¿Creeis que ZP aguantará mas alla del 2009?

mierda... me dejé la bola de cristal en casa...

Pues depende de cómo lo haga estos 4 años.

El PP debería echar una manita al PSOE para ganarse la atención de esos ciudadanos que les han hecho perder las elecciones

Es curioso hoy mismo me preguntaba yo lo mismo.

Creo que depende de la situacion de otros paises y no de la nuestra unicamente, creo que la crisis pasara relativamente rapido, para principios del año que viene ya se ira saliendo de ella.

En el peor de los casos yo creo que duraria hasta 2011.

sip que se saldra de la crisis, xo que pasara con todos esos inmigrantes sin estudios a los que se regularizo y que son el 92% del paro de lo que va de año, q pasara con ellos cuando se les acabe el paro?, xq los empresarios viendo que hay muchisima oferta en la mano de obra, estan cogiendo a ciudadanos españoles y no nacionalizados ni nada x estilo

yo creo que si a finales de 2009 esto sigue cuesta abajo y sin frenos, zapatero dimitira.

Lo siento, pero ante estos hilos sólo puedo opinar esto:

Os olvidais de que aqui no dimite ni Dios.

La crisis vendrá y luego se irá. Y digo "vendrá" y no "ha llegado" porque yo todavia veo bastante gente vivir a todo trapo .

Saludos

Pase lo que pase, en el 2009 refloto este hilo. Aunque no se yo si el creador llegara a verlo ...

Seguro que aguanta hasta las proximas elecciones

Joder que pesados con ZP. Si los del PP no sabéis aceptar una derrota electoral os aguantáis y no deis por culo cada 2x3 con que si ZP ladron, ZP se va al baño... lo único que conseguís con eso es llenar el foro de miscelánea de mierda.

Menuda pregunta más absurda, teniendo el cuenta que la crisis vendrá esté ZP, PZ o H&M...

Todavia no ha sido reelegido presidente y ya le estáis haciendo la cama por una crisis económica mundial, si es que donde no hay...

PD: Y diria lo mismo si el presidente fuera a ser Rajoy, vaya como vaya, no veo sentido a una dimisión, y menos con tan poco tiempo de margen, dejad trabajar a la gente tranquila, y cuando toque juzgar ya pondremos a caldo a quien haga falta

A252 escribió:Joder que pesados con ZP. Si los del PP no sabéis aceptar una derrota electoral os aguantáis y no deis por culo cada 2x3 con que si ZP ladron, ZP se va al baño... lo único que conseguís con eso es llenar el foro de miscelánea de mierda.

Aparte de que esta creando una fama a los votantes del PP de tarugos para arriba (bueno, en realidad para abajo), entre estas cosas y el besugo del "manipulaaaaadoooooooooressss soissss unos manipulaaaaaaaaaaadoreeeeeeeeeees", al mas puro estilo Pocholo con el "donde está mi mochilaaaaaaaaaaaaaaa".

Por cierto, tengo un amigo que dice que si se hubiera presentado Pocholo, le hubiera votado, porque tiene más carisma que ZP y Rajoy juntos. A este lo voy a ver hoy y le voy a espabilar

Yo creo que el que no llega al 2009 es Rajoy, por mucho que ayer se empeñara en decir que se va a presentar en el 2012 El del corpiño y el gangoso ya han decidido que Maricomplejines ha cerrado su ciclo, y que hay que poner a la Lideresa.

Así que en estos 4 años, más que en el psoe, lo cachondo va a estar en la otra bancada.

Por cierto, dudo que adelanten ningunas elecciones por la crisis, precisamente si la crisis viene en breve, lo mejor para el gobierno será alargar el mandato todo lo posible, o sea hasta el 2012. Así que no empecéis a mojar los pantalones, que os quedan 4 añitos todavía

Depende de la capacidad de su inepto quipo para lidiar la crisis que se avecina.

Imposible de predecirlo a fecha de hoy. aunque personalmente apostaria a que Ni de coña.

Txukie escribió:Es curioso hoy mismo me preguntaba yo lo mismo.

Creo que depende de la situacion de otros paises y no de la nuestra unicamente, creo que la crisis pasara relativamente rapido, para principios del año que viene ya se ira saliendo de ella.

En el peor de los casos yo creo que duraria hasta 2011.

Y en el mejor?

joder, q ya han pasado y ya empezamos con las proximas, dejad pasar un tiempo q se hace insufrible esto. Que pesadez...


Pd: Y no me digais q no entre, pq los hilos de politica me interesan, pero con tanto catastrofismo y despues de lo q hemos pasado, cansa.

Ferdi escribió:
Y en el mejor?

En el mejor de los casos (economicamente para españa digo) hasta marzo 2012

Me parto con los del pp, es la segunda derrota consecutiva que tienen y aun no saben perder una lastima

Det_W.Somerset escribió:Por cierto, dudo que adelanten ningunas elecciones por la crisis, precisamente si la crisis viene en breve, lo mejor para el gobierno será alargar el mandato todo lo posible, o sea hasta el 2012. Así que no empecéis a mojar los pantalones, que os quedan 4 añitos todavía

Así funciona. Si a Zapatero le interesaba retrasar la crisis como fuese hasta las elecciones, ahora le interesa que se produzca cuanto antes, para tener más margen de maniobra. ¿Os acordais de la marea de protestas que hubo cuando la guerra de Irak? El PP se sentó tranquilamente a esperar a que se pasase, y si no llega a ser por el 11-M la jugada les sale bien.

A Zapatero le espera una legislatura muy complicada, pero juega a doble o nada. Si la crisis le devora, se acabó, pero si consigue lidiar con ella antes de 2012, la derecha puede seguir chupando oposición para dios sabe cuántos años.

Es que la gente parece ser que no se entera de que la crisis mundial no es culpa de ZP. Que el precio del petroleo no lo pone él, etc,etc.

Lo que tiene que hacer un gobierno, sea cual sea, es una política para paliar lo máximo que pueda las consecuencias de dicha crisis.

Y para los catastrofistas de los emigrantes. ¿Que preferís?

Emigrantes sin papeles que no aportan a la seguridad social y de los que sólo se "benefician" los empresarios porque les explotan y les pagan 4 duros?. O gente "en regla" que trabaja y cotiza como todo hijo de vecino?

Porque en las regularizaciones de ZP había que demostrar que se estaba trabajando para que te dieran los papeles y por si no lo sabéis, para renovar los permisos los extranjeros tienen que cumplir una serie de condiciones, entre ellas el haber estado trabajando regularmente.

Saludos.

dimitir???

Un presidente del gobierno??

en españa??

Pues a menos que cambie su politica, como siga igual que en estos 4 años lo va a tener muy crudo.

Fue mi unico consuelo pensar que esta victoria del PSOE tal vez sirva para una futura mayoria absoluta para el PP en 2009, porque si en tiempos buenos lo han hecho tan mal, con la crisis que tenemos encima lo haran peor.

Es como en la republica, hasta los monarquicos votaron a la republica porque sabian que se iban a caer con todo el equipo.

Según la prensa extranjera, nos espera una crisis de varios años, y que quien gobierne España lo tendrá muy difícil.
Creo que la crisis durará bastante porque no tenemos nada aparte de la construcción. Adaptar nuestra economía llevará bastante tiempo, si es que se hace, y vamos a sufrir. Eso que decían de la I+D me da risa. Pues no nos quedan años para ponernos al día...

Por cierto, Solbes ya empieza a admitir problemas. Ha rebajado el aumento previsto del PIB de este año (por fin), y teme que el superavit vaya a esfumarse, entre otras cosas.

En mi opinión vamos a llegar a las próximas elecciones con Zapatero, pero con el país tan tocado que existirá la posibilidad de que el PP gane las elecciones. Es lo que pasó cuando estaba Felipe González: un paro de más del 20% y decenas de escándalos de corrupción fueron necesarios para echar a los socialistas del poder.

Por lo pronto... yo firmaría un pacto macroeconomico para que salve de la quiebra a miles de familias "sobreendeudadas". Porque, parte del problema lo tienen quienes se endeudaron a tope, parte tambien los politicos que lo permitieron.

Por lo pronto... yo diría que una reduccion o aplazamiento de la parte de intereses que se paga mensualmente sería una medida que no causaría muchos problemas al IPC. Es decir...de una hipoteca de 1000 euros, cuyos 600 euros es amortizacion y 400 intereses...pues que fueran 600 euros amortizacion y 100 euros intereses.

Tras esta moratoria de intereses que los pagariamos TODOS los españoles (como siempre), tendrían que devolverlos +1 punto sobre el tipo actual.

dark_hunter escribió:Pues a menos que cambie su politica, como siga igual que en estos 4 años lo va a tener muy crudo.

Fue mi unico consuelo pensar que esta victoria del PSOE tal vez sirva para una futura mayoria absoluta para el PP en 2009, porque si en tiempos buenos lo han hecho tan mal, con la crisis que tenemos encima lo haran peor.

Pues eso, consuelate.

Si dependiera de algún "talibán de sacristía" se anulaban las elecciones, madaban a Zapatero con su abuelo y no sacudian otros 40 años de paz. Es que la democracia es un fastidio cuando toca perder eehhh????

Salu2

Vaya chorrada. Tiene respaldo más que suficiente para hacer frente a la crisis, pero por lo que veo los votantes derechosos pretenden seguir con el acoso y derribo al Gobierno durante otros 4 años...

betson... escribió:Por lo pronto... yo firmaría un pacto macroeconomico para que salve de la quiebra a miles de familias "sobreendeudadas". Porque, parte del problema lo tienen quienes se endeudaron a tope, parte tambien los politicos que lo permitieron.

Por lo pronto... yo diría que una reduccion o aplazamiento de la parte de intereses que se paga mensualmente sería una medida que no causaría muchos problemas al IPC. Es decir...de una hipoteca de 1000 euros, cuyos 600 euros es amortizacion y 400 intereses...pues que fueran 600 euros amortizacion y 100 euros intereses.

Tras esta moratoria de intereses que los pagariamos TODOS los españoles (como siempre), tendrían que devolverlos +1 punto sobre el tipo actual.

Claro, el Gobierno ayudando a sus ciudadanos a endeudarse... Qué política más inteligente, como no lo han hecho antes! Entonces el día que suban los tipos que nos regalen la casa directamente

Lego73 escribió:
Pues eso, consuelate.

Si dependiera de algún "talibán de sacristía" se anulaban las elecciones, madaban a Zapatero con su abuelo y no sacudian otros 40 años de paz. Es que la democracia es un fastidio cuando toca perder eehhh????

Salu2

Logico, simplemente es una verguenza que un politico lo haga tan mal y aun asi la gente le siga votando por decir "soy de izquierdas".

Romawer escribió:Me parto con los del pp, es la segunda derrota consecutiva que tienen y aun no saben perder una lastima

Este es el problema de la politica actual la gente que ve los partidos como si fueran equipos de futbol " los del pp" " derrotas" tal y votan por inercia pase lo que pase... cada uno déberia votar al partido que en ese momeno concreto , el de las votaciones, tenga una propuesta que le convenza más o crea que pueda hacerlo mejor y ya esta. Evidentemente tu segun lo dicho "seras del psoe" y estaras contento por que lo ves como un 2-0 no? desde luego...

bensonfootwear escribió:Por lo pronto... yo firmaría un pacto macroeconomico para que salve de la quiebra a miles de familias "sobreendeudadas". Porque, parte del problema lo tienen quienes se endeudaron a tope, parte tambien los politicos que lo permitieron.

Aprovecho para hacer un importante apunte: tenemos que ser más sensatos y no culpar a los políticos de todos los males del mundo mundial. Los de abajo, en general, hemos pecado de bobos integrales. Nos hemos liado a endeudarnos para comprar cosas que no siempre nos han hecho falta. Al ir a pedir la hipoteca sólo hemos mirado a cuánto salía la letra, nada de si podían variar los intereses, o los años que se iba a tener que pagar. Nos hemos puesto a gastar un dinero que no teníamos, y por tener un nivel de vida muy superior a nuestras posibilidades.

Espero que al menos nunca más se vuelva a oír "la vivienda nunca baja", "cuanto más tardes en meterte más te costará", "alquilar es tirar el dinero", etc etc etc.

bensonfootwear escribió:Por lo pronto... yo diría que una reduccion o aplazamiento de la parte de intereses que se paga mensualmente sería una medida que no causaría muchos problemas al IPC. Es decir...de una hipoteca de 1000 euros, cuyos 600 euros es amortizacion y 400 intereses...pues que fueran 600 euros amortizacion y 100 euros intereses.

Tras esta moratoria de intereses que los pagariamos TODOS los españoles (como siempre), tendrían que devolverlos +1 punto sobre el tipo actual.

Eso es algo que, hablando en bruto, me jode. Como dijo Fuckowski, nos vamos a joder los de siempre con el chantaje de siempre: o colaboramos todos para arreglar un marrón que no todos hemos provocado, o el chiringuito se va a freír espárragos. Por si no he tenido bastante con oír testimonios de "triunfadores" que se reían de todos, ahora tengo que colaborar para saldar sus deudas y que no se nos tiren de un puente por la depresión.

dark_hunter escribió:Logico, simplemente es una verguenza que un politico lo haga tan mal y aun asi la gente le siga votando por decir "soy de izquierdas".

Eso no es así, ni muchísimos menos..

Yo he votado al PP estas elecciones, y te puedo decir que lo he hecho con muy poquitas ganas...¿Porque lo he hecho? Por ejercer mi deber cívico, y por el voto útil...Pero si Zapatero ha ganado no ha sido porque haya dicho "soy de izquierdas", ahí estás haciendo algo que no me gusta nada, y es decir las razón por las que mas de 11 millones de españoles han votado al PSOE...

Si Rajoy ha perdido, es porque han hecho una oposición NEFASTA. Yo siempre digo como opinión personal que Zapatero es el peor presidente que ha tenido España, pero también digo como opinión personal, que la oposición del PP ha sido la peor con diferencia de todos los años que llevamos de democracia en España...

juas juas juas...el apocalisis el apocalipsisssss . crees que con estos discursos catrastrofistas y de pajaro de mal aguaro la derecha va a llegar a algo en este pais??

A252 escribió:Joder que pesados con ZP. Si los del PP no sabéis aceptar una derrota electoral os aguantáis y no deis por culo cada 2x3 con que si ZP ladron, ZP se va al baño... lo único que conseguís con eso es llenar el foro de miscelánea de mierda.

+oo

Esto parece la calle Genóva el 9M tras peder las elecciones:
ZAPATERO DIMISIÓN!!
ZAPATERO DIMISIÓN!!
ZAPATERO DIMISIÓN!!

Y eso que acaba de ganar las elecciones


Asumir una cosa, 11 millones de votos no se sacán de la chistera.

celtico escribió:Esto parece la calle Genóva el 9M tras peder las elecciones:
ZAPATERO DIMISIÓN!!
ZAPATERO DIMISIÓN!!
ZAPATERO DIMISIÓN!!

Y eso que acaba de ganar las elecciones


Asumir una cosa, 11 millones de votos no se sacán de la chistera.

Es graciosísimo, pedir la dimisión de un presidente que ni siquiera ha sido investido, y que las urnas han dicho que tiene un millón de votos más que el otro partido, hace unas horas!!

Pero vaya, muy en línea con el PP de estos últimos 4 años, oligofrénicos perdidos. Yo les vaticino que, o mucho cambian, empezando por aceptar los resultados electorales, o van a chupar banquillo hasta que Zapatero se jubile

Ale, a escuchar a Fede y a patalear 4 añitos más

celtico escribió:
Asumir una cosa, 11 millones de votos no se sacán de la chistera.

se sacan de una españa borreguil que da vergüenza.

igual que el pp. que ha hecho bien el pp para sacar 10.5 millones de votos¿?

pues lo mismo.

por cierto, tambien se decia en la legislatura pasada que zp no duraria 2 añs por haber pactado con ERC. y no solo ha llegado a los 4 años, si no que ademas ha revalidado la presidencia.

bien es cierto que carod rovira hace tiempo que se quedó por el camino, lo que demuestra la primera gran equivocacion que tuvo zp, pese a que los borregos del psoe defendian que era normal pactar con cualkier partido democratico etc etc... que si aznar pacto con no se quien, que si aznar pacto con no se cuantos... aun me recuerdo a algunos defendiendo eso... ainsss...


salu2

Z_Type escribió:Os olvidais de que aqui no dimite ni Dios.

La crisis vendrá y luego se irá. Y digo "vendrá" y no "ha llegado" porque yo todavia veo bastante gente vivir a todo trapo .

Saludos

Exacto, aqui mucha crisis pero yo no la veo. Hay un bache economici pero de crisis nada, ha bajado el curro, ha subido el paro y han subido los precios pero de crisis nada.

De todas formas es todavia pronto.

celtico escribió:Asumir una cosa, 11 millones de votos no se sacán de la chistera.

Tampoco el otro tanto que se ha llevado el PP se sacan de la chistera.

Se que el mio es un voto egoista, pero el dia que el psoe se preocupe de la economia y la comunitat tal vez le vote. Hasta entonces me identifico mas con el pp.

Y el psoe lo ha hecho mal, te lo aseguro. Ejemplos de la vida cotidiana: el carro de la compra cuesta hoy 30€ mas que el año pasado llevando lo mismo. Hay productos que en pocos meses han subido un 20%!

Hoy han comenzado los cortes para ahorrar agua (cada año los hacen mas pronto), que no me he podido ni duchar. Sin embargo en la tele se ve a cataluña, que aun conserva un 44% de caudal del rio Ebro respecto al 20% de la comunidad (20% pero de mucha menos capacidad)

La comunitat encabeza por detras de madrid la comunidad con mas robos (no decia Zapatero que habia puesto policias?), siendo que antes lo de oir que habian entrado en un chalet era una anecdota. Ahora es el pan de cada dia. Y lo peor, con violencia.

El valenciano esta discriminado, cada vez lo habla menos gente en la ciudad (aunque en los pueblos esta habiendo un resurgir) y hay mas catalanistas que valencianistas.




Zapatero ensalzaba en el debate su politica social, aqui la tienes (siempre refiriendome a la CV):

http://www.lasprovincias.es/valencia/20080307/local/valenciana/enfermos-mentales-comuntiat-estan-200803071444.html

Un PSOE que se vanagloria de sus "logros" sociales mientras desvía hacia la Comunitat Valenciana a miles de inmigrantes sin papeles a los que abandona en plena calle, retrasa deliberadamente la firma del convenio con el Consell para la aplicación de la Ley de Dependencia, convoca innumerables ayudas públicas a escasas semanas de las generales sin saber con qué las va a pagar y promueve una Ley de Igualdad que impide presentarse a las elecciones una lista compuesta por mujeres mientras permite que ANV y el PCTV campen a sus anchas en los ayuntamientos y reciban fondos públicos.

Aqui su ley de dependencia que tanto alababa
http://www.lasprovincias.es/valencia/20080311/valenciana/gobierno-excluye-comunitat-servicios-20080311.html


Salu2

jita escribió:
Exacto, aqui mucha crisis pero yo no la veo. Hay un bache economici pero de crisis nada, ha bajado el curro, ha subido el paro y han subido los precios pero de crisis nada.

De todas formas es todavia pronto.

Es lo que pasa cuando la gente tiene un tren de vida que no se puede permitir, todo por el mero hecho de aparentar ante el vecino...

dark_hunter escribió:El valenciano esta discriminado, cada vez lo habla menos gente en la ciudad (aunque en los pueblos esta habiendo un resurgir) y hay mas catalanistas que valencianistas.
Salu2

¿De verdad crees que la culpa de la discriminación de la lengua la tiene ZP?.

Saludos.

celtico escribió:Asumir una cosa, 11 millones de votos no se sacán de la chistera.

Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

Kenshinu escribió:
Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

Con respuestas como esta se ve el gran nivel que tenéis los votantes del PP. Dais asco.

Kenshinu escribió:
Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

Puestos a decir tonterías, vamos a decirlas todas juntas: se te olvidan las elecciones del 96, donde Aznar sufrió el atentado de ETA, y curiosamente ganó las elecciones. Coincidencia?

Todos podemos jugar a la tontería de las conspiraciones. La realidad es que mucha gente, mayoritariamente simpatizantes radicales del PP, no aceptan los resultados de las elecciones, y si no es por una cosa será por otra.

Kenshinu escribió:Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

Espero que seas un tipo que también cree en la democracia porque ZP ha ganado dos veces simple y llanamente porque le han votado la mayoría de los españoles.

Saludos.

Kenshinu escribió:
Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

A base de atentados? Y las encuestas que daban como ganador al PSOE? Te las pasas por el forro no?

Missile escribió:
Con respuestas como esta se ve el gran nivel que tenéis los votantes del PP. Dais asco.

Que bien...Estás mas tranquilito ya?

Ale, pues te reporto...

Missile escribió:
Con respuestas como esta se ve el gran nivel que tenéis los votantes del PP. Dais asco.

Pues tu la verdad es que estas dando el DO de pecho con esta respuesta.

Txukie escribió:

A base de atentados? Y las encuestas que daban como ganador al PSOE? Te las pasas por el forro no?

Estaban manipuladas. Aquí las únicas encuestas que valen son las de libertad digital y las de Fedeguico. Y en esas Mariano sacaba 300 escaños, y Rosa Díez 40. Los restantes eran para el PSOE y demás radicales


/irony off

Kenshinu escribió:Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

Como apestais los que decís estas estupideces. Jugando con el terrorismo para justificarlo todo.

Kenshinu escribió:Pues yo soy un tipo que poco cree en las coincidencias, pero 2 veces seguidas ganando las eleccioens a base de Atentados bastante huele a Chistera.

No se si estas cosas las decís en serio o me estaís vacilando. Intento creerme que me estaís vacilando, porque la otra opción es para que os lleven a un manicomío.

Asumirlo de una vez, el PSOE os ha ganado democráticamente, en las urnas, hay más gente que NO piensa como vosotros de la que SI lo hace.

Yo coincido bastante con vosotros en que ZP es bastante patán, ha hecho cosas buenas y bastante cosas malas (a mi personalmente me ha ido muy bien en su primera legislatura), pero es que ha ido a dar con una oposición todavía más patán que él y que le ha hecho ganador.

Det_W.Somerset escribió:Ale, a escuchar a Fede y a patalear 4 añitos más

No sé yo si estará mucho más tiempo dando la vara fedeguico, porque en esta última legislatura tenía una función muy clara: crear talibanes antigobierno y antipsoe, haciendo lo que fuera, 'todo valía'..
Y desde ciertos medios, lo mismo, si usando bazas tan gordas como la eta, de juana, el 11m, que se pactaba con gobiernos sudamericanos dictatoriales (en vez de con el terrorista bush), que se rompía españa, que se marginaba el castellano en ciertas zonas, que las hipotecas subían por culpa del gobierno, que si dejadnos la libertad de emborracharnos y luego conducir, ¡ qué me vas a decir tú sobre lo que tengo que hacer !, que si eran unos quemaiglesias por la ley de memória histórica, que si unos usurpadores de los papeles de salamanca, que si sólo miraban al pasado, que si pactaban con terroristas, que si vendían navarra, que si soltaban presos, que si negociaban para que mataran a un afiliado socialista dos días antes de las elecciones, que si tela de araña de chaves... y muchas otras cosas..
En el 96 hicieron lo mismo, usaban cualquier excusa para atacar al gobierno, pero esto provoca un desgaste en los atacantes bastante grande, con lo que se repusieron durante 8 años... cosa que no ha pasado ahora..
La pregunta es.. ¿ aguantarán con la propaganda ?

Grapadora escribió:Ale, pues te reporto...

¿ Al que habla de coincidencias chisteras no le dices nada ?