Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

dinodini escribió:Lo que si es verdad es que ya veremos cual es el límite de aguante de la sociedad. No veo yo que la gente se quede parada si tenemos que aguantar 2 años más de confinamiento, mascarilla todo el día, etc. Los antivacunas se van a multiplicar por 10, pero no porque no crean en lo del covid, sino por hartazgo.

La gente lo que no quiere es aceptar la realidad.

Por un lado no quieren restricciones y por el otro si las cifras de muertos se desmadran empiezan a gritar asesino.

Hay que aceptar una de las dos cosas, o restricciones o cifras de muertos altas. Pero la gente no asume ni una ni otra.

Y eso de dos años mas de confinamientos, si lo que se esta aplicando ahora es el pasaporte covid. Ya no hay confinamientos. Desde hace meses que no hay confinamientos.

Nepal77 escribió:

dinodini escribió:Lo que si es verdad es que ya veremos cual es el límite de aguante de la sociedad. No veo yo que la gente se quede parada si tenemos que aguantar 2 años más de confinamiento, mascarilla todo el día, etc. Los antivacunas se van a multiplicar por 10, pero no porque no crean en lo del covid, sino por hartazgo.

La gente lo que no quiere es aceptar la realidad.

Por un lado no quieren restricciones y por el otro si las cifras de muertos se desmadran empiezan a gritar asesino.

Hay que aceptar una de las dos cosas, o restricciones o cifras de muertos altas. Pero la gente no asume ni una ni otra.

Y eso de dos años mas de confinamientos, si lo que se esta aplicando ahora es el pasaporte covid. Ya no hay confinamientos. Desde hace meses que no hay confinamientos.

El pasaporte COVID, lo ves logico su aplicación cuando solo dice si te has vacunado o no? No es una medida de control acaso? Tiene utilidad a la hora de detectar el virus?. Creo que ha estas 3 preguntas no vas a poder contestar sin dar razon a los "negacionistas".

Kevin73 escribió:Yo personalmente conozco más personas que han fallecido ( suicidios) o han padecido secuelas mentales más o menos graves debido a los confinamientos y/o restricciones que a personas fallecidas o con secuelas directas del virus. Para los que hablan de empatía y de que hay que cerrar todo, como lo encaramos esto? Solo importan las vidas de atacados directamente por el virus o cómo funciona el tema?

No todo es blanco o negro, y hablar de según que restricciones tan a la ligera es muy atrevido cuánto menos.

Destinando más dinero a la salud mental, como llevamos pidiendo muchos, incluso manifestándonos durante años. Porque es un problema que lleva con nosotros desde hace décadas y no se destinan recursos. No es algo de ahora.

Pero imagino que tú y los que opinan como tú llevaréis años movilizándoos por este tema.

Ciudadanos cada vez más deprimidos consumiendo cada vez más. Eso sí es falta de libertad y no el hecho de no poder salir a comprar.

rcm15 escribió:

Nepal77 escribió:

dinodini escribió:Lo que si es verdad es que ya veremos cual es el límite de aguante de la sociedad. No veo yo que la gente se quede parada si tenemos que aguantar 2 años más de confinamiento, mascarilla todo el día, etc. Los antivacunas se van a multiplicar por 10, pero no porque no crean en lo del covid, sino por hartazgo.

La gente lo que no quiere es aceptar la realidad.

Por un lado no quieren restricciones y por el otro si las cifras de muertos se desmadran empiezan a gritar asesino.

Hay que aceptar una de las dos cosas, o restricciones o cifras de muertos altas. Pero la gente no asume ni una ni otra.

Y eso de dos años mas de confinamientos, si lo que se esta aplicando ahora es el pasaporte covid. Ya no hay confinamientos. Desde hace meses que no hay confinamientos.

El pasaporte COVID, lo ves logico su aplicación cuando solo dice si te has vacunado o no? No es una medida de control acaso? Tiene utilidad a la hora de detectar el virus?. Creo que ha estas 3 preguntas no vas a poder contestar sin dar razon a los "negacionistas".

Te voy a dar mi opinion y te respondo, mas que porque pueda reducir en algo el riesgo, para mi principalmente es para incitar a que se vacune el que no se ha vacunado y solo por eso, estoy totalmente de acuerdo en pedir el certificado.

@AngelCaido Vale de tu respuesta puedo deducir las respuestas a mis preguntas:

Lo ves logico para incitar a la gente a vacunarse, lo consideras un mecanismo de control de la población (alguien paginas atrás dijo que ninguna de las medidas que se toman es para controlar a la poblacion) y respecto a si detecta el virus, dices que lo detecta algo, cosa que no es verdad.

Ahora bien como ves logico que pidan el pasaporte covid en algo como los restaurantes y los centros de ocio, verias logico que en ese pasaporte incorporasen tambien las enfermedades de transmision sexual y sea obligatorio pedirlo en puticlubs y locales de ocio como discotecas donde se puede o se llega a relacionarse con gente que puedan tenerlo? Por tu respuesta anterior deduzco que si. De lo contrario me da que no eres muy coherente.

rcm15 escribió:El pasaporte COVID, lo ves logico su aplicación cuando solo dice si te has vacunado o no? No es una medida de control acaso? Tiene utilidad a la hora de detectar el virus?. Creo que ha estas 3 preguntas no vas a poder contestar sin dar razon a los "negacionistas".

Estáis poniendo el pasaporte covid a la altura de un de confinamiento total.

¿De verdad consideráis que es igual confinar que el pasaporte covid?

Para saber si es útil o no primero tendríais que dejar que se aplique.

Las restricciones llegan de menos a mas. Primero se aplican restricciones menos gravosa y si funciona no hace falta aplicar mas.

En mi comunidad cuando las cifras se desmadran cierran bares (o pones restricciones ) y a los pocos días las cifras empiezan a bajar.

¿No queréis pasaporte covid? Estupendo, pero cerraran los bares totalmente. Fijaos vuestra solución lo buena que es.

¿No seria mas racional empezar por una restricción menos gravosa?

Si tu consigues que con el pasaporte covid la gente se vacune y se reduzca la presion asistencial no sera necesario aplicar mas restricciones.

Es increible que algo tan facil de entender os cueste tanto que os entre en la cabeza.

En Holanda no querian pasaporte covid tampoco, solucion: los confinamos a todos y ya esta. Fijate que facil y simple. ¿Vais a dar por culo con el pasaporte covid? Pues decisión salomónica TODOS confinados.

¿Prefieres el confinamiento total antes que el pasaporte covid?

Es imposible debatir con según qué personajes, cuando las creencias pasan a ser una verdad irrefutable no hay debate posible, no os calentéis la cabeza, usad el ignore, de nada.

rcm15 escribió:@AngelCaido Vale de tu respuesta puedo deducir las respuestas a mis preguntas:

Lo ves logico para incitar a la gente a vacunarse, lo consideras un mecanismo de control de la población (alguien paginas atrás dijo que ninguna de las medidas que se toman es para controlar a la poblacion) y respecto a si detecta el virus, dices que lo detecta algo, cosa que no es verdad.

Ahora bien como ves logico que pidan el pasaporte covid en algo como los restaurantes y los centros de ocio, verias logico que en ese pasaporte incorporasen tambien las enfermedades de transmision sexual y sea obligatorio pedirlo en puticlubs y locales de ocio como discotecas donde se puede o se llega a relacionarse con gente que puedan tenerlo? Por tu respuesta anterior deduzco que si. De lo contrario me da que no eres muy coherente.

Hombre, pues no sería mala medida para ir a un puticlub. Lo que ocurre, es que ya sabemos como es ese mundo.

Como ejemplo, me vale mejor el de los rodajes de cine porno, y ahí sí es obligatorio que los actores presenten su correspondiente análisis para demostrar que no tienen enfermedades de transmisión sexual.

AngelCaido escribió:

adrick escribió:Lógicamente creo que tanto pincha pincha no es bueno y no es la solución,no es como una vacuna tradicional es un poco distinta por lo que yo entiendo,algo tendrán que buscar digo yo para no estar cada año metiéndote tres chutes.

Ya se lleva tiempo y se ha puesto en este hilo, la vacuna española de Luis Enjuanes, la primera que se empezó a desarrollar esterilzante (impide el contagio).

La de Enjuanes no es una inyección, es un espray nasal y está en fase de pruebas en animales y dice que podría estar lista a finales de 2022.

Enjuanes: "La vacuna del CSIC es muy completa y podría estar a finales de 2022"

El virólogo Luis Enjuanes, que encabeza una de las investigaciones de vacunas contra la covid-19 del CSIC, ha augurado que la vacuna de su proyecto será "bastante completa" y que, si todo va bien, podría estar lista en el horizonte de un año, a finales de 2022.
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Así lo ha afirmado en la segunda y última jornada del I Simposio Internacional de Inmunología y Salud 'A-WISH', organizado en Alicante por la Sociedad Española de Inmunología (SEI) y el Grupo Jean Boulle junto a la Universidad alicantina, donde ha señalado que la vacuna que desarrolla ha dado unos resultados "más completos" en los modelos animales experimentales y ha añadido que precisamente por eso el camino para que esté terminada "va más lento".

Por lo tanto, y hasta que esta vacuna esté lista, ha lanzado el mensaje de que "cualquiera que tenga la oportunidad de administrarse las vacunas actuales que no lo dude, que se la ponga, porque todas son muy positivas para reforzar la inmunidad", que es lo que "se necesita más que nunca por variantes como ómicron".

De esta última variante ha comentado que la eficacia de las vacunas actuales se ha reducido solo "un poquito", entre el 5 y 15 por ciento", por los cambios del propio virus.
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Del proyecto que encabeza dentro del CSIC, Enjuanes ha relatado que trabajan para lograr una vacuna que se administre por la vía intranasal y no intramuscular, como sí hacen las actuales de Pfizer, Moderna y AstraZeneca por mandato de las autoridades sanitarias.

Apuestan por la vía intranasal porque espera que de aquí a un año las autoridades sanitarias europeas y norteamericanas aprueben esta "ruta" de inoculación, que se haría mediante un spray o aerosol por la nariz.

https://www.niusdiario.es/sociedad/sani ... 23119.html

Pero que duración tendria es a lo que me refiero.

@Nepal77 en otros países puede pero con el grado de vacunación de aquí 91% y muchos otros. Lo que tenemos no es por ese 9% eso ya... que se vacunen a lo sumo no va a resolver nada, se mejore un poquitín pero apenas notable. El pasaporte lo que va a hacer quebrar negocios porque muchos no van el no vacunado y el familiar de x no vacunado quizás si se ofende.. lo ideal serían test gratis obligatorios en cada sitio cada vez que entras y sales, así que estás contagiado pues en tu casita,cualquiera puede contagiarse, a mí un pasaporte que te dice que tienes pauta completa no me inspira confianza lo veo una tontería.

Luego si a las malas te pasas el código QR como hacían en más de un país que todos entraban pues unas risas, imagínate medio país sin vacunar haciendo chanchullos para entrar a Cualquier sitio.

No creo que nadie se opusiera a hacerse un test al entrar y salir o si , te para el policía y dice venga usted

Neganita escribió:

Kevin73 escribió:Yo personalmente conozco más personas que han fallecido ( suicidios) o han padecido secuelas mentales más o menos graves debido a los confinamientos y/o restricciones que a personas fallecidas o con secuelas directas del virus. Para los que hablan de empatía y de que hay que cerrar todo, como lo encaramos esto? Solo importan las vidas de atacados directamente por el virus o cómo funciona el tema?

No todo es blanco o negro, y hablar de según que restricciones tan a la ligera es muy atrevido cuánto menos.

Destinando más dinero a la salud mental, como llevamos pidiendo muchos, incluso manifestándonos durante años. Porque es un problema que lleva con nosotros desde hace décadas y no se destinan recursos. No es algo de ahora.

Pero imagino que tú y los que opinan como tú llevaréis años movilizándoos por este tema.

Ciudadanos cada vez más deprimidos consumiendo cada vez más. Eso sí es falta de libertad y no el hecho de no poder salir a comprar.

Estando totalmente de acuerdo en la parte en que se destina muy pocos recursos a la salud mental, que tendrá que ver eso con caer en depresiones y cosas peores a raíz de perder el trabajo y todos tus ingresos por las restricciones? Te crees que por qué un médico te ayude o te de tratamiento tus ingresos van a volver? Cuando ves perderlo todo porqué no te dejan trabajar y no puedes pagar los recibos , ayuda profesional no sirve de nada.
Es muy fácil hablar cuándo uno está jubilado, es funcionario o tiene el sueldo asegurado.
Y no sois mejores los que tragáis con todo y aceptáis todo lo que se os dice que los negacionistas del virus, como repito las cosas no son blancas o negras, hay gente que creemos que hay virus, que hay que respetar lo y aceptamos restricciones con sentido común, entre los que me incluyo, pero no hay que estar de acuerdo con todo.
Las decisiones no hay que tomarlas a la ligera , el padre de uno de mis mejores amigos se quitó la vida porque su empresa de toda la vida se fue a la mierda y con ella el esfuerzo de décadas, entre otras, no todo es tan fácil y evidentemente gobernar no lo es.

Nepal77 escribió:

rcm15 escribió:El pasaporte COVID, lo ves logico su aplicación cuando solo dice si te has vacunado o no? No es una medida de control acaso? Tiene utilidad a la hora de detectar el virus?. Creo que ha estas 3 preguntas no vas a poder contestar sin dar razon a los "negacionistas".

Estáis poniendo el pasaporte covid a la altura de un de confinamiento total.

¿De verdad consideráis que es igual confinar que el pasaporte covid?

Para saber si es útil o no primero tendríais que dejar que se aplique.

Las restricciones llegan de menos a mas. Primero se aplican restricciones menos gravosa y si funciona no hace falta aplicar mas.

En mi comunidad cuando las cifras se desmadran cierran bares (o pones restricciones ) y a los pocos días las cifras empiezan a bajar.

¿No queréis pasaporte covid? Estupendo, pero cerraran los bares totalmente. Fijaos vuestra solución lo buena que es.

¿No seria mas racional empezar por una restricción menos gravosa?

Si tu consigues que con el pasaporte covid la gente se vacune y se reduzca la presion asistencial no sera necesario aplicar mas restricciones.

Es increible que algo tan facil de entender os cueste tanto que os entre en la cabeza.

En Holanda no querian pasaporte covid tampoco, solucion: los confinamos a todos y ya esta. Fijate que facil y simple. ¿Vais a dar por culo con el pasaporte covid? Pues decisión salomónica TODOS confinados.

¿Prefieres el confinamiento total antes que el pasaporte covid?

Voy a ser preciso en las respuestas a diferencia tuya.

Igual no es obviamente aunque ante la ley ambas cosas han resultado o resultan ILEGALES. En una restringes todos los derechos y en otra los restringes parcialmente atribuyendo a un camarero las funciones de un policia.

Util a nivel del control de contagios te lo afirmo ya: NO ES.

Sigues pensando que la culpa de todo la tienen los bares exlucivamente. A partir de aqui nos metemos en aguas pantanosas a nivel legal ¿Cerrarías los colegios? para evitar ese confinamiento? El año pasado recuerdo cuando inicio el curso. LOS COLEGIOS SON LOS LUGARES MAS SEGUROS, no hay ningun brote. Este año que casualidad con vacuna y habiendo virus al igual que el año pasado SI HAY BROTES que segun el año pasado era inviable. El año pasado los niños no contagiaban, este año si. En serio nos toman por tontos.

Hay presion asistencial en las UCIS? Si me dices que SI, te voy a decir que las vacunas no estan haciendo nada, ni siquiera de lo poco que que los colaboracionistas veis bueno de ellas. Si me dices que NO, para que la aplicación de restricciones y la insitencia en ellas. OTRA INCONGRUENCIA MAS de los colaboracionistas.

Es increible que tantas INCONGRUENCIAS en el desarrollo de la Pandemia no os hagan pensar algo en si os estan diciendo la verdad o estan jugando con vosotros.

Buen ejemplo Paises Bajos. Me encanta ver como la gente hace caso a los gobiernos aunque les pises sus derechos y encima hay gente que les aplauden. Por cierto lo que te sombreo es la decision mas nazi/fascista que he visto en mi vida si se ha tomado una decision asi.

Y respecto a la pregunta final, prefiero una cosa ilegal o otra que lo va ser. Solo me das esas opciones?

adrick escribió:
No creo que nadie se opusiera a hacerse un test al entrar y salir o si , te para el policía y dice venga usted

Se han quejado de absolutamente todo, de los test previos tambien se quejaran. En cuanto se hagan 3 o 4 empezaran las quejas. No ves que se cansan enseguida.

rcm15 escribió:En una restringes todos los derechos y en otra los restringes parcialmente atribuyendo a un camarero las funciones de un policia.

¿quien os ha metido en la cabeza esta tontuna?

Es que en este hilo ese argumento lo he leído ya varias veces y es eso una tontuna y es muy fácil demostrar.

¿pueden los camareros pedirte el DNI para comprobar que tienes 18 años o mas? si. De toda la vida de dios pueden hacer eso.
¿es ilegal? no.

¿Cuando pagas con tarjeta, te pueden pedir el dni para comprobar tu identidad? Si. ¿es ilegal? NO. Te lo puede pedir hasta una cajera del mercadona. ¿donde ves tu que eso sea ilegal o que estén haciendo de policías ilegalmente?

Usar un poco el cerebro, que no es malo.

Donde esta aplicando el pasaporte covid tienen autorización judicial.

rcm15 escribió:Hay presion asistencial en las UCIS?

Hay mucha menos que en otras oleadas gracias a las vacunas. pero no tiene sentido discutir con vosotros no os vale ningún dato ni ninguna prueba.

Pero eso no quita que si hay un contagio hipermasivo termine todo colapsando.

Si antes con x contagios ya colapsábamos ahora con las vacunas necesitamos 10x, pero si se llega a esa cifra se colapsa igualmente.

Hombre, decir que las vacunas no están haciendo nada...

Pasar de 1000 muertos diarios a casi ningúno pues si eso es hacer nada que baje dios y lo vea.



Saludos!!!

javitronik escribió:Hombre, decir que las vacunas no están haciendo nada...

Pasar de 1000 muertos diarios a casi ningúno pues si eso es hacer nada que baje dios y lo vea.



Saludos!!!

Para algunos si las vacunas no hacen que se eliminen los contagios, es que las vacunas no estan haciendo nada. Ese es el nivel.

Tus datos médicos han sido privados de toda la vida, eso de que cualquiera te los pueda pedir es otra aberración que la sociedad ha entregado como si nada, muy barato lo está vendiendo todo.

Claro que si reclamas tus derechos encima estás beneficiando la transmisión de la nueva variante, que bien se lo han montado todo

Los negacionistas se hacen fuertes en Europa pese al avance de Ómicron

Kevin73 escribió:

Neganita escribió:

Kevin73 escribió:Yo personalmente conozco más personas que han fallecido ( suicidios) o han padecido secuelas mentales más o menos graves debido a los confinamientos y/o restricciones que a personas fallecidas o con secuelas directas del virus. Para los que hablan de empatía y de que hay que cerrar todo, como lo encaramos esto? Solo importan las vidas de atacados directamente por el virus o cómo funciona el tema?

No todo es blanco o negro, y hablar de según que restricciones tan a la ligera es muy atrevido cuánto menos.

Destinando más dinero a la salud mental, como llevamos pidiendo muchos, incluso manifestándonos durante años. Porque es un problema que lleva con nosotros desde hace décadas y no se destinan recursos. No es algo de ahora.

Pero imagino que tú y los que opinan como tú llevaréis años movilizándoos por este tema.

Ciudadanos cada vez más deprimidos consumiendo cada vez más. Eso sí es falta de libertad y no el hecho de no poder salir a comprar.

Estando totalmente de acuerdo en la parte en que se destina muy pocos recursos a la salud mental, que tendrá que ver eso con caer en depresiones y cosas peores a raíz de perder el trabajo y todos tus ingresos por las restricciones? Te crees que por qué un médico te ayude o te de tratamiento tus ingresos van a volver? Cuando ves perderlo todo porqué no te dejan trabajar y no puedes pagar los recibos , ayuda profesional no sirve de nada.
Es muy fácil hablar cuándo uno está jubilado, es funcionario o tiene el sueldo asegurado.
Y no sois mejores los que tragáis con todo y aceptáis todo lo que se os dice que los negacionistas del virus, como repito las cosas no son blancas o negras, hay gente que creemos que hay virus, que hay que respetar lo y aceptamos restricciones con sentido común, entre los que me incluyo, pero no hay que estar de acuerdo con todo.
Las decisiones no hay que tomarlas a la ligera , el padre de uno de mis mejores amigos se quitó la vida porque su empresa de toda la vida se fue a la mierda y con ella el esfuerzo de décadas, entre otras, no todo es tan fácil y evidentemente gobernar no lo es.

Bueno depende lo que se entienda por la salud mental me parece un chiringuito lo mismo que las minusvalías. Hay gente que tiene cosas serias y gente que no. No es lo mismo perder un trabajo a que te deje el novio Pero luego está la picaresca y al que está bien no le ayudan y al que tiene gilipolleces si, tanto sicológicamente como económicamente, siempre se suelen hacer las cosas mal, a mí me parecen todos iguales que te voy a decir. la vida de muchos foreros no a sido nada fácil lo que pasa que muchos no lo dicen, unos más otros menos todos tienen o tuvieron sus cosas. Evidentemente no tiendo a generalizar y tengo mi propia opinión entendiendo las dos partes.


A mi ya te digo que la depresión de todo esto no me la va a quitar ningún sicólogo, ya fui de niño cuando murió mi padre y de una mierda me sirvió.


@Nepal77 pues si alguien se quejara de esa medida era para canearle, no te vacunas por lo que sea me parece bien pero una prueba como todo el mundo. Como si es en saliva, lógico y normal.

@javitronik bienvenido al lado oscuro. Que tal Tyson

zero_ escribió:Tus datos médicos han sido privados de toda la vida, eso de que cualquiera te los pueda pedir es otra aberración que la sociedad ha entregado como si nada, muy barato lo está vendiendo todo.

Claro que si reclamas tus derechos encima estás beneficiando la transmisión de la nueva variante, que bien se lo han montado todo

Los negacionistas se hacen fuertes en Europa pese al avance de Ómicron

Han sido privados hasta que para viajar a X país te piden ciertas vacunas y tienes que enseñarlas para poder viajar... Creo que se os está yendo mucho la olla en una situación que no es que lo pidan por capricho, se pide por necesidad de frenar esto.

Cualquiera diría que os están violando cuando lo único que hay que enseñar es un puto papel (ya sea de vacuna o de test negativo).

zero_ escribió:Tus datos médicos han sido privados de toda la vida, eso de que cualquiera te los pueda pedir es otra aberración que la sociedad ha entregado como si nada, muy barato lo está vendiendo todo.

Claro que si reclamas tus derechos encima estás beneficiando la transmisión de la nueva variante, que bien se lo han montado todo

Los negacionistas se hacen fuertes en Europa pese al avance de Ómicron

¿Que datos medicos das cuando muestras tu pasaporte covid? Que estas vacunados, ya esta.

Das mas datos privados tuyos cuendo enseñas el dni.

Con el DNI pueden hasta pedir un credito.

¿quien le impide a un camarero hacerte una copia del dni y pedirte un credito en tu nombre?

O peor aun ¿que impide a un camarero quedarse con los datos de tu tarjeta y usarla en amazon?

Curioso que eso no os importe nada.

adrick escribió:@Nepal77 pues si alguien se quejara de esa medida era para canearle, no te vacunas por lo que sea me parece bien pero una prueba como todo el mundo. Como si es en saliva, lógico y normal.

Ser quejaran, tenlo claro. En cuanto les obliguen a hacerse 3. Esta gente simplemente repite eslóganes, en cuanto alguien empiece a protestar se pondrán a repetir la queja como loros. Diran que en un restaurante no tiene porque pedirte un test. Si no admiten el pasaporte covid no van a admitir que un camarero acceda a saber si eres positivo o no.

Mira los argumentos que dan. Que un camarero no puede pedirte el pasaporte. Tambien diran que un camarero no puede hacerte un test.

Ya estáis viendo que hasta se inventan los motivos para quejarse.

De toda la vida de dios te han pedido datos sanitarios para poder viajar a determinados países y esta gente no decía ni mu.

Ahora se han vuelto exquisitos y les molesta todo.

Nepal77 escribió:

adrick escribió:
No creo que nadie se opusiera a hacerse un test al entrar y salir o si , te para el policía y dice venga usted

Se han quejado de absolutamente todo, de los test previos tambien se quejaran. En cuanto se hagan 3 o 4 empezaran las quejas. No ves que se cansan enseguida.

rcm15 escribió:En una restringes todos los derechos y en otra los restringes parcialmente atribuyendo a un camarero las funciones de un policia.

¿quien os ha metido en la cabeza esta tontuna?

Es que en este hilo ese argumento lo he leído ya varias veces y es eso una tontuna y es muy fácil demostrar.

¿pueden los camareros pedirte el DNI para comprobar que tienes 18 años o mas? si. De toda la vida de dios pueden hacer eso.
¿es ilegal? no.

¿Cuando pagas con tarjeta, te pueden pedir el dni para comprobar tu identidad? Si. ¿es ilegal? NO. Te lo puede pedir hasta una cajera del mercadona. ¿donde ves tu que eso sea ilegal o que estén haciendo de policías ilegalmente?

Usar un poco el cerebro, que no es malo.

Donde esta aplicando el pasaporte covid tienen autorización judicial.

rcm15 escribió:Hay presion asistencial en las UCIS?

Hay mucha menos que en otras oleadas gracias a las vacunas. pero no tiene sentido discutir con vosotros no os vale ningún dato ni ninguna prueba.

Pero eso no quita que si hay un contagio hipermasivo termine todo colapsando.

Si antes con x contagios ya colapsábamos ahora con las vacunas necesitamos 10x, pero si se llega a esa cifra se colapsa igualmente.

Sigo acorralandote, por cada post con preguntas que te hago respondes las que son algo defendibles. Las que no directamente las omites. Muy tipico de la clase politica de estre pais.

Te respondo a TODO lo que me citas. Claro que un camarero puede pedirme el DNI o un puerta en una discoteca. Lo que no puede pedirme es mi historial medico y si me he vacunado de una cosa o de otra a esa informacion solo tiene acceso los medicos o si acaso la policia, NUNCA un cajero del mercadona o un camarero de Casa Puri. Hasta ahi llegamos supongo. Hoy será si estas vacunado o no, mas adelante a ese pasaporte iran incorporando mas informacion, seguro que estaras de acuerdo.

Tambien habia autorizacion judicial para proceder a confinamientos estrictos o perimetrales y que paso? Vale utiliza un poco el cerebro y deduce como va acabar el tema del pasaporte covid.

Vale entonces si hay menos presion asistencial perfecto. Las vacunas funcionan tal y como decis en ese aspecto y obviamente no es necesario freir a restricciones a bares, quitar derechos fundamentales a personas etc..

Pero eh yo estoy feliz de estar en la comunidad donde mejor se esta gestionando la pandemia aunque esto es una forma subjetiva de ver en funcion de la forma de pensar de cada uno.

PD: Tengo experiencia en banca y con una copia de un DNI te comes los mocos entres en el banco que entres. Con ese comentario ya entiendo muchas cosas...

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:Tus datos médicos han sido privados de toda la vida, eso de que cualquiera te los pueda pedir es otra aberración que la sociedad ha entregado como si nada, muy barato lo está vendiendo todo.

Claro que si reclamas tus derechos encima estás beneficiando la transmisión de la nueva variante, que bien se lo han montado todo

Los negacionistas se hacen fuertes en Europa pese al avance de Ómicron

Han sido privados hasta que para viajar a X país te piden ciertas vacunas y tienes que enseñarlas para poder viajar... Creo que se os está yendo mucho la olla en una situación que no es que lo pidan por capricho, se pide por necesidad de frenar esto.

Pero si está más que discutido que el certificado no exime de estar contagiado, de verdad que ya no sabéis ni como justificar lo injustificable

Ya por mitad de año se estaba preparando el terreno para este invierno:

¿Es ético vacunar a los niños para alcanzar la inmunidad colectiva?

Ahora a fingir que todo ha cogido por sorpresa y que no existe alternativa

adrick escribió:

AngelCaido escribió:

adrick escribió:Lógicamente creo que tanto pincha pincha no es bueno y no es la solución,no es como una vacuna tradicional es un poco distinta por lo que yo entiendo,algo tendrán que buscar digo yo para no estar cada año metiéndote tres chutes.

Ya se lleva tiempo y se ha puesto en este hilo, la vacuna española de Luis Enjuanes, la primera que se empezó a desarrollar esterilzante (impide el contagio).

La de Enjuanes no es una inyección, es un espray nasal y está en fase de pruebas en animales y dice que podría estar lista a finales de 2022.

Enjuanes: "La vacuna del CSIC es muy completa y podría estar a finales de 2022"

El virólogo Luis Enjuanes, que encabeza una de las investigaciones de vacunas contra la covid-19 del CSIC, ha augurado que la vacuna de su proyecto será "bastante completa" y que, si todo va bien, podría estar lista en el horizonte de un año, a finales de 2022.
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Así lo ha afirmado en la segunda y última jornada del I Simposio Internacional de Inmunología y Salud 'A-WISH', organizado en Alicante por la Sociedad Española de Inmunología (SEI) y el Grupo Jean Boulle junto a la Universidad alicantina, donde ha señalado que la vacuna que desarrolla ha dado unos resultados "más completos" en los modelos animales experimentales y ha añadido que precisamente por eso el camino para que esté terminada "va más lento".

Por lo tanto, y hasta que esta vacuna esté lista, ha lanzado el mensaje de que "cualquiera que tenga la oportunidad de administrarse las vacunas actuales que no lo dude, que se la ponga, porque todas son muy positivas para reforzar la inmunidad", que es lo que "se necesita más que nunca por variantes como ómicron".

De esta última variante ha comentado que la eficacia de las vacunas actuales se ha reducido solo "un poquito", entre el 5 y 15 por ciento", por los cambios del propio virus.
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Del proyecto que encabeza dentro del CSIC, Enjuanes ha relatado que trabajan para lograr una vacuna que se administre por la vía intranasal y no intramuscular, como sí hacen las actuales de Pfizer, Moderna y AstraZeneca por mandato de las autoridades sanitarias.

Apuestan por la vía intranasal porque espera que de aquí a un año las autoridades sanitarias europeas y norteamericanas aprueben esta "ruta" de inoculación, que se haría mediante un spray o aerosol por la nariz.

https://www.niusdiario.es/sociedad/sani ... 23119.html

Pero que duración tendria es a lo que me refiero.

@Nepal77 en otros países puede pero con el grado de vacunación de aquí 91% y muchos otros. Lo que tenemos no es por ese 9% eso ya... que se vacunen a lo sumo no va a resolver nada, se mejore un poquitín pero apenas notable. El pasaporte lo que va a hacer quebrar negocios porque muchos no van el no vacunado y el familiar de x no vacunado quizás si se ofende.. lo ideal serían test gratis obligatorios en cada sitio cada vez que entras y sales, así que estás contagiado pues en tu casita,cualquiera puede contagiarse, a mí un pasaporte que te dice que tienes pauta completa no me inspira confianza lo veo una tontería.

Luego si a las malas te pasas el código QR como hacían en más de un país que todos entraban pues unas risas, imagínate medio país sin vacunar haciendo chanchullos para entrar a Cualquier sitio.

No creo que nadie se opusiera a hacerse un test al entrar y salir o si , te para el policía y dice venga usted

Es que aunque parezca poco, un 10% es mucha gente, 4 millones de españoles nada mas y nada menos, por lo que el caso es reducir al maximo las probabilidades y sumar, vacuna+mascarilla donde sea necesaria+distancia donde sea necesaria+lavarse las manos.

Sobre la durabilidad de la vacuna de la vacuna de Enjuanes no se sabra todavia, lo mismo se tendra que usar cada x tiempo o cada año, que lo mismo pasa como con la triple vacuna de la hepatitis B, que pensaban que la inmunidad duraria 1 o 2 años y al final se vio que llegaba hasta 30 años.

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:Tus datos médicos han sido privados de toda la vida, eso de que cualquiera te los pueda pedir es otra aberración que la sociedad ha entregado como si nada, muy barato lo está vendiendo todo.

Claro que si reclamas tus derechos encima estás beneficiando la transmisión de la nueva variante, que bien se lo han montado todo

Los negacionistas se hacen fuertes en Europa pese al avance de Ómicron

Han sido privados hasta que para viajar a X país te piden ciertas vacunas y tienes que enseñarlas para poder viajar... Creo que se os está yendo mucho la olla en una situación que no es que lo pidan por capricho, se pide por necesidad de frenar esto.

Pero si está más que discutido que el certificado no exime de estar contagiado, de verdad que ya no sabéis ni como justificar lo injustificable

Ya por mitad de año se estaba preparando el terreno para este invierno:

¿Es ético vacunar a los niños para alcanzar la inmunidad colectiva?

Ahora a fingir que todo ha cogido por sorpresa y que no existe alternativa

Está más que demostrado que evita en un gradisimo % que te lleve al otro barrio, que es lo que importa. Lo importante no es si en un test das positivo o negativo. Lo importante no es si estás 1 día en casa con fiebre. LO IMPORTANTE es que NO TE MATE. ¿Lo entiendes?

Y por cierto, has dicho que estaban violando tus derechos con le pasaporte covid... ¿quieres decirme algo de cuando tenias (y tienes) que enseñar que te has vacunado de ciertas enfermedades para viajar?

rcm15 escribió:Lo que no puede pedirme es mi historial medico

¿Que historial medico te esta pidiendo un camamero? Veis como decis mentiras. Estás MINTIENDO. NINGÚN camarero va a acceder a tu historial medico.

Entonces cuando viajas a determinados países ¿por que te piden x vacunas?

De eso no os habeis quejado nunca. Curioso ¿verdad?

Seguro que ni sabes que existe un certificado de vacunacion internacional. Pero como repites cosas como un loro ni te molestas en saber si medidas similares son normales o no. Te habrias dado cuenta que SI son normales. Y se llevana plicando decadas.

Seguro que tapoco sabes que existen vacunas OBLIGATORIAS si quieres viajar a determinados pasies.

¿ves cual es el problema de repetir las cosas que oyes como un loro sin razonar?

Si es ilegal ¿por que existe un pasaporte de vacunación internacional?

¿Por que nunca os habéis quejado de eso?

rcm15 escribió:Claro que un camarero puede pedirme el DNI o un puerta en una discoteca.

¿entonces ves normal que te pidan el dni? ¿eso no es función de policía?

Menudo cacao mental tienes.

rcm15 escribió:Sigo acorralandote,

Una persona que niega la realidad y se inventa cosas repitiendo argumentos que a saber de donde ha sacado no me acorrala.

Bueno , nadal positivo, al rey émerito le quedan dos dias o qué opinais? Comiendo en mesita pequeña estuvieron, y se darían la mano o incluso abrazo etc etc

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:Han sido privados hasta que para viajar a X país te piden ciertas vacunas y tienes que enseñarlas para poder viajar... Creo que se os está yendo mucho la olla en una situación que no es que lo pidan por capricho, se pide por necesidad de frenar esto.

Pero si está más que discutido que el certificado no exime de estar contagiado, de verdad que ya no sabéis ni como justificar lo injustificable

Ya por mitad de año se estaba preparando el terreno para este invierno:

¿Es ético vacunar a los niños para alcanzar la inmunidad colectiva?

Ahora a fingir que todo ha cogido por sorpresa y que no existe alternativa

Está más que demostrado que evita en un gradisimo % que te lleve al otro barrio, que es lo que importa. Lo importante no es si en un test das positivo o negativo. Lo importante no es si estás 1 día en casa con fiebre. LO IMPORTANTE es que NO TE MATE. ¿Lo entiendes?

Y por cierto, has dicho que estaban violando tus derechos con le pasaporte covid... ¿quieres decirme algo de cuando tenias (y tienes) que enseñar que te has vacunado de ciertas enfermedades para viajar?

La diferencia es que viajar a un país exótico es algo muy puntual, mientras que el acceso a cualquier establecimiento público es algo cotidiano

Y ya he dicho que aquí nadie ha visto con sus propios ojos como está demostrado nada, sólo creéis y creéis porque "lo dice la ciencia/aka palabrita del señor".

@Nepal77 Hasta donde yo sé ningún ciudadano común tiene autoridad para exigirte el dni ni la ha tenido nunca, entregarlo es un acto totalmente voluntario, no de obligatoriedad.

@adrick Ya poco a poco va remitiendo.

Lo malo es que tengo otro combate con él dentro de tres semanas



Saludos!!!

zero_ escribió:La diferencia es que viajar a un país exótico es algo luy puntual, mientras que el acceso a cualquier establecimiento público es algo cotidiano

Si según tu es ilegal, ¿que mas da que sea puntual o no? ¿Que accedan a tu histotial medico como tu dices no es malo si es puntual? ¿No te quejabas un post atras de que lo ilegal es el acceso en si? Ya estas reculando y el problema no es le acceso a esa información sino que se haga mas o menos veces . No sabes ni lo que dices ni porque te quejas en realidad. Vas mutando tus argumentos.

Matar es ilegal pero si solo voy a matar de forma puntual no pasa nada ¿estas diciendo eso?

¿Ves como no eres consistente? Como nadie te ha dicho que debes posicionarte en contra del pasaporte internacional de vacunación te parece bien. Si te quejas de que acceder a esa informacion es malo deberias quejarte en todos los casos, curiosamente solo te quejas en lo relativo al covid. se te ve demasiado el plumero.

Repetir cosas como loros trae eso que defiendes cosas que estas criticando frontalmente.

¿Entonces ta parece bien que un trabajador de un aeropuerto acceda a esa información pero te parece mal que un camarero haga lo miso y dices que eso es función de policía?

¿Ves el cacao mental que tienes?

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:
Pero si está más que discutido que el certificado no exime de estar contagiado, de verdad que ya no sabéis ni como justificar lo injustificable

Ya por mitad de año se estaba preparando el terreno para este invierno:

¿Es ético vacunar a los niños para alcanzar la inmunidad colectiva?

Ahora a fingir que todo ha cogido por sorpresa y que no existe alternativa

Está más que demostrado que evita en un gradisimo % que te lleve al otro barrio, que es lo que importa. Lo importante no es si en un test das positivo o negativo. Lo importante no es si estás 1 día en casa con fiebre. LO IMPORTANTE es que NO TE MATE. ¿Lo entiendes?

Y por cierto, has dicho que estaban violando tus derechos con le pasaporte covid... ¿quieres decirme algo de cuando tenias (y tienes) que enseñar que te has vacunado de ciertas enfermedades para viajar?

La diferencia es que viajar a un país exótico es algo muy puntual, mientras que el acceso a cualquier establecimiento público es algo cotidiano

Pero a ver... que más dará que sea en momentos puntuales o para entrar en cualquier bar? O violan tu intimidad médica o no la violan. Lo que pasa es que no teníais ni idea (o no te acordabas) que esto se lleva pidiendo toda la vida es una determinada situación y ahora lo han extendido a más sitios por la situación que tenemos mundial. Ya está.

zero_ escribió:Y ya he dicho que aquí nadie ha visto con sus propios ojos como está demostrado nada, sólo creéis y creéis porque "lo dice la ciencia/aka palabrita del señor".

A esto ni te voy a responder... porque demuestra que ni te lees los datos de mortalidad ni nada.

zero_ escribió: @Nepal77 Hasta donde yo sé ningún ciudadano común tiene autoridad para exigirte el dni ni la ha tenido nunca, entregarlo es un acto totalmente voluntario, no de obligatoriedad.

Has ido a pocas discotecas por lo que veo.

Nepal77 escribió:

rcm15 escribió:Lo que no puede pedirme es mi historial medico

¿Que historial medico te esta pidiendo un camamero? Veis como decis mentiras. Están MINTIENDO. NINGÚN camarero va a acceder a tu historial medico.

Entonces cuando viajas a determinados países ¿por que te piden x vacunas?

De eso no os habeis quejado nunca. Curioso ¿verdad?

Seguro que ni sabes que existe un certificado de vacunacion internacional. Pero como repites cosas como un loro ni te molestas en saber si medidas similares son normales o no. Te habrias dado cuenta que SI son normales. Y se llevana plicando decadas.

Si es ilegal ¿por que exite un pasaporte de vacunación internacional?

¿Por que nunca os habeis quejado de eso?

rcm15 escribió:Claro que un camarero puede pedirme el DNI o un puerta en una discoteca.

¿entonces ves normal que te pidan el dni? ¿eso no es función de policía?

Menudo cacao mental tienes.

rcm15 escribió:Sigo acorralandote,

Una persona que niega la realidad y se inventa cosas repitiendo argumentos que a saber de donde ha sacado no me acorrala.

Vamos a ver, si te vacunas de lo que sea aparece en tu historial medico? SI o NO. Por lo tanto estas dando información de tu historial medico. Un camarero no accede a tu historial medico pero ya esta accediendo parcialmente a el.

Otro tema a sacar las vacunas cuando vas a otros paises. Te hablo en primera persona yo al menos no he ido a ningun pais que me requieran vacunacion determinada mas alla de la del covid. Se que hay paises africanos (a los que no he ido) que piden estar vacunado contra A o B. Ahora bien esas vacunas me las he puesto porque han pasado un proceso adecuado de testeo durante años. Las vacunas contra el COVID se encuentran en fase experimental y estan utilizando a la gente para a la vez que protegen (algo pero portegen) ver su efectividad. Podemos hablar de los efectos secundarios que por ejemplo se estan viendo en deportistas de alto nivel pero eso no te interesara.

Que un portero de discoteca te pida el DNI es para verificar tu edad porque la ley prohibe entrar a menores de cierta edad en determinados sitios y como es la unica forma de demostrarlo?

Sigues cogiendo lo que quieres de cada mensaje deduzco que cosa que no me respondas es porque llevo razon. Y no te acorralare yo, te acorralara la verdad con el paso de los años y entonces diras ostras mira como fui de creerme todo.

Por cierto que realidad niego? si admito perfectamente que el virus existe.

PD: Te inventas cosas como que si voy a un banco con la copia de un DNI me conceden un credito.... jajajaja lo dicho como de eso ni idea del resto.

rcm15 escribió:

Nepal77 escribió:

rcm15 escribió:Lo que no puede pedirme es mi historial medico

¿Que historial medico te esta pidiendo un camamero? Veis como decis mentiras. Están MINTIENDO. NINGÚN camarero va a acceder a tu historial medico.

Entonces cuando viajas a determinados países ¿por que te piden x vacunas?

De eso no os habeis quejado nunca. Curioso ¿verdad?

Seguro que ni sabes que existe un certificado de vacunacion internacional. Pero como repites cosas como un loro ni te molestas en saber si medidas similares son normales o no. Te habrias dado cuenta que SI son normales. Y se llevana plicando decadas.

Si es ilegal ¿por que exite un pasaporte de vacunación internacional?

¿Por que nunca os habeis quejado de eso?

rcm15 escribió:Claro que un camarero puede pedirme el DNI o un puerta en una discoteca.

¿entonces ves normal que te pidan el dni? ¿eso no es función de policía?

Menudo cacao mental tienes.

rcm15 escribió:Sigo acorralandote,

Una persona que niega la realidad y se inventa cosas repitiendo argumentos que a saber de donde ha sacado no me acorrala.

Vamos a ver, si te vacunas de lo que sea aparece en tu historial medico? SI o NO. Por lo tanto estas dando información de tu historial medico. Un camarero no accede a tu historial medico pero ya esta accediendo parcialmente a el.

Otro tema a sacar las vacunas cuando vas a otros paises. Te hablo en primera persona yo al menos no he ido a ningun pais que me requieran vacunacion determinada mas alla de la del covid. Se que hay paises africanos (a los que no he ido) que piden estar vacunado contra A o B. Ahora bien esas vacunas me las he puesto porque han pasado un proceso adecuado de testeo durante años. Las vacunas contra el COVID se encuentran en fase experimental y estan utilizando a la gente para a la vez que protegen (algo pero portegen) ver su efectividad. Podemos hablar de los efectos secundarios que por ejemplo se estan viendo en deportistas de alto nivel pero eso no te interesara.

Que un portero de discoteca te pida el DNI es para verificar tu edad porque la ley prohibe entrar a menores de cierta edad en determinados sitios y como es la unica forma de demostrarlo?

Sigues cogiendo lo que quieres de cada mensaje deduzco que cosa que no me respondas es porque llevo razon. Y no te acorralare yo, te acorralara la verdad con el paso de los años y entonces diras ostras mira como fui de creerme todo.

Por cierto que realidad niego? si admito perfectamente que el virus existe.

PD: Me invento cosas como que si voy a un banco con la copia de un DNI me conceden un credito.... jajajaja lo dicho como de eso ni idea del resto.

Vacunas en fase experimental... en fin. Se os ha grabado a fuego esa gilipollez y pareceis loritos xD.

Nepal77 escribió:

zero_ escribió:La diferencia es que viajar a un país exótico es algo luy puntual, mientras que el acceso a cualquier establecimiento público es algo cotidiano

Si según tu es ilegal, ¿que mas da que sea puntual o no?

Matar es ilegal pero si solo voy a matar de forma puntual no pasa nada ¿estas diciendo eso?

¿Ves como no eres consistente? Como nadie te ha dicho que debes posicionarte en contra del pasaporte internacional de vacunación te parece bien.

Repetir cosas como loros trae eso que defiendes cosas que estas criticando frontalmente.

¿Entonces ta parece bien que un trabajador de un aeropuerto acceda a esa información pero te parece mal que un camaero haga lo miso y dices que eso es funcion de policia?

¿Ves el caco mental que tienes?

Qué me parece bien? Cuando he dicho que le parezca bien? He dicho que es un acto puntual, un lujo que no todo el mundo puede permitirse y que apenas afecta al ciudadano de a pie, pero el certificado covid afecta a cada hijo de vecino, la diferencia es abismal, si tú quieres viajar a África o Centroamérica lo haces voluntariamente, gastando una cantidad de dinero y sabiendo lo que hay, vuelvo a insistir, te entregas voluntariamente a que revisen tus datos por visitar esos países, que es muy diferente de exigirme lo mismo por pasar tiempo con mi familia o amistad fuera del ámbito familiar.

Cacao ninguno, tengo las cosas muy claritas, a diferencia de vosotros que aunque todo os pille por sorpresa lo compráis igual, eso es tener un cacao en la cabeza

zero_ escribió:

Nepal77 escribió:

zero_ escribió:La diferencia es que viajar a un país exótico es algo luy puntual, mientras que el acceso a cualquier establecimiento público es algo cotidiano

Si según tu es ilegal, ¿que mas da que sea puntual o no?

Matar es ilegal pero si solo voy a matar de forma puntual no pasa nada ¿estas diciendo eso?

¿Ves como no eres consistente? Como nadie te ha dicho que debes posicionarte en contra del pasaporte internacional de vacunación te parece bien.

Repetir cosas como loros trae eso que defiendes cosas que estas criticando frontalmente.

¿Entonces ta parece bien que un trabajador de un aeropuerto acceda a esa información pero te parece mal que un camaero haga lo miso y dices que eso es funcion de policia?

¿Ves el caco mental que tienes?

Qué me parece bien? Cuando he dicho que le parezca bien? He dicho que es un acto puntual, un lujo que no todo el mundo puede permitirse y que apenas afecta al ciudadano de a pie, pero el certificado covid afecta a cada hijo de vecino, la diferencia es abismal, si tú quieres viajar a África o Centroamérica lo haces voluntariamente, gastando una cantidad de dinero y sabiendo lo que hay, vuelvo a insistir, te entregas voluntariamente a que revisen tus datos por visitar esos países, que es muy diferente de exigirme lo mismo por pasar tiempo con mi familia o amistad fuera del ámbito familiar.

Cacao ninguno, tengo las cosas muy claritas, a diferencia de vosotros que aunque todo os pille por sorpresa lo compráis igual, eso es tener un cacao en la cabeza

¿A ti quién te obliga a entrar en un bar/discoteca/restaurante?

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:

Nepal77 escribió:
Si según tu es ilegal, ¿que mas da que sea puntual o no?

Matar es ilegal pero si solo voy a matar de forma puntual no pasa nada ¿estas diciendo eso?

¿Ves como no eres consistente? Como nadie te ha dicho que debes posicionarte en contra del pasaporte internacional de vacunación te parece bien.

Repetir cosas como loros trae eso que defiendes cosas que estas criticando frontalmente.

¿Entonces ta parece bien que un trabajador de un aeropuerto acceda a esa información pero te parece mal que un camaero haga lo miso y dices que eso es funcion de policia?

¿Ves el caco mental que tienes?

Qué me parece bien? Cuando he dicho que le parezca bien? He dicho que es un acto puntual, un lujo que no todo el mundo puede permitirse y que apenas afecta al ciudadano de a pie, pero el certificado covid afecta a cada hijo de vecino, la diferencia es abismal, si tú quieres viajar a África o Centroamérica lo haces voluntariamente, gastando una cantidad de dinero y sabiendo lo que hay, vuelvo a insistir, te entregas voluntariamente a que revisen tus datos por visitar esos países, que es muy diferente de exigirme lo mismo por pasar tiempo con mi familia o amistad fuera del ámbito familiar.

Cacao ninguno, tengo las cosas muy claritas, a diferencia de vosotros que aunque todo os pille por sorpresa lo compráis igual, eso es tener un cacao en la cabeza

¿A ti quién te obliga a entrar en un bar?

Nadie, pero ya están condicionando mi día a día, cosa que no ocurre con el pasaporte de vacunación internacional, a no ser que seas Indiana Jones.

Sois tan cuadriculados que no os dais cuenta que esto no va de entrar al bar o a la discoteca, esto va de qie pisotean nuestros derechos uno a uno y lo justificamos, dónde está el límite? Cuánto de todo por lo que se ha luchado estáis dispuestos a entregar porque os tienen acojonados?

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:
Qué me parece bien? Cuando he dicho que le parezca bien? He dicho que es un acto puntual, un lujo que no todo el mundo puede permitirse y que apenas afecta al ciudadano de a pie, pero el certificado covid afecta a cada hijo de vecino, la diferencia es abismal, si tú quieres viajar a África o Centroamérica lo haces voluntariamente, gastando una cantidad de dinero y sabiendo lo que hay, vuelvo a insistir, te entregas voluntariamente a que revisen tus datos por visitar esos países, que es muy diferente de exigirme lo mismo por pasar tiempo con mi familia o amistad fuera del ámbito familiar.

Cacao ninguno, tengo las cosas muy claritas, a diferencia de vosotros que aunque todo os pille por sorpresa lo compráis igual, eso es tener un cacao en la cabeza

¿A ti quién te obliga a entrar en un bar?

Nadie, pero ya están condicionando mi día a día, cosa que no ocurre con el pasaporte de vacunación internacional, a no ser que seas Indiana Jones.

Pero si nadie te obliga, entonces es voluntario no? Si tan preciado es tu intimidad a que nadie vea si te has vacunado o no... Cada uno tiene sus prioridades, está claro. Si la tuya es no enserñar un papelajo con una vacuna que se ha puesto medio planeta, pues estás en tu derecho, claro.

zero_ escribió:Sois tan cuadriculados que no os dais cuenta que esto no va de entrar al bar o a la discoteca, esto va de qie pisotean nuestros derechos uno a uno y lo justificamos, dónde está el límite? Cuánto de todo por lo que se ha luchado estáis dispuestos a entregar porque os tienen acojonados?

Lo que parece que no te das cuenta es en la situación que vivimos y que será algo temporal (y ese tiempo depende de todos (y de que saquen un medicamento mejor)) el que sea lo más corto posible.
Y desde luego pensamientos como el tuyo, no ayudan a reducir ese tiempo...

La vacuna como cualquier tratamiento médico no es obligatoria, por la Constitución sería ilegal.
Por lo tanto el pasaporte covid es ilegal...

Lo que contagia no es el no vacunando en sí, es el propio virus que te lo puede contagiar tanto el no vacunado como el que sí.

Esa es la realidad... todo lo demás es política controladora, ya os quejareis en el futuro cuando lo veáis.

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:¿A ti quién te obliga a entrar en un bar?

Nadie, pero ya están condicionando mi día a día, cosa que no ocurre con el pasaporte de vacunación internacional, a no ser que seas Indiana Jones.

Pero si nadie te obliga, entonces es voluntario no? Si tan preciado es tu intimidad a que nadie vea si te has vacunado o no... Cada uno tiene sus prioridades, está claro. Si la tuya es no enserñar un papelajo con una vacuna que se ha puesto medio planeta, pues estás en tu derecho, claro.

Con un acto tan tonto como negarme a ir a un bar mientras exista eso estoy luchando, no sólo por mí, sino también por tus derechos, pero tú prefieres aplaudir al que te los quita, igual deberías replantearte quien es el enemigo, me parece que buscas en el lugar equivocado.

Mrcolin escribió:Lo que parece que no te das cuenta es en la situación que vivimos y que será algo temporal (y ese tiempo depende de todos (y de que saquen un medicamento mejor)) el que sea lo más corto posible.
Y desde luego pensamientos como el tuyo, no ayudan a reducir ese tiempo...

Hasta donde yo sé, ni yo he experimentado con virus, ni los he liberado, los que sí lo han hecho no sólo no se atribuyen la responsabilidad sino que encima te dicen que la culpa la tienes tú por querer vivir, así de podrido nos tienen el cerebro.

zuco103 escribió:La vacuna como cualquier tratamiento médico no es obligatoria, por la Constitución sería ilegal.
Por lo tanto el pasaporte covid es ilegal...

Lo que contagia no es el no vacunando en sí, es el propio virus que te lo puede contagiar tanto el no vacunado como el que sí.

Esa es la realidad... todo lo demás es política controladora, ya os quejareis en el futuro cuando lo veáis.

Esto es lo que no les entra en la cabeza a los "colaboracionistas".

zuco103 escribió:La vacuna como cualquier tratamiento médico no es obligatoria, por la Constitución sería ilegal.
Por lo tanto el pasaporte covid es ilegal...

Lo que contagia no es el no vacunando en sí, es el propio virus que te lo puede contagiar tanto el no vacunado como el que sí.

Esa es la realidad... todo lo demás es política controladora, ya os quejareis en el futuro cuando lo veáis.

El pasaporte covid no es obligatorio . De nada.
Por cierto, repito por enésima vez que el problema no es contagiarte, eso es lo de menos. Nos llevamos contagiando de gripe, resfriados y demás toda la vida del ser humando. Lo que importa es que no te mate (y ahí entran en juego las vacunas).
Enserio que en pleno 2021 estemos discutiendo para que sirven las vacunas... Algunas cortan los contagios, otras no, pero TODAS en mayor o menor medica te salvan de morir (pero nada... ese detalle debe ser minucias para algunos, total... que es la vida?)

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:
Nadie, pero ya están condicionando mi día a día, cosa que no ocurre con el pasaporte de vacunación internacional, a no ser que seas Indiana Jones.

Pero si nadie te obliga, entonces es voluntario no? Si tan preciado es tu intimidad a que nadie vea si te has vacunado o no... Cada uno tiene sus prioridades, está claro. Si la tuya es no enserñar un papelajo con una vacuna que se ha puesto medio planeta, pues estás en tu derecho, claro.

Con un acto tan tonto como negarme a ir a un bar mientras exista eso estoy luchando, no sólo por mí, sino también por tus derechos, pero tú prefieres aplaudir al que te los quita, igual deberías replantearte quien es el enemigo, me parece que buscas en el lugar equivocado.

Y eso me parece perfecto. Pero si tu forma de ayudar a no expandir el virus es no ir a bares, no te afecta esto, y por lo tanto no están violando tu amada intimidad, ¿no?

rcm15 escribió:Vamos a ver, si te vacunas de lo que sea aparece en tu historial medico? SI o NO

Pero eso no es acceder a tu historial medico. están accediendo a una información muy acotada.
Repito para viajar acceden a esa misma información, nunca ha habido problema con eso.

zero_ escribió:@Nepal77 Hasta donde yo sé ningún ciudadano común tiene autoridad para exigirte el dni ni la ha tenido nunca, entregarlo es un acto totalmente voluntario, no de obligatoriedad.

Enseñar el DNI es Voluntario claro y si no lo entregas no te deja entrar, Dar el pasaporte covid es voluntario si no lo entregas no te dejan entrar. Nadie te va a obligar a que to des. ¿ves como no sabes ni lo que dices? ¿Os dais cuenta que no tiene ni idea que ni el sabe lo que esta diciendo?
¿donde esta la diferencia? en tu mente.

Te acabas de inventar y mientes cuando dices que dar el pasaporte covid es obligatorio. Obligatorio no es. Puedes no entregarlo. Y te denegaran la entrada, pero no te pueden obligar a darlo. Si no lo das no entras.

Es igual de voluntario que entregar el dni. Si no lo das no entras.

No tienes ni idea ni sabes de lo que estas hablando. Ha quedado claro.

rcm15 escribió:PD: Te inventas cosas como que si voy a un banco con la copia de un DNI me conceden un credito.... jajajaja lo dicho como de eso ni idea del resto.

Te sorprenderías de lo que se puede hacer con una simple copia del dni, pero estas demostrando que no tienes ni idea de lo que hablas.

¿Sabes que se pueden hacer negocios telematicamente? ¿o eso tampoco lo sabias?

No hace falta ir a un banco para pedir un crédito o celebrar contratos. ¿lo sabias? ¿O tampoco?

Es evidente que no tienes ni idea de lo que hablas, es absurdo leerte.

zero_ escribió:He dicho que es un acto puntual, un lujo que no todo el mundo puede permitirse y que apenas afecta al ciudadano de a pie,

¿Viajar es un lujo que apenas afecta al ciudadano de a pie? ¿en que siglo vives? ¿en la edad media y te desplazas en burro?
Apenas afecta al ciudadano de a pie. Miles de millones de desplazamientos al año a nivel mundial apenas es gente. jajajajajaja
Segun tu viajar es un lujo pero ir a un bar a inflarte a cubatas es un derecho fundamental.

Menudo cacao mental.

Mrcolin escribió:¿A ti quién te obliga a entrar en un bar/discoteca/restaurante?

Dejalo.
No tiene ni puñetera idea de lo que esta hablando. Ese es el nivel de esta gente. Son loros.

Nepal77 escribió:

Mrcolin escribió:¿A ti quién te obliga a entrar en un bar/discoteca/restaurante?

Dejalo.
No tiene ni puñetera idea de lo que esta hablando. Ese es el nivel de esta gente. Son loros.

Es que joder, aquí cualquiera que lo lea diría que están entrando a la fuerza en sus casas a que enseñen si están vacunados o no.
Quieren que esto termine, pero sin hacer nada.
Quieren salir de fiesta o cenar por ahí, pero sin vacunarse. Y si se han vacunado, sin enseñarlo.

Joder, yo quiero ser rico sin jugar la loteria, ese es el nivel...

@zero_ Oh, mi héroe !

@rcm15 Tu tienes pasaporte , carnet de conducir, DNI? Eso no es una medida de control ?

Mrcolin escribió:

zuco103 escribió:La vacuna como cualquier tratamiento médico no es obligatoria, por la Constitución sería ilegal.
Por lo tanto el pasaporte covid es ilegal...

Lo que contagia no es el no vacunando en sí, es el propio virus que te lo puede contagiar tanto el no vacunado como el que sí.

Esa es la realidad... todo lo demás es política controladora, ya os quejareis en el futuro cuando lo veáis.

El pasaporte covid no es obligatorio . De nada

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:Pero si nadie te obliga, entonces es voluntario no? Si tan preciado es tu intimidad a que nadie vea si te has vacunado o no... Cada uno tiene sus prioridades, está claro. Si la tuya es no enserñar un papelajo con una vacuna que se ha puesto medio planeta, pues estás en tu derecho, claro.

Con un acto tan tonto como negarme a ir a un bar mientras exista eso estoy luchando, no sólo por mí, sino también por tus derechos, pero tú prefieres aplaudir al que te los quita, igual deberías replantearte quien es el enemigo, me parece que buscas en el lugar equivocado.

Y eso me parece perfecto. Pero si tu forma de ayudar a no expandir el virus es no ir a bares, no te afecta esto, y por lo tanto no están violando tu amada intimidad, ¿no?

Tal vez no me afecta de forma individual, pero de cara a las leyes y a los derechos que me protegen sí. Desde luego cediendo no es como voy a ayudar a mi libertad individual.

@yeong Vete a trolear al hilo del futbol, estos temas te superan.

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:

zuco103 escribió:La vacuna como cualquier tratamiento médico no es obligatoria, por la Constitución sería ilegal.
Por lo tanto el pasaporte covid es ilegal...

Lo que contagia no es el no vacunando en sí, es el propio virus que te lo puede contagiar tanto el no vacunado como el que sí.

Esa es la realidad... todo lo demás es política controladora, ya os quejareis en el futuro cuando lo veáis.

El pasaporte covid no es obligatorio . De nada

zero_ escribió:
Con un acto tan tonto como negarme a ir a un bar mientras exista eso estoy luchando, no sólo por mí, sino también por tus derechos, pero tú prefieres aplaudir al que te los quita, igual deberías replantearte quien es el enemigo, me parece que buscas en el lugar equivocado.

Y eso me parece perfecto. Pero si tu forma de ayudar a no expandir el virus es no ir a bares, no te afecta esto, y por lo tanto no están violando tu amada intimidad, ¿no?

Tal vez no me afecta de forma individual, pero de cara a las leyes y a los derechos que me protegen sí. Desde luego cediendo no es como voy a ayudar a mi libertad individual.

¿mmm me dices que leyes se están violando con el pasaporte covid?

Nepal77 escribió:

rcm15 escribió:Vamos a ver, si te vacunas de lo que sea aparece en tu historial medico? SI o NO

Pero eso no es acceder a tu historial medico.
Repito para viajar acceden a esa misma información, nunca ha habido problema con eso.

zero_ escribió:@Nepal77 Hasta donde yo sé ningún ciudadano común tiene autoridad para exigirte el dni ni la ha tenido nunca, entregarlo es un acto totalmente voluntario, no de obligatoriedad.

Enseñar el DNI es Voluntario claro y si no lo entregas no te deja entrar, Dar el pasaporte covid es voluntario si no lo entregas no te dejan entrar. Nadie te va a obligar a que to des. ¿ves como no sabes ni lo que dices? ¿Os dais cuenta que no tiene ni idea que ni el sabe lo que esta diciendo?
¿donde esta la diferencia? en tu mente.

Te acabas de inventar y mientes cuando dices que dar el pasaporte covid es obligatorio. Obligatorio no es. Puedes no entregarlo. Y te denegaran la entrada, pero no te pueden obligar a darlo. Si no lo das no entras.

Es igual de voluntario que entregar el dni. Si no lo das no entras.

No tienes ni idea ni sabes de lo que estas hablando. Ha quedado claro.

rcm15 escribió:PD: Te inventas cosas como que si voy a un banco con la copia de un DNI me conceden un credito.... jajajaja lo dicho como de eso ni idea del resto.

Te sorprenderías de lo que se puede hacer con una simple copia del dni, pero estas demostrando que no tienes ni idea de lo que hablas.

¿Sabes que se pueden hacer negocios telematicamente? ¿o eso tampoco lo sabias?

No hace falta ir a un banco para pedir un crédito o celebrar contratos. ¿lo sabias? ¿O tampoco?

Es evidente que no tienes ni idea de lo que hablas, es absurdo leerte.

zero_ escribió:He dicho que es un acto puntual, un lujo que no todo el mundo puede permitirse y que apenas afecta al ciudadano de a pie,

¿Viajar es un lujo?

Segun tu viajar es un lujo pero ir a un bar a inflarte a cubatas es un derecho fundamental.

Menudo cacao mental.

Mrcolin escribió:¿A ti quién te obliga a entrar en un bar/discoteca/restaurante?

Dejalo.
No tiene ni puñetera idea de lo que esta hablando. Ese es el nivel de esta gente. Son loros.

Hablando de cosas absurdas, ya que te gusta mucho y te la voy a relacionar con el tema bancario. Si yo accedo a ver el saldo que tienes en la cuenta pero no hago ninguna operacion. ¿Estoy accediendo a tu informacion bancaria? o por ejemplo ¿si veo un movimiento de tu cuenta estoy accediendo a tu historial bancario? Por favor por decencia ni me respondas, porque para poner el otro mensaje de lo que citas vaya tela ehh

Salvo que hayas trabajado en Banca dudo mucho que sepas una cuarta parte de como funcionan las cosas, las validaciones telematicas de las operaciones siguen un proceso de revision interna y mas en el caso de nuevos clientes con DNI'S eso para empezar. Claro que no hace falta acudir a un banco para pedir un credito, hipoteca o lo que quieras, pero tienes que enviar determinada documentación para que verifiquen desde alli si cumples los requisitos financieros necesarios para concederte dicho producto y te aseguro que con el DNI fotocopiado no te van a dar ni los buenos dias sino saben ni quien eres.

Me gustaria saber a que te dedicas debes pertenecer al comite de expertos de esta pandemia como poco para saber de todo y no tener ni idea de nada.

@zero_ Sí, la verdad que tu eres muy inteligente. Solamente hay que leer tus mensajes, estamos aprendiendo

Mrcolin escribió:

zero_ escribió:

Mrcolin escribió:El pasaporte covid no es obligatorio . De nada


Y eso me parece perfecto. Pero si tu forma de ayudar a no expandir el virus es no ir a bares, no te afecta esto, y por lo tanto no están violando tu amada intimidad, ¿no?

Tal vez no me afecta de forma individual, pero de cara a las leyes y a los derechos que me protegen sí. Desde luego cediendo no es como voy a ayudar a mi libertad individual.

¿mmm me dices que leyes se están violando con el pasaporte covid?

- El Artículo 14 de la Constitución Española: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
- El Artículo 18.1 de la Constitución Española, del Derecho a la Intimidad: Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen. Dicho derecho está regulado por Ley Orgánica de tratamiento de datos de carácter personal (LOPDGDD)
- Artículo 139 de la Constitución Española: Todos los españoles tendrán los mismos derechos y obligaciones en cualquier parte del territorio del Estado.
- El Reglamento Europeo de Protección de Datos (art. 4.2 RGPD y art. 5.1.t).
- La normativa en protección de datos se complementa con la Ley de Autonomía del Paciente 41/2002, de 14 de noviembre, con el consentimiento informado y derechos del paciente.
- Constituye crimen de Incitación al Odio, del artículo 510.1 del Código Penal Español.
La vacunación en España no es obligatoria, por tanto, por ley no se puede prohibir la entrada a ninguna persona por no acreditar la vacunación de la C-19, ni ninguna otra enfermedad. Como analogía, exigir que una persona acredite estar vacunada contra el C-19 como condición para acceder a un local abierto al público, es como pedir que una persona acredite estar vacunada del VIH, enfermedad para la que ya existe vacuna.
Los centros no están acreditados para poseer la capacidad de tratamiento de datos de carácter personal, tal y como recoge el Reglamento General de Protección de Datos europeo, relativo a la protección de las personas físicas, en lo que respecta al tratamiento de sus datos personales y a la libre circulación de estos datos, y por tanto, al no estar el centro sujeto al deber de confidencialidad, los clientes no tienen que mostrar dichos datos, ni tienen obligación de ello.
Estarán incurriendo en un Delito de discriminación, que podría conllevarles acumulativamente multas de hasta 300.000€, incluso el cierre del local, tal y como recoge el artículo 51.9 de la Ley 14/2010, de 3 de diciembre, de espectáculos públicos, actividades recreativas y establecimientos públicos.
También podrían incurrir en 600.000€ de multa por violar la LOPDGDD. Y esto sólo en el ámbito administrativo, puesto que podrían incurrir en conductas constitutivas de delito de coacciones por particulares del art. 172.1 del C.P.
Y si además algún empleado le pone una mano encima, reteniendo al cliente, cometerá un delito contemplado en los artículos 163 al 169 del C.P. Tal y como explica Valarie Oyazrun (fiscal titular en la audiencia provincial de Lleida)
Solicitar dicho certificado, también contraviene la Resolución 2361 (2021), de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, sobre la vacuna contra la C-19, en su artículo 7.3.1 (nadie puede ser presionado política, socialmente o de otra manera a vacunarse) y en su artículo 7.3.2 (nadie será discriminado por no vacunarse).

@zero_ Sigo sin ver qué ley se está violando. A ti te están excluyendo por ser negro (perdón por la expresión)?

La verdad que Zero es un grande. Al menos podría leer lo que pone

A mi otra cosa que me llama la atención es lo de los bares y restaurantes. Recuerdo que hace unos meses, muchos de ellos colgaban carteles en las ventanas, quejándose de que el gobierno les había puteado por el hecho de las restricciones en bares y restaurantes teniendo un horario y un aforo limitado.

A día de hoy, no he visto ni un solo cartel, donde pongan que el gobiernos les está jodiendo por tener que pedir el pasaporte Covid. Claro, pensarán que mejor eso que no que tengan que cerrar otra vez por restricciones. Aquí se ve de nuevo, la doble moral que al final tenemos todos.

De regalo un video en Telecinco:

Pasaporte Covid en bares y restaurantes

A destacar que la reportera se pasa por el forro la distancia de seguridad y la mascarilla que tanto recomiendan, pero para dar lecciones del pasaporte, le basta y le sobra. Doble moral otra vez al canto.

Mrcolin escribió:@zero_ Sigo sin ver qué ley se está violando. A ti te están excluyendo por ser negro (perdón por la expresión)?

O sea te lo pongo todo, pero no lo ves?

Ains, para qué me preguntas entonces si te vas a hacer el ciego porque la información facilitada no casa con tu defensa