Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

pararapapa2 escribió:Hola a ver si me podéis ayudar, algún sitio para descargar el certificado para volver a casa despues de trabajar por si llego después de las 22 , de Catalunya, que lo pueda editar en el móvil?

¿Y que tal si lo pides en tu trabajo que es quien te lo tiene que dar porque es la causa del retraso?.

Kurace escribió:Para llevarlos a la guillotina

Es decir, unos no pueden, otros sí.

¿Nadie ve la incongruencia?

Saludos.

3 fp2 he contado, pero claro, ... si esta gente lo coge no lo encierran en su casa a sobrevivir o morir sino en una planta dedicada de un hospital, controlando cada respiro para que no empeore...

@Zariguim

claro que si, es super necesario que la oposición tire abajo un estado de alarma, luego nos quejamos de la burocracia en medio de la pandemia...

blackmasquerade escribió:

Dudeman Guymanington escribió:

blackmasquerade escribió:- Expliquen esta "nueva normalidad" por un virus que con cifras oficiales OMS es poco más que una gripe

Si después de 9 meses de pandemia necesitas que te expliquen esto, ya no es una explicación lo que necesitas sino directamente clases de apoyo.

Dónde están los antidisturbios cuando se les necesita? O eso solo vale decirlo cuando son 6 chavalucos en un pisito de alquiler?
De fiestuqui 150 gentucilla

Kurace escribió:Para llevarlos a la guillotina

Es decir, unos no pueden, otros sí.

¿Nadie ve la incongruencia?

Saludos.

Incongruencia existe desde el 78, sólo que a veces los muy imbéciles ni se molestan en taparse.

Y entre tanto, huelga de médicos:

Los médicos de toda España están llamados a su primera huelga en 25 años

El sector exige una mejora en las condiciones laborales y critica que el decreto que permite contratar profesionales sin especialidad deteriorará aún más la Sanidad Pública

Los médicos de toda España están este martes convocados a la huelga, la primera en 25 años, para protestar por el “maltrato” al que son sometidos por sus condiciones laborales y por el deterioro de la Sanidad Pública, que será “aun mayor” por el decreto que permite contratar profesionales sin especialidad.

Les ha convocado la Confederación Estatal de Sindicatos Médicos (CESM), que lo ha hecho de forma que interfiera “lo menos posible” en la asistencia sanitaria de la ciudadanía, pero sin otro remedio que la huelga, que es el último recurso que les ha quedado.

Lo ha asegurado a Efe la miembro de la permanente de la CESM María José Campillo, que ha explicado que los servicios mínimos que les han impuesto son “abusivos”: en muchos casos el cien por cien y en otros como mínimo el 80 % del personal, es decir, que habrá más personal trabajando que “el que hay en un día festivo”.

“Falta de inversión” y “maltrato continuo” a los profesionales

Campillo ha argumentado ante la convocatoria de la huelga que la sanidad pública española “está lastrada” desde hace décadas por la falta de inversión y el “maltrato continuo” a los profesionales, a los que se les ha mantenido “en precario”, algo que también “han sufrido los pacientes”, al disponer los médicos de poco tiempo para poder atenderles.

La pandemia “ha puesto al descubierto todas las deficiencias de un sistema, que se estaba manteniendo con el esfuerzo de los profesionales pero el esfuerzo ya no basta, por mucho que nos queramos multiplicar”, ha dicho la miembro de la CESM.

Ha pedido soluciones que no pueden pasar, ha insistido, por “deteriorar todavía más la sanidad” como, a su juicio está haciendo el real decreto del Gobierno 29/2020, que permite entre otras cosas contratar de forma excepcional a personal sanitario extracomunitario o que no haya conseguido plaza en la pasada convocatoria de MIR.

La CESM sostiene que con el real decreto se ha utilizado la “excusa” de una pandemia para “desmantelar” el sistema sanitario.


https://www.lavanguardia.com/vida/20201 ... uelga.html

@Kurace
lamentable.....
toques de queda
reuniones de mas de 6 personas no
de puta risa todo

pero oye, hay que ser fuertes y estar unidos eh.....
es por nuestro bien

Kurace escribió:Para llevarlos a la guillotina

Es decir, unos no pueden, otros sí.

¿Nadie ve la incongruencia?

Saludos.

Que no, hombre, que la culpa es de la ciudadanía.....

Ojalá esto sirva para darse cuenta de una maldita vez que ellos son de montar el circo en el Congreso, pero que después todos tan amgos. Que no lo único que quieren es fraccionarnos, pues cuanto más crispación, más se reparte el poder.

En fin, mientras tanto gente diciendo que lo que habría que hacer es parar el país un mes.

peppymus escribió:@Zariguim

claro que si, es super necesario que la oposición tire abajo un estado de alarma, luego nos quejamos de la burocracia en medio de la pandemia...

Es necesario que la oposición fiscalice la acción del Gobierno sí, y sino está de acuerdo que vote en contra.
Cualquier otra cosa nos acerca mas a una dictadura que a una democracia consolidada.

twilight I escribió:Ojalá esto sirva para darse cuenta de una maldita vez que ellos son de montar el circo en el Congreso, pero que después todos tan amgos. Que no lo único que quieren es fraccionarnos, pues cuanto más crispación, más se reparte el poder.

En fin, mientras tanto gente diciendo que lo que habría que hacer es parar el país un mes.

Hombre parar todo el pais 1 mes mientras pasamos por la guillotina a unos cuantos de esos y reorganizarlo, pues como que igual no venia mal.

peppymus escribió:@Zariguim

claro que si, es super necesario que la oposición tire abajo un estado de alarma, luego nos quejamos de la burocracia en medio de la pandemia...

Se llama estado de derecho.

Esto no es una República bananera, aunque algunos quieran que lo sea.

Y este no es de los gobiernos más fiables que se diga! Como para dotarles de 6 meses de carta blanca.

La oposición no va a tirar el estado de alarma si es necesario, no son tan tontos!


Otra cosa es que los que nos gobiernan quieran tapar su ineptitud con eso y que no se lo permitan en el congreso.

Han tenido todo el verano para proponer leyes de cara a esta situación y no han hecho nada de cara a confiarlo todo al estado de alarma.

Ahora que apechuguen con las reglas del estado de alarma y su control en el parlamento.

Comparto una entrevista a Yuval Noah Harari, en la que habla sobre la pérdida de libertades gracias al Covid

Está en la onda de lo que comentaba @Kurace pero creo que más sutil.

@kurace tú comentabas sobre medidas claramente visibles, palpables (mascarillas perpetuas, limitación de movimientos, limitación de reuniones)
En la entrevista se habla de pérdida de libertades también, pero desde una perspectiva, creo, menos palpable, como es la invasión de la privacidad y el doblegamiento de voluntades gracias a la tecnología. Algo que ya hemos vivido (por ejemplo las últimas elecciones estadounidenses donde se habló de injerencia rusa, aunque no entremos en detalle aquí).
Creo que eso es algo brutal: el pensar que tú tomas una decisión, cuanto realmente otros la han tomado por ti.

Creo que es algo muy interesante y relacionado, de forma indirecta, con el coronavirus. Eso sí, no creo que sea una teoría conspiranoica ni mucho menos (es decir, no se plantea aquí que el coronavirus se haya creado para esto) sino el aprovechar un evento para ganar terreno en otra vertiente.

La primera respuesta me parece también muy buena en cuanto a cómo estamos viviendo todo esto

Como ahora estamos en mitad de ella, nos parece que es lo más importante que ha sucedido jamás. Pero la peste negra fue mucho peor. También lo fue la gran epidemia de gripe de 1918 y 1919. Y el sida en la década de 1980, con una mortalidad de casi el 100%. Deberíamos tener una perspectiva histórica de lo que está pasando. Por lo que respecta al virus, la posición de la humanidad nunca ha sido más fuerte. Ahora contamos con el conocimiento científico para comprender y superar esta epidemia más fácilmente que cualquier gran pandemia anterior en la historia humana. Cuando la peste negra mató a tal vez la mitad de la población europea, nadie sabía siquiera lo que causaba esa mortalidad. El gran problema no es el virus, el gran problema son los demonios interiores de la humanidad. Tenemos el conocimiento científico para solucionar esta crisis, pero no la sabiduría política para hacerlo.

Zariguim escribió:

peppymus escribió:@Zariguim

claro que si, es super necesario que la oposición tire abajo un estado de alarma, luego nos quejamos de la burocracia en medio de la pandemia...

Se llama estado de derecho.

Esto no es una República bananera, aunque algunos quieran que lo sea.

Y este no es de los gobiernos más fiables que se diga! Como para dotarles de 6 meses de carta blanca.

La oposición no va a tirar el estado de alarma si es necesario, no son tan tontos!


Otra cosa es que los que nos gobiernan quieran tapar su ineptitud con eso y que no se lo permitan en el congreso.

Han tenido todo el verano para proponer leyes de cara a esta situación y no han hecho nada de cara a confiarlo todo al estado de alarma.

Ahora que apechuguen con las reglas del estado de alarma y su control en el parlamento.

Correcto el estado de derecho te permite bajo aceptación de la cámara mantener ese estado de alarma durante 6 meses previa aprobación del mismo, si dices que va a durar más ¿Por qué someterlo a tramite que solo hace perder el tiempo?

ya se ha dicho que si la situación mejora se levantaría, que problema hay? Quizás es que se quiere dar carta blanca en navidades no? esas 8 semanas huelen feo...

Italia lleva desde marzo y oye no es una dictadura socialcomunista

kikon69 escribió:

Lord Duke escribió:puedes ir al bar pero tienes que ir con mascarilla y quitártela en los momentos que vayas a comer/beber y siempre con un poco de cabeza. Creo que somos un poco mayorcitos para tener un poco de cabeza para actuar como se debe.... o al menos debería ser así, otra cosa es que luego la gente sude y haga lo que le de la gana.

...aerosoles.
Con un poco de cabeza, no se hace eso en un local cerrado.

Tan simple como evitar bares que sean cerrados, nadie te impide irte a un bar que tenga terraza al aire.

Saludos!

peppymus escribió:

Zariguim escribió:

peppymus escribió:@Zariguim

claro que si, es super necesario que la oposición tire abajo un estado de alarma, luego nos quejamos de la burocracia en medio de la pandemia...

Se llama estado de derecho.

Esto no es una República bananera, aunque algunos quieran que lo sea.

Y este no es de los gobiernos más fiables que se diga! Como para dotarles de 6 meses de carta blanca.

La oposición no va a tirar el estado de alarma si es necesario, no son tan tontos!


Otra cosa es que los que nos gobiernan quieran tapar su ineptitud con eso y que no se lo permitan en el congreso.

Han tenido todo el verano para proponer leyes de cara a esta situación y no han hecho nada de cara a confiarlo todo al estado de alarma.

Ahora que apechuguen con las reglas del estado de alarma y su control en el parlamento.

Correcto el estado de derecho te permite bajo aceptación de la cámara mantener ese estado de alarma durante 6 meses previa aprobación del mismo, si dices que va a durar más ¿Por qué someterlo a tramite que solo hace perder el tiempo?

ya se ha dicho que si la situación mejora se levantaría, que problema hay? Quizás es que se quiere dar carta blanca en navidades no? esas 8 semanas huelen feo...

Italia lleva desde marzo y oye no es una dictadura socialcomunista

No hay nada donde diga que el Gobierno puede decretar une stado de alarma durante 6 mese sseguidos sin someterlo al Parlamento.

¿Qué problema hay? el problema es que durante 6 meses, en España sólo existirá un poder, el ejecuitivo que podrá hacer y deshacer a su antojo sin que ningún otro le ponga impedimentos.

Lo mal normal del mundo en democracia oiga.

Y por si fuera poco, se trata de darle todo elpoder a un Gobierno que ya ha demostrado su inutilidad más absoluta.

Hereze escribió:el problema es que durante 6 meses, en España sólo existirá un poder, el ejecutivo que podrá hacer y deshacer a su antojo sin que ningún otro le ponga impedimentos.

Eso es mentira, el estado de alarma no implica eso.

En este ultimo ni siquiera hay mando único. Puedo entender que dijeses eso del otro estado de alarma donde se puso un mando único pero de este mando único no se puede decir eso.

El decreto no establece ni una sola medida que afecte al legislativo, ni al judicial.

Italia lleva en estado de alarma desde marzo.

@elalbert78
lo de remar juntos..
tendras que hablar con algunos, que parece que reman al reves......

peppymus escribió:Italia lleva desde marzo y oye no es una dictadura socialcomunista

why not escribió:Italia lleva en estado de alarma desde marzo.

...cada vez que leo "Italia", aparte de desconocer el grado de deslealtad institucional que tienen allí, como si, por contra conozco el de aquí, que es muy elevado, me acuerdo de que, hace bien poquito, decidieron reducir notablemente su número de hienas y trepas...y ya sólo por eso ya me inspiran algo más de confianza, dentro de sus limitaciones claro.

@Lord Duke

Tu mismo, el riesgo esta ahí pero, lógicamente, es notablemente inferior.

jorcoval escribió:Comparto una entrevista a Yuval Noah Harari, en la que habla sobre la pérdida de libertades gracias al Covid

Está en la onda de lo que comentaba @Kurace pero creo que más sutil.

@kurace tú comentabas sobre medidas claramente visibles, palpables (mascarillas perpetuas, limitación de movimientos, limitación de reuniones)
En la entrevista se habla de pérdida de libertades también, pero desde una perspectiva, creo, menos palpable, como es la invasión de la privacidad y el doblegamiento de voluntades gracias a la tecnología. Algo que ya hemos vivido (por ejemplo las últimas elecciones estadounidenses donde se habló de injerencia rusa, aunque no entremos en detalle aquí).
Creo que eso es algo brutal: el pensar que tú tomas una decisión, cuanto realmente otros la han tomado por ti.

Creo que es algo muy interesante y relacionado, de forma indirecta, con el coronavirus. Eso sí, no creo que sea una teoría conspiranoica ni mucho menos (es decir, no se plantea aquí que el coronavirus se haya creado para esto) sino el aprovechar un evento para ganar terreno en otra vertiente.

La primera respuesta me parece también muy buena en cuanto a cómo estamos viviendo todo esto

Como ahora estamos en mitad de ella, nos parece que es lo más importante que ha sucedido jamás. Pero la peste negra fue mucho peor. También lo fue la gran epidemia de gripe de 1918 y 1919. Y el sida en la década de 1980, con una mortalidad de casi el 100%. Deberíamos tener una perspectiva histórica de lo que está pasando. Por lo que respecta al virus, la posición de la humanidad nunca ha sido más fuerte. Ahora contamos con el conocimiento científico para comprender y superar esta epidemia más fácilmente que cualquier gran pandemia anterior en la historia humana. Cuando la peste negra mató a tal vez la mitad de la población europea, nadie sabía siquiera lo que causaba esa mortalidad. El gran problema no es el virus, el gran problema son los demonios interiores de la humanidad. Tenemos el conocimiento científico para solucionar esta crisis, pero no la sabiduría política para hacerlo.

De Harari también, allá por abril, en esta entrevista para La Vanguardia avisando de las implicaciones que podría tener:

[...] las medidas temporales tienen la desagradable costumbre de durar más que las emergencias; sobre todo, si hay siempre una nueva emergencia acechando en el horizonte.

why not escribió:

Hereze escribió:el problema es que durante 6 meses, en España sólo existirá un poder, el ejecutivo que podrá hacer y deshacer a su antojo sin que ningún otro le ponga impedimentos.

Eso es mentira, el estado de alarma no implica eso.

En este ultimo ni siquiera hay mando único. Puedo entender que dijeses eso del otro estado de alarma donde se puso un mando único pero de este mando único no se puede decir eso.

El decreto no establece ni una sola medida que afecte al legislativo, ni al judicial.

Italia lleva en estado de alarma desde marzo.

Con ele stado de alarma pueden hacer desde lo que están haciendo ahora, hasta confinar a la gente.
No hay límite alguno, al menos hast que al TC le de la gana de pronunciarse sobre el confinamiento.

Pero una vez aprobado, no hay nada que impida a Sanchez volver a tomar el control de todo.

Hereze escribió:Con ele stado de alarma pueden hacer desde lo que están haciendo ahora, hasta confinar a la gente.
No hay límite alguno, al menos hast que al TC le de la gana de pronunciarse sobre el confinamiento.

Pero una vez aprobado, no hay nada que impida a Sánchez volver a tomar el control de todo.

Estas mezclando confinar como decir que solo existe un poder.

Ni siquiera el mando único implicaria lo que tu has dicho que solo exisitia un poder de los 3.

Tu has dicho que el estado de alarma implica que solo exista un poder, y eso no es verdad. Ni siquiera con mando único.

Precisamente los catalanes han dicho que este estado de alarma se queda corto.

Este estado de alarma lo han pedido 10 CCAA no es una imposición del gobierno. No se hasta que punto si 10 CCAA te piden eso pueda el gobierno negarse.

Edito: no han asido 10 CCAA han sido 11.

why not escribió:Precisamente los catalanes han dicho que este estado de alarma se queda corto.

... normal, como que no es que se quede corto, es que es de risa, teniendo en cuenta que vivimos en un porrón de terrunos muy interconectados.

Mira lo de este finde pasado, las capitales de provincia de Aragón con cierre perimetral, y el Pirineo on fire de gente de fuera, o el anterior, cierras hostelería allí, llenas la de aquí o la de la Comunidad Valenciana, pues así ... todo.

jorcoval escribió:Comparto una entrevista a Yuval Noah Harari, en la que habla sobre la pérdida de libertades gracias al Covid

Está en la onda de lo que comentaba @Kurace pero creo que más sutil.

@kurace tú comentabas sobre medidas claramente visibles, palpables (mascarillas perpetuas, limitación de movimientos, limitación de reuniones)
En la entrevista se habla de pérdida de libertades también, pero desde una perspectiva, creo, menos palpable, como es la invasión de la privacidad y el doblegamiento de voluntades gracias a la tecnología. Algo que ya hemos vivido (por ejemplo las últimas elecciones estadounidenses donde se habló de injerencia rusa, aunque no entremos en detalle aquí).
Creo que eso es algo brutal: el pensar que tú tomas una decisión, cuanto realmente otros la han tomado por ti.

Creo que es algo muy interesante y relacionado, de forma indirecta, con el coronavirus. Eso sí, no creo que sea una teoría conspiranoica ni mucho menos (es decir, no se plantea aquí que el coronavirus se haya creado para esto) sino el aprovechar un evento para ganar terreno en otra vertiente.

La primera respuesta me parece también muy buena en cuanto a cómo estamos viviendo todo esto

Como ahora estamos en mitad de ella, nos parece que es lo más importante que ha sucedido jamás. Pero la peste negra fue mucho peor. También lo fue la gran epidemia de gripe de 1918 y 1919. Y el sida en la década de 1980, con una mortalidad de casi el 100%. Deberíamos tener una perspectiva histórica de lo que está pasando. Por lo que respecta al virus, la posición de la humanidad nunca ha sido más fuerte. Ahora contamos con el conocimiento científico para comprender y superar esta epidemia más fácilmente que cualquier gran pandemia anterior en la historia humana. Cuando la peste negra mató a tal vez la mitad de la población europea, nadie sabía siquiera lo que causaba esa mortalidad. El gran problema no es el virus, el gran problema son los demonios interiores de la humanidad. Tenemos el conocimiento científico para solucionar esta crisis, pero no la sabiduría política para hacerlo.

Gracias por el link, me ha gustado mucho. Me gusto su libro bastante también.

Creo que mira un poco la situación actual con la perspectiva necesaria... Como si tuviera el poder de vivir 1000 años

kikon69 escribió:

peppymus escribió:Italia lleva desde marzo y oye no es una dictadura socialcomunista

why not escribió:Italia lleva en estado de alarma desde marzo.

...cada vez que leo "Italia", aparte de desconocer el grado de deslealtad institucional que tienen allí, como si, por contra conozco el de aquí, que es muy elevado, me acuerdo de que, hace bien poquito, decidieron reducir notablemente su número de hienas y trepas...y ya sólo por eso ya me inspiran algo más de confianza, dentro de sus limitaciones claro.

@Lord Duke

Tu mismo, el riesgo esta ahí pero, lógicamente, es notablemente inferior.

si lees Italia es porque me refiero a que no es ningun drama estar en un estado de alarma EL TIEMPO NECESARIO. FIN.

Desde cuándo hubo 3 poderes?

why not escribió:

Hereze escribió:Con ele stado de alarma pueden hacer desde lo que están haciendo ahora, hasta confinar a la gente.
No hay límite alguno, al menos hast que al TC le de la gana de pronunciarse sobre el confinamiento.

Pero una vez aprobado, no hay nada que impida a Sánchez volver a tomar el control de todo.

Estas mezclando confinar como decir que solo existe un poder.

Ni siquiera el mando único implicaria lo que tu has dicho que solo exisitia un poder de los 3.

Tu has dicho que el estado de alarma implica que solo exista un poder, y eso no es verdad. Ni siquiera con mando único.

Precisamente los catalanes han dicho que este estado de alarma se queda corto.

Este estado de alarma lo han pedido 10 CCAA no es una imposición del gobierno. No se hasta que punto si 10 CCAA te piden eso pueda el gobierno negarse.

Edito: no han asido 10 CCAA han sido 11.

Y de esas 11 ¿cuántas han pedido que sea de 6 meses? porque aquí ERC ya ha dicho que eso de 6 meses sin control parlamentario pues como que no.

Ya vimos en el pasado estado de alarma que el único poder que le puso freno al Gobierno fue el legislativo, con este anulado por los 6 meses quien queda... porque durante el pasado confinamiento total con el estado de alarma, el judicial ni apareció.

Hereze escribió:

why not escribió:

Hereze escribió:Con ele stado de alarma pueden hacer desde lo que están haciendo ahora, hasta confinar a la gente.
No hay límite alguno, al menos hast que al TC le de la gana de pronunciarse sobre el confinamiento.

Pero una vez aprobado, no hay nada que impida a Sánchez volver a tomar el control de todo.

Estas mezclando confinar como decir que solo existe un poder.

Ni siquiera el mando único implicaria lo que tu has dicho que solo exisitia un poder de los 3.

Tu has dicho que el estado de alarma implica que solo exista un poder, y eso no es verdad. Ni siquiera con mando único.

Precisamente los catalanes han dicho que este estado de alarma se queda corto.

Este estado de alarma lo han pedido 10 CCAA no es una imposición del gobierno. No se hasta que punto si 10 CCAA te piden eso pueda el gobierno negarse.

Edito: no han asido 10 CCAA han sido 11.

Y de esas 11 ¿cuántas han pedido que sea de 6 meses? porque aquí ERC ya ha dicho que eso de 6 meses sin control parlamentario pues como que no.

Ya vimos en el pasado estado de alarma que el único poder que le puso freno al Gobierno fue el legislativo, con este anulado por los 6 meses quien queda... porque durante el pasado confinamiento total con el estado de alarma, el judicial ni apareció.

Pues si no puede ser de 6 sera de menos si hay algo que no se puede achacar a este gobierno es que este actuando como un rodillo gracias a su mayoria absoluta.

Por que no tiene y no le queda otra que ceder.

Desde que acabo el estado alama anterior han pasado 4 meses.

Lo optimo seria aprobar uno de 6 meses con opcion de quitarlo que no uno mas corto que luego haga falta y se tarden otros 4 meses en aplicar el siguiente.

Eso seria lo optimo. Pero España es lo que es.

¿de verdad piensas que antes de 6 meses esto se va a arreglar?

Si estamos tomando a Italia como referencia por aplicar su estado de alarma particular durante x meses es que no aprendimos nada.

Lo que me faltaba por ver, Italia dando clases de democracia. Un país que regala, como bonus al partido más votado, escanhos para alcanzar más fácilmente mayorías absolutas.

En Córdoba capital acabamos de superar los 500 contagios por cada 100.000 gilipollas. Desde aqui envío un fuerte aplauso a la alcaldía, los cuerpos de seguridad ciudadana, a los hosteleros que les suda la polla y a tantos y tantos que se han reunido todos juntitos en un bar-cumpleaños-perol-reunión familiar-botellón. Sois los putos cracks

peppymus escribió:si lees Italia es porque me refiero a que no es ningun drama estar en un estado de alarma EL TIEMPO NECESARIO. FIN.

Pues eso, tu ves una cosa, y otros, con lo que te dije, un chiste.
Menos Estados de Alarmas y Excepción camuflado de postureo y más información veraz y medidas que protejan de verdad a la población, al menos al que quiera protegerse y hacer efectivo de verdad su derecho a la protección de la salud, ese que los Gobiernos están destrozando deliberadamente ..........y no lo quieren decir para no caer en responsabilidades criminales y Estados de Bienestar de pantominas .

twilight I escribió:Si estamos tomando a Italia como referencia por aplicar su estado de alarma particular durante x meses es que no aprendimos nada.

Lo que me faltaba por ver, Italia dando clases de democracia. Un país que regala, como bonus al partido más votado, escanhos para alcanzar más fácilmente mayorías absolutas.

¿Te vale Francia o tampoco?
https://www.20minutos.es/noticia/441735 ... que-queda/

Francia vuelve al estado de emergencia este sábado e impone el toque de queda en París y otras ciudades

Y en su día lo decretaron hasta Julio. estuvieron de marzo a Julio (el 24 de julio), 4 meses.

A estos no le vas a temblar el pulso si tienen que tenerlo 6 meses.

Ademas te recuerdo que en españa mucha gente decia que teniamos que hacer LO MISMO que Italia.

Aquí estamos encerrados en una ciudad que está encerrada en la comunidad. Solo faltan que nos encierren en casa para llegar al tercer nivel de Inception

LorK escribió:

pararapapa2 escribió:Hola a ver si me podéis ayudar, algún sitio para descargar el certificado para volver a casa despues de trabajar por si llego después de las 22 , de Catalunya, que lo pueda editar en el móvil?

¿Y que tal si lo pides en tu trabajo que es quien te lo tiene que dar porque es la causa del retraso?.

Ya me lo han dado en la empresa ,listo. Pero no es PDF y no lo podia editar, voy con la moto,y no podía buscarlo, pretendía no se alguien que lo tuviera a mano pues bueno tampoco pedia mucho,ahora he comido y ya me lo he bajado, otra vez de nada listo.

opino igual que el colaborador de Iker,Pablo Fuentes cuando dice que es imposible convivir con el virus: hay que combatirlo y acabar con el. Mientras exista una sola persona contagiada es cuestión de 2/3 meses que esto se desmadre.España es un claro ejemplo de que no es posible convivir con esto.Ellos pretender ir tirando de esta manera haciendo tiempo hasta que salga la vacuna...

ayamepso escribió:opino igual que el colaborador de Iker,Pablo Fuentes cuando dice que es imposible convivir con el virus: hay que combatirlo y acabar con el. Mientras exista una sola persona contagiada es cuestión de 2/3 meses que esto se desmadre.España es un claro ejemplo de que no es posible convivir con esto.Ellos pretender ir tirando de esta manera haciendo tiempo hasta que salga la vacuna...

En Rusia ya está vacunándose a la población, y en diciembre llegarán las primeras vacunas occidentales.

--

why not escribió:

twilight I escribió:Si estamos tomando a Italia como referencia por aplicar su estado de alarma particular durante x meses es que no aprendimos nada.

Lo que me faltaba por ver, Italia dando clases de democracia. Un país que regala, como bonus al partido más votado, escanhos para alcanzar más fácilmente mayorías absolutas.

¿Te vale Francia o tampoco?
https://www.20minutos.es/noticia/441735 ... que-queda/

Francia vuelve al estado de emergencia este sábado e impone el toque de queda en París y otras ciudades

Y en su día lo decretaron hasta Julio. estuvieron de marzo a Julio (el 24 de julio), 4 meses.

A estos no le vas a temblar el pulso si tienen que tenerlo 6 meses.

Ademas te recuerdo que en españa mucha gente decia que teniamos que hacer LO MISMO que Italia.

Claro que no me vale, porque Francia no lo aplica a todo el país. El estado de alarma está pensando para aplicarse en regiones o zonas determinadas, no en todo el país.

kikon69 escribió:

peppymus escribió:si lees Italia es porque me refiero a que no es ningun drama estar en un estado de alarma EL TIEMPO NECESARIO. FIN.

Pues eso, tu ves una cosa, y otros, con lo que te dije, un chiste.
Menos Estados de Alarmas y Excepción camuflado de postureo y más información veraz y medidas que protejan de verdad a la población, al menos al que quiera protegerse y hacer efectivo de verdad su derecho a la protección de la salud, ese que los Gobiernos están destrozando deliberadamente ..........y no lo quieren decir para no caer en responsabilidades criminales y Estados de Bienestar de pantominas .

Para establecer medidas tiene que existir un marco legal....

twilight I escribió:Claro que no me vale, porque Francia no lo aplica a todo el país. El estado de alarma está pensando para aplicarse en regiones o zonas determinadas, no en todo el país.

Francia ha vuelto a decretar el estado de emergencia sanitaria en todo el país a causa del avance de la pandemia de coronavirus,

Lo que no se aplica es el toque de queda (estais mezclando conceptos) pero el estado de alarma esta en toda Francia, alli llamado estado de emergencia.

Aqui TAMPOCO se aplica a todo el pais el toque de queda, Canarias esta exenta.

accanijo escribió:

blackmasquerade escribió:

Dudeman Guymanington escribió:

Si después de 9 meses de pandemia necesitas que te expliquen esto, ya no es una explicación lo que necesitas sino directamente clases de apoyo.

Ya estamos con el bucle que empieza con puto gobierno que para el país por una gripe de mierda que mata poco a gobierno asesino que ha matado a miles de personas por no parar todo a tiempo y vuelta al paso 1 cuando la gente se cansa.

El problema es que lo que se quejan porque se estan tomando medidas dentro de un mes y medio se quejaran porque no se han tomado medidas.

En TODA europa están tomando medidas restrictivas.

@why not Si han pasado 4 meses desde un estado de alarma a otro, eso es resposabilidad única del gobierno ya que es el único que puede decretarlo.

Y si el anterior se anuló fue porque el gobierno lo estaba usando para aprovechar que la actividad parlamentaria estaba en suspenso para aprobar cosas que nada tenían que ver con la pandemia, como comprar las televisiones privadas con 15 millones para que difundieran propaganda. A cada votación fue perdiendo apoyos y se dedicó a hacer medidas a la carta para que le apoyaran unos y otros...

Sin ningún tipo de control y viendo de qué sirven las palabras del gobierno en las que hoy dicen una cosa y mañana la opuesta sin que se le caiga la cara de verguenza, como para fiarse de ellos.

Que me digan que lo retirarán cuando la situación lo permita, mientras que sean ellos los que deciden si esa situación llega o no, no me da ninguna confianza. Porque tenemos un "grupo de expertos" que primero no podían dar sus nombres para protegerlos de las críticas, luego se descubre que no había ningún grupo de expertos, ahora no merece la pena decir los nombres de los expertos porque son muchos (que seguro que "muchos" es "ninguno" otra vez), y a un responsable de esta situación que ha reconocido abiertamente que mintió con el tema de las mascarillas...

El gobierno se tiene que someter al control del parlamento. Y si no les gusta eso de dar explicaciones cada 15 días, que se hagan mirar su concepto de democracia.

jorcoval escribió:--

ya pero en países como Nueva Zelanda o China lo han conseguido.Aquí en junio se optó por desconfinar por completo ciudades como Barcelona en un solo día saltándose las fases 2/3 y abriendo fronteras alegremente sin exigir PCRS a los que entraban como si el virus hubiese desaparecido del país (todavía teníamos contagios y los que vinieron de fuera...).Esto lo puedes hacer cuando ya tienes las vacunas y los tratamientos pero se ha optado por muertes a cambio de economía y todo por culpa de que España es un país de servicios y camareros (con todos mis respetos a este colectivo que tienen un enorme mérito).Este país cometió un gran error en estos últimos 40 años en dejar perder su industria.

why not escribió:

twilight I escribió:Claro que no me vale, porque Francia no lo aplica a todo el país. El estado de alarma está pensando para aplicarse en regiones o zonas determinadas, no en todo el país.

Francia ha vuelto a decretar el estado de emergencia sanitaria en todo el país a causa del avance de la pandemia de coronavirus,

Lo que no se aplica es el toque de queda (estais mezclando conceptos) pero el estado de alarma esta en toda Francia, alli llamado estado de emergencia.

Aqui TAMPOCO se aplica a todo el pais el toque de queda, Canarias esta exenta.

Bueno, vale, si me quieres justificar que no se aplica en todo el país porque las islas están exentas, okey . Nunca las islas tuvieron casuísticas diferentes por demografía, situación y ahora por contexto sanitario. Qué va!

faco escribió:@why not Si han pasado 4 meses desde un estado de alarma a otro, eso es resposabilidad única del gobierno ya que es el único que puede decretarlo.

Esta viendo con tus propios ojos que aunque es competencia del gobierno no lo puede aplicar cuando quiera.

faco escribió:Y si el anterior se anuló fue porque el gobierno lo estaba usando para aprovechar que la actividad parlamentaria estaba en suspenso para aprobar cosas que nada tenían que ver con la pandemia, como comprar las televisiones privadas con 15 millones para que difundieran propaganda. A cada votación fue perdiendo apoyos y se dedicó a hacer medidas a la carta para que le apoyaran unos y otros...

No te creas todo lo que lees en la prensa.
¿te suenan las palabras de segundo dividendo digital?
Ese dinero es por eso. Esas cantidades estaban pactado ANTES del covid.

Ademas como explicas que si ha comprado a las tele le metan tanta caña en telecinco por ejemplo.

Ademas no necesitas el estado de alarma para ahcer eso.

Anda que no han hecho guarradas los politicos en este pais SIN estado de alarma.

faco escribió:Sin ningún tipo de control y viendo de qué sirven las palabras del gobierno en las que hoy dicen una cosa y mañana la opuesta sin que se le caiga la cara de verguenza, como para fiarse de ellos.

¿Sin ningún control? Ha sido el gobierno de la democracia que mas ha intervenido en el congreso.

ayamepso escribió:Esto lo puedes hacer cuando ya tienes las vacunas y los tratamientos pero se ha optado por muertes a cambio de economía y todo por culpa de que España es un país de servicios y camareros (con todos mis respetos a este colectivo que tienen un enorme mérito).Este país cometió un gran error en estos últimos 40 años en dejar perder su industria.

Aqui se desescaló demasiado rápido y no fue todo culpa del gobierno (el gobierno queria alargar el estado de alarma) , la oposicionista lo exigia, la gente lo exigia, los empresarios lo exigian, las CCAA lo exigian.

De todas formas viendo como esta el resto de europa, parece evidente que esto es imparable.

Si hubiésemos desescalado mas lento habríamos ganado a lo mejor un mes, pero mirar como estan ya en europa.

twilight I escribió:Bueno, vale, si me quieres justificar que no se aplica en todo el país porque las islas están exentas, okey . Nunca las islas tuvieron casuísticas diferentes por demografía, situación y ahora por contexto sanitario. Qué va!

En Francia se aplica en TODO el país su estado de emergencia.

faco escribió:Y si el anterior se anuló fue porque el gobierno lo estaba usando para aprovechar que la actividad parlamentaria estaba en suspenso para aprobar cosas que nada tenían que ver con la pandemia, como comprar las televisiones privadas con 15 millones para que difundieran propaganda. A cada votación fue perdiendo apoyos y se dedicó a hacer medidas a la carta para que le apoyaran unos y otros...

La actividad parlamentaria estaba en suspenso, pero había votaciones a cada 15 días para renovar el estado de alarma?

La actividad parlamentaria se ha suspendido por el receso parlamentario de verano, como todos los años. Y cuando estuvo el receso, ya no había estado de alarma.

Mira, no tengo ningún problema com poner a parir el gobierno por sus cagadas. Pero por lo menos que no inventéis cosas, coño.

Ahora mismo, el estado de alarma es, por desgracia, necesario. Porque estamos metidos en la mierda. Uno puede discutir si las medidas que había que tomar ahora son las correctas o no (yo creo que van SUPER tarde, y estamos con tantos casos que hay que confinar más pronto que tarde), pero hay que tener el estado de alarma para que se pueda tomarlas.

En Catalunya si entras a trabajar a las 06:00AM alguien sabe si es suficiente con el certificado de movilidad para desplazarme o hay que pedir algo mas? Y tengo que rellenarlo para cada dia?