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Sybillus_Grass escribió:Sonic_wiiu escribió:thadeusx escribió:Acaban de decir en la TV que en Catalunya prevén que en 15 días sólo se podrá atender a pacientes COVID en las UCIs.
Mala época para tener cualquier tipo de dolencia o accidente.
1Saludo
Y en 3 semanas elecciones, esto es para alucinar.
Elecciones que no se aplazan porque el Ministro de Sanidad es el candidato a la Generalitat...ni tampoco se toman medidas más restrictivas por idéntico motivo.
spaizor6 escribió:Estará contenta Ayuso de que Sánchez no haga un confinamiento general (para no posponer las elecciones catalanas).
Es vergonzoso ver a estos dos personajes jugar así con la vida de todos. En un país serio estarían sus cabezas puestas en una guillotina, y no que este país todavía sigue habiendo muchos necios que les apoyan.
La UCIs en Madrid están más del 100%(42% gente con Covid), pero esto no te lo dirán los medios del régimen. No se a que narices esperan para confinar ya Madrid y el resto de comunidades que estén en similar o peor situación.
Desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre de 2020 se han registrado en España más de 68.000 muertes por encima de las esperadas en España. Las estimaciones del Sistema de Monitorización de la Mortalidad (MoMo) según la media de años anteriores indican que en 2020 lo habitual hubiese sido que fallecieran 397.000 personas en los doce meses del año. Según los últimos datos disponibles, los registros civiles han notificado más de 465.000 muertes por todas las causas durante ese periodo.
moonwatcher01 escribió:@BILBOKOA
¡cuidado! a lo mejor el gobierno, te pone un chip 5G en la cabeza, yo que tu iría con un gorrito de aluminio en la cabeza los proximos años....por si acaso.
Perfect Ardamax escribió:@Blawan
De los propios datos del INE
Datos 100% confirmados ) Hasta la Semana 39 (Serptiembre) = los 60K muertos que indicas
Datos aun sin verificar Octubre-31 de Diciembre = 24K muertos de exceso respecto a 2019
Total = 84.850 muertos de exceso de mortalidad
Puedes sacarlo del mismísimo INE
Por Provincias
https://www.ine.es/jaxiT3/dlgExport.htm?t=36166&L=0
Por Comunidades Autonomas
https://www.ine.es/jaxiT3/dlgExport.htm?t=35179&L=0
Saludos
thadeusx escribió:Acaban de decir en la TV que en Catalunya prevén que en 15 días sólo se podrá atender a pacientes COVID en las UCIs.
Mala época para tener cualquier tipo de dolencia o accidente.
1Saludo
angelillo732 escribió:Es que estos días se está volviendo a hacer viral la imagen esa del INE que salen las defunciones, pero claro, se la pasan entre si sin fuentes ni nada, pero si lo buscas por ti mismo te explica por que ahí no sale el número completo..
La primera persona que creó ese recorte, o actuaba a mala fe, o directamente le faltaba un hervor.. Y no se si los que se lo creen también padecen de los mismo por que vaya tela..
En mi familia hay un primo que no se quiere vacunar, no cree en la pandemia y dice que es todo mentira, pero es que mi hermana que trabaja en un hospital de Barcelona y se comió la primera ola de lleno y las siguientes, por mucho que le diga no entra en razón el tio.. Ha llegado hasta tal punto de paranoia que no cree a su propia familia, ya ni escribe en el grupo de whatsapp, ni llama ni nada..
Y luego tengo que morderme la lengua como los cuatro de siempre se ponen aquí a sacar toda la basura sacada de contexto que encuentran..
Blawan escribió:
He dejado de leer en el punto 3 cuando dice que la incubación del covid es hasta +14 días.
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... tagio-4776El estudio está basado en 181 casos confirmados de Covid-19. El periodo de incubación del 95 por ciento fue entre los 4,5 a los 5,8 días, siendo la media de 5,1 días. Además, el 97,5 por ciento que desarrollen los síntomas, lo harán dentro de los 11,5 días de la exposición.
https://quierocuidarme.dkvsalud.es/covi ... oronavirus¿Cuál es el periodo de incubación de la COVID-19?
Según los datos actuales se calcula que el período de incubación de COVID-19 es de 2 a 12 días, con un promedio de 5 días. Por analogía con otros coronavirus se estima que este periodo podría ser de hasta 14 días.
Blawan escribió:Perfect Ardamax escribió:@Blawan
De los propios datos del INE
Datos 100% confirmados ) Hasta la Semana 39 (Serptiembre) = los 60K muertos que indicas
Datos aun sin verificar Octubre-31 de Diciembre = 24K muertos de exceso respecto a 2019
Total = 84.850 muertos de exceso de mortalidad
Puedes sacarlo del mismísimo INE
Por Provincias
https://www.ine.es/jaxiT3/dlgExport.htm?t=36166&L=0
Por Comunidades Autonomas
https://www.ine.es/jaxiT3/dlgExport.htm?t=35179&L=0
Saludos
Cuando estén los fallecidos totales hablamos. A mi de momento me sale la cuenta exacta.
417.000 del 2019 sin Covid y 50.000 de Covid en 2020, 467.000
En el link del diario hablan de 465.000 fallecidos en total.
Y eso que para mi por el envejecimiento de la población lo normal es que sin virus hubieran muerto unas 430.000 personas en España, no las 397.000 de las que habla el MoMo.
Hereze escribió:angelillo732 escribió:Es que estos días se está volviendo a hacer viral la imagen esa del INE que salen las defunciones, pero claro, se la pasan entre si sin fuentes ni nada, pero si lo buscas por ti mismo te explica por que ahí no sale el número completo..
La primera persona que creó ese recorte, o actuaba a mala fe, o directamente le faltaba un hervor.. Y no se si los que se lo creen también padecen de los mismo por que vaya tela..
En mi familia hay un primo que no se quiere vacunar, no cree en la pandemia y dice que es todo mentira, pero es que mi hermana que trabaja en un hospital de Barcelona y se comió la primera ola de lleno y las siguientes, por mucho que le diga no entra en razón el tio.. Ha llegado hasta tal punto de paranoia que no cree a su propia familia, ya ni escribe en el grupo de whatsapp, ni llama ni nada..
Y luego tengo que morderme la lengua como los cuatro de siempre se ponen aquí a sacar toda la basura sacada de contexto que encuentran..
Dile a tu hermana que le haga una visita privada a tu primo por las UCI, pero a pelo, sin mascarilla ni nada, a ver que si después la pandemia le sigue pareciendo un chiste.
angelillo732 escribió:Hereze escribió:angelillo732 escribió:Es que estos días se está volviendo a hacer viral la imagen esa del INE que salen las defunciones, pero claro, se la pasan entre si sin fuentes ni nada, pero si lo buscas por ti mismo te explica por que ahí no sale el número completo..
La primera persona que creó ese recorte, o actuaba a mala fe, o directamente le faltaba un hervor.. Y no se si los que se lo creen también padecen de los mismo por que vaya tela..
En mi familia hay un primo que no se quiere vacunar, no cree en la pandemia y dice que es todo mentira, pero es que mi hermana que trabaja en un hospital de Barcelona y se comió la primera ola de lleno y las siguientes, por mucho que le diga no entra en razón el tio.. Ha llegado hasta tal punto de paranoia que no cree a su propia familia, ya ni escribe en el grupo de whatsapp, ni llama ni nada..
Y luego tengo que morderme la lengua como los cuatro de siempre se ponen aquí a sacar toda la basura sacada de contexto que encuentran..
Dile a tu hermana que le haga una visita privada a tu primo por las UCI, pero a pelo, sin mascarilla ni nada, a ver que si después la pandemia le sigue pareciendo un chiste.
No atiende a razones, no quiere saber nada de su familia, así que imagínate. Personalmente me da un poco igual, no soy demasiado familiar, pero la gente se vuelve estúpida por momentos.
Cuando se incluye la edad media de los pacientes como variable moderadora, el percentil 95 aumenta un día cuando la edad media aumenta 10 años. Por lo tanto, el período de incubación depende de la edad del paciente.
El tiempo medio desde la exposición a la COVID-19 y la aparición de los primeros síntomas varía entre 5,6 y 6,7 días, según el modelo estadístico utilizado, incluyendo estudios de alta calidad. El percentil 95 del período de incubación varía de acuerdo con la edad media de los pacientes, aumentando un día cuando la edad media aumenta 10 años.
angelillo732 escribió:@Hereze desde el inicio se saltaba el confinamiento, hablaba de "bozal" cuando se refería a la mascarilla, y en los siguientes meses ha ido perdiendo la cabeza como cualquier otro conspiranoico.
Todo lo que le llegará en las redes serán referidos negacionistas, con lo cual hace ya tiempo que dejó de entender la realidad. Supongo que la TV ni la verá y en cuanto a si se siente superior, supongo que si ya que los conspiranoicos parten de bases muy ligadas a "la verdad", "abrir la mente", "los demás son borregos", etc..
Blawan escribió:@seaman Hace unos cuantos meses dije que con 50.000 fallecidos Covid en España nos iríamos a 500.000 fallecidos anuales. A Perfect le salen 499.764.
Creo que la superioridad moral te la puedes guardar.
Por otra parte no hay ningún estudio científico que hable de 14 días de incubación. El 95% de los casos está en los 5 primeros días.
De hecho en uno de los enlaces hablan de 14 días por analogías con otros coronavirus.
A mi decir que el virus tiene un periodo de incubación de 14 días me parece el típico catastrofismo sin fundamento.
Es mas..¿como vas a estar 14 días pensando que estás incubando el virus? Es una locura de cara a mantener alto el sistema inmune.
Y aquí explicado a nivel científico.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 9/#bib0175Cuando se incluye la edad media de los pacientes como variable moderadora, el percentil 95 aumenta un día cuando la edad media aumenta 10 años. Por lo tanto, el período de incubación depende de la edad del paciente.El tiempo medio desde la exposición a la COVID-19 y la aparición de los primeros síntomas varía entre 5,6 y 6,7 días, según el modelo estadístico utilizado, incluyendo estudios de alta calidad. El percentil 95 del período de incubación varía de acuerdo con la edad media de los pacientes, aumentando un día cuando la edad media aumenta 10 años.
Se incluyeron siete estudios (n = 792) en el metaanálisis. La heterogeneidad (I2 83,0%, p < 0,001) disminuyó significativamente cuando se tuvo en cuenta la calidad del estudio y el modelo estadístico utilizado como variables moderadoras (I2 15%). El período medio de incubación oscilaba entre 5,6 (IC 95%: 5,2 a 6,0) y 6,7 días (IC 95%: 6,0 a 7,4), según el modelo estadístico utilizado. El percentil 95 fue de 12,5 días cuando la edad media de los pacientes era de 60 años, aumentando un día por cada 10 años de edad.
angelillo732 escribió:Es que estos días se está volviendo a hacer viral la imagen esa del INE que salen las defunciones, pero claro, se la pasan entre si sin fuentes ni nada, pero si lo buscas por ti mismo te explica por que ahí no sale el número completo..
La primera persona que creó ese recorte, o actuaba a mala fe, o directamente le faltaba un hervor.. Y no se si los que se lo creen también padecen de los mismo por que vaya tela..
En mi familia hay un primo que no se quiere vacunar, no cree en la pandemia y dice que es todo mentira, pero es que mi hermana que trabaja en un hospital de Barcelona y se comió la primera ola de lleno y las siguientes, por mucho que le diga no entra en razón el tio.. Ha llegado hasta tal punto de paranoia que no cree a su propia familia, ya ni escribe en el grupo de whatsapp, ni llama ni nada..
Y luego tengo que morderme la lengua como los cuatro de siempre se ponen aquí a sacar toda la basura sacada de contexto que encuentran..
angelillo732 escribió:@Namco69 que va, en absoluto. Pero esto es como una secta, las conspiraciones no tienen ningún rigor científico, entonces al final se te puede ir la cabeza.
Namco69 escribió:angelillo732 escribió:@Namco69 que va, en absoluto. Pero esto es como una secta, las conspiraciones no tienen ningún rigor científico, entonces al final se te puede ir la cabeza.
Pues flipo pepinos, en serio
seaman escribió:Blawan escribió:@seaman Hace unos cuantos meses dije que con 50.000 fallecidos Covid en España nos iríamos a 500.000 fallecidos anuales. A Perfect le salen 499.764.
Creo que la superioridad moral te la puedes guardar.
Por otra parte no hay ningún estudio científico que hable de 14 días de incubación. El 95% de los casos está en los 5 primeros días.
De hecho en uno de los enlaces hablan de 14 días por analogías con otros coronavirus.
A mi decir que el virus tiene un periodo de incubación de 14 días me parece el típico catastrofismo sin fundamento.
Es mas..¿como vas a estar 14 días pensando que estás incubando el virus? Es una locura de cara a mantener alto el sistema inmune.
Y aquí explicado a nivel científico.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 9/#bib0175Cuando se incluye la edad media de los pacientes como variable moderadora, el percentil 95 aumenta un día cuando la edad media aumenta 10 años. Por lo tanto, el período de incubación depende de la edad del paciente.El tiempo medio desde la exposición a la COVID-19 y la aparición de los primeros síntomas varía entre 5,6 y 6,7 días, según el modelo estadístico utilizado, incluyendo estudios de alta calidad. El percentil 95 del período de incubación varía de acuerdo con la edad media de los pacientes, aumentando un día cuando la edad media aumenta 10 años.Se incluyeron siete estudios (n = 792) en el metaanálisis. La heterogeneidad (I2 83,0%, p < 0,001) disminuyó significativamente cuando se tuvo en cuenta la calidad del estudio y el modelo estadístico utilizado como variables moderadoras (I2 15%). El período medio de incubación oscilaba entre 5,6 (IC 95%: 5,2 a 6,0) y 6,7 días (IC 95%: 6,0 a 7,4), según el modelo estadístico utilizado. El percentil 95 fue de 12,5 días cuando la edad media de los pacientes era de 60 años, aumentando un día por cada 10 años de edad.
No dejes datos sin poner.
Si, es verdad que es raro que el periodo de incubación sea 14 días pero puede pasar. Decir que es mentira porque lo que digas tú y decir que es catastrofismo .
Si quieres autoengañar está bien pero no intentes engañar a otros si no comprendes los datos.
Valvemi escribió:En israel parece que bajan decididamente los casos
Blawan escribió:seaman escribió:Blawan escribió:@seaman Hace unos cuantos meses dije que con 50.000 fallecidos Covid en España nos iríamos a 500.000 fallecidos anuales. A Perfect le salen 499.764.
Creo que la superioridad moral te la puedes guardar.
Por otra parte no hay ningún estudio científico que hable de 14 días de incubación. El 95% de los casos está en los 5 primeros días.
De hecho en uno de los enlaces hablan de 14 días por analogías con otros coronavirus.
A mi decir que el virus tiene un periodo de incubación de 14 días me parece el típico catastrofismo sin fundamento.
Es mas..¿como vas a estar 14 días pensando que estás incubando el virus? Es una locura de cara a mantener alto el sistema inmune.
Y aquí explicado a nivel científico.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 9/#bib0175Se incluyeron siete estudios (n = 792) en el metaanálisis. La heterogeneidad (I2 83,0%, p < 0,001) disminuyó significativamente cuando se tuvo en cuenta la calidad del estudio y el modelo estadístico utilizado como variables moderadoras (I2 15%). El período medio de incubación oscilaba entre 5,6 (IC 95%: 5,2 a 6,0) y 6,7 días (IC 95%: 6,0 a 7,4), según el modelo estadístico utilizado. El percentil 95 fue de 12,5 días cuando la edad media de los pacientes era de 60 años, aumentando un día por cada 10 años de edad.
No dejes datos sin poner.
Si, es verdad que es raro que el periodo de incubación sea 14 días pero puede pasar. Decir que es mentira porque lo que digas tú y decir que es catastrofismo .
Si quieres autoengañar está bien pero no intentes engañar a otros si no comprendes los datos.
El percentil 95 no significa que el 95 % de los casos incuben durante 12 días, significa que el 95% de los casos hasta 60 años está en 12 días o menos, aumentando un día cada 10 años.
Eso te deja que los 14 días de incubación son para gente de 80 años y no en todos los casos.
Puede que decir que el virus tarda 14 días en incubar no sea mentir, pero a la vista de los datos, yo lo considero manipular.
angelillo732 escribió:Es que estos días se está volviendo a hacer viral la imagen esa del INE que salen las defunciones, pero claro, se la pasan entre si sin fuentes ni nada, pero si lo buscas por ti mismo te explica por que ahí no sale el número completo..
La primera persona que creó ese recorte, o actuaba a mala fe, o directamente le faltaba un hervor.. Y no se si los que se lo creen también padecen de los mismo por que vaya tela..
En mi familia hay un primo que no se quiere vacunar, no cree en la pandemia y dice que es todo mentira, pero es que mi hermana que trabaja en un hospital de Barcelona y se comió la primera ola de lleno y las siguientes, por mucho que le diga no entra en razón el tio.. Ha llegado hasta tal punto de paranoia que no cree a su propia familia, ya ni escribe en el grupo de whatsapp, ni llama ni nada..
Y luego tengo que morderme la lengua como los cuatro de siempre se ponen aquí a sacar toda la basura sacada de contexto que encuentran..
Hereze escribió:thadeusx escribió:Acaban de decir en la TV que en Catalunya prevén que en 15 días sólo se podrá atender a pacientes COVID en las UCIs.
Mala época para tener cualquier tipo de dolencia o accidente.
1Saludo
La parte buena es que los indicadores están bajando, parece que ya hemos llegado al pico yq ue la cosa empieza a bajar, las UCI van con un par de semanas de retraso.
ErisMorn escribió:Valvemi escribió:En israel parece que bajan decididamente los casos
Israel está en confinamiento total incluyendo escuelas y trabajos no esenciales desde el 6 de enero, la reducción de casos parece más por ese motivo que por la vacuna.
Räven escribió:Hereze escribió:thadeusx escribió:Acaban de decir en la TV que en Catalunya prevén que en 15 días sólo se podrá atender a pacientes COVID en las UCIs.
Mala época para tener cualquier tipo de dolencia o accidente.
1Saludo
La parte buena es que los indicadores están bajando, parece que ya hemos llegado al pico yq ue la cosa empieza a bajar, las UCI van con un par de semanas de retraso.
¿Exáctamente cual es el o los indicadores que están bajando?. Porque lo he estado buscando y no he encontrado ningún índice o dato a la baja.
Hereze escribió:Räven escribió:¿Exáctamente cual es el o los indicadores que están bajando?. Porque lo he estado buscando y no he encontrado ningún índice o dato a la baja.
El riesgo de contagio está por debajo de 1 por primera vez desde principios de diciembre, y el riesgo de rebrote baja de los 600, llevan toda la semana bajando, también el número de contagios se inferior al de la semana pasada.
Las Uci aún tardarán un par de semanas en empezar a disminuir algo, pero lo hará muy lentamente así que un repunte gordo sería un desastre.
Valvemi escribió:En israel parece que bajan decididamente los casos
La mejor campaña de Marketing va a ser que nos anuncien a diestro y siniestro que la vacuna es efectiva y que israel está saliendo del peligro. Eso creo que va a pasar en las próximas semanas, para mas adelante anunciarnos que vamos a tener que revacunarnos cada 6-12 meses.
anaical escribió:ErisMorn escribió:Valvemi escribió:En israel parece que bajan decididamente los casos
Israel está en confinamiento total incluyendo escuelas y trabajos no esenciales desde el 6 de enero, la reducción de casos parece más por ese motivo que por la vacuna.
Y ya no sólo por confinamiento o vacunación. Me gustaría saber datos de gente que ha entrado en ese país en los últimos meses. Vamos, que miemtras aquí seguía habiendo cientos de vuelos diarios allí ...2. 10?
Igual que taiwán y demás países que ponen de ejemplo. Sigo diciendo que no puedes pedir a la población medidas de locos mientras miles de pasajeros provenientes de todo el mundo circulan sin problema.
Räven escribió:Hereze escribió:Räven escribió:¿Exáctamente cual es el o los indicadores que están bajando?. Porque lo he estado buscando y no he encontrado ningún índice o dato a la baja.
El riesgo de contagio está por debajo de 1 por primera vez desde principios de diciembre, y el riesgo de rebrote baja de los 600, llevan toda la semana bajando, también el número de contagios se inferior al de la semana pasada.
Las Uci aún tardarán un par de semanas en empezar a disminuir algo, pero lo hará muy lentamente así que un repunte gordo sería un desastre.
Donde puedo encontrar esos datos actualizados?
Hereze escribió:Räven escribió:Hereze escribió:El riesgo de contagio está por debajo de 1 por primera vez desde principios de diciembre, y el riesgo de rebrote baja de los 600, llevan toda la semana bajando, también el número de contagios se inferior al de la semana pasada.
Las Uci aún tardarán un par de semanas en empezar a disminuir algo, pero lo hará muy lentamente así que un repunte gordo sería un desastre.
Donde puedo encontrar esos datos actualizados?
https://twitter.com/coronadades?lang=es
angelillo732 escribió:@Zardoz2000 gente que está en ese nivel ya se vuelve intratable, para el formamos parte de la gran mentira.
No puedes convencer a un creyente de nada porque sus creencias no están basadas en evidencias, están basadas en una enraizada necesidad de creer
By Carl Sagan
En el ámbito de la investigación cientifica muchas veces se escucha a científicos decir "mi teoría estaba equivocada" (...) Sin embargo, yo no recuerdo la última vez que un político o religioso dijese lo mismo
Ser científico es ser un ingenuo, nos centramos tanto en descubrir la verdad que olvidamos que muy pocos quieren que lo hagamos, pero la verdad siempre esta ahí, la busquemos o no, la digamos o no, la verdad siempre continuara ahí y esperara eternamente a ser hallada.
Blawan escribió:Valvemi escribió:En israel parece que bajan decididamente los casos
La mejor campaña de Marketing va a ser que nos anuncien a diestro y siniestro que la vacuna es efectiva y que israel está saliendo del peligro. Eso creo que va a pasar en las próximas semanas, para mas adelante anunciarnos que vamos a tener que revacunarnos cada 6-12 meses.
La mejor campaña de marketing está siendo la de los políticos que se saltan el protocolo para vacunarse antes que el resto, es algo que le va a dar el empujón a mucha gente...la picaresca no falla.
@seaman 3 menciones me has hecho, 3 pullitas. No te voy a contestar mas.
El estudio está muy claro: 5 días de promedio, Percentil 95 en 12 días para la gente de 60 años, 1 día extra de incubación a mayores cada 10 años.
Ese twitero ha usado el 5% de los casos y que además dependen de la edad, para generalizar que el virus tarda 14 días en incubar.
Es a lo que algunos llaman terrorismo informativo y la clase de cosas que da pie a que la gente se radicalice en su negacionismo.