› Foros › Off-Topic › Miscelánea
adrick escribió:pero mientras se respeten las normas sin problema
magrosomohoso escribió:yo estoy esperando a ver que excusa ponen para seguir con las restricciones cuando se llegue a vacunar con la pauta completa a todos los rangos de edad
Sonic_wiiu escribió:magrosomohoso escribió:yo estoy esperando a ver que excusa ponen para seguir con las restricciones cuando se llegue a vacunar con la pauta completa a todos los rangos de edad
De momento ya empiezan con esto:
Catalunya apunta que será necesario más del 70% para la inmunidad de rebaño.
No se sabe la cifra, pero podría estar alrededor del 90%.
https://www.europapress.es/catalunya/no ... 51448.html
Y cuando consigan eso 90%, luego decir el 100% y luego que con cada x mutaciones pueden decir que se necesita una actualizacion de la vacuna y hasta que la gente no se vuelva a pinchar no hay inmunidad de rebaño, puede ser un bucle infinito.
Sonic_wiiu escribió:magrosomohoso escribió:yo estoy esperando a ver que excusa ponen para seguir con las restricciones cuando se llegue a vacunar con la pauta completa a todos los rangos de edad
De momento ya empiezan con esto:
Catalunya apunta que será necesario más del 70% para la inmunidad de rebaño.
No se sabe la cifra, pero podría estar alrededor del 90%.
https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 51448.html
Y cuando consigan eso 90%, luego decir el 100% y luego que con cada x mutaciones pueden decir que se necesita una actualizacion de la vacuna y hasta que la gente no se vuelva a pinchar no hay inmunidad de rebaño, puede ser un bucle infinito.
MJJMarkos escribió:Sonic_wiiu escribió:magrosomohoso escribió:yo estoy esperando a ver que excusa ponen para seguir con las restricciones cuando se llegue a vacunar con la pauta completa a todos los rangos de edad
De momento ya empiezan con esto:
Catalunya apunta que será necesario más del 70% para la inmunidad de rebaño.
No se sabe la cifra, pero podría estar alrededor del 90%.
https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 51448.html
Y cuando consigan eso 90%, luego decir el 100% y luego que con cada x mutaciones pueden decir que se necesita una actualizacion de la vacuna y hasta que la gente no se vuelva a pinchar no hay inmunidad de rebaño, puede ser un bucle infinito.
Yo creo que algunos os negáis a aceptar la realidad.
Eso que has descrito es lo que ocurre con la gripe cada año. Y todo funciona estupendamente bien (yo me tengo que vacunar anualmente de la gripe por razones familiares). Para la gripe no es obligatorio porque la gripe ni se contagia tanto, ni fallece tanta gente, y tenemos hasta un retroviral-antigripal para los casos más duros, y aún así hay gente que se muere. Pero es "asumible".
El Covid no es asumible por tranmisibilidad (aunque su mortalidad es MAYOR sin vacuna que la gripe, con las vacunas la mortalidad ha bajado POR DEBAJO DE LA GRIPE CON VACUNA, a igualdad de condiciones, mata menos que la gripe por ahora...).
Pero el problema es su alta transmisibilidad. Eso significa que como enferman gravemente muchas más personas que con la gripe, a pesar de que mueran menos, el colapso está siempre ahí, y si los sanitarios no dan a basto, se muere gente con cáncer, urgencias, etc...
Habría otra solución: aumentar el número de UCIs y médicos/enfermeras, pero eso es una medida que tomaría mucho dinero y tiempo (no puedes sacarte de la manga 100.000 sanitarios de un día para otro... ese aumento tardará entre 5-10 años).
Este es el problema del virus, siempre ha sido ese el problema. NUNCA ha sido la mortalidad, incluso sin vacuna eran números "asumibles". Pero el problema es que el virus te tumba a un alto porcentaje de gente sanisima 15 días sin poderse mover en el mejor caso en un cortísimo periodo de tiempo. El virus te manda a los hospitales (no UCI) a un altisimo porcentaje de tiempo en muy poco tiempo.
A mi lo que me sorprende es que queráis que todo vuelva a la normalidad ante algo que es totalmente nuevo (el COVID). El día que llegue un virus del mismo calibre pero que mate más y que no haya forma de encontrar vacuna/retroviral/forma de pararlo, sois firmes candidatos a morir los primeros.
La vida ha cambiado porque el SARS-CoV-2 no existía antes. ¿Podremos volver a la normalidad? Eso se intenta. Pero existe la posibilidad de que eso nunca pase. Asumirlo y dejar de decir bobadas de negacionista es lo que hay que hacer.
El VIH no ha tenido ninguna forma de tratarlo hasta hace 10 años... ¿Qué hacía la gente que lo contraía? Aceptarlo. ¿Qué hacía la gente que no quería usar condón? Arriesgarse y, normalmente por imbéciles, pillarlo. ¿Era el condón algo demonizado al principio? Sí, muchísimo. ¿Es algo normal ahora? Sí, y totalmente natural.
Pues con las mascarillas podría pasar algo parecido. O no. Todo depende de la evolución. Pero por el momento, y hasta que haya datos que confirmen que podemos volver a la normalidad, es lo que hay.
Sonic_wiiu escribió:MJJMarkos escribió:Sonic_wiiu escribió:
De momento ya empiezan con esto:
Catalunya apunta que será necesario más del 70% para la inmunidad de rebaño.
No se sabe la cifra, pero podría estar alrededor del 90%.
https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 51448.html
Y cuando consigan eso 90%, luego decir el 100% y luego que con cada x mutaciones pueden decir que se necesita una actualizacion de la vacuna y hasta que la gente no se vuelva a pinchar no hay inmunidad de rebaño, puede ser un bucle infinito.
Yo creo que algunos os negáis a aceptar la realidad.
Eso que has descrito es lo que ocurre con la gripe cada año. Y todo funciona estupendamente bien (yo me tengo que vacunar anualmente de la gripe por razones familiares). Para la gripe no es obligatorio porque la gripe ni se contagia tanto, ni fallece tanta gente, y tenemos hasta un retroviral-antigripal para los casos más duros, y aún así hay gente que se muere. Pero es "asumible".
El Covid no es asumible por tranmisibilidad (aunque su mortalidad es MAYOR sin vacuna que la gripe, con las vacunas la mortalidad ha bajado POR DEBAJO DE LA GRIPE CON VACUNA, a igualdad de condiciones, mata menos que la gripe por ahora...).
Pero el problema es su alta transmisibilidad. Eso significa que como enferman gravemente muchas más personas que con la gripe, a pesar de que mueran menos, el colapso está siempre ahí, y si los sanitarios no dan a basto, se muere gente con cáncer, urgencias, etc...
Habría otra solución: aumentar el número de UCIs y médicos/enfermeras, pero eso es una medida que tomaría mucho dinero y tiempo (no puedes sacarte de la manga 100.000 sanitarios de un día para otro... ese aumento tardará entre 5-10 años).
Este es el problema del virus, siempre ha sido ese el problema. NUNCA ha sido la mortalidad, incluso sin vacuna eran números "asumibles". Pero el problema es que el virus te tumba a un alto porcentaje de gente sanisima 15 días sin poderse mover en el mejor caso en un cortísimo periodo de tiempo. El virus te manda a los hospitales (no UCI) a un altisimo porcentaje de tiempo en muy poco tiempo.
A mi lo que me sorprende es que queráis que todo vuelva a la normalidad ante algo que es totalmente nuevo (el COVID). El día que llegue un virus del mismo calibre pero que mate más y que no haya forma de encontrar vacuna/retroviral/forma de pararlo, sois firmes candidatos a morir los primeros.
La vida ha cambiado porque el SARS-CoV-2 no existía antes. ¿Podremos volver a la normalidad? Eso se intenta. Pero existe la posibilidad de que eso nunca pase. Asumirlo y dejar de decir bobadas de negacionista es lo que hay que hacer.
El VIH no ha tenido ninguna forma de tratarlo hasta hace 10 años... ¿Qué hacía la gente que lo contraía? Aceptarlo. ¿Qué hacía la gente que no quería usar condón? Arriesgarse y, normalmente por imbéciles, pillarlo. ¿Era el condón algo demonizado al principio? Sí, muchísimo. ¿Es algo normal ahora? Sí, y totalmente natural.
Pues con las mascarillas podría pasar algo parecido. O no. Todo depende de la evolución. Pero por el momento, y hasta que haya datos que confirmen que podemos volver a la normalidad, es lo que hay.
A la vida de 2019 eso no se va a volver esta claro y a algo parecido lo dudo, hay un antes y un despues desde el covid.
Tengo la misma sensacion que en febreeo de 2020 cuando los que avisabamos del virus eramos unos locos y esto solo era una gripe, la gente creía ciegamente lo que le decía la tela, de un buen dia giro de 180° y ya no era una gripe.
Sigo pensando y tengo la sensación que esto va a acabar mal. Ojalá me equivoque pero mis sensaciones no son buenas.
jos3k4 escribió:Sonic_wiiu escribió:MJJMarkos escribió:
Yo creo que algunos os negáis a aceptar la realidad.
Eso que has descrito es lo que ocurre con la gripe cada año. Y todo funciona estupendamente bien (yo me tengo que vacunar anualmente de la gripe por razones familiares). Para la gripe no es obligatorio porque la gripe ni se contagia tanto, ni fallece tanta gente, y tenemos hasta un retroviral-antigripal para los casos más duros, y aún así hay gente que se muere. Pero es "asumible".
El Covid no es asumible por tranmisibilidad (aunque su mortalidad es MAYOR sin vacuna que la gripe, con las vacunas la mortalidad ha bajado POR DEBAJO DE LA GRIPE CON VACUNA, a igualdad de condiciones, mata menos que la gripe por ahora...).
Pero el problema es su alta transmisibilidad. Eso significa que como enferman gravemente muchas más personas que con la gripe, a pesar de que mueran menos, el colapso está siempre ahí, y si los sanitarios no dan a basto, se muere gente con cáncer, urgencias, etc...
Habría otra solución: aumentar el número de UCIs y médicos/enfermeras, pero eso es una medida que tomaría mucho dinero y tiempo (no puedes sacarte de la manga 100.000 sanitarios de un día para otro... ese aumento tardará entre 5-10 años).
Este es el problema del virus, siempre ha sido ese el problema. NUNCA ha sido la mortalidad, incluso sin vacuna eran números "asumibles". Pero el problema es que el virus te tumba a un alto porcentaje de gente sanisima 15 días sin poderse mover en el mejor caso en un cortísimo periodo de tiempo. El virus te manda a los hospitales (no UCI) a un altisimo porcentaje de tiempo en muy poco tiempo.
A mi lo que me sorprende es que queráis que todo vuelva a la normalidad ante algo que es totalmente nuevo (el COVID). El día que llegue un virus del mismo calibre pero que mate más y que no haya forma de encontrar vacuna/retroviral/forma de pararlo, sois firmes candidatos a morir los primeros.
La vida ha cambiado porque el SARS-CoV-2 no existía antes. ¿Podremos volver a la normalidad? Eso se intenta. Pero existe la posibilidad de que eso nunca pase. Asumirlo y dejar de decir bobadas de negacionista es lo que hay que hacer.
El VIH no ha tenido ninguna forma de tratarlo hasta hace 10 años... ¿Qué hacía la gente que lo contraía? Aceptarlo. ¿Qué hacía la gente que no quería usar condón? Arriesgarse y, normalmente por imbéciles, pillarlo. ¿Era el condón algo demonizado al principio? Sí, muchísimo. ¿Es algo normal ahora? Sí, y totalmente natural.
Pues con las mascarillas podría pasar algo parecido. O no. Todo depende de la evolución. Pero por el momento, y hasta que haya datos que confirmen que podemos volver a la normalidad, es lo que hay.
A la vida de 2019 eso no se va a volver esta claro y a algo parecido lo dudo, hay un antes y un despues desde el covid.
Tengo la misma sensacion que en febreeo de 2020 cuando los que avisabamos del virus eramos unos locos y esto solo era una gripe, la gente creía ciegamente lo que le decía la tela, de un buen dia giro de 180° y ya no era una gripe.
Sigo pensando y tengo la sensación que esto va a acabar mal. Ojalá me equivoque pero mis sensaciones no son buenas.
He leido este hilo durante mucho tiempo, pero no he comentado nunca ya que normalmente hay un debate, a veces insultante entre distintos puntos de vista. Estamos llegando a un punto (en España aun no, pero en otros paises si) donde la vacunacion esta bastante avanzada, practicamente en la ansiada inmunidad de rebaño y sin embargo todo sigue "igual".
Esto es tambien una realidad que nos deberia hacer reflexionar a todos, yo tengo dos posibles vertientes, una en la cual todos los paises, independientemente de sus numeros de contagio una vez lleguen a la vacunacion maxima alcanzable en poblacion, dejen de publicar estos datos diarios e intentemos recuperar esa ansiada normalidad.
El otro escenario, lo veo muy negro, con variantes constantes del virus y la eficacia de la vacunacion siendo cada vez mas ineficiente con lo cual entramos en un circulo de contagios nuevamente, UCI, hospitales saturados y restricciones nuevas para seguir luchando...
yodoshi escribió:https://thehill.com/policy/healthcare/564114-im-sorry-but-its-too-late-doctor-says-hospitalized-covid-19-patients-asking
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57894936
Buena suerte a los "diezañistas".
Sonic_wiiu escribió:yodoshi escribió:https://thehill.com/policy/healthcare/564114-im-sorry-but-its-too-late-doctor-says-hospitalized-covid-19-patients-asking
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57894936
Buena suerte a los "diezañistas".
Pero que alguien no se vacune y coja el covid fuerte eso no quiere decir que las vacunas no puedan dar efectos secundarios a medio/largo plazo.
Ezio_Auditore_84 escribió:Además de que, en la mayoría de ejemplos puestos, esas "evidencias científicas" que pide se van descubriendo poco a poco, no es algo que los científicos puedan adivinar mirando una bola de cristal. Esa sensación de argumentos poco sólidos se debe en gran parte a eso y no a cambiar el discurso porque apetece.
Mrcolin escribió:@Sonic_wiiu mas argumentos cientificos que hay buscando 5 segundos en google…
Para encontrar noticias malas de las vacunas hay que ponerse a fondo o irse a paginas que mas que serias, son blogs de gente que se aburre.
Asique no, es como creer ahora mismo que la tierra es plana… da igual lo que le digas porque lo va a seguir creyendo le pongas lo que le pongas delante.
Sonic_wiiu escribió:yodoshi escribió:https://thehill.com/policy/healthcare/564114-im-sorry-but-its-too-late-doctor-says-hospitalized-covid-19-patients-asking
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57894936
Buena suerte a los "diezañistas".
Pero que alguien no se vacune y coja el covid fuerte eso no quiere decir que las vacunas no puedan dar efectos secundarios a medio/largo plazo.
El gran fallo hacia los no vacunados es intentar convencerles a traves del miedo y de restricciones sociales en lugar de hacerlo con argumentos cientificos contrastados. No ayuda que un dia salga el sr. Simon y diga que la variante britanica solo seran 2-3 casos y luego sean el 100% de los casos, no ayuda decir que todas las vacunas son igual de buenas pero luego dudar de la astrazeneca hasta el punto de dejar de comprar dosis en breve creo es asi no? No ayuda decir un dia que los niños son supercontagiadores y luego decir que no lo son, no ayuda decir el año pasado que hemos vencido al viris y luego no es asi, no ayuda decir que si te vacunas no contagias y luego decir que si que menos pero si, y un largo ecetera.
Yo entiendo que no es un no a las vacunas por ser antivacunas, es un no por una desconfianza que se ha generado en este año y medio, que se pretende que se confie ciegamente en un mensaje que nadie sabe si va a cambiar, quien puede afirmar que con las vacunas no dicen A y en un tiempo dicen B, viendo la cronologia de este año y medio.
Entiendo la gente que no se vacuna por la desconfianza creada durante este tiempo. A lo mejor creando confianza en vez de asustar a lo mejor ai consiguen ese 90% -100% de gente vacunada.
rober2501 escribió:Mi mujer y yo acabamos de ser positivos,
Sin vacunar aún pero siempre cumpliendo con las normas de higiene y siguiendo con la máscara en la calle,etc
Viendo la gente como se comporta lo raro es que no hayan puesto más medidas de hace meses que estaban funcionando...
yodoshi escribió:https://thehill.com/policy/healthcare/564114-im-sorry-but-its-too-late-doctor-says-hospitalized-covid-19-patients-asking
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57894936
Buena suerte a los "diezañistas".
Namco69 escribió:Sonic_wiiu escribió:Pero que alguien no se vacune y coja el covid fuerte eso no quiere decir que las vacunas no puedan dar efectos secundarios a medio/largo plazo.
Creo que ese argumento no se sostiene porque por esas mismas, yo te puedo decir que tu no sabes que efectos tendra el covid a medio / largo plazo (10 años) aunque hoy seas asintomatico.
Sonic_wiiu escribió:Una cosa que creo que estamos deacuerdo vacunados y no vacunados es que termine esta historia y el virus sea historia y volvamos a una cierta normalidad, ojala se consiga mas pronto que tarde.
Zireck escribió:yodoshi escribió:https://thehill.com/policy/healthcare/564114-im-sorry-but-its-too-late-doctor-says-hospitalized-covid-19-patients-asking
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57894936
Buena suerte a los "diezañistas".
Los artículos que enlazas son pura propaganda. El primero de ellos es especialmente deleznable por cómo está redactado y las citas textuales que utiliza.
Podríamos hacer un artículo exactamente igual mostrando los testimonios de los que han sufrido un trombo por la vacuna de AstraZeneca o directamente de los familiares de los fallecidos.
yodoshi escribió:Zireck escribió:yodoshi escribió:https://thehill.com/policy/healthcare/564114-im-sorry-but-its-too-late-doctor-says-hospitalized-covid-19-patients-asking
https://www.bbc.com/mundo/noticias-57894936
Buena suerte a los "diezañistas".
Los artículos que enlazas son pura propaganda. El primero de ellos es especialmente deleznable por cómo está redactado y las citas textuales que utiliza.
Podríamos hacer un artículo exactamente igual mostrando los testimonios de los que han sufrido un trombo por la vacuna de AstraZeneca o directamente de los familiares de los fallecidos.
De acuerdo, voy a buscar los testimonios de las contadas con los dedos de una mano personas cuyas muertes por trombos se relacionan con la vacunación. Mientras tanto, hazme el favor de buscar los testimonios de las cientos de personas que se están hospitalizando diariamente por no haber recibido la vacuna.
Zireck escribió:yodoshi escribió:Zireck escribió:Los artículos que enlazas son pura propaganda. El primero de ellos es especialmente deleznable por cómo está redactado y las citas textuales que utiliza.
Podríamos hacer un artículo exactamente igual mostrando los testimonios de los que han sufrido un trombo por la vacuna de AstraZeneca o directamente de los familiares de los fallecidos.
De acuerdo, voy a buscar los testimonios de las contadas con los dedos de una mano personas cuyas muertes por trombos se relacionan con la vacunación. Mientras tanto, hazme el favor de buscar los testimonios de las cientos de personas que se están hospitalizando diariamente por no haber recibido la vacuna.
Me parece una tragedia el que es hospitalizado tras rechazar la vacuna, pero me parece una tragedia aún mayor el que muere por un trombo tras recibir la vacuna. Ambas son tragedias pero su magnitud no es la misma: los primeros han decidido conscientemente no recibirla y han acabado hospitalizados, en cambio los segundos han muerto habiendo recibido la vacuna sin ser conscientes de que podían sufrir un trombo y morir.
Ahora bien, lo que tu pretendes es despojar de importancia a los segundos (siendo una tragedia mayor) por el simple hecho de que los primeros son más en número (siendo una tragedia menor).
yodoshi escribió:Y no me malinterpretes, ni de coña pienso que la vacuna debería ser obligatoria, eso sería una burrada y un atentado con la libertad individual que significaría mearnos en todo lo que hemos avanzado como sociedad hasta ahora.
Patchanka escribió:yodoshi escribió:Y no me malinterpretes, ni de coña pienso que la vacuna debería ser obligatoria, eso sería una burrada y un atentado con la libertad individual que significaría mearnos en todo lo que hemos avanzado como sociedad hasta ahora.
Los cintos de seguridad en los coches son obligatorios, porque salvan vidas. Y no veo que haya gente diciendo que eso es una burrada y un atentado con la libertad individual que significaría mearnos en todo lo que hemos avanzado como sociedad hasta ahora.
Patchanka escribió:yodoshi escribió:Y no me malinterpretes, ni de coña pienso que la vacuna debería ser obligatoria, eso sería una burrada y un atentado con la libertad individual que significaría mearnos en todo lo que hemos avanzado como sociedad hasta ahora.
Los cintos de seguridad en los coches son obligatorios, porque salvan vidas. Y no veo que haya gente diciendo que eso es una burrada y un atentado con la libertad individual que significaría mearnos en todo lo que hemos avanzado como sociedad hasta ahora.
Feroz El Mejor escribió:Esperemos que los medios traten mas en serio la explicacion de como funcionan las vacunas y el porque han sido aprobadas en un año y no se han necesitado 10 años de voluntarios e ir paso a paso por falta de fondos.
En cualquier caso, a cuidarse y a cuidar a los demas, que ya estamos a mitad de camino, no lo estropeemos ahora.
Flanders escribió:Feroz El Mejor escribió:Esperemos que los medios traten mas en serio la explicacion de como funcionan las vacunas y el porque han sido aprobadas en un año y no se han necesitado 10 años de voluntarios e ir paso a paso por falta de fondos.
En cualquier caso, a cuidarse y a cuidar a los demas, que ya estamos a mitad de camino, no lo estropeemos ahora.
¿Y por qué no nos lo explicas tu?. No soy negacionista, tengo la vacuna puesta y me parece que están jugando con nosotros con el tema de las vacunas y la supuesta saturación de toda la Seguridad Social (luego llamas al privado y te lo cogen a la primera... es que es de risa o mejor dicho para llorar...).
Ahora dinos las razón por la cual hay eminencias como el Doctor Cavadas que tampoco se fia de la vacuna por el poco tiempo que han tenido las fases que ha pasado, y por qué él no tiene razón y no sabe de lo que habla.
Lo que pensarán los familiares y la gente que ha tenido problemas con AstraZeneca de las fases de la vacuna... al igual que los que se vacunaron de la gripe A:
Suecia indemnizará a enfermos por narcolepsia por la vacuna contra la gripe A
Y eso de que estamos a la mitad, ¿a la mitad de que?. Porque si piensas que el virus se va a ir el año que viene la llevas clarinete.
Mrcolin escribió:@Zireck Quién se pone una vacuna (y el que se toma un paracetamol), debería saber que TODOS los medicamentos tienen efectos secundarios. TODOS. Y así se ha dicho también con las vacunas.
Quién le toque un trombo o alguna cosa rara a causa de las vacunas, pues es muy mala suerte porque está comprobado que son casos muy puntuales (como la mayoría de efectos secundarios graves de los medicamentos), pero lo dicho... TODOS deberían saber ya que TODOS los medicamentos pueden acarrear alguna consecuencia...
Ahora bien, coger el virus es miles y miles y miles de veces más peligroso para la salud (incluso para la vida) que vacunarse... quién elige no vacunarse por los efectos secundarios que pueda tener, creo que debería ir a una clase de probabilidades para que entienda cómo está jugando con su vida.
Zireck escribió:Tienes toda la razón, tanto la vacuna como el propio virus son susceptibles de ocasionar efectos perjudiciales a largo plazo. La diferencia radica en que con el virus puedes tener suerte y no contagiarte, y en cambio con la vacuna te la juegas con total seguridad.
Sin mencionar aquellos que ya han pasado el virus y ahora deciden vacunarse, que se la juegan doblemente.
julepe escribió:prefiero jugar a la loteria de pillarlo antes que a la loteria de las vacunas
julepe escribió:Mrcolin escribió:@Zireck Quién se pone una vacuna (y el que se toma un paracetamol), debería saber que TODOS los medicamentos tienen efectos secundarios. TODOS. Y así se ha dicho también con las vacunas.
Quién le toque un trombo o alguna cosa rara a causa de las vacunas, pues es muy mala suerte porque está comprobado que son casos muy puntuales (como la mayoría de efectos secundarios graves de los medicamentos), pero lo dicho... TODOS deberían saber ya que TODOS los medicamentos pueden acarrear alguna consecuencia...
Ahora bien, coger el virus es miles y miles y miles de veces más peligroso para la salud (incluso para la vida) que vacunarse... quién elige no vacunarse por los efectos secundarios que pueda tener, creo que debería ir a una clase de probabilidades para que entienda cómo está jugando con su vida.
matizo un poco......
quien se toma un paracetamol, ibufrofeno, aspirina, ponga usted aqui su medicamento......
es porque tiene una DOLENCIA, no se lo toma porque ese dia le apetecia tomar algo.........
quien se pone una vacuna estando SANO, juega a la loteria......
eh, que si no te vacunas puedes pillarlo,
los vacunados tambien se contagian......
prefiero jugar a la loteria de pillarlo antes que a la loteria de las vacunas
Sonic_wiiu escribió:magrosomohoso escribió:yo estoy esperando a ver que excusa ponen para seguir con las restricciones cuando se llegue a vacunar con la pauta completa a todos los rangos de edad
De momento ya empiezan con esto:
Catalunya apunta que será necesario más del 70% para la inmunidad de rebaño.
No se sabe la cifra, pero podría estar alrededor del 90%.
Ha señalado que el objetivo de la campaña de vacunación en Catalunya no es alcanzar el 70% sino que todos los ciudadanos se vacunen.
https://www.europapress.es/catalunya/no ... 51448.html
Y cuando consigan eso 90%, luego decir el 100% y luego que con cada x mutaciones pueden decir que se necesita una actualizacion de la vacuna y hasta que la gente no se vuelva a pinchar no hay inmunidad de rebaño, puede ser un bucle infinito.
yodoshi escribió:Yo considero que ambas tragedias son iguales: una persona muerta por causas ajenas a su voluntad.
yodoshi escribió:Lo que no me parece igual de tragedia son millones de personas muertas por virus (con el correspondiente colapso sanitario que de forma indirecta provoca otras innumerables muertes, pobreza extrema, conflictos sociales y efectos psicológicos a gran escala) frente a apenas decenas de sospechosa muerte por vacuna.
yodoshi escribió:Y no me malinterpretes, ni de coña pienso que la vacuna debería ser obligatoria, eso sería una burrada y un atentado con la libertad individual que significaría mearnos en todo lo que hemos avanzado como sociedad hasta ahora. Pero pienso que debemos ser conscientes de que no vivimos solos, si no de que somos miles de millones de personas y estamos ante una situación excepcional en la que para poder seguir funcionando como sociedad debemos asumir el riesgo de que se nos caiga el pito a cacho en 10 años. Al igual que muchas generaciones anteriores se sacrificaron en pos de derechos y poder llegar a donde hemos llegado, ahora nos toca a nosotros arrimar el hombro, esta vacuna es nuestro alistamiento para la guerra, nuestra protesta por la jornada laboral de 8 horas, nuestra lucha por una transición democrática
Mrcolin escribió:@Zireck Quién se pone una vacuna (y el que se toma un paracetamol), debería saber que TODOS los medicamentos tienen efectos secundarios. TODOS. Y así se ha dicho también con las vacunas.
Mrcolin escribió:Quién le toque un trombo o alguna cosa rara a causa de las vacunas, pues es muy mala suerte porque está comprobado que son casos muy puntuales (como la mayoría de efectos secundarios graves de los medicamentos), pero lo dicho... TODOS deberían saber ya que TODOS los medicamentos pueden acarrear alguna consecuencia...
Mrcolin escribió:Ahora bien, coger el virus es miles y miles y miles de veces más peligroso para la salud (incluso para la vida) que vacunarse... quién elige no vacunarse por los efectos secundarios que pueda tener, creo que debería ir a una clase de probabilidades para que entienda cómo está jugando con su vida.
julepe escribió:@Namco69
pues entonces ya lo habre pillado, sere otro asintomatico......
mi ex tambien lo sera
y mis hijas......
y mis hermanos
y mis sobrinos
y sus novias
ayer lleve al parque de atracciones a mi hija y dos amigas mas...
de risas en el coche
sin mascarilla
ya hemos hecho otro circulo de contacto asintomatico
twilight I escribió:@Dio_Brand esta tabla sirve de poco, ya que está recogiendo la letalidad en su histórico, es decir, desde el comienzo de la pandemia.
Si observas desde marzo/abril, verás como las letalidades en el grupo de edad se reducen drásticamente.
BaPHoMeTH escribió:Pues para no jugar a la lotería por efecto secundarios de vacuna, juegas a la lotería con el Covid. Y tienes bastante más probabilidades de que te toque. Sigue así, comprando boletos.
Namco69 escribió:Salvo que vivais en una cueva aislado de la sociedad olvídate de no coger el virus. En condiciones normales lo hubiéramos pillado todos tarde o temprano. Es como decir "puedes tener suerte y no resfriarte nunca". Sin irme muy lejos yo no lo he pillado ( o no soy consciente) gracias al teletrabajo porque dos compañeros lo han pillado, y uno de ellos se sentaba a mi lado.
angelillo732 escribió:Cero sentido tu argumento, ¿Por que? Primero por que el 100% de la población acabará con el sars dentro ya que el virus no va a desaparecer, y segundo por que aún que estando vacunado también puedas contagiarte, las posibilidades de desarrollar efectos de la covd19 se reducen al 94, 95%.
Pillar el covid no es una lotería, lo vas a acabar pillando como pillas un resfriado, la cuestión es que las vacunas sirven entre otras cosas, como un paso para la inmunidad. En un tiempo tendremos medicamentos mucho más efectivos y quizás existan tratamientos que no dejen que la covid haga estragos en algunas personas.