las pelotas? Sí, darselas de mahito saca pecho, porque a la hora de la verdad, esto no va a tener validez nignuna salvo para que le toque volver a ir a juicio como ya le pasó el año pasado.

Simplemente pedirlo en vez de ordenarlo es totalmente legal y me parece una medida perfecta.

Ahora, si no le hacen caso, luego que no se queje. Los cauces se los conoce de sobra.

Ni estado de alarma ni confinamiento van a volver a meter, muchísimo menos en verano, quitaróslo de la cabeza. Las fronteras están abiertas, los bares abiertos con mesas de 10/15 personas sin mascarilla, las playas abarrotadas y el presidente abogando para salir y consumir.

El mensaje está muy claro, quién tenga que caer que caiga, pero la temporada de verano se tiene que salvar.

Van a haber muchos contagios y muchas muertes (las escondan bajo la alfombra o no), solo queda cuidarse uno mismo para proteger a su familia. No hay más.

dark_hunter escribió:

Namco69 escribió:Quim Torra desobedece al juez y pide a los ciudadanos de Lleida que acaten el confinamiento dictado por la Generalitat
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07 ... b46f0.html

Este hombre es tonto, ya lo dije varias veces en otro hilo preo es que lo es. Pero que gana haciendo lo que le sale de las pelotas? Sí, darselas de mahito saca pecho, porque a la hora de la verdad, esto no va a tener validez nignuna salvo para que le toque volver a ir a juicio como ya le pasó el año pasado.

Simplemente pedirlo en vez de ordenarlo es totalmente legal y me parece una medida perfecta.

Ahora, si no le hacen caso, luego que no se queje. Los cauces se los conoce de sobra.

Espera que como siempre me pueden las prisas xD

El jefe del Ejecutivo catalán ha defendido que su Govern "continúa considerando válida" la resolución del confinamiento y ha pedido a los 200.000 habitantes del Segrià "seguir las recomendaciones de la Generalitat". Aun así, ha admitido que los Mossos d'Esquadra están acatando la resolución judicial y sólo velan por el cumplimiento del confinamiento perimetral de la comarca, dictado la pasada semana y ratificado por un juez el pasado 4 de julio.

osea, que "desobedece" pidiendole a la gente que no salga a la calle, pero a la hora de la verdad, acatan lo que le digan

PD: No cambio mi opinion de que es tonto mi historico tengo

aaalexxx escribió:Ni estado de alarma ni confinamiento van a volver a meter, muchísimo menos en verano, quitaróslo de la cabeza. Las fronteras están abiertas, los bares abiertos con mesas de 10/15 personas sin mascarilla, las playas abarrotadas y el presidente abogando para salir y consumir.

El mensaje está muy claro, quién tenga que caer que caiga, pero la temporada de verano se tiene que salvar.

Van a haber muchos contagios y muchas muertes (las escondan bajo la alfombra o no), solo queda cuidarse uno mismo para proteger a su familia. No hay más.

Gracias a eso seguramente esta temporada de verano sea mucho peor que si no se hubiera azuzado al turismo internacional y al relajamiento de medidas (sin hablar de confinamiento).

De hecho te veo muy seguro de que no va a haber confinamiento. Yo no lo descartaría en agosto en varias zonas de España.

shingi- escribió:Yo solo tengo claro que el Virus reaparecerá como brote serio tras la campaña de verano. Eso y que como país así en general y por todos por igual, damos bastante asquete

Perdona pero no. Asco darán los hamsters, lagartos y demás chusma que salen a la calle sin mascarilla y sin respetar minimamente a sus mayores.

faco escribió:El confinamiento por sí solo no protege de nada. (Mira Argentina, con el confinamiento más largo y siguen sin controlar los contagios)

Me quiero yo imaginar el confinamiento de los argentinos. Como los anuncios de Maradona antidroga

Namco69 escribió:PD: No cambio mi opinion de que es tonto mi historico tengo

Que es tonto perdio es una opinión bastante compartida, transversal y con base ancha.

En eso si que "van aixamplar la base"

Adama escribió:

shingi- escribió:Yo solo tengo claro que el Virus reaparecerá como brote serio tras la campaña de verano. Eso y que como país así en general y por todos por igual, damos bastante asquete

Perdona pero no. Asco darán los hamsters, lagartos y demás chusma que salen a la calle sin mascarilla y sin respetar minimamente a sus mayores.

También, una cosa no quita la otra, pero que se están maquillando situaciones y mirando por el turismo aunque eso nos ponga en situaciones muy feas en un futuro no muy lejano, pues también.

Tengo asco para ambos

goku593 escribió:

Hereze escribió:

Jofefe escribió:
Más bien el virus del miedo. Nunca en la historia la humanidad fue derrotada tan fácilmente.

Este suicidio qué estamos haciendo no es culpa del virus, sino de los gobiernos y la propia gente.

@Hereze respeto totalmente tu opinión pero si tanto miedo tienes te puedes quedar en casa. Nadie va a obligarte a salir.

Y contagiarte, no es sinónimo de muerte. Dejad de acojonar al personal.

Un poco de análisis no vendría mal, con ir a worldometers se puede ver qué a pesar del incremento masivo de contagios las muertes no suben, sino que están estables e incluso tienden a la baja.

El probnlema no es ese, el problema está en que un contagiado puede infectar a otro, a mi no me preocupa tanto contagiarme yo como que si lo hago y no me entero, pueda contagiarle a mi padre de 75 años.

Y no, contagiarte no es sinónimo de muerte, es sinónimo de que estarás en una balanza y esta puede inclinarse por cualquiera de los dos lados. Si tú te la quieres jugar pues perfecto, el problema e sque si te la juegas tú pones en riesgo a otras personas.

Estoy de acuerdo en lo que dices, pero, ¿entre morir de hambre o del virus que eliges? ¿Si no tienes trabajo y tienes hijos como les das de comer? ¿No saldrías a la calle? Recuerda que esta situación es el día a día de muchos españoles, y en un segundo confinamiento iría a más.

Para mi la gran diferencia es que si te quedas sin trabajar, tienes la posibilidad de encontrar otro, mas o menos difícil pero la tienes, si te contagias puedes acabar muerto o con efectos secundarios de por vida que te impida volver a trabajar, y eso no tiene vuelta de hoja, aquí no hay segunda oportunidad.

Mira el actor ese de EEUU, trinta y pocos años, se contagia, el virus le afecta a los dos pulmones y le tienen que hacer un doble transplante, al final muere.

dark_hunter escribió:[De hecho te veo muy seguro de que no va a haber confinamiento. Yo no lo descartaría en agosto en varias zonas de España.

Y tan seguro, puedes citarme el mensaje cuando quieras.

Los números en Barcelona suben como la espuma y yo cada noche (cuando hago el paseo) veo los bares repletos de gente sin mascarilla, veo fiestas en las terrazas de los pisos y reuniones en los parques de jóvenes, no hay mascarillas, no hay distancia, y los mossos pasan apatrullando la ciudad cuál Torrente en Marbella.

Repito que el mensaje es claro, hay que seguir viviendo aunque se queden varios por el camino.

aaalexxx escribió:

dark_hunter escribió:[De hecho te veo muy seguro de que no va a haber confinamiento. Yo no lo descartaría en agosto en varias zonas de España.

Y tan seguro, puedes citarme el mensaje cuando quieras.

Los números en Barcelona suben como la espuma y yo cada noche (cuando hago el paseo) veo los bares repletos de gente sin mascarilla, veo fiestas en las terrazas de los pisos y reuniones en los parques de jóvenes, no hay mascarillas, no hay distancia, y los mossos pasan apatrullando cuál Torrente en Marbella.

Repito que el mensaje es claro, hay que seguir viviendo aunque se queden varios por el camino.

Pues eso, que nuevamente se llegará tarde para tomar medidas y habrá que confinar, se quiera o no.

Entonces cual es la opinion mayoritaria del hilo? en Sept nos confinaran otra vez o no?

Yo estoy teletrabajando desde españa y me toca volver 2 semanas presenciales a Polonia y luego me vuelvo otras dos semanas a España de teletrabajo, estoy haciendo calculos para que me pille otra vez en confinamiento aqui y no tener que volverme alli.

Para hacer una película, esto da para trilogía. Madre mía, que percal tenemos montado, que país y que de todo. Mejor reír, que llorar.

@shingi- Estoy de acuerdo con lo que dices, así que creo que no me has entendido, o yo me he explicado mal

Lo que decía es que con el confinamiento (y solo con el confinamiento, si hacer nada mas) el número de contagios no se para en seco. La gente se seguirá contagiando.

Evidentemente, no al mismo ritmo que si no haces nada.

Sin confinamiento = 2000 infectados
Con confinamiento = 200 infectados

El tema es que el confinamiento puede causar muertes si lo prolongas. No es sontenible en el tiempo. Y si despues de 3 meses no ha servido para llevar el número de contagios a 0, volver a él me parece un error.

Dado que el confinamiento, como medida única de control de la pandemia no funciona (lo que hace es alargarla en el tiempo hasta fechas insospechadas) lo que hay que hacer es llegar a un equilibrio entre salud y economía, SIN llegar al confinamiento.

Que hayan contagios, pero que no paralicen el país, ni tampoco colapsen los hospitales.

Decís que si pierdes el trabajo puedes encontrar otro. Vale, pongamonos ahí. Pierdes el trabajo porque la empresa ha quebrado. De hecho muchas empresas quiebran si no les dejas funcionar durante un periodo relativamente largo de tiempo. Despues de digamos 3 meses más de confinamiento en septiembre, el número de empresas quebradas aumenta, por lo tanto el paro se va por las nuves. Nos ponemos a unas cifras de paro por encima que las de 2008... Dime qué esperanzas de encontrar trabajo tienes en una ssituación así, donde no hay inversión, donde medio país está quebrado...

No existe la decisión de salvar la economía o salvar la salud. No puedes hacer una cosa sin la otra. Se tiene que intentar salvar las dos a la vez. No hay otra...

faco escribió:El confinamiento por sí solo no protege de nada. (Mira Argentina, con el confinamiento más largo y siguen sin controlar los contagios)

Antes de poner de ejemplo (contra ejemplo en este caso) a un pais hay que ver si la comparación es justa

1) ¿Que medidas concretas se tomaron en Argentina? (para poder compararlas con España)

2) ¿La gente acato dichas medidas? (aqui en España la gente si que lo hizo y la policía persiguió al listo de turno que no)


Y esto ultimo es la clave de todo (podria hacer un tocho post de estos pero no tengo tiempo así que te dejo un dato)

Ahora te dejo un dato
El 40% de los Argentinos vive de la economía informal (vender castañas en la calle, gorros de paja, carritos ambulantes)............viven el día a día si no vendes no comes ese día
El 80% de los Argentinos no tiene un contrato de trabajo correctamente regularizado (contratos parcialmente en negro)
El 20% de los Argentinos no tiene Frigorífico en casa


Ahora España
El 0,8% de la población activa vive de la economía informal
El 10% de los Españoles trabajan en negro o con contratos no correctamente regularizados
Solo el 0,02% de los Españoles no tiene frigorifico


Esto son datos oficiales de


Ahora con lo expuesto te hago la siguiente pregunta (imagínate que eres un total ignorante del tema no sabes los datos de contagiados de Argentina porque no te has informado)

¿En las Condiciones de ARGENTINA el confinamiento funcionaria? ¿La gente tendría capacidad para hacerlo y seguirlo a rajatabla?



Ahora ya puedes entender porque en ARGENTINA NO FUNCIONA (porque nadie lo sigue)

¿Y sabes que es lo peor?

Ecuador:
El 60% de los Ecuatorianos vive de la economía informal

Peru:
El 56% de los Peruanos vive de la economía informal

El Salvador:
El 74%........

Panama:
El 66%...............


Chile:
El 19,8%

Uruguay
El 22%..........


¿Lo entiendes ahora?

Por eso comparar España con Sur América y Centro América es absurdo

PD: Perdón por no poder extenderme mucho mas en esto pero es que no tengo tiempo ahora mismo.


Saludos

Namco69 escribió:Quim Torra desobedece al juez y pide a los ciudadanos de Lleida que acaten el confinamiento dictado por la Generalitat
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07 ... b46f0.html

Este hombre es tonto, ya lo dije varias veces en otro hilo preo es que lo es. Pero que gana haciendo lo que le sale de las pelotas? Sí, darselas de mahito saca pecho, porque a la hora de la verdad, esto no va a tener validez nignuna salvo para que le toque volver a ir a juicio como ya le pasó el año pasado.

El titular de El Mundo es para que le retiren el título de periodista a quien lo ha escrito.

¿Dónde está la desobediencia de Torra?

Está pidiendo a los ciudadanos, NO obligándoles.

Y sí, estña haciendo lo que tiene que hacer, pedirle a la gente que pase de la gilipo***as de la jueza y que se queden en casa.

yo he ido esta mañana por la calle por el centro y no exagero si digo que de 500 personas 4 iban sin mascarilla, la policia iba por alli asi que al final les dirian algo,, incluso va a pasar que la misma gente les falte al respeto y les señale, si se ponen en serio la gente se la pone aunque sea por miedo a la multa, al final quien no se lo pone tiene siempre la misma pinta de chulo y de enterao, no falla ni una.
otra cosa es bares de barrio y barrios asi apartados, en esos sitios hay que ir muy a mala leche porque si no es imposible, aunque haya que ir de paisano y ser muy cabron, es necesario.
lo que es un coñazo es tener la mascarilla todo el rato, he hecho la prueba y si o si te tienes que parar en un ladito a apartarla y refrescarte porque es que el calor aprieta y si sudas mucho como yo no tienes mas remedio, no creo que lleguen al nivel de decirte nada en esos casos, yo por lo menos es que necesito secarme la boca alguna vez.

aaalexxx escribió:

dark_hunter escribió:[De hecho te veo muy seguro de que no va a haber confinamiento. Yo no lo descartaría en agosto en varias zonas de España.

Y tan seguro, puedes citarme el mensaje cuando quieras.

Los números en Barcelona suben como la espuma y yo cada noche (cuando hago el paseo) veo los bares repletos de gente sin mascarilla, veo fiestas en las terrazas de los pisos y reuniones en los parques de jóvenes, no hay mascarillas, no hay distancia, y los mossos pasan apatrullando la ciudad cuál Torrente en Marbella.

Repito que el mensaje es claro, hay que seguir viviendo aunque se queden varios por el camino.

Barcelona no la confinan (entiendo por cerrarla de todo) al menos que haya 2000 contagios graves (de UCI) al día.

dark_hunter escribió:

aaalexxx escribió:

dark_hunter escribió:[De hecho te veo muy seguro de que no va a haber confinamiento. Yo no lo descartaría en agosto en varias zonas de España.

Y tan seguro, puedes citarme el mensaje cuando quieras.

Los números en Barcelona suben como la espuma y yo cada noche (cuando hago el paseo) veo los bares repletos de gente sin mascarilla, veo fiestas en las terrazas de los pisos y reuniones en los parques de jóvenes, no hay mascarillas, no hay distancia, y los mossos pasan apatrullando cuál Torrente en Marbella.

Repito que el mensaje es claro, hay que seguir viviendo aunque se queden varios por el camino.

Pues eso, que nuevamente se llegará tarde para tomar medidas y habrá que confinar, se quiera o no.

Yo creo que el compañero se refiere por zonas, no todo el país.

Ahora bien ¿la gente lo va a acatar? No lo tengo tan claro.

Saludos.

@Perfect Ardamax Vale, la comparación no era buena.

Pero con datos exclusivos de España, durante los 3 meses de confinamiento no paramos la epidemia. La redujimos hasta un momento que fue bastante manejable, pero no la detuvimos. Antes de empezar con la desescalada se seguían produciendo nuevos contagios. Y sin embargo nos estabamos cargando el país a marchas forzadas (en el plano económico)

Yo no volvería al confinamiento si ese es el precio a pagar. Destruyes el país a cambio de salvar vidas... vidas que pasarán a ser miserables, o que se acabarán muriendo igual por falta de resursos económicos.

No sé. Nos pongamos como nos pongamos, con confinamiento o sin él estamos jodidos. Y todo porque nuestro motor económoico es inutil en medio de una pandemia. No se puede vivir del turismo así.

@dark_hunter

A ver que te parece mi pronostico que me gusta jugar duro

Yo no veo otro confinamiento / paron economico como el Marzo por lo ya comentado de la economia pero si me veo lo siguiente:

-Decreto estado alarma / excepcion
-Prohibo por edades salir a la calle con 2 franjas desde los 14 a 25 años y de 65 para arriba.
-Reduccion de aforo segun zonas desde un 70% a un 30%
-Suspension de actividades deportivas no profesionales
-endurecimiento real de sanciones con medidas preventivas de arresto y condena al mas puro estilo DGT
-Obligatoriedad en el trabajo presencial de prueba de PCR de forma semanal (esto ya se esta hablando en algunos sectores)

Esto lo veo como basico y como entrada todo lo que sea menos de eso es perder tiempo y dinero por que la ni se puede cerrar todo ni s epuede continuar asi.....

faco escribió:@Perfect Ardamax Vale, la comparación no era buena.

Pero con datos exclusivos de España, durante los 3 meses de confinamiento no paramos la epidemia. La redujimos hasta un momento que fue bastante manejable, pero no la detuvimos. Antes de empezar con la desescalada se seguían produciendo nuevos contagios. Y sin embargo nos estabamos cargando el país a marchas forzadas (en el plano económico)

Yo no volvería al confinamiento si ese es el precio a pagar. Destruyes el país a cambio de salvar vidas... vidas que pasarán a ser miserables.

No sé. Nos pongamos como nos pongamos, con confinamiento o sin él estamos jodidos. Y todo porque nuestro motor económoico es inutil en medio de una pandemia. No se puede vivir del turismo así.

Detenerla es imposible, eso ya lo han dicho todos los expertos, hasta que no haya vacuna nos podemos ir olvidandoi de eso.

De lo que se trata es de evitar el colapso del sistema sanitario, en el Reino Unido calculan que pueden morir mas de 10000 personas de mas de cancer por culpa del coronavirus, los médicos están tan desbordados, que se han visto obligados a suspender pruebas y operaciones, y eso es un enfermo de cancer, puede suponerle una sentencia de muerte.

Este es el verdadero riesgo de este virus.

Pensamos sólo en la economía, pero ya me dirás que quedará del país por reconstruir si esto se descontrola de nuevo, y si los hospitales se ven tan desbordados que tienen que empezar a cancelar operaciones y pruebas.

Ésta tropa de inútiles de la Generalitat ya van una semana tarde en confinar Lleida (y Hospitalet urge hacerlo ya). No puede ser que porque una señora de un juzgado le tenga rabia a Torra nos juguemos la vida de miles de personas, hay que seguir hacia adelante con el confinamiento del Segrià.

@Hereze Claro que se puede, China lleva haciendo vida normal desde hace meses con pocas medidas más que tener que llevar mascarillas. Pero claro, no abren fronteras como aquí.

Hereze escribió:

Namco69 escribió:Quim Torra desobedece al juez y pide a los ciudadanos de Lleida que acaten el confinamiento dictado por la Generalitat
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07 ... b46f0.html

Este hombre es tonto, ya lo dije varias veces en otro hilo preo es que lo es. Pero que gana haciendo lo que le sale de las pelotas? Sí, darselas de mahito saca pecho, porque a la hora de la verdad, esto no va a tener validez nignuna salvo para que le toque volver a ir a juicio como ya le pasó el año pasado.

El titular de El Mundo es para que le retiren el título de periodista a quien lo ha escrito.

¿Dónde está la desobediencia de Torra?

Está pidiendo a los ciudadanos, NO obligándoles.

Y sí, estña haciendo lo que tiene que hacer, pedirle a la gente que pase de la gilipo***as de la jueza y que se queden en casa.

Oye pues la forma de pedir de este señor parece que es extraña cuando lo que hace es reunir de urgencia para elaborar un decreto ley que garantice la reclusion.....

Yo a eso no le llamo pedir a los ciudadanos lo llamo hacer leyes en contra de una orden judicial para someter mediante el imperio de la ley a los ciudadano....

Para mi el confinamiento es la peor medida posible.
Porque es el último recurso a algo que debería haberse atajado antes.

Yo creo que el confinamiento debería ser por zonas afectadas, como en China. Les funcionó. De nada sirve confinar todo un país, si solo hay algunas zonas concretas afectadas.

El confinamiento sólo es efectivo en caso de saturación de hospitales o en caso de que puedas preveer una futura saturación de los hospitales. Eso, a día de hoy, con todo lo que sabemos, cómo se actúa y cómo se ha avanzado, es tremandamente difícil.

Todo lo que no sea esto, un confinamiento es propio del medievo y no de una sociedad avanzada.

Hadesillo escribió:Ésta tropa de inútiles de la Generalitat ya van una semana tarde en confinar Lleida (y Hospitalet urge hacerlo ya). No puede ser que porque una señora de un juzgado le tenga rabia a Torra nos juguemos la vida de miles de personas, hay que seguir hacia adelante con el confinamiento del Segrià.

@Hereze Claro que se puede, China lleva haciendo vida normal desde hace meses con pocas medidas más que tener que llevar mascarillas. Pero claro, no abren fronteras como aquí.

Eso ya es otra cosa, efectivamente hace ya una semana que Lleida y el resto de comarca tendríanq ue estar en sus casas, y obviamente espero que la gente sea inteligente y pase olimpicamente de la loca de la jueza esa, porque como le hagan caso los contagios se van a empezar a contar por miles en nada.

OJO, que al parecer las medidas de la Generalitat estaban acordadas con el Gobierno central, y aque aéstos últimos también les ha sorprendido la resolución judicial:

Eso sí, desde el equipo de Salvador Illa admiten que la resolución judicial supone un "handicap", porque las medidas en Lleida se habían consensuado con la Generalitat. Es por eso que apuestan para que el Govern de Torra explore "medidas alternativas".

¿Qué tipo de medidas se pueden tomar ahora para esquivar el veto judicial? Desde el Ministerio ponen como ejemplo medidas relacionadas con la apertura de locales, de reuniones sociales, de restricción de aforos en comercios o cierre de instalaciones municipales. "Hay muchas medidas que son mucho más fáciles de implementar sin una carga legal tan importante como el confinamiento individual", indican desde el departamento.

En Murcia y relacionado con los bares,restaurantes,etc..

El presidente López Miras decía este lunes que el modus operandi será el siguiente: retirarse la mascarilla para «ingerir» y volver a ponérsela. Entre cucharada y cucharada, o entre sorbo y sorbo, la prioridad será la precaución.

Yo creo que es preciso precisamente ahora cuando hay que confinar, ya que han perdido el control..

Luego, cuando empeore el problema nos quejaremos.

ernesticohijo escribió:En Murcia y relacionado con los bares,restaurantes,etc..

El presidente López Miras decía este lunes que el modus operandi será el siguiente: retirarse la mascarilla para «ingerir» y volver a ponérsela. Entre cucharada y cucharada, o entre sorbo y sorbo, la prioridad será la precaución.

he tenido que buscarlo para asegurarme que no era el munto today xDDDD
https://www.laopiniondemurcia.es/comuni ... 28865.html

@Hereze la juez no está loca, la juez no ha dicho que la gente salga a la calle, de hecho ha dicho lo contrario.

Lo que dice es que no hay sustento legal para obligar, pero que la situación es grave y la gente se debería quedar en casa.

Namco69 escribió:

ernesticohijo escribió:En Murcia y relacionado con los bares,restaurantes,etc..

El presidente López Miras decía este lunes que el modus operandi será el siguiente: retirarse la mascarilla para «ingerir» y volver a ponérsela. Entre cucharada y cucharada, o entre sorbo y sorbo, la prioridad será la precaución.

he tenido que buscarlo para asegurarme que no era el munto today xDDDD
https://www.laopiniondemurcia.es/comuni ... 28865.html

.

Ya con que te quites la mascarilla ¡adios protección!.

En fin...algunos no nacen porque son ovejas.

Saludos.

Patchanka escribió:

faco escribió:@Hereze También te puedes contagiar con confinamiento. Con el agravante de que te cargas la economía.

El confinamiento por sí solo no protege de nada. (Mira Argentina, con el confinamiento más largo y siguen sin controlar los contagios)

El tema es cómo controlar la epidemia sin cargarte el país. Y el confinamiento no es una opción.

En Suecia no han confinado, tienen quizás los peores índices de contagio de Europa, y la economía ha sufrido igual.

Por supuesto que el confinamiento tiene que ser el último recurso. Pero, si los otros recursos no han funcionado, o si la situación se ha desmadrado de manera incontrolable, pues es el que se tiene que usar.

Suecia se parece poco al país en el que vives. Pero estoy de acuerdo en que el confinamiento es la última solución cuando te pilla el tema en bragas.

angelillo732 escribió:Yo creo que es preciso precisamente ahora cuando hay que confinar, ya que han perdido el control..

Luego, cuando empeore el problema nos quejaremos.

De hecho va a pasar lo mismo que en Marzo, se va a caer en el mismo error dos veces.

Y los del no confinamiento sacarán la cacerola porque habría que haber cerrado antes.

El ciclo de la vida

ernesticohijo escribió:En Murcia y relacionado con los bares,restaurantes,etc..

El presidente López Miras decía este lunes que el modus operandi será el siguiente: retirarse la mascarilla para «ingerir» y volver a ponérsela. Entre cucharada y cucharada, o entre sorbo y sorbo, la prioridad será la precaución.

Jajajajaja, si.. seguro que la gente hace eso
Yo creo que se puede exagerar para dar miedo a la gente y haga un poco de caso.. O al menos espero

Zaragoza y Huesca fase 2 flexiblizada.

50% de restaurantes interior.

75% comercio minorista.

No hay restricción de movimiento, pero se apela a responsabilidad.

Saludos.

El confinamiento, lo veo para cuando acabe la temporada...Al menos en Baleares.

En Baleares viendo la que se ha liado en Magalluf y Arenal (Lo mismo de cada año), habrá rebrotes...

Y al final ya es obligatorio la mascarilla, a ver quién es el guapo que le dice a un grupo de hooligans que han de ponerse la mascarilla....

CapitánOlimar escribió:

angelillo732 escribió:Yo creo que es preciso precisamente ahora cuando hay que confinar, ya que han perdido el control..

Luego, cuando empeore el problema nos quejaremos.

De hecho va a pasar lo mismo que en Marzo, se va a caer en el mismo error dos veces.

Y los del no confinamiento sacarán la cacerola porque habría que haber cerrado antes.

El ciclo de la vida

Yo en pleno confinamiento decía que no había que hacer confinamiento. Al menos no como se había planteado. Cerrandolo todo. Decía que tendría que hacer cuarentena solo el que estuviera enfermo. no los sanos. Que la peña fuera con mascarilla, se evitara las aglomeraciones y se guardara las distancias.

Y si se vuelve al confinamiento volveré a lo mismo. No se debería llegar a la situación de confinarnos a todos.

Namco69 escribió:Quim Torra desobedece al juez y pide a los ciudadanos de Lleida que acaten el confinamiento dictado por la Generalitat
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07 ... b46f0.html

Este hombre es tonto, ya lo dije varias veces en otro hilo preo es que lo es. Pero que gana haciendo lo que le sale de las pelotas? Sí, darselas de mahito saca pecho, porque a la hora de la verdad, esto no va a tener validez nignuna salvo para que le toque volver a ir a juicio como ya le pasó el año pasado.

A este señor se le dijo hace dos semanas que confinara y dijo que no. Ahora tarde y mal, y encima careciendo de competencias que casi es mejor porque el problema lo puede llevar a nivel nacional. A ver si le meten mano rápido.

A todo esto, se ha hecho ya la broma de:

"esto es de juzgado de guardia eh!" o no?

L'Hospitalet (Barcelona) contabiliza 300 casos activos de Covid-19
https://www.europapress.es/catalunya/no ... 41316.html

faco escribió:

CapitánOlimar escribió:

angelillo732 escribió:Yo creo que es preciso precisamente ahora cuando hay que confinar, ya que han perdido el control..

Luego, cuando empeore el problema nos quejaremos.

De hecho va a pasar lo mismo que en Marzo, se va a caer en el mismo error dos veces.

Y los del no confinamiento sacarán la cacerola porque habría que haber cerrado antes.

El ciclo de la vida

Yo en pleno confinamiento decía que no había que hacer confinamiento. Al menos no como se había planteado. Cerrandolo todo. Decía que tendría que hacer cuarentena solo el que estuviera enfermo. no los sanos. Que la peña fuera con mascarilla, se evitara las aglomeraciones y se guardara las distancias.

Y si se vuelve al confinamiento volveré a lo mismo. No se debería llegar a la situación de confinarnos a todos.

La cuarentena solo para los enfermos sería efectiva si solamente estuvieran enfermos los que tienen síntomas. El problema es que parece ser que, en este momento, alrededor de un 70% de los enfermos son asintomáticos. Van contagiando como Pedro por su casa y no lo saben.

La opción alternativa y efectiva al confinamiento total serían las mascarillas obligatorias para todos al salir de casa. Pero se tienen que decidir a legislarlo antes que que lleguemos a un punto de no retorno y se líe otra vez. Cuando se llenan las ucis se dispara el número de muertos de una manera incontrolable y ya no sabemos ni dónde meter los ataúdes. Llegados a ese punto ya sería tarde, y no se podría salvar ni las vidas ni la economía.

@usuariopc
Pues lo que yo decía y digo, si tienes sintomas encerrado en casa. y si no hacer vida normal, pero con mascarilla y distanciamiento.

También se ha marcado el "farol" de imponer el confinamiento mediante decreto ley (a lo Sanchez)
https://www.elboletin.com/noticia/19427 ... leida.html

faco escribió:@usuariopc
Pues lo que yo decía y digo, si tienes sintomas encerrado en casa. y si no hacer vida normal, pero con mascarilla y distanciamiento.

Sí, pero mascarillas en todo momento a no ser que estés en casa. Y nada de llevarla sin tapar la nariz, o en la barbilla, o en el cuello, o en el codo, o en el bolsillo. Por eso son necesarias normas y sanciones. A la gente responsable no le va a molestar, y a la gente que no lo es la incentivará a cumplir las normas de seguridad.

Si no lo hace todo el mundo, la efectividad se va entre los dedos.

usuariopc escribió:

faco escribió:@usuariopc
Pues lo que yo decía y digo, si tienes sintomas encerrado en casa. y si no hacer vida normal, pero con mascarilla y distanciamiento.

Sí, pero mascarillas en todo momento a no ser que estés en casa. Y nada de llevarla sin tapar la nariz, o en la barbilla, o en el cuello, o en el codo, o en el bolsillo. Por eso son necesarias normas y sanciones. A la gente responsable no le va a molestar, y a la gente que no lo es la incentivará a cumplir las normas de seguridad.

Si no lo hace todo el mundo, la efectividad se va entre los dedos.

Totalmente de acuerdo.

No se si se está haciendo (porque hace varios meses que no veo la tele) pero yo haría mucho incapié en que significa "llevar mascarilla".

Y predicar con el ejempo. Que parece que no, pero ver a los presentadores e invitados de un programa con mascarilla conciencia bastante más de lo que se piensa. Y tambien sudece al revés. Si te dicen "hay que llevar mascarilla siempre" y luego ves en la tele que no la lleva ni el tato y no pasa nada, pues la medida no se toma en serio

Pues por Zaragoza volvemos a la fase 2.5, o algo

https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 28255.html