Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.

Es lo mas vergüenza ajena que he visto este mes.
julepe está baneado del subforo por "flames"
Lloyd Irving escribió:
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.

Es lo mas vergüenza ajena que he visto este mes.

mañana vendran un par de voluntarios y te contaran lo de que te quedes en casa........
pero saldremos mas fuertes, mas unidos........
es por nuestro bien......
julepe escribió:
Lloyd Irving escribió:
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.

Es lo mas vergüenza ajena que he visto este mes.

mañana vendran un par de voluntarios y te contaran lo de que te quedes en casa........
pero saldremos mas fuertes, mas unidos........
es por nuestro bien......

Es que de verdad, ves lo que significa lo que ha pasado ahí mientras se supone que el resto estamos limitados en reuniones y horarios, y lo único que te sale del alma son insultos hacia ellos cawento cawento cawento . Hasta el ministro Illa estaba ahí, menudo sinvergüenza.
Lloyd Irving escribió:
julepe escribió:
Lloyd Irving escribió:Es lo mas vergüenza ajena que he visto este mes.

mañana vendran un par de voluntarios y te contaran lo de que te quedes en casa........
pero saldremos mas fuertes, mas unidos........
es por nuestro bien......

Es que de verdad, ves lo que significa lo que ha pasado ahí mientras se supone que el resto estamos limitados en reuniones y horarios, y lo único que te sale del alma son insultos hacia ellos cawento cawento cawento . Hasta el ministro Illa estaba ahí, menudo sinvergüenza.


Mi confianza ha caído al 0%, sin palabras...
De verdad, decidme que esas fotos son fake y la "fiesta" es de otro momento, si no no tienen perdón de Dios.

Si es verdad muuuuuchos deberían dimitir y resignar de sus puestos y escaños.

Muy fuerte.
Estoy flipando con esas fotos, o sea, yo voy en bici al curro y subo algunas cuestas y tengo que llevar la mascarilla perfecta aunque necesitara bajarla para respirar mejor, y ahora veo esas fotos y se te queda una cara de [flipa] [idea] [agggtt]

Esa gente ha salido a dar explicaciones? Porque deberían de darlas y muchas estando el panorama tan negro como está.
Y luego se fueron de copas con la Armengol [beer]

Hay otras imágenes y hasta Pablo Casado estaba (No se si estaban líderes de cada partido).

Y con esto, solo fomenta más el negacionismo...
A mí no me fomenta el negacionismo del virus.
Me fomenta el rechazo a la mayoría de políticos.
Que los únicos coherentes (por el motivo que fuera) hayan sido Podemos y VOX...de los grandes partidos me refiero.

Creo que ha quedado muy claro que debemos dejar de apoyar como ciegos a los partidos y exigir, de verdad, dimisiones. Pero no con “manifestaciones” desde el sofá a través de twitter
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.


Solo para confirmar que es cierto, está en la misma web de El Español...
https://www.elespanol.com/eventos/5-ani ... ssion=true

Es una puta vergüenza. Deberían dimitir todos y cada uno de ellos.
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.


Esto es real? Porque madre mía, es para matarlos.

He llegado a pensar que era fake, en plan fotos anteriores a la pandemia, pero hay algunos con mascarilla, así que deben ser de ahora.

El nivel de morro de la clase política es alucinante.

Se la suda todo!
Igual que digo una cosa digo la contraria, eso no hay dios que lo defienda. Una meada fuera de tiesto de las más épicas que recuerdo.
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.


Solo espero que haya habido un supercontagiador en la fiesta.

Investigadores y estudiantes de la Universidad de Illinois (Estados Unidos) han mostrado que el virus del COVID-19 está perfeccionando las tácticas que pueden hacerlo más exitoso y más estable en su replicación y propagación.
kalon escribió:
Basilio_Helado escribió:Estaba viendo mis linkitos y me topé con esto: https://www.mibrujula.com/ayer-150-poli ... ascarilla/

Y bueno me ha dejado bastante a cuadros, ¿que opináis?, entre ellos está el ministro de sanidad Illa.

Todo esto huele muy a podrido, y no por el covid.


Solo espero que haya habido un supercontagiador en la fiesta.

Investigadores y estudiantes de la Universidad de Illinois (Estados Unidos) han mostrado que el virus del COVID-19 está perfeccionando las tácticas que pueden hacerlo más exitoso y más estable en su replicación y propagación.



El virus está cambiando y cambiando, pero está conservando para sí mismo las cosas que son más útiles o interesantes",


Se llama evolución, pasas cuando te reproduces, lo hacen todos los virus, estoy un poco hartete (o digo por el articulo, no por quien lo cuelga) de personas que atribuyen cualidades humanas a un inanimado conjunto de arn... el virus no tiene tácticas, el virus no tiene intenciones, el virus no tiene un plan...
A este paso tardaremos lo mismo o mas en acabar este virus que la sociedad de principios del XX con la "gripe española".

Desde luego es para que la medicina reflexione.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Hereze escribió:A este paso tardaremos lo mismo o mas en acabar este virus que la sociedad de principios del XX con la "gripe española".

Desde luego es para que la medicina reflexione.


Qué significa que la medicina reflexione? Sabes que no hay cura definitiva para ningún coronavirus no? La medicina no es un señor al que le puedas pedir cosas, las investigaciones requieren mucho tiempo y dinero.
Lee_Chaolan escribió:
Hereze escribió:A este paso tardaremos lo mismo o mas en acabar este virus que la sociedad de principios del XX con la "gripe española".

Desde luego es para que la medicina reflexione.


Qué significa que la medicina reflexione? Sabes que no hay cura definitiva para ningún coronavirus no? La medicina no es un señor al que le puedas pedir cosas, las investigaciones requieren mucho tiempo y dinero.

Hombre, no le estoy pidiendo que saquen una cura al día siguiente, pero es frustrante ver como las propuestas de los expertos en el siglo XXI son las mismas que en principios del siglo XX.

Y mas cuando vemos como en otros campos se ha avanzado una barbaridad.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
Hereze escribió:
Lee_Chaolan escribió:
Hereze escribió:A este paso tardaremos lo mismo o mas en acabar este virus que la sociedad de principios del XX con la "gripe española".

Desde luego es para que la medicina reflexione.


Qué significa que la medicina reflexione? Sabes que no hay cura definitiva para ningún coronavirus no? La medicina no es un señor al que le puedas pedir cosas, las investigaciones requieren mucho tiempo y dinero.

Hombre, no le estoy pidiendo que saquen una cura al día siguiente, pero es frustrante ver como las propuestas de los expertos en el siglo XXI son las mismas que en principios del siglo XX.

Y mas cuando vemos como en otros campos se ha avanzado una barbaridad.


Ten en cuenta que no hay cura ni para el resfriado ni para la gripe, lo que hay para la gripe son parches que van sacando cada año. Cuando aún estamos así será por algo, no creo que se encuentre una solución mágica y rápida para este tipo de virus y en cualquier caso de acabará convirtiendo en endémico.

Las recomendaciones son las mismas porque la manera número 1 de prevenir un virus que se contagia por el aire es evidente: no te relaciones con nadie en la medida de lo posible. Es tan sencillo y tan complicado como eso, lo demás son distintas maneras de llegar a lo mismo.
Lee_Chaolan escribió:
Hereze escribió:
Lee_Chaolan escribió:
Qué significa que la medicina reflexione? Sabes que no hay cura definitiva para ningún coronavirus no? La medicina no es un señor al que le puedas pedir cosas, las investigaciones requieren mucho tiempo y dinero.

Hombre, no le estoy pidiendo que saquen una cura al día siguiente, pero es frustrante ver como las propuestas de los expertos en el siglo XXI son las mismas que en principios del siglo XX.

Y mas cuando vemos como en otros campos se ha avanzado una barbaridad.


Ten en cuenta que no hay cura ni para el resfriado ni para la gripe, lo que hay para la gripe son parches que van sacando cada año. Cuando aún estamos así será por algo, no creo que se encuentre una solución mágica y rápida para este tipo de virus y en cualquier caso de acabará convirtiendo en endémico.

Las recomendaciones son las mismas porque la manera número 1 de prevenir un virus que se contagia por el aire es evidente: no te relaciones con nadie en la medida de lo posible. Es tan sencillo y tan complicado como eso, lo demás son distintas maneras de llegar a lo mismo.

Si es por eso mismo digo, que a día de hoy la medicina sea capaz de hacer incluso transplantes de cara y otras operaciones que hace apenas unas pocas décadas se consideraban de ciencia ficción o incluso que iban en contra de Dios XD y ver como en otras los avances han sido casi nulos, pues la verdad...
Más cosas sobre la fiestuki de Pedrojota.

Resulta que el tema ha salido en la rueda de prensa después del consejo de ministros. Y resulta que habrá medidas...
Todos harán una AUTOREFLEXIÓN.


De acuerdo con Pedrojota, los que estamos indignados con la fiesta somos unos fanáticos y unos envidiosos.


Y habrá un cambio en la ley específico para ese tipo de fiestas.



Es que eso son dos escándalos. Uno, que haya habido la fiesta. Dos, que no hayan todos dimitido el día siguiente.
Pero claro, a nadie le interesa que haya un escándalo por eso.
Primero, porque estaba tanto gobierno (ministros de Justicia, Educación y Sanidad, y la Fiscal General) como oposición (Arrimadas y el portavoz de Cs, y la plana mayor del PP al completo).
Segundo, porque había un montón de empresarios de alta gama, a los que no les interesa nada un escándalo.
Así que el asunto va a morir dentro de nada...
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Aún tenéis dudas de que las medidas solo son para los pobres? Los ricos no se ponen malos
Patchanka escribió:Todos harán una AUTOREFLEXIÓN.

Se irán a una esquina a pensar durante media hora sobre lo que han hecho?
Namco69 escribió:
Patchanka escribió:Todos harán una AUTOREFLEXIÓN.

Se irán a una esquina a pensar durante media hora sobre lo que han hecho?



No hombre, se iran al club de campo a pensar en lo que han hecho, sitio de meditacion, mientras le dan al brandy y al golf.
Pero eso si, saldran muy arrepentidos con un "lo siento fue sin querer no volvera a repetirse" (jijijijijij).


Lo de la esquina a pensar es para los niños del cole.
Dudeman Guymanington escribió:
Hereze escribió:Colegios: se pueden cerrar pèro a ver donde envias a los niños, al menos que fuerces a las empresas a teletrabajar y no sé si eso es legalmente posible.

Yo eso lo entiendo, pero lo de las universidades tiene delito. En la de mi novia (perdón por no dar datos) ha habido 5 positivos de alumnos en su misma clase y una profesora ha estado confinada también. Esta semana han hecho la clase online perfectamente con ella y cuando los alumnos han sugerido hacer así la de la semana que viene, la respuesta ha sido que el decano quiere clases presenciales y es lo que hay.

Carrera sanitaria, para más inri.


Yo estoy haciendo un grado superior y perfectamente se pueden dar las clases online, pero nanai... le pregunte a la coordinadora y su respuesta fue que eso no es decisión suya que el Gobierno Vasco les "obligan" a que por ahora sean clases presenciales si o si. Lo gracioso es que tienen todo preparado por si hay confinamiento o si algún alumno tiene que estar en cuarentena... pero si un día estas enfermo y no puedes ir a clase no puedes usar la plataforma online, solo puedes conectarte si estas confinado/cuarentena por Covid si tienes gripe o cualquier otra cosa que te haga faltar un par de días nanai xD.

La verdad que no lo entiendo por que esa obsesión por tener que hacerlo presencial si o si, que me digas que es un curso que requieres interacción física con maquinas o algo vale pero cursos que trabajas puramente con el PC..

Saludos!
Por cierto, para los que ponían a Suecia como ejemplo a seguir

La estrategia de Suecia contra la Covid es "un desastre": se encuentra entre los países con mayor tasa de mortalidad

La revista Time ha publicado un artículo del activista Kelly Bjorklund y el científico sueco Andrew Ewing en el que afirman que la estrategia sueca ha sido un "desastre" pues el país es el único -junto a EE UU- que no ha logrado reducir la tasa de mortalidad por coronavirus a medida que la pandemia ha ido evolucionando.


Y eso que cuenta con la ventaja de que su densidad poblacional, turismo y comunicaciones, son ridículas comparadas con las de España.
Hereze escribió:Por cierto, para los que ponían a Suecia como ejemplo a seguir

La estrategia de Suecia contra la Covid es "un desastre": se encuentra entre los países con mayor tasa de mortalidad

La revista Time ha publicado un artículo del activista Kelly Bjorklund y el científico sueco Andrew Ewing en el que afirman que la estrategia sueca ha sido un "desastre" pues el país es el único -junto a EE UU- que no ha logrado reducir la tasa de mortalidad por coronavirus a medida que la pandemia ha ido evolucionando.


Y eso que cuenta con la ventaja de que su densidad poblacional, turismo y comunicaciones, son ridículas comparadas con las de España.

y que medida proponia suecia? campi qui pugui?
Menuda panda de retrasados, nos va a pasar lo mismo o peor que en marzo.
La IA 10/19 sigue subiendo y solo son los botellones, venga yaa

kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
ryu85 escribió:@kikon69 al final encontraste filtro de aire? Estoy buscando uno para la clase de mi hijo, son 15 alumnos.


Te resumo, por si te sirve, lo que le dije a otro forero:

Me compré el tocho que puse de Philips, simplemente, porque creí que era el más potente o mejor, tras ver y leer muchas comparativas e información de este tipo de aparatos, y llevo probándolo apenas tres días en el salón de casa.

En ningún momento, me quedó claro que uno u otro sirviera para eliminar virus del ambiente (lo de los hepas y todo eso). De hecho, aunque este que digo, en algún sitio lo ponían como capaz de, y en relación al virus de la gripe aviar creo, con COVID nadie te va a garantizar nada, porque no hay ninguno testeado para, y, de hecho, preguntándoles, que me dijeron entre poco y nada, me dijeron que NO; otra cosa es que, por algún detalle de la descripción, yo entendiera y creyera que si ese no, los demás menos, por CADR, alguna especificación de 99,97, etc.

En casa, en condiciones normales, apenas noto nada, aunque también es cierto que, por regla, mi mujer ventila mucho la casa, por lo que no es precisamente, por regla, una casa mal ventilada.

El lunes, por ejemplo, que estuvimos haciendo ejercicio físico un rato, bailando, corriendo y en movimiento los tres (yo, mujer e hija), durante una media hora, luego, lo puse y si me indicaba que se había cargado algo la habitación, por lo que algo analiza y filtra, pero claro, si esto lo traslado a lo que yo recuerdo de cuando era crio un cambio de clase, aún dando por hecho que ahora no hay en clase 40 como era antes, ufff, no se, me da que, en modo automático, estaría poniendo el modo turbo cada 2x3, y el modo turbo hace bastante ruido.

Ayer, a mi hija le dio por echar colonia a un moñaco y, después, se vino al salón con el mismo (¿26 m2 puede tener mi salón?), pues bien, el aparato de se puso on fire antes de que notaramos la colonia (que entiendo son aerosoles) y diría le costó bastante tiempo normalizar la atmosfera del salón (también es cierto que a lo que llevaba 10 minutos bufando lo dejaría en modo suspensión/reposo/noche, para que no hiciera ruido), por lo que me da que, como algún niño vaya con un buen chorro de colonia el aparato puede estra todo loco durante una hora.

Apenas lo he probado y lo suelo dejar en automático (hace algo de ruido) o, mejor, reposo (o modo noche), que no hace ruido, siendo la diferencia que tarda más en supuestamente descontaminar el ambiente. También tiene un modo turbo que parece un avión (de ruido).

Por ahora, ni me he leído las instrucciones, más allá de mirar que los valores que me pone son buenos (aunque algunos no he mirado que son) o que mejora algo lo que detecta en el ambiente, que habitualmente ya los tengo de por si buenos, también te digo que aunque el chisme tiene más botones, la app del móvil con que lo manejo es poco más que encender y apagar y seleccionar modo turbo, automático o reposo.

También decir que es un chisme grande, más de lo que parece en fotos. Os pongo foto adpatda al foro.

Imagen

Y esto es todo, ¿vale la pena o no? pues ni idea. Yo lo cogí porque supuestamente por lo que hace, creo que si alguien se pone malo de, puede evitar que se acumule mucha carga vírica y ser mejor para todos, para el que tenga lo que tenga y para los que no, pero es ya entrar en el terreno magufo, porque la verdad que no he encontrado nada claro. También quería probarlo, por mis padres, por si, con el frío, se hace alguna visita familiar en casas, aunque estemos con mascarillas, por el tema asintomáticos y evitar dejar aerosoles en el ambiente.

En todo caso, habiendo cogido el más potente que vendían en las tiendas conocidas, que supuestamente limpia hasta 100 m2, sólo viendo cómo varían sus valores estando tres, si me preguntaran que si eso funciona, por ejemplo, para una clase con 20 niños y maestro, diría que creo que no, y, de hacerlo, imagino sería en modo avión y eso es mucho ruido para un salón, una casa o cualquier otro sitio donde se reuna bastante gente, pero claro todo es un "creo y fiarte de lo invisible".



Si alguien está con dudas, tienen una promo hasta final de año que, apuntándote a ella (lo tengo pendiente de hacer) te permite probar el aparato 100 días creo y, si no te convence, devolverlo sin compromiso y, en teoría, te devuelven el dinero. Lo que si ponía en la letra pequeña es que los gastos de devolverlo corrían de tu cuenta (no se si habrá alguna otra trampilla más).

Estuvieron con cierta oferta en ECI hace poco (+/-15% según modelo), pero supongo que para el BF los volverán a bajar de precio.

No es tan ancho ni tan pesado pero que para hacerse una idea casi como una bombona de butano, por lo que no es aparato para trasladarlo de continuo, especialmente por el tamaño, sino, salvo excepcionalmente, y dejarlo permanentemente donde sea.

Por lo poco que he visto y lo que se acelera el aparatito a veces, para normalizar el ambiente, sólo con 3 personas en un salón bien ventilado el resto del día, no creo que uno más pequeño fuera suficiente, aunque, como digo, sin perjuicio alguien más técnico hiciera mediciones y pudiera especificar lo mismo de una forma más científica que yo no puedo.

Lo bueno de las clases a favor de este tipo de aparatos es que, al menos, no como en muchos trabajos, llevan mascarilla, lo que entiendo dificulta más el movimiento de los aerosoles, y sin perjuicio de no dejar de ventilar por el hecho de tener el aparatito. Estaría bien también estudiar donde es mejor poner estratégicamente estas cosas, ya que al fin y al cabo cogen y sueltan, luego mueven y no se hasta qué punto ..., todo desde mi punto de vista no técnico y hasta tanto alguien pueda explicarlo mejor . Viendo cómo funciona el tocho que tengo, o yo no entiendo mucho, que no, o incluso me parece justo para un sitio cerrado con 10 personitas + un profesor y distancia, aunque supongo que mejor tenerlo que no siempre y cuando no se prescinda de ventilar más mascarillas y se estudie donde colocarlo mejor.


Torres escribió:Cómo mierdas va eso de no poder comprar alcohol a partir de las 8?? Salgo del curro mañana y se me ocurre pasar por el súper para pillar una birras para ver ...en casa y me encuentro que no puedo y ya está?? O es sólo en algunos establecimientos??


A mi, desde que me pasó una vez, que, en la caja ya, me echaron para atrás por la tontunada esa, las cojo de 200 en 200, pero si, por lo visto es una norma bastante vieja.

Hereze escribió:Fronteras y aeropuertos: ¿pero alguien viene a España? y de todas formas aeropuertos y fronteras depende del Gobierno central que pasa de eso.

Transporte: a los de Renfe no se les ha ocurrido mejor idea que ponerse a hacer obras ahora en los cercanias, así que ya puedes imaginarte el follón que hay en numerosas lineas.

Colegios: se pueden cerrar pèro a ver donde envias a los niños, al menos que fuerces a las empresas a teletrabajar y no sé si eso es legalmente posible.

Trabajos: ya me dirás que se puede hacer, legalmente no creo que se pueda forzar a teletrabajar, y un confinamiento total sería casi peor que el virus.


En todo eso, como he explicado otras veces, se puede hacer mucho, otra cosa es que no interese.

Pero vamos, es que ni siquiera lo han intentado.

Si reduces follón de colegios y trabajos, reduces follón de transporte público.

Hay miles de trabajos con posibilidad de teletrabajo que se esquiva deliberadamente, empezando por la Administración.

Con hablar claro y dar información veraz y posibilidaes de eduacción a distancia, se reducirían colegios.

Si además, regulas derechos laborales y sociales necesarios para la situación + reformas impositivas que favorezcan quedarse parte d ela familia con los niños en clase, eliminas el follon colegios al 90% y su correspondiente transporte público, más reduces el riesgo brutalmente para quienes no quede otra, algo que es aplicable también a los trabajos, que incluso se podrían, en caso de ser necesarios presenciales, hacer de otra manera.

Se puede hacer muchísimo, pero antes se está haceidno lo contrario, porque el plan es el contrario al que se pregona, por que si lo dijeran abiertamente, pues a lo mejor mucha gente dejaba de estar de acuerdo o dejaba de ser cuñada profesional.

Esto era una muerte anunciada, y muchos lo sabíamos y tenemos mucha menos información que quienes pueden hacer algo, si no se ha hecho nada es porque los planes son otros, y ya lo último aprobado ayer: borrar comentarios que lo argumenten (de dictadura tercermundista).

Y si, la estrategia de Suecia, claramente reconocida, es y ha sido el genocidio.


PD: He ido a valorar positivamente 3-4 comentarios y me encuentro con la coletilla: argumentos incorrectos.
kalon escribió:Menuda panda de retrasados, nos va a pasar lo mismo o peor que en marzo.
La IA 10/19 sigue subiendo y solo son los botellones, venga yaa


Está subiendo en todos sitios, en Francia parece que el toque de queda no ha servido absolutamente nada, en Bélgica la cosa ya es de record en record, y otros países andan igual o camino de superarnos.

SIncewramente creoq ue lo mejor es confinar a la spersonas vulnerables y el resto pue smira, que cada uno decida.

Porque la otra alternativa es una que supondrá la ruina durante muchos años.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Por cierto:

Ejemplo de comentario magufo:

Un nuevo estudio apunta a que los aerosoles no transmiten eficazmente el coronavirus

https://www.heraldo.es/noticias/socieda ... 2281.html#


....No han hecho nada todavía por protegernos de, que ya están tratando de que la gente no se fije en dicha vía de transmisión, cuando el artículo viene a decir sólo algo obvio que cualquier persona que sepa sumar 1 + 1 sabe, que si alguien con covid te escupe en la cara tienes muchísimas más posibilidades de contagio que mediante aerosoles. Nos ha jodío.... [poraki]
A día de hoy todavía estamos con los bulos de que las mascarillas poco menos que te destrozan el cerebro, que es muy curioso porque los médicos que tienen carreras de las más largas y los cirujanos que son poco menos que jedis, las usan siempre o casi.
Hereze escribió:Catalunya anunciará este viernes nuevas medidas, veremos a que sector envían a ruina esta vez.

Lo hicieron con los restaurantes y ya hemos visto que no ha valido una mierda.


Minimo confinamiento los fin de semana yo creo.
julepe está baneado del subforo por "flames"
Barcelona | Posible confinamiento de 15 días

Diferentes técnicos del Govern de la Generalitat han transmitido ideas diferentes respecto a los confinamientos de fin de semana y confinamientos domiciliarios de 15 días, que han confundido a la ciudadanía, por ello, muchos, admiten no querer "especular" antes de reunirse todos los miembros del Consell, para tratar la situación.


de aqui nada a la policia la teneis que invitar a un cafe o un te.......... [fumando]
Primeras """disculpas""" por el "escándalo sanitario del Español"
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima ... 55038.html

https://www.meneame.net/story/illa-reco ... ga-premios

aunque con disculpas como esta, hechando una de cal y otra de arena (ver video), excusándose de los hechos personalmente el señor ministro, una y otra vez y sin plantearse asumir ninguna responsabilidad por parte de nadie de los presentesres, mal vamos...y sinceramente, no creo que veamos mucho mas por parte de toda la clase dirigente política.
No seria buena medida confinar 1 mes y luego cerrar perimetralmente por comunidades autonomas 3 meses y luego solo fronteras hasta que haya controlado el virus?
Namco69 escribió:
Hereze escribió:Por cierto, para los que ponían a Suecia como ejemplo a seguir

La estrategia de Suecia contra la Covid es "un desastre": se encuentra entre los países con mayor tasa de mortalidad

La revista Time ha publicado un artículo del activista Kelly Bjorklund y el científico sueco Andrew Ewing en el que afirman que la estrategia sueca ha sido un "desastre" pues el país es el único -junto a EE UU- que no ha logrado reducir la tasa de mortalidad por coronavirus a medida que la pandemia ha ido evolucionando.


Y eso que cuenta con la ventaja de que su densidad poblacional, turismo y comunicaciones, son ridículas comparadas con las de España.

y que medida proponia suecia? campi qui pugui?

En resumen sí, eso y no trasladar a los ancianos a los hospitales pera evitar que se colapsaran.
why not está baneado por "clon de usuario baneado"
Es que Suecia no debería haber sido nunca un ejemplo de nada.

Un pais con una densidad de población entre 4 o 5 veces inferior a la española no puede ser usado como referente en un virus que se aprovecha del contacto social.

Países pequeños, o con poca densidad de población y con pocos habitantes puede tomar medidas muy diferentes porque es mas sencillo garantizar el poco contacto social.

Y aun asi tiene mas casos que los pasies de su entorno con las mismas características.
julepe está baneado del subforo por "flames"
moonwatcher01 escribió:Primeras """disculpas""" por el "escándalo sanitario del Español"
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima ... 55038.html

https://www.meneame.net/story/illa-reco ... ga-premios

aunque con disculpas como esta, hechando una de cal y otra de arena (ver video), excusándose de los hechos personalmente el señor ministro, una y otra vez y sin plantearse asumir ninguna responsabilidad por parte de nadie de los presentesres, mal vamos...y sinceramente, no creo que veamos mucho mas por parte de toda la clase dirigente política.

te meo en la cara y me tienes que dar las gracias
que te estoy haciendo un favor...........
julepe escribió:
moonwatcher01 escribió:Primeras """disculpas""" por el "escándalo sanitario del Español"
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima ... 55038.html

https://www.meneame.net/story/illa-reco ... ga-premios

aunque con disculpas como esta, hechando una de cal y otra de arena (ver video), excusándose de los hechos personalmente el señor ministro, una y otra vez y sin plantearse asumir ninguna responsabilidad por parte de nadie de los presentesres, mal vamos...y sinceramente, no creo que veamos mucho mas por parte de toda la clase dirigente política.

te meo en la cara y me tienes que dar las gracias
que te estoy haciendo un favor...........


y de paso pido disculpas por aquello del bienquedismo. ¡miradme también cometo errores como los humanos que nos votan! eso sí, me justifico una y otra vez, ya, que mis errores, son cometidos siempre por buenas causas, no como los de la plebe, que es una inconsciente descerebrada...(eso sí que nos den sus votos para poder seguir asistiendo a fiestas)
@kikon69

Gracias por toda la info :)

Ya ví el philips y más o menos llegué a la misma conclusión, no sé si logrará filtar el virus en encima estamos hablando ya de 15 niños en un aula asique no sé si valdría para algo, el problema que tengo es que en mi ciudad ya hace frío y el colegio está empezando a abrir las ventanas sólo en el momento del recreo.

Leyendo un poco vuestras opiniones sobre el flujo de aire y filtrado he encontrado este modelo más o menos asequible si convenzo a los 15 padres.. XD

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No tengo ni idea de la mitad de las características, parece que el filtro fotocatalítico vale para cargarse los virus, entiendo que el filtro ULPA es mejor que el HEPA y que además lleva luz ultravioleta que debería inactivar el virus (no sé si me estoy columpiando, pero me suena que hay robots en hospitales que lanzan esta luz para desactivar el covid).
moonwatcher01 escribió:Primeras """disculpas""" por el "escándalo sanitario del Español"
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima ... 55038.html

https://www.meneame.net/story/illa-reco ... ga-premios

aunque con disculpas como esta, hechando una de cal y otra de arena (ver video), excusándose de los hechos personalmente el señor ministro, una y otra vez y sin plantearse asumir ninguna responsabilidad por parte de nadie de los presentesres, mal vamos...y sinceramente, no creo que veamos mucho mas por parte de toda la clase dirigente política.

Resumen: "A mi no me miren, que yo no me quedé a cenar como hicieron otros" En fin. [+furioso]
¿Pero es ilegal reunirse 100 personas de esa manera? Si la respuesta es afirmativa no hay que pedir disculpas, hay que dimitir, todos...
kikon69 escribió:Por cierto:

Ejemplo de comentario magufo:

Un nuevo estudio apunta a que los aerosoles no transmiten eficazmente el coronavirus

https://www.heraldo.es/noticias/socieda ... 2281.html#


....No han hecho nada todavía por protegernos de, que ya están tratando de que la gente no se fije en dicha vía de transmisión, cuando el artículo viene a decir sólo algo obvio que cualquier persona que sepa sumar 1 + 1 sabe, que si alguien con covid te escupe en la cara tienes muchísimas más posibilidades de contagio que mediante aerosoles. Nos ha jodío.... [poraki]


Tío, estás obsesionado con los aerosoles. XD Tranquilo, puedes leer el estudio tú mismo y ver las conclusiones.

https://aip.scitation.org/doi/10.1063/5.0027844

Our dynamic modeling of transmission of SARS-CoV-2 in confined spaces suggests that aerosol transmission is not a very efficient route, in particular from non-symptomatic or mildly symptomatic individuals that are likely to have low virus content in their saliva. Highly infected people having a large viral load in their saliva and superspreaders producing lots of aerosols are likely far more dangerous.


Es decir, sí se puede transmitir por aerosoles. Pero, para que sea un medio de infección viable (es decir, que sea peligroso lo suficiente para que se deba tenerlo en cuenta), debemos estar hablando de una persona que está superinfectada (lo que normalmente quiere decir alguien con síntomas avanzados, y que ya debería estar en el hospital) o un superspreader (alguien que esté todo el tiempo tosiendo, hablando, cantando etc. sin mascarilla), o que estemos hablando de un espacio cerrado poco ventilado.

Y esta parte también es importante.

Our model explains the rather low reproduction number of SARS-CoV-2 in environments where social distancing is practiced compared to the reproduction numbers of other “true” airborne pathogens. For a “true” airborne virus such as measles, the R-factor is 12–18, whereas the current best estimate for SARS-CoV-2 is about 2.5. This suggests that direct droplet transmission and fomite transmission are relatively more important ways of transmission than airborne transmission, for which R-values are generally (very) high.


Es decir, no dicen que no se puede transmitir por aerosoles. Sólo que es bastante más difícil la transmisión aerea que en un virus que es de verdad aéreo ("measles" es el sarampión).

Con esas conclusiones, significa que estás razonablemente bien protegido con lo que ya se sabe. Lavar las manos constantemente, mascarilla y/o equivalentes siempre que posible, distancia social, y mantener los entornos cerrados bien ventilados. Puedes coger el virus por un aerosol, incluso con todo eso? Sí, de la misma manera que te puede caer una maceta mientras vas andando por la calle. Es posible, pero es tan difícil que no hace falta preocuparse.

Vdevendettas escribió:¿Pero es ilegal reunirse 100 personas de esa manera? Si la respuesta es afirmativa no hay que pedir disculpas, hay que dimitir, todos...


Teoricamente no. Supuestamente la fiestuki ha terminado antes del final del toque de queda, por lo que afirman la limitación de aforo se respetaba (aunque lo dudo mucho, por las fotos el salón parecía bastante petado) y las mesas parecían estar limitadas a seis personas (lo máximo que se permite para hostelería).

El problema, claro, es el ejemplo que das a la ciudadanía. Yo que sé, alguna situación suelta de un miembro del gobierno que hizo algo es una cosa. Pero si coges a 150 personas, entre políticos y empresarios, ya es una demostración de que las reglas son para los pobres...
¿Pueden estar 100 personas en un recuento cerrado como un banquete de bodas en mesas de 6? ¿Se permite eso?
Vdevendettas escribió:¿Pueden estar 100 personas en un recuento cerrado como un banquete de bodas en mesas de 6? ¿Se permite eso?

El tema es que las restricciones son tan absurdas y contradictorias que te puedes aferrar a lo que quieras según lo que pretendas

Por ejemplo, estas dos:
"No se pueden celebrar reuniones privadas de más de 6 personas no convivientes"
"El aforo de cines y teatros debe ser del 30%"

Haces una reunión privada en un teatro y voilá! ya tienes excusas tanto para criticar por juntarse más de 6 personas en una fiesta privada, como para justificarlo porque era un teatro y se respetó el aforo máximo.

Esto lo que demuesta es que las medidas del gobierno parecen redactadas por un esquizofrénico
La cruda realidad es que, gobierne quien gobierne, hagan lo que hagan, roben lo que roben, se monte la que se monte, nosotros no haremos nada... (4 manifestaciones, haremos arder las redes, "desobedeceremos" etc...).
Estaremos eternamente esperando a que alguien de un golpe sobre la mesa para que arregle España.
faco escribió:
Vdevendettas escribió:¿Pueden estar 100 personas en un recuento cerrado como un banquete de bodas en mesas de 6? ¿Se permite eso?

El tema es que las restricciones son tan absurdas y contradictorias que te puedes aferrar a lo que quieras según lo que pretendas

Por ejemplo, estas dos:
"No se pueden celebrar reuniones privadas de más de 6 personas no convivientes"
"El aforo de cines y teatros debe ser del 30%"

Haces una reunión privada en un teatro y voilá! ya tienes excusas tanto para criticar por juntarse más de 6 personas en una fiesta privada, como para justificarlo porque era un teatro y se respetó el aforo máximo.

Esto lo que demuesta es que las medidas del gobierno parecen redactadas por un esquizofrénico


Nos lo han dejado bien claro, todos a celebrar la navidad y nochevieja en teatros y salas de eventos :)
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
@Patchanka

No es obsesionado. La gente se sigue contagiando en algunos entornos cerrados tomando las medidas de protección que expones. Desde el principio, he mantenido que ni será tanto ni tan poco; simplemente, está ahí, y cada uno se considera friki de unas cosas y, a mi, me gusta saber cómo y cuánto estoy de protegido y apostar conociendo todas las cartas, no hay más.

Los purificadores estos, por lo visto, están muy recomendados desde hace tiempo sin la existencia del covid, por la m que hay en el ambiente que no sabemos, luego ... por lo que he expuesto y relacionado a los aerosoles, en mi caso, que no me gusta ranciear en este tipo de cosas, parte por lo que decían de los hepa, parte por lo que digo y parte por mis conjeturas de la carga vírica en el ambiente y sus efectos en infectados, en no infectados y en dejar regalitos sueltos, pues oye, lo compro.

Es muy fácil hablar de ventilación, pero eso, en este país, no deja de ser un brindis al sol. En colegios, pasan, y sino pasarán enseguida, o, al menos, lo harán mucho menos de lo recomendable, y, en trabajos, mejor ni te cuen. Lo mismo las mascarillas, en trabajos no hay que llevarla, y en colegios no se regula el tipo, sabiendo que muchas no pasan de quita multas. y lo mismo con el transporte público.

Agradezco tus explicaciones, pero yo no creo que estemos rezonablemente bien protegidos.

@ryu85

No se decirte más, ese, por lo pronto, tiene un hepa especificado, que supuestamente protege más, pero de cadr señala parecido al otro (no se con cual de los tres valores que pone, se queda), dice que se desinfecta y que tiene luz ultravioleta, ambas cosas leí que eran recomendables.

Digamos que yo tiré por lo fácil, en plan ya harto de leer coger el aparentemente más potente de los que había en los circuitos comerciales típicos conocidos como ECI y demases y con ciertas garantías de devolución, pero claro lo quería para casa, que somos 3, entendiendo que para dicho ambiente si cumpliría, asumiendo que haría menos que lo que especificaba de 100 m2, no para una clase normal...para dicho entorno, por los comentarios y demases no me parecía un tema fácil. Ese que pones parece más industrial y más enfocado a, pero ... ¿para cuántos y cuánto espacio?, no se. En definitiva, me pareció un tema bastante más complejo que el de coger y empezra a poner hepas en todos sitios, al menos para mi que en la vida había oído hablar de ello y me quise enterar de todo en dos días XD ..
ryu85 escribió:@kikon69

Gracias por toda la info :)

Ya ví el philips y más o menos llegué a la misma conclusión, no sé si logrará filtar el virus en encima estamos hablando ya de 15 niños en un aula asique no sé si valdría para algo, el problema que tengo es que en mi ciudad ya hace frío y el colegio está empezando a abrir las ventanas sólo en el momento del recreo.

Leyendo un poco vuestras opiniones sobre el flujo de aire y filtrado he encontrado este modelo más o menos asequible si convenzo a los 15 padres.. XD

Profesional purificador de aire SAIR 500U15. Eficiente purificador de aire híbrido para aplicaciones profesionales, oficinas, comercios, centros educativos, centros deportivos etc. Equipado con 6 fases de filtraje:

Filtro PLASMA electrostático: filtro en forma de panal de aluminio de alta calidad, su capacidad de absorción de impurezas es de 5 a 8 veces mayor que la de un filtro de tecnología tradicional. Filtro lavable y reutilizable.
Filtro ULPA (U15). Elimina eficazmente las partículas PM10 y PM 2.5. Eficiencia de purificación hasta el 99,9995%
Filtro fotocatalítico. Utiliza dióxido de titanio (TiO2), que se oxida dañando la membrana celular bacteriana e inhibe la actividad de los virus.
Filtro de carbón. Eliminar eficazmente los olores, el humo y el formaldehído.
Lámpara ultravioleta que esteriliza el aire mediante un generador de radiación UV con una eficiencia superior al 96%.
Generador de iones negativos: 8 millones/cm3. Los iones negativos a menudo se denominan «vitaminas en el aire». Estar en un ambiente con fuerte ionización negativa mejora el metabolismo y fortalece la inmunidad.

https://globaliaproteccion.com/tienda/p ... leta-65m2/

No tengo ni idea de la mitad de las características, parece que el filtro fotocatalítico vale para cargarse los virus, entiendo que el filtro ULPA es mejor que el HEPA y que además lleva luz ultravioleta que debería inactivar el virus (no sé si me estoy columpiando, pero me suena que hay robots en hospitales que lanzan esta luz para desactivar el covid).


Yo pienso que el filtro debe considerarse una medida adicional y no la única, siendo las mascarillas, reducción de ratios y VENTILACIÓN las principales.

Que el filtro va a ayudar, desde luego pero casi veo mas practico un medidor de CO2 y a la que pase de 1000 ventilar hasta que baje. Si se puede combinar todo mejor que mejor por supuesto.

Quiero decir que no hay una medida estrella y mágica... A mas factores para mejorar la calidad del ambiente, mejor.

El filtro va a ayudar pero en mi opinión debe combinarse con ventilar periodicamente según se vaya cargando el ambiente.
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