Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

@angelillo732

En cuanto a los contagios, podemos decir entonces que "los niños y niñas son peores contagiadores que los adultos, es decir, contagian menos. Los adolescentes por su parte, se parecen más a los adultos aunque también contagian menos que los adultos", expone por su parte el [b]Dr. Quique Bassat, coordinador del Grupo de Trabajo de la Asociación Española de Pediatría (AEP) para la Reapertura de la Escolarización.

https://www.lasexta.com/bienestar/salud ... 4cdd1.html

De agosto de 2021.

omega_rugal escribió:@angelillo732

En cuanto a los contagios, podemos decir entonces que "los niños y niñas son peores contagiadores que los adultos, es decir, contagian menos. Los adolescentes por su parte, se parecen más a los adultos aunque también contagian menos que los adultos", expone por su parte el [b]Dr. Quique Bassat, coordinador del Grupo de Trabajo de la Asociación Española de Pediatría (AEP) para la Reapertura de la Escolarización.

https://www.lasexta.com/bienestar/salud ... 4cdd1.html

De agosto de 2021.

Pues precisamente ese mismo extracto lo he leído en otras noticias de 2020, y es que a parte de no haber conclusiones, cuando se publicaron los estudios originales, no existía la variante Delta.

Aquí tienes un estudio mucho más actualizado y que muestra preocupación por que en un entorno de adultos vacunados, la transmisión crece en niños, aun que es algo obvio:

https://www.ecdc.europa.eu/en/publicati ... ansmission

twilight I escribió:

omega_rugal escribió:A mí solo me surgen dudas respecto a la posible vacunación de menores de 12 años:

-Si son menos "transmisores" del virus que los adultos.
-Si el índice de mortalidad en ellos es cercano a cero, así como los ingresos e incluso la severidad de los síntomas.

¿Por qué se plantea siquiera la necesidad de vacunarles?

Lo escribo como vacunado desde agosto (Pfizer, como mi mujer) pero también como padre de 2 niños (10 y 4 años), que no tiene nada claro si al final les vacunaríamos, pero nada claro... No veo ningún beneficio de primeras.

No trates de entenderlo.

Esque en un sin sentido cuando encima incluso con patologías por suerte lo pasan de manera leve. Estaría bien una explicación real del interés en vacunar a menores

Mucho cuidado con las personas mayores y los abuelillos estas navidades... pinta que se deben tener cuidado.
Es de estas personas de las que nos debemos preocupar, desde el principio son los que corren un peligro importante, el resto...te puede tocar naturalmente, pero ni por asomo el resto de la población es tan vulnerable como nuestros mayores.

Fuente La Razón:

"EN EL HOSPITAL CON LAS TRES DOSIS
La gran mayoría de los ingresados en planta por Covid en el Marañón vuelven a ser ancianos, pero esta vez entran vacunados: «Pensaba que así era imposible cogerlo. Esto va a acabar con nosotros»"

https://www.larazon.es/sociedad/2021111 ... xntb4.html

Urgen tratamientos pero no... habrá que ir a por la cuarta... claro que sí...

Arquetipico escribió:Mucho cuidado con las personas mayores y los abuelillos estas navidades... pinta que se deben tener cuidado.
Es de estas personas de las que nos debemos preocupar, desde el principio son los que corren un peligro importante, el resto...te puede tocar naturalmente, pero ni por asomo el resto de la población es tan vulnerable como nuestros mayores.

Fuente La Razón:

"EN EL HOSPITAL CON LAS TRES DOSIS
La gran mayoría de los ingresados en planta por Covid en el Marañón vuelven a ser ancianos, pero esta vez entran vacunados: «Pensaba que así era imposible cogerlo. Esto va a acabar con nosotros»"

https://www.larazon.es/sociedad/2021111 ... xntb4.html

Urgen tratamientos pero no... habrá que ir a por la cuarta... claro que sí...

No se si es que algunos pretendéis que hayan cero ingresados en el hostipal, más aún cuando prácticamente el 100% de los ancianos están vacunados.

Recuerda que hay franjas con una letalidad del 15%, y se ha una letalidad de menos del 1% (bastante menos diría yo). Yo creo que os dejáis llevar demasiado por la prensa que ahora lo que busca es el bait con noticias sensacionalistas. Ahora empieza la temporada de "portadas covid".

Si de verdad empiezan a subir los fallecidos, entonces nos preocupamos, pero llevamos meses y meses con gente vacunada en los hospitales por que no existe ni existirá nada que te libre al 100%, ni si quiera el adquirir inmunidad natural ya que esta se pierda igualmente.

Y es ahora cuando hay que evitar que pongan restricciones absurdas como ya hicieron anteriormente.

En cuanto se termine el volcán volvemos a la carga.

angelillo732 escribió:

Arquetipico escribió:Mucho cuidado con las personas mayores y los abuelillos estas navidades... pinta que se deben tener cuidado.
Es de estas personas de las que nos debemos preocupar, desde el principio son los que corren un peligro importante, el resto...te puede tocar naturalmente, pero ni por asomo el resto de la población es tan vulnerable como nuestros mayores.

Fuente La Razón:

"EN EL HOSPITAL CON LAS TRES DOSIS
La gran mayoría de los ingresados en planta por Covid en el Marañón vuelven a ser ancianos, pero esta vez entran vacunados: «Pensaba que así era imposible cogerlo. Esto va a acabar con nosotros»"

https://www.larazon.es/sociedad/2021111 ... xntb4.html

Urgen tratamientos pero no... habrá que ir a por la cuarta... claro que sí...

No se si es que algunos pretendéis que hayan cero ingresados en el hostipal, más aún cuando prácticamente el 100% de los ancianos están vacunados.

Recuerda que hay franjas con una letalidad del 15%, y se ha una letalidad de menos del 1% (bastante menos diría yo). Yo creo que os dejáis llevar demasiado por la prensa que ahora lo que busca es el bait con noticias sensacionalistas. Ahora empieza la temporada de "portadas covid".

Si de verdad empiezan a subir los fallecidos, entonces nos preocupamos, pero llevamos meses y meses con gente vacunada en los hospitales por que no existe ni existirá nada que te libre al 100%, ni si quiera el adquirir inmunidad natural ya que esta se pierda igualmente.

Y es ahora cuando hay que evitar que pongan restricciones absurdas como ya hicieron anteriormente.

Ahora mismo no entiendo a la prensa(bueno si la entiendo buscan el bait fácil),ni al gobierno,seguimos con una IA muy buena(a un mes de Navidades),los fallecidos y las UCis/Hospitales están en niveles muy pero que muy buenos,y aún así estoy escuchando en todas las cadenas que estamos a puertas de una sexta ola...pero yo no veo razón para decir que va a ver una sexta ola,porque los datos no indican eso.

https://www.diariodesevilla.es/andalucia/balance-datos-coronavirus-andalucia-15-noviembre_0_1629437498.html

https://www.diariodesevilla.es/andalucia/comite-expertos-medidas-aumento-contagios-andalucia_0_1629137881.html

De verdad es necesario este alarmismo??de verdad es necesario que el comité se reúna con un 44,5 en Andalucia??que ha habido tres fallecidos desde el Viernes solo 3,que lo ideal sería que no hubiese ninguno pero es que son muy pocos.

Sigo diciendo que hay que tener cuidado,seguir tomando precauciones,estoy más que de acuerdo con todo lo anterior,pero,que la prensa este metiendo miedo de esta forma sin necesidad me parece horrible.

@LoganDark_84 yo en la vanguardia y en la prensa de Barcelona he leído que la sexta ola va a ser muy diferente y que no hay que preocuparse.

Yo me preocuparía más de cara a enero que es cuando la inmunidad de la vacuna empezará a caer bastante, pero aún así con las dosis decrefurzo debería valer.

LoganDark_84 escribió:Ahora mismo no entiendo a la prensa(bueno si la entiendo buscan el bait fácil),ni al gobierno,seguimos con una IA muy buena(a un mes de Navidades),los fallecidos y las UCis/Hospitales están en niveles muy pero que muy buenos,y aún así estoy escuchando en todas las cadenas que estamos a puertas de una sexta ola...pero yo no veo razón para decir que va a ver una sexta ola,porque los datos no indican eso..

Cuando se habla de ola, se está hablando de contagios.

angelillo732 escribió:@LoganDark_84 yo en la vanguardia y en la prensa de Barcelona he leído que la sexta ola va a ser muy diferente y que no hay que preocuparse.

Yo me preocuparía más de cara a enero que es cuando la inmunidad de la vacuna empezará a caer bastante, pero aún así con las dosis decrefurzo debería valer.

Creo que la inmunidad celular también protege, los linfocitos T/B aún no se sabe con exactitud la duración, pero puede dure bastante, en mi trabajo somos unos cuantos que hemos pasado el covid en 2020 y no hemos vuelto a pasar la enfermedad como la primera vez a pesar de estar bastantes veces en contacto estrecho con gente que ha dado positivo.

Creo que una persona sana vacunada o que ha pasado le enfermedad lo normal es que si pilla el virus practicamente ni se de cuenta, en resumen: aunque el numero de anticuerpos pueda descender siempre queda una inmunidad residual.

Otra duda que me surge, cuando una persona se reinfecta levemente o de forma asintomatica el numero de anticuerpos se vuelve a incrementar o tiene que pasar la enfermedad severamente para eso suceda?

arnauvalles escribió:

LoganDark_84 escribió:Ahora mismo no entiendo a la prensa(bueno si la entiendo buscan el bait fácil),ni al gobierno,seguimos con una IA muy buena(a un mes de Navidades),los fallecidos y las UCis/Hospitales están en niveles muy pero que muy buenos,y aún así estoy escuchando en todas las cadenas que estamos a puertas de una sexta ola...pero yo no veo razón para decir que va a ver una sexta ola,porque los datos no indican eso..

Cuando se habla de ola, se está hablando de contagios.

Obviamente,pero no se puede utilizar esos datos como la medida principal y absoluta,de hecho ahora mismo en Antena 3 están metiendo miedo con ello,y diciendo que van a volver las restricciones,con una IA de 74,5,no veo normal esa actitud,no hay motivos ahora mismo para este alarmismo.

esas mismas cosas deciais a principio de verano y tuvimos la ola que negabais.

la incidencia es importante...cada vez estamos mas vacunados pero siempre andamos en tierras desconocidas, esto es una balanza, en un lado tenemos que estamos mas vacunados, en el otro que tenemos menos restricciones que antes...nadie sabe hacia donde se va a inclinar la balanza anter cada nueva hola, lo que si es cierto es que cuanta mas incidencia mas casos y cuanto mas casos mas fallecidos..puede que con la misma incidencia que en el verano haya menos muertos que en verano al estar mas vacunados, pero si hay el incremento suficiente de incidencia puede que volvamos a numeros iguales o superiores que en verano.

pisamos a ciegas este nuevo terreno y lo suyo es andar con prudencia. Yo veo un error gravisimo el barra libre que hay. en otros paises lo estan pagando. Dejar al virus extenderse por toda la poblacion es un error que vamos a pagar caro estas navidades. vamos a llegar a diciembre con una incidencia desastrosa y ahi es cuando va a atizar duro y como hay que salvar la navidad en enero nos vamos a enterar.

Evil_sukoide escribió:

angelillo732 escribió:@LoganDark_84 yo en la vanguardia y en la prensa de Barcelona he leído que la sexta ola va a ser muy diferente y que no hay que preocuparse.

Yo me preocuparía más de cara a enero que es cuando la inmunidad de la vacuna empezará a caer bastante, pero aún así con las dosis decrefurzo debería valer.

Creo que la inmunidad celular también protege, los linfocitos T/B aún no se sabe con exactitud la duración, pero puede dure bastante, en mi trabajo somos unos cuantos que hemos pasado el covid en 2020 y no hemos vuelto a pasar la enfermedad como la primera vez a pesar de estar bastantes veces en contacto estrecho con gente que ha dado positivo.

Creo que una persona sana vacunada o que ha pasado le enfermedad lo normal es que si pilla el virus practicamente ni se de cuenta, en resumen: aunque el numero de anticuerpos pueda descender siempre queda una inmunidad residual.

Otra duda que me surge, cuando una persona se reinfecta levemente o de forma asintomatica el numero de anticuerpos se vuelve a incrementar o tiene que pasar la enfermedad severamente para eso suceda?

Pero al final la inmunidad desaparece sea natural o no, pasa lo mismo que con la gripe, que puedes pillar el virus y no enterarte pero al año siguiente pasas 2 semanas malas o peor, te mueres, por que la gripe se puede complicar mucho también.

Yo creo que mucha gente piensa que la inmunidad natural es para toda la vida, y mira que saber esto es algo muy básico pero me da en la nariz que es así leyendo a mucha gente.

lo unico que esta muy visto ya, es que antes de cada una de las 5 olas que llevamos se ha dicho por los mismos de siempre que ya no habria ola, que los numeros eran muy buenos, que ya no habia peligro, que el virus ya habia perdido capacidad de hacer daño...es muy cansino escuchar a los mismos siempre diciendo lo mismo antes de cada ola y no aprender nada y a la siguiente ola otra vez con la misma cantinela.

ojala no haya sexta ola, pero despues de cinco olas con identico comportamiento (buenos numeros hasta que se desmadra con el tiempo y se produce la ola), deberiamos pensar que habra una sexta ola, o al menos, no predicar a los cuatro vientos que es imposible que la haya. q corto se ha quedado lo de el ser humano es capaz de tropezar dos veces en la misma piedra...ya vamos a por la sexta.

Aquí en Navarra la sexta ola es ya un hecho en cuanto a contagios.. Esperemos que sea leve en cuanto a hospitalizaciones y muertos gracias a las vacunas..

habra cuarta dosis?

Arquetipico escribió:Mucho cuidado con las personas mayores y los abuelillos estas navidades... pinta que se deben tener cuidado.
Es de estas personas de las que nos debemos preocupar, desde el principio son los que corren un peligro importante, el resto...te puede tocar naturalmente, pero ni por asomo el resto de la población es tan vulnerable como nuestros mayores.

Fuente La Razón:

"EN EL HOSPITAL CON LAS TRES DOSIS
La gran mayoría de los ingresados en planta por Covid en el Marañón vuelven a ser ancianos, pero esta vez entran vacunados: «Pensaba que así era imposible cogerlo. Esto va a acabar con nosotros»"

https://www.larazon.es/sociedad/2021111 ... xntb4.html

Urgen tratamientos pero no... habrá que ir a por la cuarta... claro que sí...

Uno de los testimonios dice que está seguro de haber cogido el virus en el hospital.
Luego las culpas a los no vacunados...

sopor escribió:lo unico que esta muy visto ya, es que antes de cada una de las 5 olas que llevamos se ha dicho por los mismos de siempre que ya no habria ola, que los numeros eran muy buenos, que ya no habia peligro, que el virus ya habia perdido capacidad de hacer daño...es muy cansino escuchar a los mismos siempre diciendo lo mismo antes de cada ola y no aprender nada y a la siguiente ola otra vez con la misma cantinela.

ojala no haya sexta ola, pero despues de cinco olas con identico comportamiento (buenos numeros hasta que se desmadra con el tiempo y se produce la ola), deberiamos pensar que habra una sexta ola, o al menos, no predicar a los cuatro vientos que es imposible que la haya. q corto se ha quedado lo de el ser humano es capaz de tropezar dos veces en la misma piedra...ya vamos a por la sexta.

Alguna vez acertarán.

cloudluc2 escribió:habra cuarta dosis?

teoricamente son una o dos dosis al anuales. Yo he decidido vacunarme, todos los medios tienen razon es por nuestro bien.Y recomiendo a todos que os vacuneis,asi seremos inmunes y nunca habra restricciones.

Stylish escribió:En cuanto se termine el volcán volvemos a la carga.

Eso mismo he pensado mientras veía las noticias hace un rato....agarraos que vienen curvas.

@Mandolariano por que no haces los cálculos por ti mismo? Es que de vez en cuando venis algunos a hablar de la prensa o el oficialismo, pero ninguno se ha preocupado de hacer números para ver si de verdad tiene razón o no.

Hablas de medios, pero ¿Acaso lees los artículos originales? ¿Acaso te has preocupado de calcular los porcentajes para formarte una opinión propia?

Esta muy bien venir aquí y estar poniendo en duda todo continuamente, pero si no planteas una base sería, es lo mismo que nada.

Lo único que se demuestra con eso es que te han manipulado haciéndote creer que los manipulados son otros.

Nadie ha sido capaz de demostrar que esto es mentira, por que no puedes, ya que un virus es lo que es y lo único que se hace es coger las cosas que se han hecho mal, hacer una bola y decir que es todo una conspiración.

angelillo732 escribió:@Mandolariano por que no haces los cálculos por ti mismo? Es que de vez en cuando venis algunos a hablar de la prensa o el oficialismo, pero ninguno se ha preocupado de hacer números para ver si de verdad tiene razón o no.

Hablas de medios, pero ¿Acaso lees los artículos originales? ¿Acaso te has preocupado de calcular los porcentajes para formarte una opinión propia?

Esta muy bien venir aquí y estar poniendo en duda todo continuamente, pero si no planteas una base sería, es lo mismo que nada.

Lo único que se demuestra con eso es que te han manipulado haciéndote creer que los manipulados son otros.

Nadie ha sido capaz de demostrar que esto es mentira, por que no puedes, ya que un virus es lo que es y lo único que se hace es coger las cosas que se han hecho mal, hacer una bola y decir que es todo una conspiración.

El virus es real, de eso no hay duda.

@Mandolariano ya, para ti, pero para muchos otros no, al igual que dudas de las vacunas cuando tu mismo puedes acceder a todos los números originales y formarte una opinión, pero no lo haces.

angelillo732 escribió:@Mandolariano ya, para ti, pero para muchos otros no, al igual que dudas de las vacunas cuando tu mismo puedes acceder a todos los números originales y formarte una opinión, pero no lo haces.

El virus es real, no me cabe duda. Lo que he visto con las vacunas es absolutamente alucinante, que se quiera vacunar a menores preocupante. Pero el que piense que el virus no es real deberia hacerselo mirar.

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:@Mandolariano ya, para ti, pero para muchos otros no, al igual que dudas de las vacunas cuando tu mismo puedes acceder a todos los números originales y formarte una opinión, pero no lo haces.

El virus es real, no me cabe duda. Lo que he visto con las vacunas es absolutamente alucinante, que se quiera vacunar a menores preocupante. Pero el que piense que el virus no es real deberia hacerselo mirar.

Y por qué a los menores no? Has mirado los efectos secundarios de covid y los has comparado con las vacunas?

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:@Mandolariano ya, para ti, pero para muchos otros no, al igual que dudas de las vacunas cuando tu mismo puedes acceder a todos los números originales y formarte una opinión, pero no lo haces.

El virus es real, no me cabe duda. Lo que he visto con las vacunas es absolutamente alucinante, que se quiera vacunar a menores preocupante. Pero el que piense que el virus no es real deberia hacerselo mirar.

Y por qué a los menores no? Has mirado los efectos secundarios de covid y los has comparado con las vacunas?

Pues porque la enfermedad a ellos por suerte les pasa levemente, esque incluso con patologias les pasa levemente, es más el riesgo de vacunarlos que de no vacunarlos.

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

El virus es real, no me cabe duda. Lo que he visto con las vacunas es absolutamente alucinante, que se quiera vacunar a menores preocupante. Pero el que piense que el virus no es real deberia hacerselo mirar.

Y por qué a los menores no? Has mirado los efectos secundarios de covid y los has comparado con las vacunas?

Pues porque la enfermedad a ellos por suerte les pasa levemente, esque incluso con patologias les pasa levemente, es más el riesgo de vacunarlos que de no vacunarlos.

Te repito, ¿has mirado los datos recogidos para decir eso? Por que por algo lo dirás ¿No?

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:
Y por qué a los menores no? Has mirado los efectos secundarios de covid y los has comparado con las vacunas?

Pues porque la enfermedad a ellos por suerte les pasa levemente, esque incluso con patologias les pasa levemente, es más el riesgo de vacunarlos que de no vacunarlos.

Te repito, ¿has mirado los datos recogidos para decir eso? Por que por algo lo dirás ¿No?

Porque conozco casos y gracias a Dios fue leve, y están genial, cosa de la que me alegro.

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

Pues porque la enfermedad a ellos por suerte les pasa levemente, esque incluso con patologias les pasa levemente, es más el riesgo de vacunarlos que de no vacunarlos.

Te repito, ¿has mirado los datos recogidos para decir eso? Por que por algo lo dirás ¿No?

Porque conozco casos y gracias a Dios fue leve, y están genial, cosa de la que me alegro.

Osea, que tu opinión se basa en vivencias propias, y no en datos empíricos?

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:
Te repito, ¿has mirado los datos recogidos para decir eso? Por que por algo lo dirás ¿No?

Porque conozco casos y gracias a Dios fue leve, y están genial, cosa de la que me alegro.

Osea, que tu opinión se basa en vivencias propias, y no en datos empíricos?

En serio es necesario vacunar a crios?en serio?

Mandolariano escribió:Pues porque la enfermedad a ellos por suerte les pasa levemente, esque incluso con patologias les pasa levemente

Hasta que encuentras uno de los que no solo no lo pasa tan levemente, sino que acaba con problemas serios. Pero para qué informarse de lo que a uno no le interesa...

es más el riesgo de vacunarlos que de no vacunarlos.

Mandolariano escribió:En serio es necesario vacunar a crios?en serio?

Tan en serio como que lleva décadas haciéndose...

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

Porque conozco casos y gracias a Dios fue leve, y están genial, cosa de la que me alegro.

Osea, que tu opinión se basa en vivencias propias, y no en datos empíricos?

En serio es necesario vacunar a crios?en serio?

Básicamente no tienes ni idea de cómo afecta en niños pero te permites opinar que es una salvajada vacunarlos..

Y no has pensado que inventar te las cosas esta mal o que?

Las hospitalizaciones por covid en España aumentan un 30% en dos semanas

Mandolariano escribió:

angelillo732 escribió:

Mandolariano escribió:

Porque conozco casos y gracias a Dios fue leve, y están genial, cosa de la que me alegro.

Osea, que tu opinión se basa en vivencias propias, y no en datos empíricos?

En serio es necesario vacunar a crios?en serio?

Este es el calendaro actual de vacunacion en España:



Jamas ha existido ningún problema con que se vacune a niños.

Nepal77 escribió:Jamas ha existido ningún problema con que se vacune a niños.

¿Me estás comparando vacunas consolidadas con estas? Creo que salvo los "conspiranoicos" nadie duda de la eficacia de las vacunas, pero poner en menores una vacuna, creada en menos de 2 años, con pocas evidencias de eficacia en menores, en los cuales pasar la enfermedad según indican algunos estudios la superan en menos de una semana, es como poco arriesgado salvo que quieras utilizar a la población infantil mundial para ensayar.

Os dejo un enlace de la bbc que hace referencia a un estudio del King's College
(covid larga duración en niños)

Nizam escribió:

Nepal77 escribió:Jamas ha existido ningún problema con que se vacune a niños.

¿Me estás comparando vacunas consolidadas con estas? Creo que salvo los "conspiranoicos" nadie duda de la eficacia de las vacunas, pero poner en menores una vacuna, creada en menos de 2 años, con pocas evidencias de eficacia en menores, en los cuales pasar la enfermedad según indican algunos estudios la superan en menos de una semana, es como poco arriesgado salvo que quieras utilizar a la población infantil mundial para ensayar.

Os dejo un enlace de la bbc que hace referencia a un estudio del King's College
(covid larga duración en niños)

Una vacuna que ha sido usada 1 año y con miles de millones de personas vacunadas en todo el mundo es una vacuna consolidada.

Otra cosa es que os creáis cualquier mierda que leeis en internet.

Te informo ademas que los mismos negacionistas que estan detrás en la campaña contra la vacuna del covid TAMBIEN están en contra del resto de vacunas. Consolidadas o no l es importa una mierda, estan en contra también.

Lo que pasa que a occidente solo ha llegado su postura contra el covid.

Pero esto no es de ahora ni es nuevo.

Nizam escribió:

Nepal77 escribió:Jamas ha existido ningún problema con que se vacune a niños.

¿Me estás comparando vacunas consolidadas con estas? Creo que salvo los "conspiranoicos" nadie duda de la eficacia de las vacunas, pero poner en menores una vacuna, creada en menos de 2 años, con pocas evidencias de eficacia en menores, en los cuales pasar la enfermedad según indican algunos estudios la superan en menos de una semana, es como poco arriesgado salvo que quieras utilizar a la población infantil mundial para ensayar.

Os dejo un enlace de la bbc que hace referencia a un estudio del King's College
(covid larga duración en niños)

Pues para ser una vacuna poco consolidada es bastante mejor que vacunas mucho más consolidadas, como por ejemplo la gripe.

Hay miles de menores vacunados ya, además que también se hicieron ensayos y sus dosis no son las mismas, por ahora las evidencias que existen es que el covid siegue haciendo más daño que las vacunas en menores, pero ambos números son extremadamente bajos.

La única diferencia entre vacunar o no sería aprovechar el menor porcentaje de transmisión que el medicamento ofrece, pero de todas maneras se decía el año pasado que los niños ya contagian menos, aún que no parece estar tan claro.

Realmente negarse hoy en día a vacunar a un niño por miedo a los efectos secundarios es no conocer bien los números, otra cosa es que quieras negarte por que el impacto real para el control del virus no se si va a ser mucho.

Nepal77 escribió:Una vacuna que ha sido usada 1 año y con miles de millones de personas en todo el mundo es una vacuna consolidada.

No, una vacuna usada en millones de personas mayores de X años, es una vacuna consolidada en mayores de X años y puede no ser eficaz en otro rango de edad. Para eso se hacen los estudios por rango de edad y no se pone a todo el mundo de golpe.

Nepal77 escribió:Te informo ademas que los mismos negacionistas que estan detrás en la campaña contra la vacuna del covid TAMBIEN están en contra del resto de vacunas. Consolidadas o no l es importa una mierda, estan en contra también.

Lo que pasa que a occidente solo ha llegado su postura contra el covid.

Pero esto no es de ahora ni es nuevo.

Yo no soy negacionista, de hecho tanto mis hijos como yo estamos vacunados de todo, pero esta vacuna no me ofrece la confianza suficiente como para aplicársela a mis hijos y mucho menos después de que hayan pasado la enfermedad.

angelillo732 escribió: Pues para ser una vacuna poco consolidada es bastante mejor que vacunas mucho más consolidadas, como por ejemplo la gripe.

Pues el futuro lo dirá, por ahora ya se está diciendo que hay que poner otra dosis y no se sabe si no habrá que vacunarse en el futuro de nuevo. [/quote]

angelillo732 escribió:La única diferencia entre vacunar o no sería aprovechar el menor porcentaje de transmisión que el medicamento ofrece, pero de todas maneras se decía el año pasado que los niños ya contagian menos, aún que no parece estar tan claro.

Hasta el momento, y donde coinciden todos, es que se observa que en el grupo de personas vacunadas se detecta la misma cantidad de virus en la garganta y vías altas que en aquellos no vacunados. Es decir, que tienen similares cantidades de ARN viral. Luego ya te puedes encontrar estudios que indican que eso implica que transmiten el virus igual los primeros días y otros que dicen que no es así y que se transmiten menos.

Este es interesante Ct Values Do Not Predict Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2

angelillo732 escribió:Realmente negarse hoy en día a vacunar a un niño por miedo a los efectos secundarios es no conocer bien los números, otra cosa es que quieras negarte por que el impacto real para el control del virus no se si va a ser mucho.

Es que los números pueden aun no ser concluyentes porque no se saben los efectos a medio y largo plazo ya que no ha habido tiempo para poder verlos. Aún así, pienso que debería ser voluntario y no obligatorio.

@Nizam

- Si que harán falta más dosis, de hecho yo dudo que salga una vacuna que te inmunice para toda la vida por que eso no pasa ni de manera natural. Al igual que la gripe, las nuevas generaciones irán teniendo más aceptación y solo hará falta vacunar a la gente más sensible a complicaciones.

- Ya se concluyo que los vacunados contagian menos durante mínimo 3 meses, de hecho es exponencialmente menos. De lo que tú hablas es de la cantidad de carga en las fosas altas, pero esto se sabe desde hace bastante tiempo y obligó a cambiar la estrategia a la hora de hacer test para controlar las olas.

Creo recordar que era con Delta la que afectaba la bajada de contagio durante esos meses, con la variante incial era más, pero ya importa poco. Este estudio se publicó a principios de octubre:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264260v1

- Los efectos a medio largo plazo no creo que sea algo a tener en cuenta, a parte que hay gente con más de un año de vacuna (y no pocos), el peligro empieza en los primeros 15 minutos, luego va subiendo, 30min, hora, 24 horas, etc.. Y cuanto más tiempo pasa menos probabilidad de efecto secundario.

Lo de los efectos a largo plazo es un argumento antivacunas standar, y no digo que tu lo seas, ojo, si no que esa gente lleva años metiendo mierda (hay unos lobbies enormes) y al final muchas cosas que comparten se quedan en el ideario popular. Al menos yo no he encontrado nada que sea relevante tener en cuenta y no se ha podido demostrar en el hilo.

Trabajo en Madrid. En una empresa de esas que dicen que todo va bien, y que, de hecho, ha finiquitado el teletrabajo.

Estamos 800 personas de vuelta en el edificio. Comiendo en el comedor en dos turnos de 300 personas (el resto come fuera, o va a su casa)

Hay un festival de toses, estornudos, moqueos, dolores de cabeza, etc, que me da que vamos a salir en las noticias en breve.

Feroz El Mejor escribió:

Feroz El Mejor escribió:

Feroz El Mejor escribió:
Hora de actualizar.

Datos generales por edades en España de personas con una dosis a 25 de octubre: https://www.eldiario.es/sociedad/vacuna ... 82953.html


Datos por edades en Cataluña (imagino que tambien a 25 de octubre): https://www.rtve.es/noticias/20211026/c ... 2499.shtml

Actualizo datos.

Datos generales por edades en España de personas con una dosis a 02 de noviembe: https://www.eldiario.es/sociedad/vacuna ... 82953.html


Datos por edades en Cataluña (imagino que tambien a 02 de noviembre): https://www.rtve.es/noticias/20211026/c ... 2499.shtml


Los porcentajes siguen subiendo, pero muy lentamente, 76,1% frente al 75,6% de hace poco mas de una semana. A este ritmo va a tardar en llegar el 80%, pero bueno...

Hora de actualizar, que la ultima es del 2 de noviembre y estamos ya a 12.

Datos generales por edades en España de personas con una dosis a 12 de noviembre: https://www.eldiario.es/sociedad/vacuna ... 82953.html


Datos por edades en Cataluña (imagino que tambien a 12 de noviembre): https://www.rtve.es/noticias/20211026/c ... 2499.shtml


Me decepcionan un poco los datos de 20-29 de Cataluña, yo no se donde se meten esos jovenes, porque a toda la gente de mi edad que conozco anda ya con pauta completa, debe de ser por los veintipico o en otras provincias, porque el 76,8% se me antoja bajo, hasta que no lleguemos al 80% no estare contento.

Lo malo es que en 10 dias a penas ha subido un 0,5%, asi que lo veo muy negro para que lleguemos a esos datos. Me pregunto que hara la Generalitat para incitar a la gente a vacunarse, porque no tengo ni idea de cual es el problema aqui, la verdad.

Actualizo:
Datos generales por edades en España de personas con una dosis a 15 de noviembre: https://www.eldiario.es/sociedad/vacuna ... 82953.html


Datos por edades en Cataluña (imagino que tambien a 15 de noviembre): https://www.rtve.es/noticias/20211026/c ... 2499.shtml


0,1% en 3 dias, estando a 76,9% va para largo.

Mandolariano escribió:

cloudluc2 escribió:habra cuarta dosis?

teoricamente son una o dos dosis al anuales. Yo he decidido vacunarme, todos los medios tienen razon es por nuestro bien.Y recomiendo a todos que os vacuneis,asi seremos inmunes y nunca habra restricciones.

yo estoy deseando ponerme la tercera, es una semana de malestar que me libra de curro presencial

angelillo732 escribió:@Nizam

- Si que harán falta más dosis, de hecho yo dudo que salga una vacuna que te inmunice para toda la vida por que eso no pasa ni de manera natural. Al igual que la gripe, las nuevas generaciones irán teniendo más aceptación y solo hará falta vacunar a la gente más sensible a complicaciones.

El comentario era por lo que dijiste que era mucho mejor que la gripe. Por eso te digo que no se sabe si será mejor que la de la gripe o tendremos que vacunarnos regularmente.

angelillo732 escribió:- Ya se concluyo que los vacunados contagian menos durante mínimo 3 meses, de hecho es exponencialmente menos. De lo que tú hablas es de la cantidad de carga en las fosas altas, pero esto se sabe desde hace bastante tiempo y obligó a cambiar la estrategia a la hora de hacer test para controlar las olas.

Creo recordar que era con Delta la que afectaba la bajada de contagio durante esos meses, con la variante incial era más, pero ya importa poco. Este estudio se publicó a principios de octubre:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264260v1

Leí que según los CDC de EEUU (no son unos cualquieras) indicaban que contagiaban igual.

Creo que es este Outbreak of SARS-CoV-2 Infections, Including COVID-19 Vaccine Breakthrough Infections

Es sobre la variante Delta. También indican que el estudio hay que cogerlo con pinzas. Jajaja

angelillo732 escribió:- Los efectos a medio largo plazo no creo que sea algo a tener en cuenta, a parte que hay gente con más de un año de vacuna (y no pocos), el peligro empieza en los primeros 15 minutos, luego va subiendo, 30min, hora, 24 horas, etc.. Y cuanto más tiempo pasa menos probabilidad de efecto secundario.

Lo de los efectos a largo plazo es un argumento antivacunas standar, y no digo que tu lo seas, ojo, si no que esa gente lleva años metiendo mierda (hay unos lobbies enormes) y al final muchas cosas que comparten se quedan en el ideario popular. Al menos yo no he encontrado nada que sea relevante tener en cuenta y no se ha podido demostrar en el hilo.

No los tengo en cuenta para mi que ya tengo una edad, pero sí para mis hijos que están empezando y que a día de hoy se está viendo que lo pasan casi sin consecuencias.

Blawan escribió:

Arquetipico escribió:Mucho cuidado con las personas mayores y los abuelillos estas navidades... pinta que se deben tener cuidado.
Es de estas personas de las que nos debemos preocupar, desde el principio son los que corren un peligro importante, el resto...te puede tocar naturalmente, pero ni por asomo el resto de la población es tan vulnerable como nuestros mayores.

Fuente La Razón:

"EN EL HOSPITAL CON LAS TRES DOSIS
La gran mayoría de los ingresados en planta por Covid en el Marañón vuelven a ser ancianos, pero esta vez entran vacunados: «Pensaba que así era imposible cogerlo. Esto va a acabar con nosotros»"

https://www.larazon.es/sociedad/2021111 ... xntb4.html

Urgen tratamientos pero no... habrá que ir a por la cuarta... claro que sí...

Uno de los testimonios dice que está seguro de haber cogido el virus en el hospital.
Luego las culpas a los no vacunados...

¿Lo dices por ésto?

Juan Rafael cree saber exactamente dónde contrajo la maldita Covid-19. «Estoy casi seguro de que fue en un ascensor en este mismo hospital, donde vine para una consulta digestiva que llevaba meses pendiente. Me subí con otras tres personas y acabé contagiado. Eso o me lo pasaron en alguna transfusión»

Hombre honestamente, esa afirmación la cogería más que con pinzas.
1Saludo

thadeusx escribió:

Blawan escribió:

Arquetipico escribió:Mucho cuidado con las personas mayores y los abuelillos estas navidades... pinta que se deben tener cuidado.
Es de estas personas de las que nos debemos preocupar, desde el principio son los que corren un peligro importante, el resto...te puede tocar naturalmente, pero ni por asomo el resto de la población es tan vulnerable como nuestros mayores.

Fuente La Razón:

"EN EL HOSPITAL CON LAS TRES DOSIS
La gran mayoría de los ingresados en planta por Covid en el Marañón vuelven a ser ancianos, pero esta vez entran vacunados: «Pensaba que así era imposible cogerlo. Esto va a acabar con nosotros»"

https://www.larazon.es/sociedad/2021111 ... xntb4.html

Urgen tratamientos pero no... habrá que ir a por la cuarta... claro que sí...

Uno de los testimonios dice que está seguro de haber cogido el virus en el hospital.
Luego las culpas a los no vacunados...

¿Lo dices por ésto?

Juan Rafael cree saber exactamente dónde contrajo la maldita Covid-19. «Estoy casi seguro de que fue en un ascensor en este mismo hospital, donde vine para una consulta digestiva que llevaba meses pendiente. Me subí con otras tres personas y acabé contagiado. Eso o me lo pasaron en alguna transfusión»

Hombre honestamente, esa afirmación la cogería más que con pinzas.
1Saludo

En plena paranoia contra los no vacunados a mi me parece muy significativo que entrevisten a alguien contagiado y diga que lo ha cogido en el hospital.

@Blawan Pero es que los hospitales suelen ser puntos de contagio, ¿Dónde crees que va la gente a que le atiendan? De ahí que los sanitarios sean los primeros en recibir vacunas.

¿Por que crees también que se restringen las visitas? Joder, es que son 2+2..

@Blawan mírate a ver qué es una enfermedad nosocomial….

Blawan escribió:

thadeusx escribió:

Blawan escribió:Uno de los testimonios dice que está seguro de haber cogido el virus en el hospital.
Luego las culpas a los no vacunados...

¿Lo dices por ésto?

Juan Rafael cree saber exactamente dónde contrajo la maldita Covid-19. «Estoy casi seguro de que fue en un ascensor en este mismo hospital, donde vine para una consulta digestiva que llevaba meses pendiente. Me subí con otras tres personas y acabé contagiado. Eso o me lo pasaron en alguna transfusión»

Hombre honestamente, esa afirmación la cogería más que con pinzas.
1Saludo

En plena paranoia contra los no vacunados a mi me parece muy significativo que entrevisten a alguien contagiado y diga que lo ha cogido en el hospital.

¿Pero hizo algún tipo de estudio o algo para poder decir que lo cogió allí o es "because potatoe"?
1Saludo

Holanda suspende las celebraciones de año nuevo por los contagios a pesar de tener al 82 por ciento de su población mayor de 12 años inmunizada... Ahora que sigan diciendo que si los no vacunados en vez de reconocer lo que tienen que reconocer