Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Link_Ilia escribió:

eR_XaVi escribió:Pues pcr hecha y a falta de resultados, 10 días de cuarentena sea cual sea el resultado.

Ya puedo pensar que hago en estos días de retiro espiritual.

Yo me pase el Ghost of Tsushima al 100% con platino y todo jajajaja. Pero vamos aprovecha el tiempo con cosas que no podías hacer por falta de tiempo, yo pues me pegaba días de vicio como cuando tenia 13 años, aprovechaba para dibujar también que lo tenia muy de lado por falta de tiempo entre algunos arreglos pequeños en la casa.

Poca cosa, por que de dos casas una ya está el positivo y en la otra tengo a mi abuela, así que serán 10 dias encerrado en el cuarto por si las moscas.

Hereze escribió:

kalon escribió:Agarraos que vienen curvas ..
Simón señala que España está en una fase de estabilización de contagios, "previa" a un posible descenso

en dos semanas batiremos records

Cuidado que viene el cuñado suprem[mad] Miedito.

¿Estabilización?
Aragón a tope:
La presión en los hospitales no cesa y algunas ucis se quedan sin camas
https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 40198.html

PD: Ayer me di un buen paseo por todo el centro de Zgz, esa donde vivo y hablan de no fiestas y, aparte de que parecía un desierto, más incluso que cualquier día del año sin fiestas, tooodo el mundo llevaba mascarilla. Pocos conté que no la llevaban puesta, 4-5 fumando, 1 comiendo, un 20% de la gente que se encontraba en terrazas, un mendigo bebiendo vino (seguro que en cero coma pasa a engrosar la lista de los botellones), un tipo trabajando en una obra con una polvareda del 15, y un tipo de estos que trabaja en los drums que se encontraba sentado en un banco hablando con otros con el casco de moto puesto pero la visera subida . Luego si, volví al trabajo y allí la gente legalmente sin ella puesta y en los coles los mismos protocolos escolares los delatan.

En fin, para coger al ministro de las no fiestas y colgarlo de la plaza del lugar, menudo morro inculpar a la población.

kikon69 escribió:

Hereze escribió:

kalon escribió:Agarraos que vienen curvas ..
Simón señala que España está en una fase de estabilización de contagios, "previa" a un posible descenso

en dos semanas batiremos records

Cuidado que viene el cuñado suprem[mad] Miedito.

¿Estabilización?
Aragón a tope:
La presión en los hospitales no cesa y algunas ucis se quedan sin camas
https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 40198.html

PD: Ayer me di un buen paseo por todo el centro de Zgz, esa donde vivo y hablan de no fiestas y, aparte de que parecía un desierto, más incluso que cualquier día del año sin fiestas, tooodo el mundo llevaba mascarilla. Pocos conté que no la llevaban puesta, 4-5 fumando, 1 comiendo, un 20% de la gente que se encontraba en terrazas, un mendigo bebiendo vino (seguro que en cero coma pasa a engrosar la lista de los botellones), un tipo trabajando en una obra con una polvareda del 15, y un tipo de estos que trabaja en los drums que se encontraba sentado en un banco hablando con otros con el casco de moto puesto pero la visera subida . Luego si, volví al trabajo y allí la gente legalmente sin ella puesta y en los coles los mismos protocolos escolares los delatan.

En fin, para coger al ministro de las no fiestas y colgarlo de la plaza del lugar, menudo morro inculpar a la población.

Ahora en la TV3 han dicho que la Generalitat maneja informes confidenciales que en noviembre rondaremos los 5000 contagios diarios en Catalunya.

@Hereze

...¿Teniendo en cuenta la incubación de quien lo esté cogiendo y pasando ahora? ...

... porque sino ya tardan en tomar medidas drásticas para antes de ayer en trabajos, coles y cualesquiera sitios cerrados...

No se si se ha puesto ya, tampoco se de su veracidad, pero al menos alegra el día leer algo positivo...

PharmaMar anuncia resultados positivos de su ensayo con Aplidin contra el Covid-19

Fuente https://www.bolsamania.com/noticias/emp ... 78753.html

kalon escribió:Agarraos que vienen curvas ..
Simón señala que España está en una fase de estabilización de contagios, "previa" a un posible descenso

Según el estudio de la universidad de mis cojones al viento...

Si miras el histórico y las correcciones que van haciendo a posteriori dos semanas despues, en realida, esa "estalibildad" es más falsa que un duro de madera.

Hoy digo x casos. Al día siguiente x-10, al siguiente x-20... Digo que la tendencia baja. Pero a las dos semanas corrigo esos datos y donde dije x, pongo 2x, donde dije x-10 pongo 2x+100 y donde dije x-20 pongo 2x+200, el resultado es que mientes más que hablas

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b45f5.html
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 73-3099(20)30831-8/fulltext

China ha contenido mejor el virus, innegable.

Ahora parece que sus vacunas también funcionan mejor que la de Oxford.

El giro lento que se estaba produciendo del poder político y económico hacia Asia (China principalmente) va a pasar a ser un cambio casi inmediato

jorcoval escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/10/16/5f892d2ffdddff6f408b45f5.html

China ha contenido mejor el virus, innegable.

Ahora parece que sus vacunas también funcionan mejor que la de Oxford.

El giro lento que se estaba produciendo del poder político y económico hacia Asia (China principalmente) va a pasar a ser un cambio casi inmediato

Más madera para Trump...

kikon69 escribió:@Hereze

...¿Teniendo en cuenta la incubación de quien lo esté cogiendo y pasando ahora? ...

... porque sino ya tardan en tomar medidas drásticas para antes de ayer en trabajos, coles y cualesquiera sitios cerrados...

Sin contar eso, casos únicos no acumulados.

jorcoval escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/10/16/5f892d2ffdddff6f408b45f5.html
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 73-3099(20)30831-8/fulltext

China ha contenido mejor el virus, innegable.

Ahora parece que sus vacunas también funcionan mejor que la de Oxford.

El giro lento que se estaba produciendo del poder político y económico hacia Asia (China principalmente) va a pasar a ser un cambio casi inmediato

Han hecho mejor las cosas para que nos vamos a engañar.
Sin embargo, en "occidente", es decir, tanto Europa como América del Norte a verlas venir. Cada día más contagios y todo peor con una incertidumbre brutal.

Lo que me estoy dando cuenta es que da igual las medidas que se tomen que el virus va a campar a sus anchas hasta que la vacuna lo frene... asique poner restricciones tan duras lo unico que vamos a conseguir es joder (mas) la economia.

A la vista esta de que cada pais ha tomado un camino y unas medidas y estamos todos igual de jodidos.

@seaman Ha quedado claro también que cuando tienes una pandemia una dictadura funciona "mejor". Y ya es triste pero es que ves las hostias que se están dando en este país o en USA entre CCAA o estados y el Gobierno y es para llorar...Muchos Gobiernos no han estado a la altura.

Hereze escribió:

kikon69 escribió:@Hereze

...¿Teniendo en cuenta la incubación de quien lo esté cogiendo y pasando ahora? ...

... porque sino ya tardan en tomar medidas drásticas para antes de ayer en trabajos, coles y cualesquiera sitios cerrados...

Sin contar eso, casos únicos no acumulados.

Pues vamos buenos.

Por cierto, llevo ya un rato mirando filtros epa y medidores de co2, y veo que los filtros epa han bajado bastante de precio a cuando los miré hace un tiempo, pero claro me salta la duda sobre si realmente funcionan.

Por ejemplo, me pongo a mirar éste de 70 pavos, y, al final, concluyo/creo que debe hacer poco o nada, por mucho que su valoración general sea buena, ya que la única opinión que aporta más info dice que midiendo a posteriori nota poca mejoría, además de que debe poner para 15 m2 y debe ser para la mitad:

https://www.amazon.es/gp/product/B07Y1Q ... JQHN&psc=1

En todo caso, creeis podría servir algo así para tener en el trabajo en la misma mesa donde trabajo a varios cms...o ni eso. Requiriendo enchufe, lo descartaría para otros fines (espacios cerrados más garndes), porque no creo fuese util....pero haría algo frente a los aerosoles teniendolo de continuo a varios cms?

Sigo con éste de 130 pavos:
https://www.amazon.es/gp/product/B088RB ... 5JNI&psc=1
y...a priori, parece mejor o decente, pero veo esta foto:



...y pues claro....enorme para el caso de andar moviéndolo a trabajos, casas de familiares, e incluso quizás colegios...

Sigo mirando, pero ¿alguno los ha estudiado?.

Luego entiendo que, por ejemplo, para cerciorarte de que de verdad limpia el ambiente y no es un placebo, tendría que comprarme también el medidor de co2 para comparar la calidad del aire antes y después de su uso, no?

jorcoval escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/10/16/5f892d2ffdddff6f408b45f5.html
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 73-3099(20)30831-8/fulltext

China ha contenido mejor el virus, innegable.

Ahora parece que sus vacunas también funcionan mejor que la de Oxford.

El giro lento que se estaba produciendo del poder político y económico hacia Asia (China principalmente) va a pasar a ser un cambio casi inmediato

Me cito con otra noticia
https://www.bolsamania.com/capitalbolsa ... 78584.html

Aunque esto no lo he podido leer en profundidad.
Medicamento de farmacéutica japonesa.

seaman escribió:

jorcoval escribió:https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/10/16/5f892d2ffdddff6f408b45f5.html
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 73-3099(20)30831-8/fulltext

China ha contenido mejor el virus, innegable.

Ahora parece que sus vacunas también funcionan mejor que la de Oxford.

El giro lento que se estaba produciendo del poder político y económico hacia Asia (China principalmente) va a pasar a ser un cambio casi inmediato

Han hecho mejor las cosas para que nos vamos a engañar.
Sin embargo, en "occidente", es decir, tanto Europa como América del Norte a verlas venir. Cada día más contagios y todo peor con una incertidumbre brutal.

Comparar China con Europa no tiene mucho sentido porque las medidas de China no se pueden tomar en Europa. Primero porque el gobierno no tiene la misma capacidad de actuación, luego porque las medidas de China en Europa se enfrentarían a una resistencia brutal, incluso tendríamos poblemas con países vecinos por pasarnos por el arco del triunfo los derechos humanos y el estado de derecho...

En ningún país de Europa se tiene la capacidad de tapiar las puertas de viviendas de la noche a la mañana, encerrando a la gente dentro, sin dar ningún tipo de aviso y de amenazar a la población con pena de muerte si no cumples el mandato del gobierno. Tampoco tenemos la capacidad de reestructurar la economía como sí puede hacer el gobierno chino.

Así que compararnos con un régimen totalitario comunista, no tiene ningún sentido.

Aquí en Europa, lo que funciona es que la gente sea responsable a pesar del gobierno, porque el gobierno no puede solucionar la situación. El gobierno es incapaz por medios propios de controlar a la población, a la economía y a la sanidad. Solo nos queda que seamos NOSOSTROS los que hagamos todo lo posible para protegernos a nosotros mismos. Si esperamos que el gobierno nos solucione la papeleta, estamos jodidos. Porque no lo va a hacer. Ni ahora, ni nunca.

@faco

...y añado, para lo poco que hacen, nos vale con tener no más de 7 personas en el Congreso y 3 por CA a lo sumo y, para el resto de puestos y entes territoriales directamente técnicos gestores....

Por eso, vendría bien una buena GUI-LLO-TI-NA. Los nobles de 1789 son los políticos de ahora.

Sanidad prepara un nuevo plan de medidas contra la COVID con cuatro niveles de alerta, se espera que se apruebe en el Consejo Interterritorial y ya contaría con la mayoría suficiente contando las comunidades gobernadas por el PSOE y Castilla y león.

Niveles:

El nivel 1

Reuniones de máximo 10 personas, salvo convivientes.
Velatorios y entierros con un máximo de 25 asistentes en espacios cerrados.
Ceremonias como bodas y bautizos, al 50% de la capacidad y con un máximo de 75 personas.
Centros de culto, al 50% del aforo.
Los congresos, cursos, seminarios y actividades científicas deberán garantizar siempre la distancia de seguridad y evitar aglomeraciones.
Se recomienda limitar los viajes no esenciales fuera del territorio.
Comercios, al 75% del aforo y misma proporción en mercados al aire libre.
Hostelería y casas de juego: Aforo interior y exterior al 75%, garantizando una distancia de seguridad entre las mesas de 2 metros en terraza y 1,5 en interiores, así como un máximo de 10 personas por mesa.
Residencias de mayores y centros de día: limitada la salida de residentes y la entra de visitas, garantizando las medidas de prevención e higiene.
Otros servicios como centros de formación no reglada, bibliotecas, museos, hoteles, residencias de estudiantes, piscinas, playas y estaciones de esquí deberán limitar su aforo al 75%.
Exige garantizar la disponibilidad de 37 a 40 camas por cada 10.000 habitantes y 1,2 a 1,5 camas de UCI por cada 10.000 habitantes. También obliga a realizar modificaciones legislativas para que los laboratorios no sanitarios puedan realizar pruebas diagnósticas.

El nivel 2:

Reuniones de máximo 6 personas, salvo convivientes.
Horario preferente para la actividad física de personas mayores.
Velatorios y entierros con un máximo de 15 asistentes en espacios cerrados.
Ceremonias al 30% de la capacidad y un máximo de 35 personas.
Centros de culto al 50% del aforo y con la prohibición de cantar.
Los congresos, cursos, seminarios y actividades científicas deberán limitarse a un máximo de 20 asistentes.
Se recomienda limitar los viajes no esenciales fuera del territorio.
Transporte: aforo al 60% en autobuses, metro, trenes y aviones. No más de dos pasajeros en taxis, salvo convivientes y sin ocupar el asiento del copiloto.
Comercios al 50% del aforo del local y misma proporción en mercados al aire libre. Con horario prioritario para personas mayores de 70 años.
Hostelería y casas de juego: Aforo interior y exterior al 50% garantizando una distancia de seguridad entre las mesas de 2 metros en terraza y 1,5 en interiores, así como un máximo de 6 personas por mesa.
Residencias de mayores y centros de día: limitada la salida de residentes y la entrada de visitas, garantizando las medidas de prevención e higiene. En centros de día, se insta a valorar los aforos.
Otros servicios como centros de formación no reglada, bibliotecas, museos, hoteles, residencias de estudiantes, piscinas, playas y estaciones de esquí deberán limitar su aforo al 50%.
Se deberán reforzar las capacidades de salud pública por lo menos un 20%, así como emitir normativa para forzar al aislamiento en hoteles o centros no sanitarios. También se insta a revisar las capacidades y respuesta de laboratorio ante incrementos rápidos de casos.

Nivel 3:

Reuniones de máximo 6 personas, salvo convivientes.
Horario preferente para la actividad física de personas mayores.
Velatorios y entierros con un máximo de 10 asistentes en espacios cerrados y 15 en abiertos.
Ceremonias (bodas, bautizos), con un máximo de 10 personas en espacios cerrados y 15 en abiertos. Se prohíben los banquetes y cócteles.
Centros de culto al 50% del aforo y con la prohibición de cantar.
Los congresos, cursos, seminarios y actividades científicas deberán ser de forma telemática.
Se valora la limitación de entradas y salidas del área territorial, salvo para actividades esenciales como el trabajo, estudios, centros sanitarios...
Transporte: aforo al 30% en autobuses, metro, trenes y aviones. No más de dos pasajeros en taxis, salvo convivientes y sin ocupar el asiento del copiloto.
Comercios al 25% del aforo del local y misma proporción en mercados al aire libre. Con horario prioritario para personas mayores de 70 años y recogidas escalonadas para ventas por teléfono e internet.
En hostelería: Aforo exterior al 50% garantizando una distancia de seguridad entre las mesas de 2 metros, así como un máximo de 6 personas por mesa. Los interiores permanecerán cerrados, así como las casas de juego y similares.
Residencias de mayores: suspendida la salida de residentes, salvo fuerza mayor, y limitada la entrada de visitas, garantizando las medidas de prevención e higiene. Se supende la actividad de los centros de días salvos casos de necesidad.
Se valora la educación semipresencial de manera individualizada en cada centro y aula.
Otros servicios como centros de formación no reglada, bibliotecas, museos, hoteles, residencias de estudiantes, piscinas, playas y estaciones de esquí deberán limitar su aforo al 25%.
Se deberán reforzar las capacidades de salud pública por lo menos un 30% así como emitir normativa para forzar al aislamiento en hoteles o centros no sanitarios. Se activan los planes de contingencia ante el incremento de casos.

Nivel 4

además de las previstas para el nivel 3, supondrá la toma de medidas excepcionales, que podrán incluir la limitación de la movilidad de las personas, cierres perimetrales u otras restricciones del movimiento.

https://www.rtve.es/noticias/20201015/c ... 5596.shtml


Según El País, se aplicarían las restricciones a todos los municipios de más de 5000 habitantes y calculan los niveles con los datos actuales:

Nivel 4:
Navarra Aragón, Castilla y León, Madrid y La Rioja, además de Ceuta.

Nivel 3:
Castilla-La Mancha, Cataluña, Melilla, Murcia y el País Vasco.

Nivel 2:
Andalucía, Asturias, Baleares, Canarias, Comunidad Valenciana, Cantabria y Extremadura

Nivel 1:
Galicia

https://elpais.com/sociedad/2020-10-15/ ... virus.html

@kikon69



Ahí tienes una calculadora para saber qué filtro elegir. Si buscas en el Twitter de Pablo Fuente tiene otra pero creo que está en inglés, esta es nueva.

kikon69 escribió:

Hereze escribió:

kikon69 escribió:@Hereze

...¿Teniendo en cuenta la incubación de quien lo esté cogiendo y pasando ahora? ...

... porque sino ya tardan en tomar medidas drásticas para antes de ayer en trabajos, coles y cualesquiera sitios cerrados...

Sin contar eso, casos únicos no acumulados.

Pues vamos buenos.

Por cierto, llevo ya un rato mirando filtros epa y medidores de co2, y veo que los filtros epa han bajado bastante de precio a cuando los miré hace un tiempo, pero claro me salta la duda sobre si realmente funcionan.

Por ejemplo, me pongo a mirar éste de 70 pavos, y, al final, concluyo/creo que debe hacer poco o nada, por mucho que su valoración general sea buena, ya que la única opinión que aporta más info dice que midiendo a posteriori nota poca mejoría, además de que debe poner para 15 m2 y debe ser para la mitad:

https://www.amazon.es/gp/product/B07Y1Q ... JQHN&psc=1

En todo caso, creeis podría servir algo así para tener en el trabajo en la misma mesa donde trabajo a varios cms...o ni eso. Requiriendo enchufe, lo descartaría para otros fines (espacios cerrados más garndes), porque no creo fuese util....pero haría algo frente a los aerosoles teniendolo de continuo a varios cms?

Sigo con éste de 130 pavos:
https://www.amazon.es/gp/product/B088RB ... 5JNI&psc=1
y...a priori, parece mejor o decente, pero veo esta foto:



...y pues claro....enorme para el caso de andar moviéndolo a trabajos, casas de familiares, e incluso quizás colegios...

Sigo mirando, pero ¿alguno los ha estudiado?.

Luego entiendo que, por ejemplo, para cerciorarte de que de verdad limpia el ambiente y no es un placebo, tendría que comprarme también el medidor de co2 para comparar la calidad del aire antes y después de su uso, no?

Lo del aparato del CO2 es lo suyo y con respecto al filtro hepa, mirate el hilo de twitter de Pablo Fuente, ha colgado una calculadora para saber que tipo de aparato comprar, segun los metros cubicos de la habitación.

ryu85 escribió:Sanidad prepara un nuevo plan de medidas contra la COVID con cuatro niveles de alerta, se espera que se apruebe en el Consejo Interterritorial y ya contaría con la mayoría suficiente contando las comunidades gobernadas por el PSOE y Castilla y león.

Niveles:

El nivel 1

Reuniones de máximo 10 personas, salvo convivientes.
Velatorios y entierros con un máximo de 25 asistentes en espacios cerrados.
Ceremonias como bodas y bautizos, al 50% de la capacidad y con un máximo de 75 personas.
Centros de culto, al 50% del aforo.
Los congresos, cursos, seminarios y actividades científicas deberán garantizar siempre la distancia de seguridad y evitar aglomeraciones.
Se recomienda limitar los viajes no esenciales fuera del territorio.
Comercios, al 75% del aforo y misma proporción en mercados al aire libre.
Hostelería y casas de juego: Aforo interior y exterior al 75%, garantizando una distancia de seguridad entre las mesas de 2 metros en terraza y 1,5 en interiores, así como un máximo de 10 personas por mesa.
Residencias de mayores y centros de día: limitada la salida de residentes y la entra de visitas, garantizando las medidas de prevención e higiene.
Otros servicios como centros de formación no reglada, bibliotecas, museos, hoteles, residencias de estudiantes, piscinas, playas y estaciones de esquí deberán limitar su aforo al 75%.
Exige garantizar la disponibilidad de 37 a 40 camas por cada 10.000 habitantes y 1,2 a 1,5 camas de UCI por cada 10.000 habitantes. También obliga a realizar modificaciones legislativas para que los laboratorios no sanitarios puedan realizar pruebas diagnósticas.

El nivel 2:

Reuniones de máximo 6 personas, salvo convivientes.
Horario preferente para la actividad física de personas mayores.
Velatorios y entierros con un máximo de 15 asistentes en espacios cerrados.
Ceremonias al 30% de la capacidad y un máximo de 35 personas.
Centros de culto al 50% del aforo y con la prohibición de cantar.
Los congresos, cursos, seminarios y actividades científicas deberán limitarse a un máximo de 20 asistentes.
Se recomienda limitar los viajes no esenciales fuera del territorio.
Transporte: aforo al 60% en autobuses, metro, trenes y aviones. No más de dos pasajeros en taxis, salvo convivientes y sin ocupar el asiento del copiloto.
Comercios al 50% del aforo del local y misma proporción en mercados al aire libre. Con horario prioritario para personas mayores de 70 años.
Hostelería y casas de juego: Aforo interior y exterior al 50% garantizando una distancia de seguridad entre las mesas de 2 metros en terraza y 1,5 en interiores, así como un máximo de 6 personas por mesa.
Residencias de mayores y centros de día: limitada la salida de residentes y la entrada de visitas, garantizando las medidas de prevención e higiene. En centros de día, se insta a valorar los aforos.
Otros servicios como centros de formación no reglada, bibliotecas, museos, hoteles, residencias de estudiantes, piscinas, playas y estaciones de esquí deberán limitar su aforo al 50%.
Se deberán reforzar las capacidades de salud pública por lo menos un 20%, así como emitir normativa para forzar al aislamiento en hoteles o centros no sanitarios. También se insta a revisar las capacidades y respuesta de laboratorio ante incrementos rápidos de casos.

Nivel 3:

Reuniones de máximo 6 personas, salvo convivientes.
Horario preferente para la actividad física de personas mayores.
Velatorios y entierros con un máximo de 10 asistentes en espacios cerrados y 15 en abiertos.
Ceremonias (bodas, bautizos), con un máximo de 10 personas en espacios cerrados y 15 en abiertos. Se prohíben los banquetes y cócteles.
Centros de culto al 50% del aforo y con la prohibición de cantar.
Los congresos, cursos, seminarios y actividades científicas deberán ser de forma telemática.
Se valora la limitación de entradas y salidas del área territorial, salvo para actividades esenciales como el trabajo, estudios, centros sanitarios...
Transporte: aforo al 30% en autobuses, metro, trenes y aviones. No más de dos pasajeros en taxis, salvo convivientes y sin ocupar el asiento del copiloto.
Comercios al 25% del aforo del local y misma proporción en mercados al aire libre. Con horario prioritario para personas mayores de 70 años y recogidas escalonadas para ventas por teléfono e internet.
En hostelería: Aforo exterior al 50% garantizando una distancia de seguridad entre las mesas de 2 metros, así como un máximo de 6 personas por mesa. Los interiores permanecerán cerrados, así como las casas de juego y similares.
Residencias de mayores: suspendida la salida de residentes, salvo fuerza mayor, y limitada la entrada de visitas, garantizando las medidas de prevención e higiene. Se supende la actividad de los centros de días salvos casos de necesidad.
Se valora la educación semipresencial de manera individualizada en cada centro y aula.
Otros servicios como centros de formación no reglada, bibliotecas, museos, hoteles, residencias de estudiantes, piscinas, playas y estaciones de esquí deberán limitar su aforo al 25%.
Se deberán reforzar las capacidades de salud pública por lo menos un 30% así como emitir normativa para forzar al aislamiento en hoteles o centros no sanitarios. Se activan los planes de contingencia ante el incremento de casos.

Nivel 4

además de las previstas para el nivel 3, supondrá la toma de medidas excepcionales, que podrán incluir la limitación de la movilidad de las personas, cierres perimetrales u otras restricciones del movimiento.

https://www.rtve.es/noticias/20201015/c ... 5596.shtml


Según El País, se aplicarían las restricciones a todos los municipios de más de 5000 habitantes y calculan los niveles con los datos actuales:

Nivel 4:
Navarra Aragón, Castilla y León, Madrid y La Rioja, además de Ceuta.

Nivel 3:
Castilla-La Mancha, Cataluña, Melilla, Murcia y el País Vasco.

Nivel 2:
Andalucía, Asturias, Baleares, Canarias, Comunidad Valenciana, Cantabria y Extremadura

Nivel 1:
Galicia

https://elpais.com/sociedad/2020-10-15/ ... virus.html

...

POS-TU-RE-O

1. Medidas en trabajos y coles fundamentalmente.
2. Hablar claro a la población + medidas de seguridad acorde a las evidencias actuales en hostelería y resto de sitios cerrados.

Edito:

@kalon
@Kuouz

Ya, gracias, pero hay muchos y de muchas marcas y no se si todos valdrán. Ahora estaba mirando en ECI...

Edito: Con la calculadora no me cosco, tiene demasiadas opciones.

Pues esas medidas "nuevas" siguen sin tener el cuenta la principal forma de contagio del virus...

no dicen nada de la ventilación, del filtrado del aire...

Hereze escribió:

Nizam escribió:

Royer escribió:@Hereze

¿Qué problema hay en que las discotecas funciones como bares?

Yo lo veo positivo, primero no se arruinan los dueños y segundo puede hacer que la gente se reparta por haber más opciones...al margen por supuesto de la injusticia de que el dueño de un bar de copas (que cumple las normas) no pueda abrir y el de un restaurante si (habiendo decenas que las incumplen).

Dicho de otra manera...el que incumpla las normas que cierre (sea bar o discoteca) y el que no que abra.

Saludos!!!!!!!!!!!!!!!!
royer

El problema no parece ser si la idea es buena o mala, es de quien es la idea.

Nada, muchas ciudades cerrando bares y restaurantes, y una de las ciudades con mayor índice de contagios, abriendo restaurantes en sitios cerrados como discotecas, un plan sin fisuras.

Y sí, teniendo en cuenta quien ha tenido la idea es para asustarse.

Si cumple las normativas de separación y desinfección, no veo el problema. Quizás haya que ser más duro con aquellos establecimientos que no las cumplan o incluso identificar a todos los que entren para luego poder rastrearlos y si me apuras aislarlos en un lugar específico en caso de que se detecte algún caso.

DevilKeeper escribió:"De aquí salimos más fuertes". "Vamos salir más unidos". "La solidaridad Española". Es que somos patéticos.

Desde luego, esas declaraciones son para mear y no echar gota; estamos creando la antítesis a una sociedad responsable, empática y solidaria. Luego no nos llevemos a la cabeza cuando muchos quieran exigir legítimamente lo mismo para todo.

eR_XaVi escribió:

Link_Ilia escribió:

eR_XaVi escribió:Pues pcr hecha y a falta de resultados, 10 días de cuarentena sea cual sea el resultado.

Ya puedo pensar que hago en estos días de retiro espiritual.

Yo me pase el Ghost of Tsushima al 100% con platino y todo jajajaja. Pero vamos aprovecha el tiempo con cosas que no podías hacer por falta de tiempo, yo pues me pegaba días de vicio como cuando tenia 13 años, aprovechaba para dibujar también que lo tenia muy de lado por falta de tiempo entre algunos arreglos pequeños en la casa.

Poca cosa, por que de dos casas una ya está el positivo y en la otra tengo a mi abuela, así que serán 10 dias encerrado en el cuarto por si las moscas.

Buen ejemplo de cómo destruir la economía y la sociedad. Cuarentenas sin efectos físicos, para pasarse juegos de play. 10 o 15 dias de expectativas para que digan si apestas o no.
Po otra parte según el procecat cierran bares y restaurantes, salvo de establecimientoa turísticos o comedores sociales y colegios. Bien. Jodes al bar paco y que felipe el currela no pueda sentarse en su descanso a comer una sopa. Pero eres abdul jabbar en el hotel XX y no problemo, que pa eso pagas. Los colegios igual. Yo no sé otros pero hace tiempo que estoy hasta la polla de que los políticos puedan sacar normas cuyo contenido incluya ' medidas en reuniones familiares' , literalmente.
No me vengáis con terraplanismos ni sandeces, no niego el virus. Pero tampoco niego de cómo dan palos de ciego tratándonos como ovejitas que somos obedientes.
Y el sistema por colores? Uy que nos vamos a poner en rojo, será normal que no pueda (añadir aquí medida que les parezca según color político y que cumplimos sin rechistar)
NO puede culpar a ciudadanía por que estoy sorprendido de todo lo que respetamos cada vez que sacan de la manga idea. No lo cumple una proporción ínfima de personas.

Nizam escribió:

Hereze escribió:

Nizam escribió:
El problema no parece ser si la idea es buena o mala, es de quien es la idea.

Nada, muchas ciudades cerrando bares y restaurantes, y una de las ciudades con mayor índice de contagios, abriendo restaurantes en sitios cerrados como discotecas, un plan sin fisuras.

Y sí, teniendo en cuenta quien ha tenido la idea es para asustarse.

Si cumple las normativas de separación y desinfección, no veo el problema. Quizás haya que ser más duro con aquellos establecimientos que no las cumplan o incluso identificar a todos los que entren para luego poder rastrearlos y si me apuras aislarlos en un lugar específico en caso de que se detecte algún caso.

Ponte ahora a inspeccionar discoteca por discoteca, además si se trasmite por el aire el tema de la separación ya no es tan importante como tener un buen sistema de ventilación con filtros HEPA.

Pero vamos que es una propuesta que va en dirección contraria a lo que se está haciendo en buena parte de Europa.

Eso sin contar, que dudo horrores que haya un solo experto en Madrid que esté de acuerdo con eso.

Pero qu emas da, luego dejo de hacer unas cuantas decenas de miles de pruebas menos y así cuadro los números.

Por cierto, Tibidabo y Port Aventura cerrados.

Por cierto, para que veais la responsabilidad de la gente, en Barcelona y otro sitios de Catalunya, hay varios bares abiertos sirviendo a la gente dentro y fuera, sudando de la orden de la Generalitat.

@kikon69

Lo que tienes que ver es cuántos CADR mínimo necesitas para la habitación que quieras filtrar, y a partir de ahí buscar el filtro que se ajuste a esa medida. Salía Pablo Fuente en un Milenio Live explicándolo y no parecía muy complicado. Pones los m2 de la habitación, si está bien ventilada y alguna cosa más y te da un resultado en CADR. Luego si quieres te busco el vídeo.

Mrcolin escribió:Lo que me estoy dando cuenta es que da igual las medidas que se tomen que el virus va a campar a sus anchas hasta que la vacuna lo frene... asique poner restricciones tan duras lo unico que vamos a conseguir es joder (mas) la economia.

A la vista esta de que cada pais ha tomado un camino y unas medidas y estamos todos igual de jodidos.

Campar a sus anchas?. Cuál es la solución dejar las cosas cómo están y limitarse a reservar ataúdes para las residencias de ancianos?. Dejar que la gente vaya a trabajar sin protección ni nada y sólo ocuparse de ella si falta unos días y empieza a oler mal su piso?. Joder la economía es que no te acuerdas de las colas de gente llenando los maleteros en los híper por si se descompusiera el suministro de cosas. Hasta llene el depósito del coche.

A toro pasado...


Kikon a veces pienso que sólo vas a estar satisfecho cuando conviertas tu casa en el la del niño de ET (la de los plásticos del final).

Mrcolin escribió:Lo que me estoy dando cuenta es que da igual las medidas que se tomen que el virus va a campar a sus anchas hasta que la vacuna lo frene... asique poner restricciones tan duras lo unico que vamos a conseguir es joder (mas) la economia.

A la vista esta de que cada pais ha tomado un camino y unas medidas y estamos todos igual de jodidos.

no es por desanimar, pero del sida sigue sin haber vacuna.....
esto era en 2017
SIDA: el contador macabro que no para- 35 millones de muertes y subiendo

ayer salio una vacuna española que se iba a parar los ensayos por un caso de uno que pillo una enfermedad o no se que historia...
la de johnson & johnson igual

aparte de una vacuna no se si estan poniendo el mismo empeño en un tratamiento para la enfermedad....
para mi deberian tirar mas por un tratamiento para ir frenando todo esto, porque la vacuna no la veo este año ni el que viene

DevilKeeper escribió:Si va a dar exactamente igual las medidas que tome ningún gobierno, que mientras no sea el que no haya nadie en la calle, la policía va a seguir pasando como de la mierda y nosotros vamos a seguir haciendo lo que nos de la real puta gana.

Tenemos una clase política, tanto gobierno como oposición, patética. Pero a un nivel absurdo ya. Y lo peor no es eso, lo peor es que ya ha quedado demostrado que somo un país tercermundista habitado por egoístas y ladrones. Y no hay más. La picaresca española, si queréis maquillarlo. Todos vamos a seguir haciendo lo que nos de la gana y que se muera quién se muera, que yo soy chupicósmico y a mi no me va a pasar nada.

Así que ya pueden limitar las reuniones a media persona, prohibir fumar (pfffff buaa jajajaja jajajajajaj ) y prohibir respirar si quieren, que las terrazas van a seguir petadas, las mascarillas van a seguir siendo de tela de mierda con el escudo del "Aleti" o van a seguir teniendo 60.000 horas de uso, la gente la va aseguir llevando en el bolso o en la papada y va a seguir fumando donde y cuando le salga del ojo del culo.

Y no hay más. Sólo queda encerrarse en casa, quién la tenga, y quién no encerrarse en el coche todo el fin de semana y pista motorista. Quien quiera permanecer a salvo del virus, que deje de preocuparse por lo que hace el gobierno o el resto de (borregos) Españoles y se preocupe por protegerse él y se acabó. No hay más.

Al gobierno le importas tres cojones y al tipo/tipa que tienes al lado/delante le importas aún menos.

"De aquí salimos más fuertes". "Vamos salir más unidos". "La solidaridad Española". Es que somos patéticos.

Ese es el verdadero problema, que no nos importa nada nuestro vecino, solo miramos por nosotros, y el otro problema es que la gente no tiene miedo a las consecuencias como puede ser un confinamiento en casa porque ya han comprobado que no es tan malo, durante el confinamiento nos hubieran cortado internet, hubiesen escaseado los suministros etc y las hubiésemos pasado putas en nuestras casas, la gente se lo tomaría mas enserio.


Por otra parte opino que para vencer al virus, mas que una vacuna que puede llegar o no lo mas importante seria contar con tes rápidos y fáciles de hacer, que se vendan en farmacia y que en pocos minutos te digan si estas infectado o no, esa debería ser la primera prioridad, la producción en masa de un tes rápido y fácil (de saliva) que se pueda hacer cualquiera en cualquier sitio, en mi opinión es la única forma de controlar el virus.

@Kuouz

La verdad es que se lee un poco de todo, y, en muchos sitios, uno no puede saber cómo va a ser la ventilación o si se va a poder hacer sin exponerse a coger un pasmo y coger el covid cuando luego te manden a hacerte el pcr. No me parece tan fácil especificar las variables, salvo para sitios muy específicos en que sólo dependas de ti y muy poca gente igual de responsable.


Estaba pensando en pillar uno de los pequeños, para ponérmelo en el trabajo a 30 cms de donde me encuentre, y quizás con eso, a nivel personal, valga. Se trata de una habitación grande con otras 4 personas, estando todos bien separados.

Otro grande que limpiara de sobra un salón generoso de una casa, no ya pensando sólo en la mía, sino también para el caso de ir a otra casa a ver a padres o hermanos.

Y bueno, en caso de que llevara finalmente a mi hija al cole, que, de momento, voy a seguir intentando que no vaya, entiendo debiera plantearme uno grandote de esos que están sobre los 400 pavos...
algo de este estilo:
https://www.elcorteingles.es/electrodom ... sta-104m2/

... aunque igual pillo ese mismo para la opción de las casas. Y alguno de los de 50-70 para el trabajo.

Como veo valen por el estilo ya sea amazon, eci o ... voy a ver si acercándome saco algo más en claro, no vaya a ser que luego sean mamotretos tipo pingüino y muévelos tu de un lado a otro....

Preguntaba porque, suelo mirar mucho todo, pero igual alguno ya lo habíais hecho, ya que hay muchísimo aparato para elegir e imagino todos no cumplirán igual.

kikon69 escribió:

Hereze escribió:

kikon69 escribió:@Hereze

...¿Teniendo en cuenta la incubación de quien lo esté cogiendo y pasando ahora? ...

... porque sino ya tardan en tomar medidas drásticas para antes de ayer en trabajos, coles y cualesquiera sitios cerrados...

Sin contar eso, casos únicos no acumulados.

Pues vamos buenos.

Por cierto, llevo ya un rato mirando filtros epa y medidores de co2, y veo que los filtros epa han bajado bastante de precio a cuando los miré hace un tiempo, pero claro me salta la duda sobre si realmente funcionan.

Por ejemplo, me pongo a mirar éste de 70 pavos, y, al final, concluyo/creo que debe hacer poco o nada, por mucho que su valoración general sea buena, ya que la única opinión que aporta más info dice que midiendo a posteriori nota poca mejoría, además de que debe poner para 15 m2 y debe ser para la mitad:

https://www.amazon.es/gp/product/B07Y1Q ... JQHN&psc=1

En todo caso, creeis podría servir algo así para tener en el trabajo en la misma mesa donde trabajo a varios cms...o ni eso. Requiriendo enchufe, lo descartaría para otros fines (espacios cerrados más garndes), porque no creo fuese util....pero haría algo frente a los aerosoles teniendolo de continuo a varios cms?

Sigo con éste de 130 pavos:
https://www.amazon.es/gp/product/B088RB ... 5JNI&psc=1
y...a priori, parece mejor o decente, pero veo esta foto:



...y pues claro....enorme para el caso de andar moviéndolo a trabajos, casas de familiares, e incluso quizás colegios...

Sigo mirando, pero ¿alguno los ha estudiado?.

Luego entiendo que, por ejemplo, para cerciorarte de que de verdad limpia el ambiente y no es un placebo, tendría que comprarme también el medidor de co2 para comparar la calidad del aire antes y después de su uso, no?

A ver... no tienen mala pinta esos que mandas... La cosa es calcular el cadr, por ejemplo aqui: https://calculadora-cadr.web.app/

Aparte de la calidad del filtro la tasa de cadr es vital.

El medidor de CO2, de calidad de aire te va a dar la pauta según sea el medidor de los distintos niveles de contaminantes.

En el caso del CO2 nos vale de "pauta" en aulas o recintos con gente ya que pasando de 1000ppm nos va a indicar una mala ventilación, pero no nos va a indicar otra cosa, o si el filtro es bueno o no... solo que el aire esta "viciado" por asi decirlo y que en caso de haber alguien enfermo se estará acumulando el virus en el ambiente.

A mi me acaba de llegar un medidor y estoy cacharreando con el...

Se deberán reforzar las capacidades de salud pública por lo menos un 30% así como emitir normativa para forzar al aislamiento en hoteles o centros no sanitarios. Se activan los planes de contingencia ante el incremento de casos.

Os lo resumo por sino quereis leer entre lineas: Toda España en esa fase 4 para contratar mas personal sanitario de la red clientelar.

Siempre se habla que sin salud no hay economía. Yo entiendo por exceso de oferta.

Pues no sé en otras partes, pero aquí en el Ministerio de Sanidad si uno cae enfermo (empresas externas eso sí), lo sustituyen por otro y siguen así (de momento no se han notificado contagiados). Incluso una amiga me contó que donde trabaja dejaron a 3 personas en ERTE, a ella la han recuperado, pero está pringando como la que más y encima teniendo el triple de trabajo (y los pedidos me ha comentado que eran mayores incluso que antes).

Así que también me da que pensar.

Y por cierto, el borrador de Sanidad habla de bajar aforo de trenes, aviones y buses, pero eso lo veo un poco tramposo...y los colegios y trabajos, poca cosa.

Saludos.

kikon69 escribió:@Kuouz

La verdad es que se lee un poco de todo, y, en muchos sitios, uno no puede saber cómo va a ser la ventilación o si se va a poder hacer sin exponerse a coger un pasmo y coger el covid cuando luego te manden a hacerte el pcr. No me parece tan fácil especificar las variables, salvo para sitios muy específicos en que sólo dependas de ti y muy poca gente igual de responsable.


Estaba pensando en pillar uno de los pequeños, para ponérmelo en el trabajo a 30 cms de donde me encuentre, y quizás con eso, a nivel personal, valga. Se trata de una habitación grande con otras 4 personas, estando todos bien separados.

Otro grande que limpiara de sobra un salón generoso de una casa, no ya pensando sólo en la mía, sino también para el caso de ir a otra casa a ver a padres o hermanos.

Y bueno, en caso de que llevara finalmente a mi hija al cole, que, de momento, voy a seguir intentando que no vaya, entiendo debiera plantearme uno grandote de esos que están sobre los 400 pavos...
algo de este estilo:
https://www.elcorteingles.es/electrodom ... sta-104m2/

... aunque igual pillo ese mismo para la opción de las casas. Y alguno de los de 50-70 para el trabajo.

Como veo valen por el estilo ya sea amazon, eci o ... voy a ver si acercándome saco algo más en claro, no vaya a ser que luego sean mamotretos tipo pingüino y muévelos tu de un lado a otro....

Preguntaba porque, suelo mirar mucho todo, pero igual alguno ya lo habíais hecho, ya que hay muchísimo aparato para elegir e imagino todos no cumplirán igual.

Yo te recomiendo que sigas las pautas que se especifican si quieres que comprar algo que te sirva, Si no sabes un parámetro en concreto prueba a cambiarlo a ver que diferencia de cadr te salen. Es un desembolso importante como para comparar lo que te parezca que puede funcionar, más si son varios. A lo mejor te gastas 400 parad un sitio donde te servía uno de 200 y te compras uno pequeño donde necesitabas uno más grande. Para la oficina por ejemplo dudo que sirva uno pequeño sólo para ti, ten en cuenta que tienes que filtrar toda la habitación, no sólo lo que está a tu alrededor.

Kuouz escribió:Para la oficina por ejemplo dudo que sirva uno pequeño sólo para ti, ten en cuenta que tienes que filtrar toda la habitación, no sólo lo que está a tu alrededor.

Importante aportación.
Luego...uno pequeñito no es capaz de hacer una mini burbuja que sirva exclusivamente para el metro cuadrado donde tenga la jeta .

Y, si tengo en cuenta todas las especificaciones, para la oficina, por m2 entiendo sólo me valdría el que he puesto de 400 euros y no tengo intención de dejarlo ahí, ni es viable de llevar cada día en moto, pues es casi tan grande como una bombona de butano . Luego, será mejor para el trabajo el medidor de co2 , abrir las ventanas aunque congele a todo el mundo y tocar los hue&os cuando toque .

Sin fisuras .

Si mi hija, al final, si tiene que ir al cole presencial, igual me planteo también para la clase el grandote.

En teoría, los aparatejos estos los venden especificando los m2 en que funcionan: 15, 30, 50, 64 y 100 (los acabo de estar mirando en persona en eci).

En Elche, Orihuela y pedanías han detectado transmisión comunitaria, e imponen medidas.

Barceló ha adelantado que se van a limitar a seis las personas que se pueden reunir en espacios públicos y privados. Además, los aforos de hostelería, comercio y espacios públicos se limitarán al 50% de la capacidad y habrá medidas restrictivas en velatorios, entierros, lugares de culto y ceremonias. Estas restricciones se adoptan durante 14 días y después se evaluará la situación del virus en estas ciudades. Además, ha anunciado también que se prorrogan 21 días las restricciones al ocio nocturno.

La consellera de Sanidad, Ana Barceló, ha precisado que las medidas, que estarán recogidas en una resolución con 22 medidas que se hará publica esta tarde y entrarán en vigor a partir de las doce de la noche, se basan en limitar el número de personas en cualquier agrupación o reunión de carácter familiar o social, así como el aforo en actividades culturales o recreativas.

Barceló ha especificado que en estos municipios no habrá confinamiento, y los alcaldes y alcaldesas de los mismos están informados y han mostrado su disposición a cumplir las nuevas medidas adicionales.

kikon69 escribió:

Kuouz escribió:Para la oficina por ejemplo dudo que sirva uno pequeño sólo para ti, ten en cuenta que tienes que filtrar toda la habitación, no sólo lo que está a tu alrededor.

Importante aportación.
Luego...uno pequeñito no es capaz de hacer una mini burbuja que sirva exclusivamente para el metro cuadrado donde tenga la jeta .

Y, si tengo en cuenta todas las especificaciones, para la oficina, por m2 entiendo sólo me valdría el que he puesto de 400 euros y no tengo intención de dejarlo ahí, ni es viable de llevar cada día en moto, pues es casi tan grande como una bombona de butano . Luego, será mejor para el trabajo el medidor de co2 , abrir las ventanas aunque congele a todo el mundo y tocar los hue&os cuando toque .

Sin fisuras .

Si mi hija, al final, si tiene que ir al cole presencial, igual me planteo también para la clase el grandote.

En teoría, los aparatejos estos los venden especificando los m2 en que funcionan: 15, 30, 50, 64 y 100 (los acabo de estar mirando en persona en eci).

Es tu dinero y tu salud, ahí tampoco me puedo meter, pero si te digo que yo no compararía un filtro de estos para ir llevándolo conmigo a todas partes. Como mucho de mi casa a la de otro familiar si me lo pide, pero al trabajo o al colegio ni de coña. Deberían ser las empresas o el estado en el caso de los colegios las que se encargasen de los gastos, o unas malas que los padres o los trabajadores se pusieran de acuerdo y se sufragasen los gastos entre todos. Si lo llevas tú por tu cuenta te puedes encontrar por un lado los que pongan pegas y por el otro los que tengan el aire limpito de gratis. Pero vamos, que como digo es tu dinero

https://microbioun.blogspot.com/2020/10 ... o-sur.html

Mayor higiene de manos, mascarillas, distanciamiento social... aunque también imagino que la saturación hospitalaria tiene que ver

¿Creéis que la supuesta vacuna desarrollada en España será eficiente?

Se viene arriba el ABC...
https://www.abc.es/sociedad/abci-aqui-n ... a_amp.html

«Aquí no hay que llevar mascarilla… que no tenemos un gobierno comunista»

La farmaceútica Fujifilm Toyama Chemical obtiene un medicamento efectivo para acabar con la pandemia

Me parece buena noticia. Lo que yo sigo sin tener claro, tanto con una posible vacuna o con alguna pastilla como la de la noticia, es si los efectos secundarios del COVID (los trombos y demás mierdas) también se mitigan o no.

Saludos!

Hereze escribió:

Nizam escribió:

Hereze escribió:Nada, muchas ciudades cerrando bares y restaurantes, y una de las ciudades con mayor índice de contagios, abriendo restaurantes en sitios cerrados como discotecas, un plan sin fisuras.

Y sí, teniendo en cuenta quien ha tenido la idea es para asustarse.

Si cumple las normativas de separación y desinfección, no veo el problema. Quizás haya que ser más duro con aquellos establecimientos que no las cumplan o incluso identificar a todos los que entren para luego poder rastrearlos y si me apuras aislarlos en un lugar específico en caso de que se detecte algún caso.

Ponte ahora a inspeccionar discoteca por discoteca, además si se trasmite por el aire el tema de la separación ya no es tan importante como tener un buen sistema de ventilación con filtros HEPA.

Pero vamos que es una propuesta que va en dirección contraria a lo que se está haciendo en buena parte de Europa.

En Europa lo que he leido es que se están cerrando bares y restaurantes desde las 22:00 mas o menos hasta las 06:00 (menos en Paris que tienen toque de queda y algunos casos especiales). Lo que yo entiendo que se pretende en Madrid es que las discotecas puedan usarse de manera excepcional como restaurantes o bares, es decir, que puedan servir comidas o desayunos para intentar que sobrevivan. Ahora bien, deberán cumplir las mismas medidas que los restaurantes y bares y tendrán que tener las mismas autorizaciones en regla (sanitarias y demás que desconozco). Si se considera que hay que poner filtros HEPA pues que los pongan. Que yo sepa los Supermercados están abiertos y ahí si que hay trasiego de gente, los colegios, los transportes públicos (que habría que regular más...) un montón de locales donde se junta gente. ¿Lo cerramos todo? Hay que buscar soluciones que permitan a la gente seguir viviendo porque esto va para largo.

@Nizam


Hombre comprar un supermercado con un restaurante, bar o discoteca... En el bar, restaurante o discoteca la gente se quita la mascarilla incluso para hablar no solo para comer (no nos engañemos) mientras que un supermercado suele haber superficies bastante mas grandes y por norma mejor ventiladas y es obligatorio el uso de mascarilla en todo momento. Si la gente tuviera un mínimo de conciencia de lo que estamos pasando y vamos a pasar simplemente bastaría con reducir aforos un poco aumentar distancias de seguridad y poco mas. No seria necesario el cerrar pero todos sabemos que el sentido común es el menor de los sentidos.

Lo de la vacuna cada día que se avanza en los tratamientos tiene menos sentido, me da penilla por la gente que va a hacer de cobayas.
Los mas débiles ante el virus son los que tienen patologías previas o edades avanzadas, no parece que sean adecuados para hacer probaturas.
A los mas jóvenes no les afecta el virus como para justificar el riesgo de vacunaciones.
Lo del fútbol es muy descarado ya, salen positivos pero "show must go on"...lo curioso es que no hay ningún contagio masivo en equipos importantes, ellos juegan al fútbol y no hay contagios, pero para hacer running por la calle ponte la mascarilla que el virus llega 8 metros.
Otro fallecido en Asturias por Covid.
https://www.elcomercio.es/asturias/coro ... 27-nt.html

Por otra parte, ayer se registró el fallecimiento de una mujer de 96 años,

ashitaka escribió:La farmaceútica Fujifilm Toyama Chemical obtiene un medicamento efectivo para acabar con la pandemia

Me parece buena noticia. Lo que yo sigo sin tener claro, tanto con una posible vacuna o con alguna pastilla como la de la noticia, es si los efectos secundarios del COVID (los trombos y demás mierdas) también se mitigan o no.

Saludos!

Siento desinflar el globo, pero... en un estudio sobre 156 pacientes, con un resultado de bajada de tiempo hospitalario de un 30%, de 15 a 11 días, y ¡oh sorpresa! sus acciones se han disparado automáticamente en bolsa, a ver en que queda la gran noticia de hoy, pero me da la impresión de que en unas semanas no nos vamos a acordar nadie, teniendo en cuenta que tendría que demostrarse su efectividad y seguridad en grandes grupos de población.


https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN27109Z

Acabo de ver que hoy se han reportado más de 15.000 casos. Esto se ha ido ya hace semanas de madre.

Nos vamos a pasar unas navidades guapas todos confinados otra vez.

Haciendo PCRs las enfermeras desde las 8 de la mañana hasta en sitios despoblados como Zamora y con la desaparición de la gripe anda que no salen casos.
Los casos reales están en los hospitales.

@DevilKeeper Estoy de acuerdo. Yo sigo viendo por las calles y a pocos metros de mi vivienda, en el patio y en las zonas comunes del edificio donde vivo, que los vecinos que no son del mismo entorno se reúnen todos los días, a poca distancia, algunas veces sin el bozal, tanto en el patio como en la calle, y a los niños no los controlan, que por otra parte controlar a los nenes peques es imposible, así que con que sólo uno tengo el bicho, basta para que LA LÍE PARDA a todos los que se reúnen en grupos, y así podría estar hablando de más reuniones en muchos sitios, pocos contagios se han dado realmente, poquitos, para las temeridades que comete un porcentaje de la población.

Ahora voy a hablar de la súper híper calaña que son todos los políticos, no se salva ninguno, ninguno señores y señoras, ni el tato se salva, reitero por última vez, empezando por el presi que ya sabía desde finales de año 2019 que el virus había llegado a España, y mira que no me apetece hablar más de está panda de inútiles, y ojo cuidado que sólo porque el ciudadano le haya votado, a ellos les da derecho ha hacer lo que quieren, no señor, no…. En fin, duras declaraciones, pero es la realidad, triste, pero es lo que es.

El Metro de Madrid es una vergüenza en plena pandemia [pandemónium], lleva meses que funciona realmente mal, rematadamente mal, han reducido personal en todos los departamentos, hay menos trenes en circulación, por ejemplo, se ha pasado de 6 minutos a 10-12 minutos, trenes llenos, así es imposible controlar toda esta parafernalia, y no hacen nada, los políticos a discutir y tirarse los muebles, y no ponerse a actuar. Por suerte el Cercanías Madrid desde hace un tiempo no funciona mal, porque hace un par de años también tuvo sus más y sus menos, con los mismos recortes que en el Metro, bueno, realmente los recortes vienen heredados desde los años 2011-2012, y así va el país.

A mi más que el número de positivos, que ya es alarmante de por si, lo que me parece brutal es el número de muertos: 222 en 24 horas... Y que prácticamente esa cifra ni se mencione en los medios... Acaso hemos normalizado tener 200 muertos diarios??? A mi no me parece ni medio normal, manteniendo esas cifras en todo el año, teniendo en cuenta que subirán, serían 72.000 muertos al año por coronavirus. Con la gripe en un año chungo mueren 7.000 personas.