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dabytes escribió:Yo estoy seguro a las desarrolladas les jode el éxito de switch en cierta medida.
Aumenta costes de desarrollo para hacer la.versión de switch, nada fácil en comparación con portear entre PC XBOX PS, y sin embargo en general no aumenta la base de clientes. El mismo número de clientes se segrega para elegir una u otra plataforma. La tarta se ha repartido en 3 trozos, no se ha hecho mas grande.
Si no existiera switch, te ahorras ese trabajo de porteo y llegas prácticamente al mismo n° de clientes.
Se ve que se ha intentado lo mismo que se intentaba en PC hace años, sacar el.producto con años de diferencia para ver si lo pueden vender 2 veces al mismo usuario.
Pero esto parece que no está cuajando, al contrario, ya hay clientes que sólo tienen switch y que estas perdiendo por no salir a la vez que en las demás plataformas. Una putada para las 3er
StarHawk escribió:A veces tengo la sensación de que algunos usuarios creen que tener más de una plataforma es como tener un duplex en Marbella. Los que solo tenemos Switch (y muchos tenemos más de un modelo) es simplemente porque no nos apetece nada lo que ofrecen otras plataformas. Es bastante ridículo argumentar “lo mucho que te estás perdiendo” cuando te lo estás perdiendo, lisa y llanamente, porque te da la gana perdértelo.
Oystein Aarseth escribió:Esta bien crean lo que quieran, si creen que Switch les vale como consola única y "no se pierden prácticamente de nada" pues adelante están en su derecho de creer lo que quieran, solo digo que si alguien compro el port de RE 4 para Switch en su momento y ahora me sale con que no le interesaría jugar al remake esta mintiendo pero bueno allá el, al final los que se están perdiendo de juegos son ustedes no yo, yo tengo Switch y Ps4 por lo que tengo acceso a una enorme cantidad de juegos, salvo los de xbox pero es lo malo de la pobreza , si mi economía me diera oportunidad tendría todas las plataformas.
Me recuerdan mucho a mi, yo era igual con N64, GC y WiiU(no tuve Wii en su momento por eso no la menciono), me autoengañaba de que con sus catálogos me bastaba y que no me perdía de nada pero ya madure y me di cuenta que esa es una actitud muy absurda, Nintendo no me iba a dar una estrellita por defender sus consolas a muerte y el único perjudicado era yo pues me estaba privando de juegazos(que también los hay que otras compañías, no solo Nintendo tiene la majia).
Regresando un poco al tema del hilo pues no, Nintendo no va a regresar a hacer una consola potente con la concerniente falta de apoyo de terceros (que Switch sigue teniendo) pero bueno ese es el camino que Nintendo eligió(mas obligado que de ganas), pero para eso es recomendable tener al menos una segunda consola por esos juegos que no le llegan.
Oystein Aarseth escribió:Esta bien crean lo que quieran, si creen que Switch les vale como consola única y "no se pierden prácticamente de nada" pues adelante están en su derecho de creer lo que quieran, solo digo que si alguien compro el port de RE 4 para Switch en su momento y ahora me sale con que no le interesaría jugar al remake esta mintiendo pero bueno allá el, al final los que se están perdiendo de juegos son ustedes no yo, yo tengo Switch y Ps4 por lo que tengo acceso a una enorme cantidad de juegos, salvo los de xbox pero es lo malo de la pobreza , si mi economía me diera oportunidad tendría todas las plataformas.
Me recuerdan mucho a mi, yo era igual con N64, GC y WiiU(no tuve Wii en su momento por eso no la menciono), me autoengañaba de que con sus catálogos me bastaba y que no me perdía de nada pero ya madure y me di cuenta que esa es una actitud muy absurda, Nintendo no me iba a dar una estrellita por defender sus consolas a muerte y el único perjudicado era yo pues me estaba privando de juegazos(que también los hay que otras compañías, no solo Nintendo tiene la majia).
Regresando un poco al tema del hilo pues no, Nintendo no va a regresar a hacer una consola potente con la concerniente falta de apoyo de terceros (que Switch sigue teniendo) pero bueno ese es el camino que Nintendo eligió(mas obligado que de ganas), pero para eso es recomendable tener al menos una segunda consola por esos juegos que no le llegan.
Andres 12 escribió:Pero esto es lo que te estamos diciendo. Que tener una preferencia o que te guste más una cosa que otra no implica que nos estemos autoengañando. ¿Autoengañando en que sentido? ¿Alguien nos está poniendo una pistola en la cabeza para que no juguemos a otra cosa que la Switch? ¿Tenemos miedo de que se nos aparezca el fantasma de Yamauchi si nos quedamos parados delante de un lineal de PS4? ¿Nos paga Nintendo para que digamos que es la hostia en un foro de internet que leemos cuatro frikis, la mayoría ya entrando en la treintena o pasando de ella? ¿Nos hemos criado encadenados en una cueva donde sólo se nos proyecta la sombra del bigote de Mario desde la distancia y no somos capaces de liberarnos y ascender al mundo real, la auténtica salud multiplataformera?
Jose_Muse escribió:Pues fíjate que a mí me pasó exactamente lo contrario, estuve un tiempo sin Nintendo (sobre todo por el tema del dinero y tener que elegir entre consolas) y aunque disfruté de la época de PS2 y 360 sentía siempre que me faltaba algo y al pasar algunos años llegué a pensar que ya no me gustaban los videojuegos porque no me divertía lo que jugaba ya, y el inicio de one y ps4 obviamente no arregló eso, no veía nada que me gustara y me desentendí de los juegos hasta que salió Switch, que me devolvió las ganas de jugar a algo. ¿Qué era lo que me faltaba? Pues los juegos de Nintendo que jugaba antes, yo de pequeño le eché muchísimas horas al Mario 64 y nunca me llegué a cansar de él por mucho que jugara, y eso precisamente era lo que echaba de menos, juegos que me divertían sin más, cuando jugué al Mario Odyssey me quedó claro que podía vivir sin las otras plataformas, pero no sin juegos de Nintendo, porque al tiempo me acabaría pasando lo mismo que esa época sin Nintendo.
Actualmente tengo un buen PC y puedo jugar lo que quiera de PS4-5 y Xbox, así que yo sí juego las cosas que faltan en Switch, pero entiendo a los que solo juegan en Switch y no les interesa tener otra plataforma por mi experiencia. Lo que no entendería en mi caso sería lo de no tener Switch o cualquier consola de NIntendo por lo que he contado, pero bueno, no me interesa lo de meterme en la vida de los demás así que no voy a otros subforos a decirles lo que se pierden por no tener una Switch.
Oystein Aarseth escribió:El autoengaño viene cuando dicen que no les interesan los juegos de las otras consolas pero compran multis en Switch, por ejemplo te creería que no les interesan los juegos de otras consolas si solo jugaran con los exclusivos de Nintendo pero no es así.
Ahí esta el ejemplo que puse de RE y esto aplica para cualquier franquicia third party(Assassin´s Creed, Batman, Nier Automata, GTA, Red Dead Redemption ahora que salió, etc). Con Switch como consola única te pierdes de una gran parte de los multis, necesitas si o si de otra consola si quieres disfrutar de esos juegos o igual es valido decir que no te gustan las consolas de Sony y de Microsoft y con lo que te ofrece Switch te basta, pero lo que no pueden decir es que con Switch no se pierden prácticamente de nada porque eso es mentira. Si te pierdes de muchas cosas con las consolas de Nintendo como consolas únicas desde N64(Switch incluida) y a mi también me costo mucho reconocer esto porque yo también era así como ustedes, me decía a mi mismo que solo con Nintendo me bastaba y que no necesitaba otra consola de otra marca pero con el tiempo me di cuenta que al único que engañaba era a mi mismo y estaba dejando pasar muchos juegazos por esa actitud cerrada de no querer comprar otra consola de otra marca porque "estaba traicionando a Nintendo"(como si Nintendo me regalara las cosas ).
Si Switch no tuviera sus versiones de los citados RE, Assassin´s Creed, de Batman Arkham, de los Doom, Skyrim, The Witcher 3, Dying Light etc, dirian que esos juegos no les interesan?
Oystein Aarseth escribió:Andres 12 escribió:Pero esto es lo que te estamos diciendo. Que tener una preferencia o que te guste más una cosa que otra no implica que nos estemos autoengañando. ¿Autoengañando en que sentido? ¿Alguien nos está poniendo una pistola en la cabeza para que no juguemos a otra cosa que la Switch? ¿Tenemos miedo de que se nos aparezca el fantasma de Yamauchi si nos quedamos parados delante de un lineal de PS4? ¿Nos paga Nintendo para que digamos que es la hostia en un foro de internet que leemos cuatro frikis, la mayoría ya entrando en la treintena o pasando de ella? ¿Nos hemos criado encadenados en una cueva donde sólo se nos proyecta la sombra del bigote de Mario desde la distancia y no somos capaces de liberarnos y ascender al mundo real, la auténtica salud multiplataformera?
El autoengaño viene cuando dicen que no les interesan los juegos de las otras consolas pero compran multis en Switch, por ejemplo te creería que no les interesan los juegos de otras consolas si solo jugaran con los exclusivos de Nintendo pero no es así.
Ahí esta el ejemplo que puse de RE y esto aplica para cualquier franquicia third party(Assassin´s Creed, Batman, Nier Automata, GTA, Red Dead Redemption ahora que salió, etc). Con Switch como consola única te pierdes de una gran parte de los multis, necesitas si o si de otra consola si quieres disfrutar de esos juegos o igual es valido decir que no te gustan las consolas de Sony y de Microsoft y con lo que te ofrece Switch te basta, pero lo que no pueden decir es que con Switch no se pierden prácticamente de nada porque eso es mentira. Si te pierdes de muchas cosas con las consolas de Nintendo como consolas únicas desde N64(Switch incluida) y a mi también me costo mucho reconocer esto porque yo también era así como ustedes, me decía a mi mismo que solo con Nintendo me bastaba y que no necesitaba otra consola de otra marca pero con el tiempo me di cuenta que al único que engañaba era a mi mismo y estaba dejando pasar muchos juegazos por esa actitud cerrada de no querer comprar otra consola de otra marca porque "estaba traicionando a Nintendo"(como si Nintendo me regalara las cosas ).
Si Switch no tuviera sus versiones de los citados RE, Assassin´s Creed, de Batman Arkham, de los Doom, Skyrim, The Witcher 3, Dying Light etc, dirian que esos juegos no les interesan?Jose_Muse escribió:Pues fíjate que a mí me pasó exactamente lo contrario, estuve un tiempo sin Nintendo (sobre todo por el tema del dinero y tener que elegir entre consolas) y aunque disfruté de la época de PS2 y 360 sentía siempre que me faltaba algo y al pasar algunos años llegué a pensar que ya no me gustaban los videojuegos porque no me divertía lo que jugaba ya, y el inicio de one y ps4 obviamente no arregló eso, no veía nada que me gustara y me desentendí de los juegos hasta que salió Switch, que me devolvió las ganas de jugar a algo. ¿Qué era lo que me faltaba? Pues los juegos de Nintendo que jugaba antes, yo de pequeño le eché muchísimas horas al Mario 64 y nunca me llegué a cansar de él por mucho que jugara, y eso precisamente era lo que echaba de menos, juegos que me divertían sin más, cuando jugué al Mario Odyssey me quedó claro que podía vivir sin las otras plataformas, pero no sin juegos de Nintendo, porque al tiempo me acabaría pasando lo mismo que esa época sin Nintendo.
Actualmente tengo un buen PC y puedo jugar lo que quiera de PS4-5 y Xbox, así que yo sí juego las cosas que faltan en Switch, pero entiendo a los que solo juegan en Switch y no les interesa tener otra plataforma por mi experiencia. Lo que no entendería en mi caso sería lo de no tener Switch o cualquier consola de NIntendo por lo que he contado, pero bueno, no me interesa lo de meterme en la vida de los demás así que no voy a otros subforos a decirles lo que se pierden por no tener una Switch.
Claro que te entiendo, en mi caso yo no me imagino este hobby sin Nintendo pero no es la única compañía de videojuegos, hay muchas cosas igual de buenas fuera de Nintendo, creo que en la variedad esta el gusto y bueno tu mismo no te privas de los juegos de Nintendo pero tampoco de los multiplataformas en PC que no salen en Switch, al final da lo mismo si es Sony, Microsoft o PC, el punto es que no se puede vivir solo de lo que las consolas de Nintendo te ofrecen, eso es a lo que me refiero y los que dicen que si pues solo jugaran con los exclusivos de Nintendo o se estan engañando a si mismos como digo.
Oystein Aarseth escribió:@cloud_strife8
Si claro eso que dices lo entiendo pero el punto es que Metal Gear Solid y Final Fantasy son franquicias que no están en consolas de Nintendo(o al menos antes no eran franquicias tan presenten en consolas de Nintendo) por tanto si o si necesitaste otra consola de otra marca para poder jugarlas, por tanto regresamos a mi punto inicial de que es mentira que no te pierdes prácticamente de nada solo con Switch o con cualquier consola de Nintendo.
@Andres 12
No te centres tanto en los nombres que cito porque solo son ejemplos, cuando te hablo de AC, Batman y demás te estoy hablando de cualquier juego multiplataforma que tenga Switch y que seguramente disfrutas, la otra pues tu mismo lo dices, haz jugado esas franquicias en otras consolas y pudiste comprobar que no te interesan y ese es mi punto, que si solo te quedas con una consola de Nintendo no tienes acceso a muchas cosas, necesitas si o si de otra consola para tener acceso a esos juegos aunque sea solo para comprobar que no te interesan pero vamos, que no puedes decir que algún juego no te gusta si no lo haz probado antes
Finalmente yo nunca he dicho que los multis sean imprescindibles, solo he dicho que son juegos que no están en Switch, que a ti no te gusten es otro tema y ahí si entra la subjetividad pero lo que no es subjetivo es que HAY JUEGOS QUE NO ESTAN EN SWITCH SIN SER EXCLUSIVOS DE LAS OTRAS CONSOLAS por tanto y para no alejarme del tema central de hilo, Switch padece del mismo problema que todas las consolas de Nintendo desde Nintendo 64 que es carencia de catalogo third party pero en el caso de Switch efectivamente es por falta de potencia, aunque ya estamos viendo que algunos third avariciosos no les importa hacer recortes brutales a su juego hasta desdibujarlo totalmente con tal de mamar ventas en Switch aunque sean pocas como el reciente caso de Mortal Kombat 1, es que no se como Nintendo puede dar luz verde a ports como ese una falta total de respeto al usuario, ya deberíamos ir aceptando que Switch tiene las limitaciones que tiene y si quieres disfrutar de la mejor experiencia es mejor jugar en otra consola.
@Arquero
Cuando hablas de gustos están hablando de subjetividad y ahí si no me meto, pero el punto es que te pierdes o mejor dicho(porque ustedes se toman todo literal) Switch no te ofrece muchas cosas. Es claro que al elegir a una consola es obvio que te pierdas el catalogo exclusivos de las otras consolas pero no así los multiplataforma que en teoría deberían salir en todas las plataformas posibles, hay muchos multis que no salen en Switch precisamente por su potencia y/o otras limitaciones como el tema de la capacidad de los cartuchos, Switch tiene un gran apoyo indie porque son juegos la consola es idónea para ese tipo de juegos pero se pierde de muchos AAA o AA de third parties y los que tiene bueno, llegan con tantos recortes que seria preferible que no llegaran
Arquero escribió:Los usuarios de Playstation se pierden más juegos si no tienen una Switch, que los usuarios de Switch si no tienen una Playstation.
Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:Los usuarios de Playstation se pierden más juegos si no tienen una Switch, que los usuarios de Switch si no tienen una Playstation.
Al menos no se pierden ningún multiplataforma, se perderán los exclusivos de Switch, pero de verdad son tantos?
Arquero escribió:Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:Los usuarios de Playstation se pierden más juegos si no tienen una Switch, que los usuarios de Switch si no tienen una Playstation.
Al menos no se pierden ningún multiplataforma, se perderán los exclusivos de Switch, pero de verdad son tantos?
Y aún no perdiéndose casi ningún multiplataforma, se pierden mucho más los usuarios de Playstation que los usuarios de Switch. Porque el catálogo de Switch es mejor.
Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:Oystein Aarseth escribió:
Al menos no se pierden ningún multiplataforma, se perderán los exclusivos de Switch, pero de verdad son tantos?
Y aún no perdiéndose casi ningún multiplataforma, se pierden mucho más los usuarios de Playstation que los usuarios de Switch. Porque el catálogo de Switch es mejor.
NO es mejor(ni peor) al de playstation, no confundas tus preferencias personales con cual catalogo es mejor. Que tu prefieras los exclusivos de Nintendo vale, los Sonyers prefieren los exclusivos de Playstation y tanto ellos como tu no creen que se estén perdiendo nada al no jugar con los exclusivos del otro, esto si es totalmente subjetivo.
Sobre lo otro que dices, pues ese "casi" no perderte ningún multiplataforma es porque los juegas en PC, te los perderías solo solo tuvieras Switch como plataforma única, ese es el tema central de la discusión.
Oystein Aarseth escribió: @Andres 12
No te centres tanto en los nombres que cito porque solo son ejemplos, cuando te hablo de AC, Batman y demás te estoy hablando de cualquier juego multiplataforma que tenga Switch y que seguramente disfrutas, la otra pues tu mismo lo dices, haz jugado esas franquicias en otras consolas y pudiste comprobar que no te interesan y ese es mi punto, que si solo te quedas con una consola de Nintendo no tienes acceso a muchas cosas, necesitas si o si de otra consola para tener acceso a esos juegos aunque sea solo para comprobar que no te interesan pero vamos, que no puedes decir que algún juego no te gusta si no lo haz probado antes
Finalmente yo nunca he dicho que los multis sean imprescindibles, solo he dicho que son juegos que no están en Switch, que a ti no te gusten es otro tema y ahí si entra la subjetividad pero lo que no es subjetivo es que HAY JUEGOS QUE NO ESTAN EN SWITCH SIN SER EXCLUSIVOS DE LAS OTRAS CONSOLAS por tanto y para no alejarme del tema central de hilo, Switch padece del mismo problema que todas las consolas de Nintendo desde Nintendo 64 que es carencia de catalogo third party pero en el caso de Switch efectivamente es por falta de potencia, aunque ya estamos viendo que algunos third avariciosos no les importa hacer recortes brutales a su juego hasta desdibujarlo totalmente con tal de mamar ventas en Switch aunque sean pocas como el reciente caso de Mortal Kombat 1, es que no se como Nintendo puede dar luz verde a ports como ese una falta total de respeto al usuario, ya deberíamos ir aceptando que Switch tiene las limitaciones que tiene y si quieres disfrutar de la mejor experiencia es mejor jugar en otra consola.
Andres 12 escribió:Oystein Aarseth escribió: @Andres 12
No te centres tanto en los nombres que cito porque solo son ejemplos, cuando te hablo de AC, Batman y demás te estoy hablando de cualquier juego multiplataforma que tenga Switch y que seguramente disfrutas, la otra pues tu mismo lo dices, haz jugado esas franquicias en otras consolas y pudiste comprobar que no te interesan y ese es mi punto, que si solo te quedas con una consola de Nintendo no tienes acceso a muchas cosas, necesitas si o si de otra consola para tener acceso a esos juegos aunque sea solo para comprobar que no te interesan pero vamos, que no puedes decir que algún juego no te gusta si no lo haz probado antes
Finalmente yo nunca he dicho que los multis sean imprescindibles, solo he dicho que son juegos que no están en Switch, que a ti no te gusten es otro tema y ahí si entra la subjetividad pero lo que no es subjetivo es que HAY JUEGOS QUE NO ESTAN EN SWITCH SIN SER EXCLUSIVOS DE LAS OTRAS CONSOLAS por tanto y para no alejarme del tema central de hilo, Switch padece del mismo problema que todas las consolas de Nintendo desde Nintendo 64 que es carencia de catalogo third party pero en el caso de Switch efectivamente es por falta de potencia, aunque ya estamos viendo que algunos third avariciosos no les importa hacer recortes brutales a su juego hasta desdibujarlo totalmente con tal de mamar ventas en Switch aunque sean pocas como el reciente caso de Mortal Kombat 1, es que no se como Nintendo puede dar luz verde a ports como ese una falta total de respeto al usuario, ya deberíamos ir aceptando que Switch tiene las limitaciones que tiene y si quieres disfrutar de la mejor experiencia es mejor jugar en otra consola.
Dan exactamente igual los nombres que cites, porque aunque los cambies, todos serán juegos multiplataforma AAA, preferiblemente en tercera persona, con una trama "adulta" y "oscura", y gráficos "realistas". La mayoría de multiplataformas que se pierde Switch, tengan o no tengan ese factor en común, van destinados a una misma demografía –hombres jóvenes 18-35 años– la cual está fuertemente asociada a Playstation, por mucho que salgan para otras consolas. También guarda mucho en común con lo que se categoriza como juego "hardcore", es decir, juegos para verdaderos jugones de verdad de la buena, no turistas de paso con el Wii Sports.
El problema de este tipo de juegos es que durante muchos años de dominación de la industria por uno de sus principales valedores, se ha pretendido colar como la cima absoluta del videojuego, a lo que hay que aspirar, lo que debe de ser el medio. Y no hay nada mas lejos de la realidad, porque al margen de lo que a cada uno le guste o le deje de gustar este tipo de juego, hay vida antes del multi AAA y la hay después. Exactamente como en el cine hubo cine antes y después de los Vengadores. Y la mayor prueba es que una consola que no tiene ese tipo de juegos se ha colado en el top 3 de más vendidas de la historia.
Ése es el verdadero problema aquí. Los multis AAA son EL VIDEOJUEGO para muchos, y que Switch no los tenga significa que jamás podrá mirar a la cara y compararse de tu a tu con el resto de consolas. Porque si no tienes el multi AAA de turno muchimillonario, da exactamente igual lo que tengas, eres una chorriconsola, que podrá tener juegos graciosos, pero siempre será eso, una consola para críos.
Como ya hemos dicho antes, que Switch no tiene juegos que en otras consolas sí salen es algo completamente objetivo y en lo que tienes toda la razón. Lo que no es objetivo es el razonamiento que haces –sujeto a tu sesgo personal, tanto como el mío– de que la ausencia de esos juegos es un escollo insuperable para que el catalogo de Switch se pueda considerar comparable al de otras consolas, cuando no directamente mejor.
Pues nanai de la china. Si a mi los juegos de Nintendo me parecen los más importantes del medio y algo completamente imprescindible para entender los videojuegos como tal, pues es mi opinión, la argumento, la comparto, etc. De eso va el foro. El problema es cuando empezamos con la objetividad, la verdad absoluta, que somos fanboys irredentos, autoengaño, ruedas de molino, sombras en medio de la caverna..
Pues NO.
Lo que te marco en negrita. Me hace gracia porque al final todas las opiniones del estilo de la tuya convergen en el mismo discurso. De las limitaciones de Switch como hardware somos conscientes todos desde 2017 puesto que es una consola híbrida de sobremesa y portátil. De lo que no queremos ser conscientes –algunos– es de que esas limitaciones dan exactamente igual, de que por mucho que fastide, a mucha gente –cifras de ventas me vuelvo a remitir– NO nos parece que otras consolas más potentes nos den mejores juegos, NO nos parece que Nintendo esté detrás de nadie, si no mas bien años por delante.
Cuando salga el tan ansiado nuevo hardware, y previsiblamente tenga un mayor apoyo multiplataforma, ¿sabes cual será el discurso? Exacto, Nintendo podrá tener más juegos, pero se siguen jugando mejor en otras consolas, es una vergüenza todo lo que no sea 120fps/4k en el año 2024, y así.
Porque el problema no es lo que Nintendo tenga o deje de tener, si no que Nintendo no es lo que nosotros queremos que sea.
Meta Knight escribió:El que elige solo Sony/Microsoft/PC o principalmente Sony/Microsoft/PC no tiene que darle explicaciones a nadie, no tiene que justificarle a nadie si elige perderse los juegos de Nintendo, se le deja en paz comprando y jugando lo que le de la gana y ya esta. Como tiene que ser.
Pero el que elige solo Nintendo o principalmente Nintendo? Ese es el raro, el tonto, va contra el gran dogma de la industria (que los mejores videojuegos tienen que tener "una gran historia" y unos valores de produccion mas grandes que una pelicula de Hollywood) y por lo tanto es un hereje. Tiene que estar continuamente dando explicaciones y casi pidiendo perdon por perderse los third AAA.
Arquero escribió:No es verdad que me gusten más los exclusivos de Nintendo, lo que sucede es que me parecen mejores los exclusivos de Switch.
Andres 12 escribió:Dan exactamente igual los nombres que cites, porque aunque los cambies, todos serán juegos multiplataforma AAA, preferiblemente en tercera persona, con una trama "adulta" y "oscura", y gráficos "realistas". La mayoría de multiplataformas que se pierde Switch, tengan o no tengan ese factor en común, van destinados a una misma demografía –hombres jóvenes 18-35 años– la cual está fuertemente asociada a Playstation, por mucho que salgan para otras consolas. También guarda mucho en común con lo que se categoriza como juego "hardcore", es decir, juegos para verdaderos jugones de verdad de la buena, no turistas de paso con el Wii Sports.
El problema de este tipo de juegos es que durante muchos años de dominación de la industria por uno de sus principales valedores, se ha pretendido colar como la cima absoluta del videojuego, a lo que hay que aspirar, lo que debe de ser el medio. Y no hay nada mas lejos de la realidad, porque al margen de lo que a cada uno le guste o le deje de gustar este tipo de juego, hay vida antes del multi AAA y la hay después. Exactamente como en el cine hubo cine antes y después de los Vengadores. Y la mayor prueba es que una consola que no tiene ese tipo de juegos se ha colado en el top 3 de más vendidas de la historia.
Ése es el verdadero problema aquí. Los multis AAA son EL VIDEOJUEGO para muchos, y que Switch no los tenga significa que jamás podrá mirar a la cara y compararse de tu a tu con el resto de consolas. Porque si no tienes el multi AAA de turno muchimillonario, da exactamente igual lo que tengas, eres una chorriconsola, que podrá tener juegos graciosos, pero siempre será eso, una consola para críos.
Como ya hemos dicho antes, que Switch no tiene juegos que en otras consolas sí salen es algo completamente objetivo y en lo que tienes toda la razón. Lo que no es objetivo es el razonamiento que haces –sujeto a tu sesgo personal, tanto como el mío– de que la ausencia de esos juegos es un escollo insuperable para que el catalogo de Switch se pueda considerar comparable al de otras consolas, cuando no directamente mejor.
Pues nanai de la china. Si a mi los juegos de Nintendo me parecen los más importantes del medio y algo completamente imprescindible para entender los videojuegos como tal, pues es mi opinión, la argumento, la comparto, etc. De eso va el foro. El problema es cuando empezamos con la objetividad, la verdad absoluta, que somos fanboys irredentos, autoengaño, ruedas de molino, sombras en medio de la caverna..
Pues NO.
Lo que te marco en negrita. Me hace gracia porque al final todas las opiniones del estilo de la tuya convergen en el mismo discurso. De las limitaciones de Switch como hardware somos conscientes todos desde 2017 puesto que es una consola híbrida de sobremesa y portátil. De lo que no queremos ser conscientes –algunos– es de que esas limitaciones dan exactamente igual, de que por mucho que fastide, a mucha gente –cifras de ventas me vuelvo a remitir– NO nos parece que otras consolas más potentes nos den mejores juegos, NO nos parece que Nintendo esté detrás de nadie, si no mas bien años por delante.
Cuando salga el tan ansiado nuevo hardware, y previsiblamente tenga un mayor apoyo multiplataforma, ¿sabes cual será el discurso? Exacto, Nintendo podrá tener más juegos, pero se siguen jugando mejor en otras consolas, es una vergüenza todo lo que no sea 120fps/4k en el año 2024, y así.
Porque el problema no es lo que Nintendo tenga o deje de tener, si no que Nintendo no es lo que nosotros queremos que sea.
Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:No es verdad que me gusten más los exclusivos de Nintendo, lo que sucede es que me parecen mejores los exclusivos de Switch.
Porque?
Si me vas a decir que son mas divertidos, déjame decirte que eso es totalmente subjetivo, no puedes determinar objetivamente que una cosa es mas divertida que otra.
La jugabilidad es lo mas importante claro esta pero tampoco es que los exclusivos de Sony no la tengan, que se use peyorativamente el termino "pelijuego" para denostar los exclusivos de Ps4 no significa que estés todo el tiempo viendo cinematicas, hay mucha jugabilidad en los exclusivos de Ps4 también.
Ps5 no se porque no la tengo aun.Andres 12 escribió:Dan exactamente igual los nombres que cites, porque aunque los cambies, todos serán juegos multiplataforma AAA, preferiblemente en tercera persona, con una trama "adulta" y "oscura", y gráficos "realistas". La mayoría de multiplataformas que se pierde Switch, tengan o no tengan ese factor en común, van destinados a una misma demografía –hombres jóvenes 18-35 años– la cual está fuertemente asociada a Playstation, por mucho que salgan para otras consolas. También guarda mucho en común con lo que se categoriza como juego "hardcore", es decir, juegos para verdaderos jugones de verdad de la buena, no turistas de paso con el Wii Sports.
El problema de este tipo de juegos es que durante muchos años de dominación de la industria por uno de sus principales valedores, se ha pretendido colar como la cima absoluta del videojuego, a lo que hay que aspirar, lo que debe de ser el medio. Y no hay nada mas lejos de la realidad, porque al margen de lo que a cada uno le guste o le deje de gustar este tipo de juego, hay vida antes del multi AAA y la hay después. Exactamente como en el cine hubo cine antes y después de los Vengadores. Y la mayor prueba es que una consola que no tiene ese tipo de juegos se ha colado en el top 3 de más vendidas de la historia.
Ése es el verdadero problema aquí. Los multis AAA son EL VIDEOJUEGO para muchos, y que Switch no los tenga significa que jamás podrá mirar a la cara y compararse de tu a tu con el resto de consolas. Porque si no tienes el multi AAA de turno muchimillonario, da exactamente igual lo que tengas, eres una chorriconsola, que podrá tener juegos graciosos, pero siempre será eso, una consola para críos.
Como ya hemos dicho antes, que Switch no tiene juegos que en otras consolas sí salen es algo completamente objetivo y en lo que tienes toda la razón. Lo que no es objetivo es el razonamiento que haces –sujeto a tu sesgo personal, tanto como el mío– de que la ausencia de esos juegos es un escollo insuperable para que el catalogo de Switch se pueda considerar comparable al de otras consolas, cuando no directamente mejor.
Pues nanai de la china. Si a mi los juegos de Nintendo me parecen los más importantes del medio y algo completamente imprescindible para entender los videojuegos como tal, pues es mi opinión, la argumento, la comparto, etc. De eso va el foro. El problema es cuando empezamos con la objetividad, la verdad absoluta, que somos fanboys irredentos, autoengaño, ruedas de molino, sombras en medio de la caverna..
Pues NO.
Lo que te marco en negrita. Me hace gracia porque al final todas las opiniones del estilo de la tuya convergen en el mismo discurso. De las limitaciones de Switch como hardware somos conscientes todos desde 2017 puesto que es una consola híbrida de sobremesa y portátil. De lo que no queremos ser conscientes –algunos– es de que esas limitaciones dan exactamente igual, de que por mucho que fastide, a mucha gente –cifras de ventas me vuelvo a remitir– NO nos parece que otras consolas más potentes nos den mejores juegos, NO nos parece que Nintendo esté detrás de nadie, si no mas bien años por delante.
Cuando salga el tan ansiado nuevo hardware, y previsiblamente tenga un mayor apoyo multiplataforma, ¿sabes cual será el discurso? Exacto, Nintendo podrá tener más juegos, pero se siguen jugando mejor en otras consolas, es una vergüenza todo lo que no sea 120fps/4k en el año 2024, y así.
Porque el problema no es lo que Nintendo tenga o deje de tener, si no que Nintendo no es lo que nosotros queremos que sea.
Creo que estas confundiendo las cosas, yo nunca he dicho que esos juegos AAA multipaltaforma, para adultos, jarcore o lo que sea sean la cima del videojuego, eso te lo haz inventado tu. El punto es que por mas que no nos guste, esos juegos también forma parte de la oferta de videojuegos de esta industria y son juegos que SWITCH NO TIENE.
Desde luego que esos juegos "son un escollo insuperable para que el catalogo de Switch" como dices pero no por las razones que expones sino por la limitada potencia de la consola y vamos que el tema de la potencia de consolas de Nintendo desde Wii siempre ha sido un impedimento para que les lleguen muchos multiplataformas y esto es así, no se esta faltando a la verdad con reconocer las limitaciones de cada consola de Nintendo. Ya que tu consideres que los juegos de Nintendo son mejores porque son mas divertidos y tal bueno no deja de ser una opinión tuya, para mi también los juegos de Nintendo son los mas importante de la industria pero eso no va a nublar mi juicio para dejar de lado todo lo demás que es igual de importante para entender todo el espectro del videojuego. Como dices "hay vida antes del multi AAA y la hay después" pues lo mismo con respecto a Nintendo, hay vida antes de Nintendo y la hay después.
Finalmente porque no me quiero extender mas, ok acepto el argumento de que Switch tiene la potencia que tiene por ser hibrida, pero entonces hay que dejar de meterla en el terreno de sobremesa cuando conviene(cuando se quiere meterla en la competencia con Ps5 y Series S/X) y cuando no conviene entonces es portatil o hibrida(cuando se habla de su limitada potencia). Si aceptamos que Switch es hibrida entonces lo es para todos los aspectos, aunque para mi Switch es mas portátil que sobremesa(el modelo lite es el ancla de Switch al terreno portatil), pero bueno ese es otro tema.
Oystein Aarseth escribió:Creo que estas confundiendo las cosas, yo nunca he dicho que esos juegos AAA multipaltaforma, para adultos, jarcore o lo que sea sean la cima del videojuego, eso te lo haz inventado tu. El punto es que por mas que no nos guste, esos juegos también forma parte de la oferta de videojuegos de esta industria y son juegos que SWITCH NO TIENE.
Desde luego que esos juegos "son un escollo insuperable para que el catalogo de Switch" como dices pero no por las razones que expones sino por la limitada potencia de la consola y vamos que el tema de la potencia de consolas de Nintendo desde Wii siempre ha sido un impedimento para que les lleguen muchos multiplataformas y esto es así, no se esta faltando a la verdad con reconocer las limitaciones de cada consola de Nintendo. Ya que tu consideres que los juegos de Nintendo son mejores porque son mas divertidos y tal bueno no deja de ser una opinión tuya, para mi también los juegos de Nintendo son los mas importante de la industria pero eso no va a nublar mi juicio para dejar de lado todo lo demás que es igual de importante para entender todo el espectro del videojuego. Como dices "hay vida antes del multi AAA y la hay después" pues lo mismo con respecto a Nintendo, hay vida antes de Nintendo y la hay después.
Finalmente porque no me quiero extender mas, ok acepto el argumento de que Switch tiene la potencia que tiene por ser hibrida, pero entonces hay que dejar de meterla en el terreno de sobremesa cuando conviene(cuando se quiere meterla en la competencia con Ps5 y Series S/X) y cuando no conviene entonces es portatil o hibrida(cuando se habla de su limitada potencia). Si aceptamos que Switch es hibrida entonces lo es para todos los aspectos, aunque para mi Switch es mas portátil que sobremesa(el modelo lite es el ancla de Switch al terreno portatil), pero bueno ese es otro tema.
Ya que tu consideres que los juegos de Nintendo son mejores porque son mas divertidos y tal bueno no deja de ser una opinión tuya, para mi también los juegos de Nintendo son los mas importante de la industria pero eso no va a nublar mi juicio para dejar de lado todo lo demás que es igual de importante para entender todo el espectro del videojuego. Como dices "hay vida antes del multi AAA y la hay después" pues lo mismo con respecto a Nintendo, hay vida antes de Nintendo y la hay después.
Arquero escribió:Y si, Switch al ser híbrida se mete cuando uno quiere en el terreno de sobremesa y cuando uno quiere se mete en el terreno de las portátiles, dependiendo de lo que se esté hablando. Switch no compite con PS5, es PS5 quien intenta competir con Switch, y ya estaban hablando en Sony de hacer un mando como el de Wii U integrado en una táblet.
Pero Switch es menos potente que una PS4 porque tiene una placa base más pequeña eso le obliga a tener menos potencia gráfica, pero el catálogo de Switch se compara con el de PS4, y de hecho, también con el de PS5, y es mejor que el de esas dos consolas.
Y switch no es más portátil que sobremesa porque, PSP y NDS no tenían opción de jugar en sobremesa, y Switch sí tiene esa opción y esa capacidad, y además con mayor potencia gráfica para jugar en sobremesa.
Curiosamente, ahora se puede jugar a los juegos de PSP en sobremesa, y ha sido un gran avance.
Andres 12 escribió:Si los juegos que se perdiese Switch fuesen indies 2D con gráficos sencillos ni dios diría que el catálogo de Switch está cojo. Pero ni dios, ¿eh?.
Lo que he explicado no lo he dicho ni porque tu lo estuvieras diciendo ni porque me haya apetecido. Lo he explicado para que se entienda el por qué de que mucha gente, como tú, considere que Switch jamás podrá tener el mejor catálogo o no debido a la carencia de esos juegos.
Como ya te han dicho más veces en el hilo, igual que Switch se pierde juegos, se los pierden otras consolas. Y tu contra argumentación es que esos juegos exclusivos de Nintendo que el resto de consolas se pierden no cuentan, porque Switch también se pierde los exclusivos de las otras consolas. Es decir, los exclusivos que tenga Nintendo no cuentan, pero los multis que se pierde sí porque tu has establecido que eso es así.
Para ti podrá ser una manera muy objetiva de calificar que catálogo o consola es mejor que otra, pero la cosa es que es una diferenciación completamente arbitraria desde que empiezas a contar lo que te da la gana.
Andres 12 escribió:Sobre esto, al margen de interpretaciones personales, es la clave de por qué he escrito mi post anterior. Los videojuegos no se entienden sin Nintendo. Es imposible. La historia del videojuego está ligada a Nintendo se quiera o no se quiera. Hay gente que piensa que los videojuegos empezaron en el 94, y desafortunadamente para ellos, no es así.
Y esto no es una interpretación personal. La influencia que los juegos de Nintendo han tenido en el medio es algo imborrable e innegable a poco que indagues un poco en la historia del videojuego y en la de sus creadores. Que sí, que el videojuego no es sólo Nintendo, hay vida aparte de ella y todo lo que tu quieras, pero es vital entender esto para entender por qué muchos decimos que una consola que no tiene juegos de Nintendo nunca podrá tener el mejor catálogo porque siempre va a estar coja.
Sobre el tema de la competencia, es muy sencillo y va ligado al mismo tema del que estamos hablando. Que Switch sea una híbrida con menos potencia no implica que no compita con consolas mas potentes. Porque la cosa no va de potencia, va de juegos. No es algo que me convenga para mi argumentario o no, simplemente es así.
Vas al Carrefour y la Switch te la encuentras en la misma sección que los juegos de Xbox y Playstation. No están en la sección de juguetes, para que se me entienda. Luego vas a las noticias de la vista judicial sobre la compra de Activision por parte de Microsoft, y ves como se ha tomado una jueza el intento de vender que el único competidor de Playstation es Xbox, y bueno, acabó como acabó.
Por cierto, evidentemente todos los mensajes que escribo son mi opinión, cosa que va intrínsecamente asociada a un foro. Otra cosa es cuando se de un dato comprobable y medible, que por tanto es algo objetivo. No así la interpretación que se haga de esos datos.
Así que sí, que a mi los juegos de Nintendo me parezcan imprescindibles y a ti te parezcan imprescindible o pesen más en su contra los multis que Switch no tiene no deja de ser la opinión de cada uno. Aquí cada uno tiene su opinión y la expone para regocijo (o desesperación en algún caso) del resto de foreros.
El problema, como te decía antes, viene cuando empezamos a hablar de objetividad, autoengaño, la venda en los ojos...
Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:Y si, Switch al ser híbrida se mete cuando uno quiere en el terreno de sobremesa y cuando uno quiere se mete en el terreno de las portátiles, dependiendo de lo que se esté hablando. Switch no compite con PS5, es PS5 quien intenta competir con Switch, y ya estaban hablando en Sony de hacer un mando como el de Wii U integrado en una táblet.
Pero Switch es menos potente que una PS4 porque tiene una placa base más pequeña eso le obliga a tener menos potencia gráfica, pero el catálogo de Switch se compara con el de PS4, y de hecho, también con el de PS5, y es mejor que el de esas dos consolas.
Y switch no es más portátil que sobremesa porque, PSP y NDS no tenían opción de jugar en sobremesa, y Switch sí tiene esa opción y esa capacidad, y además con mayor potencia gráfica para jugar en sobremesa.
Curiosamente, ahora se puede jugar a los juegos de PSP en sobremesa, y ha sido un gran avance.
Hasta donde tengo entendido psp si se podia conectar a la tele asi como Psvita(desconozco si con las portatiles de Nintendo tambien se podia) mediante un cable, es basicamente lo mismo que hacemos con Switch, conectarle un cable HDMi atraves el dock que sirve como puente, tampoco es que lo de Switch sea magia negra.
Por lo demas que conveniente poder usar el argumento de Switch sobremesa o Switch portatil segun convenga al discurso, pero no se puede hacer eso, al menos no en una conversacion que pretenda ser medianamente objetiva, ya si hablamos de subjetividad pues ahi si cualquier cosa vale, si a Switch se le va a comparar con una sobremesa debe ser tanto en lo bueno como en lo malo, lo mismo que si se le comparara con una portátil.Andres 12 escribió:Si los juegos que se perdiese Switch fuesen indies 2D con gráficos sencillos ni dios diría que el catálogo de Switch está cojo. Pero ni dios, ¿eh?.
Lo que he explicado no lo he dicho ni porque tu lo estuvieras diciendo ni porque me haya apetecido. Lo he explicado para que se entienda el por qué de que mucha gente, como tú, considere que Switch jamás podrá tener el mejor catálogo o no debido a la carencia de esos juegos.
Como ya te han dicho más veces en el hilo, igual que Switch se pierde juegos, se los pierden otras consolas. Y tu contra argumentación es que esos juegos exclusivos de Nintendo que el resto de consolas se pierden no cuentan, porque Switch también se pierde los exclusivos de las otras consolas. Es decir, los exclusivos que tenga Nintendo no cuentan, pero los multis que se pierde sí porque tu has establecido que eso es así.
Para ti podrá ser una manera muy objetiva de calificar que catálogo o consola es mejor que otra, pero la cosa es que es una diferenciación completamente arbitraria desde que empiezas a contar lo que te da la gana.
Los multiplataformas en teoria son juegos que deberian salir en todas las plataformas(de ahi su nombre), no es una cosa arbitraria, se cuentan los juegos que en teoria tambien deberian salir en Switch porque no pende sobre ellos alguna exclusividad con otra plataforma/consola. O sea no es lo mismo lo juegos creados por una compañia firts/second party dueño de una consola, que los juegos creados por un estudio third party que no tiene consola propietaria y que lanzan para las consolas de otras compañias.
Hay que aprender a diferenciar entre juego exclusivo y juego multiplataforma.Andres 12 escribió:Sobre esto, al margen de interpretaciones personales, es la clave de por qué he escrito mi post anterior. Los videojuegos no se entienden sin Nintendo. Es imposible. La historia del videojuego está ligada a Nintendo se quiera o no se quiera. Hay gente que piensa que los videojuegos empezaron en el 94, y desafortunadamente para ellos, no es así.
Y esto no es una interpretación personal. La influencia que los juegos de Nintendo han tenido en el medio es algo imborrable e innegable a poco que indagues un poco en la historia del videojuego y en la de sus creadores. Que sí, que el videojuego no es sólo Nintendo, hay vida aparte de ella y todo lo que tu quieras, pero es vital entender esto para entender por qué muchos decimos que una consola que no tiene juegos de Nintendo nunca podrá tener el mejor catálogo porque siempre va a estar coja.
Sobre el tema de la competencia, es muy sencillo y va ligado al mismo tema del que estamos hablando. Que Switch sea una híbrida con menos potencia no implica que no compita con consolas mas potentes. Porque la cosa no va de potencia, va de juegos. No es algo que me convenga para mi argumentario o no, simplemente es así.
Vas al Carrefour y la Switch te la encuentras en la misma sección que los juegos de Xbox y Playstation. No están en la sección de juguetes, para que se me entienda. Luego vas a las noticias de la vista judicial sobre la compra de Activision por parte de Microsoft, y ves como se ha tomado una jueza el intento de vender que el único competidor de Playstation es Xbox, y bueno, acabó como acabó.
Por cierto, evidentemente todos los mensajes que escribo son mi opinión, cosa que va intrínsecamente asociada a un foro. Otra cosa es cuando se de un dato comprobable y medible, que por tanto es algo objetivo. No así la interpretación que se haga de esos datos.
Así que sí, que a mi los juegos de Nintendo me parezcan imprescindibles y a ti te parezcan imprescindible o pesen más en su contra los multis que Switch no tiene no deja de ser la opinión de cada uno. Aquí cada uno tiene su opinión y la expone para regocijo (o desesperación en algún caso) del resto de foreros.
El problema, como te decía antes, viene cuando empezamos a hablar de objetividad, autoengaño, la venda en los ojos...
Pues si vas al subforo de consolas clásicas, algunos te dirán que los videojuegos tampoco empezaron en 1983
Aunque si, entiendo ese punto de que Nintendo es importante para entender el mundo de los videojuegos, lo que digo es que no es lo único. Las compañías third party también son importantes, los catálogos de Nes y Supernes no serian lo grandiosos que son sin los juegos de estos(Capcom, Konami, Square y algunas mas), para entender todo el espectro del videojuego también las compañías third party cuentan y son importantes igual que Nintendo.
Y sobre la competencia de Switch con las otras consolas pues vale compiten pero para lo bueno y para lo malo no solo para lo que les conviene, y claro que lo mas importante son los juegos pero sin potencia no hay juegos, así que esta también es necesaria para tener un catalogo mas nutrido, algo que a Switch le falta y por tanto hay muchos juegos que no le llegan o sea que al final, la potencia si repercute en el catalogo de juegos de una consola.
Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:Y si, Switch al ser híbrida se mete cuando uno quiere en el terreno de sobremesa y cuando uno quiere se mete en el terreno de las portátiles, dependiendo de lo que se esté hablando. Switch no compite con PS5, es PS5 quien intenta competir con Switch, y ya estaban hablando en Sony de hacer un mando como el de Wii U integrado en una táblet.
Pero Switch es menos potente que una PS4 porque tiene una placa base más pequeña eso le obliga a tener menos potencia gráfica, pero el catálogo de Switch se compara con el de PS4, y de hecho, también con el de PS5, y es mejor que el de esas dos consolas.
Y switch no es más portátil que sobremesa porque, PSP y NDS no tenían opción de jugar en sobremesa, y Switch sí tiene esa opción y esa capacidad, y además con mayor potencia gráfica para jugar en sobremesa.
Curiosamente, ahora se puede jugar a los juegos de PSP en sobremesa, y ha sido un gran avance.
Hasta donde tengo entendido psp si se podia conectar a la tele asi como Psvita(desconozco si con las portatiles de Nintendo tambien se podia) mediante un cable, es basicamente lo mismo que hacemos con Switch, conectarle un cable HDMi atraves el dock que sirve como puente, tampoco es que lo de Switch sea magia negra.
Por lo demas que conveniente poder usar el argumento de Switch sobremesa o Switch portatil segun convenga al discurso, pero no se puede hacer eso, al menos no en una conversacion que pretenda ser medianamente objetiva, ya si hablamos de subjetividad pues ahi si cualquier cosa vale, si a Switch se le va a comparar con una sobremesa debe ser tanto en lo bueno como en lo malo, lo mismo que si se le comparara con una portátil.
Oystein Aarseth escribió:@Arquero @Jose_Muse
No tuve psp pero hay muchos tutoriales en youtube donde se muestra como conectar la portátil a la televisión, no es algo que me este inventando. Ustedes mismos están aceptando que era posible conectar la consola a la televisión, que fuera mas o menos fácil es otra cosa, el hecho es que era posible.
Por otra parte jamás dije que fuera exactamente lo mismo que Switch pero tampoco es algo muy diferente, también conectamos Switch a la television con un cable HDMI, solo que en lugar de conectarlo directamente a la consola, lo conectamos en una base sobre la cual colocamos la consola, esto es para hacer mas fácil y prácticamente la transición pero el principio es el mismo, el dock no deja de ser una caja de plástico que sirve como conector.
Oystein Aarseth escribió:
Los multiplataformas en teoria son juegos que deberian salir en todas las plataformas(de ahi su nombre), no es una cosa arbitraria, se cuentan los juegos que en teoria tambien deberian salir en Switch porque no pende sobre ellos alguna exclusividad con otra plataforma/consola. O sea no es lo mismo lo juegos creados por una compañia firts/second party dueño de una consola, que los juegos creados por un estudio third party que no tiene consola propietaria y que lanzan para las consolas de otras compañias.
Hay que aprender a diferenciar entre juego exclusivo y juego multiplataforma.
Oystein Aarseth escribió:Pues si vas al subforo de consolas clásicas, algunos te dirán que los videojuegos tampoco empezaron en 1983
Aunque si, entiendo ese punto de que Nintendo es importante para entender el mundo de los videojuegos, lo que digo es que no es lo único. Las compañías third party también son importantes, los catálogos de Nes y Supernes no serian lo grandiosos que son sin los juegos de estos(Capcom, Konami, Square y algunas mas), para entender todo el espectro del videojuego también las compañías third party cuentan y son importantes igual que Nintendo.
Y sobre la competencia de Switch con las otras consolas pues vale compiten pero para lo bueno y para lo malo no solo para lo que les conviene, y claro que lo mas importante son los juegos pero sin potencia no hay juegos, así que esta también es necesaria para tener un catalogo mas nutrido, algo que a Switch le falta y por tanto hay muchos juegos que no le llegan o sea que al final, la potencia si repercute en el catalogo de juegos de una consola.
Oystein Aarseth escribió:Arquero escribió:Y si, Switch al ser híbrida se mete cuando uno quiere en el terreno de sobremesa y cuando uno quiere se mete en el terreno de las portátiles, dependiendo de lo que se esté hablando. Switch no compite con PS5, es PS5 quien intenta competir con Switch, y ya estaban hablando en Sony de hacer un mando como el de Wii U integrado en una táblet.
Pero Switch es menos potente que una PS4 porque tiene una placa base más pequeña eso le obliga a tener menos potencia gráfica, pero el catálogo de Switch se compara con el de PS4, y de hecho, también con el de PS5, y es mejor que el de esas dos consolas.
Y switch no es más portátil que sobremesa porque, PSP y NDS no tenían opción de jugar en sobremesa, y Switch sí tiene esa opción y esa capacidad, y además con mayor potencia gráfica para jugar en sobremesa.
Curiosamente, ahora se puede jugar a los juegos de PSP en sobremesa, y ha sido un gran avance.
Hasta donde tengo entendido psp si se podia conectar a la tele asi como Psvita(desconozco si con las portatiles de Nintendo tambien se podia) mediante un cable, es basicamente lo mismo que hacemos con Switch, conectarle un cable HDMi atraves el dock que sirve como puente, tampoco es que lo de Switch sea magia negra.
Por lo demas que conveniente poder usar el argumento de Switch sobremesa o Switch portatil segun convenga al discurso, pero no se puede hacer eso, al menos no en una conversacion que pretenda ser medianamente objetiva, ya si hablamos de subjetividad pues ahi si cualquier cosa vale, si a Switch se le va a comparar con una sobremesa debe ser tanto en lo bueno como en lo malo, lo mismo que si se le comparara con una portátil.Andres 12 escribió:Si los juegos que se perdiese Switch fuesen indies 2D con gráficos sencillos ni dios diría que el catálogo de Switch está cojo. Pero ni dios, ¿eh?.
Lo que he explicado no lo he dicho ni porque tu lo estuvieras diciendo ni porque me haya apetecido. Lo he explicado para que se entienda el por qué de que mucha gente, como tú, considere que Switch jamás podrá tener el mejor catálogo o no debido a la carencia de esos juegos.
Como ya te han dicho más veces en el hilo, igual que Switch se pierde juegos, se los pierden otras consolas. Y tu contra argumentación es que esos juegos exclusivos de Nintendo que el resto de consolas se pierden no cuentan, porque Switch también se pierde los exclusivos de las otras consolas. Es decir, los exclusivos que tenga Nintendo no cuentan, pero los multis que se pierde sí porque tu has establecido que eso es así.
Para ti podrá ser una manera muy objetiva de calificar que catálogo o consola es mejor que otra, pero la cosa es que es una diferenciación completamente arbitraria desde que empiezas a contar lo que te da la gana.
Los multiplataformas en teoria son juegos que deberian salir en todas las plataformas(de ahi su nombre), no es una cosa arbitraria, se cuentan los juegos que en teoria tambien deberian salir en Switch porque no pende sobre ellos alguna exclusividad con otra plataforma/consola. O sea no es lo mismo lo juegos creados por una compañia firts/second party dueño de una consola, que los juegos creados por un estudio third party que no tiene consola propietaria y que lanzan para las consolas de otras compañias.
Hay que aprender a diferenciar entre juego exclusivo y juego multiplataforma.Andres 12 escribió:Sobre esto, al margen de interpretaciones personales, es la clave de por qué he escrito mi post anterior. Los videojuegos no se entienden sin Nintendo. Es imposible. La historia del videojuego está ligada a Nintendo se quiera o no se quiera. Hay gente que piensa que los videojuegos empezaron en el 94, y desafortunadamente para ellos, no es así.
Y esto no es una interpretación personal. La influencia que los juegos de Nintendo han tenido en el medio es algo imborrable e innegable a poco que indagues un poco en la historia del videojuego y en la de sus creadores. Que sí, que el videojuego no es sólo Nintendo, hay vida aparte de ella y todo lo que tu quieras, pero es vital entender esto para entender por qué muchos decimos que una consola que no tiene juegos de Nintendo nunca podrá tener el mejor catálogo porque siempre va a estar coja.
Sobre el tema de la competencia, es muy sencillo y va ligado al mismo tema del que estamos hablando. Que Switch sea una híbrida con menos potencia no implica que no compita con consolas mas potentes. Porque la cosa no va de potencia, va de juegos. No es algo que me convenga para mi argumentario o no, simplemente es así.
Vas al Carrefour y la Switch te la encuentras en la misma sección que los juegos de Xbox y Playstation. No están en la sección de juguetes, para que se me entienda. Luego vas a las noticias de la vista judicial sobre la compra de Activision por parte de Microsoft, y ves como se ha tomado una jueza el intento de vender que el único competidor de Playstation es Xbox, y bueno, acabó como acabó.
Por cierto, evidentemente todos los mensajes que escribo son mi opinión, cosa que va intrínsecamente asociada a un foro. Otra cosa es cuando se de un dato comprobable y medible, que por tanto es algo objetivo. No así la interpretación que se haga de esos datos.
Así que sí, que a mi los juegos de Nintendo me parezcan imprescindibles y a ti te parezcan imprescindible o pesen más en su contra los multis que Switch no tiene no deja de ser la opinión de cada uno. Aquí cada uno tiene su opinión y la expone para regocijo (o desesperación en algún caso) del resto de foreros.
El problema, como te decía antes, viene cuando empezamos a hablar de objetividad, autoengaño, la venda en los ojos...
Pues si vas al subforo de consolas clásicas, algunos te dirán que los videojuegos tampoco empezaron en 1983
Aunque si, entiendo ese punto de que Nintendo es importante para entender el mundo de los videojuegos, lo que digo es que no es lo único. Las compañías third party también son importantes, los catálogos de Nes y Supernes no serian lo grandiosos que son sin los juegos de estos(Capcom, Konami, Square y algunas mas), para entender todo el espectro del videojuego también las compañías third party cuentan y son importantes igual que Nintendo.
Y sobre la competencia de Switch con las otras consolas pues vale compiten pero para lo bueno y para lo malo no solo para lo que les conviene, y claro que lo mas importante son los juegos pero sin potencia no hay juegos, así que esta también es necesaria para tener un catalogo mas nutrido, algo que a Switch le falta y por tanto hay muchos juegos que no le llegan o sea que al final, la potencia si repercute en el catalogo de juegos de una consola.
Iklander escribió:@Arquero Para mi el motivo de la calidad y cantidad del catálogo de Switch por parte de Nintendo es porque tienen a todos sus estudios de desarrollo y sus second currando en un único sistema. Y aunque hicieran una consola más potente de lo esperado (que no lo se), seguirían todos currando para ese sistema (si es el único, que es lo que se predice).
Además las third se querrán subir al barco de inicio. Al de Switch no se subieron en masa, porque venían de fracasar con WiiU y no le tenían confianza a Nintendo. Por eso ha habido declaraciones de "quizá debimos programar más cosas antes". Bueno, eso dudo que vaya a ocurrir de inicio, porque la trayectoria de Nintendo ahora es ascendente, a diferencia de hace 7 años que era descendente y con pérdidas.
La clave como no, estará en el concepto de la nueva consola. Si no es una WiiU que no entiende nadie y es aceptada por el público, tendrá apoyo third seguro. Y aunque los desarrollos les cueste más tiempo al principio sobre todo, pueden aplicar la táctica de Sony. Que el catálogo lo vayan llenando las thirds que yo ya sacaré varios juegos al año, nuevos y remakes. Con la diferencia de que Nintendo tiene clara su idea de negocio y lo que tiene que hacer. Otra cosa es que le funcione, eso ya lo veremos.
[Jesús de la Paz] escribió:@Iklander Si, a los thirds. El que juega en TV y nunca portátil es el que se come las peores versiones en general.
skayred2005 escribió:[Jesús de la Paz] escribió:@Iklander Si, a los thirds. El que juega en TV y nunca portátil es el que se come las peores versiones en general.
De juegos de nintendo te vas a llevar la mejor versión, porque los que jugamos en portátil lo hacemos a costa de peores gráficos. No entiendo la queja. Los multi, son eso, multi plataformas que serán jugados en la consola que más se adecue a los gustos del usuario.
Digo, nadie te pone una escopeta para comprar fc 24 en switch. Querés mejores gráficos, ahí está pc/xbox series/gs5.
Arquero escribió:skayred2005 escribió:[Jesús de la Paz] escribió:@Iklander Si, a los thirds. El que juega en TV y nunca portátil es el que se come las peores versiones en general.
De juegos de nintendo te vas a llevar la mejor versión, porque los que jugamos en portátil lo hacemos a costa de peores gráficos. No entiendo la queja. Los multi, son eso, multi plataformas que serán jugados en la consola que más se adecue a los gustos del usuario.
Digo, nadie te pone una escopeta para comprar fc 24 en switch. Querés mejores gráficos, ahí está pc/xbox series/gs5.
En PC/Xbox/PS5 tienes una versión del FC 24 con mejores gráficos, pero tienes un catálogo de juegos peor además de diferente.
Switch no tiene la única ventaja de poder jugar en portátil, también tiene un catálogo mejor que las demás consolas, y sobre si lo comparamos con el catálogo de PS5.
skayred2005 escribió:Arquero escribió:skayred2005 escribió:De juegos de nintendo te vas a llevar la mejor versión, porque los que jugamos en portátil lo hacemos a costa de peores gráficos. No entiendo la queja. Los multi, son eso, multi plataformas que serán jugados en la consola que más se adecue a los gustos del usuario.
Digo, nadie te pone una escopeta para comprar fc 24 en switch. Querés mejores gráficos, ahí está pc/xbox series/gs5.
En PC/Xbox/PS5 tienes una versión del FC 24 con mejores gráficos, pero tienes un catálogo de juegos peor además de diferente.
Switch no tiene la única ventaja de poder jugar en portátil, también tiene un catálogo mejor que las demás consolas, y sobre si lo comparamos con el catálogo de PS5.
Si me citas haces que pierda seriedad mi comentario porque ya sabemos todos que vienes a meter la guerra de consolas. Sin embargo, voy a responderte con el offtopic.
Los video juegos van de gustos. Si a alguien le gusta más el catalogo de xbox series, da igual lo que digas tú, para esa persona es el mejor catalogo el de series xs. Al final se trata de gustos y cuál sea el mejor catalogo depende de cuestiones subjetivas propias de cada individuo. Por tanto, objetivamente, no existe el mejor catalogo. Solo existen los gustos de cada jugador.
Sin embargo, tú, en tu infinita arrogancia, sientes el impulso de creer que si te gusta a tí, es porque debe ser lo mejor y disfrazas una opinión cómo si fuera una verdad universal salida de la perfección más pura pero es solo, una simple opinión.
capitanquartz escribió:Hay mucha gente comparando Switch con una PS5. Pero se olvida que Switch es una consola portátil con posibilidad de conectarse a una tele, lanzada en 2017 y que vale 300 € en vez de 500 €.
Los últimos avances de Nvidia, sobre todo con tecnologías como DLSS, van a permitir a la sucesora de Switch ofrecer una potencia mucho mayor a la de su predecesora. Pero en ningún caso logrará alcanzar a PS5 mientras siga siendo una consola híbrida, por el mero hecho de tener el tamaño de una carátula de juego de Switch y alimentarse con una batería de lítio, y una PS5 un tamaño y consumo similar a una torre microATX de ordenador.
Arquero escribió:capitanquartz escribió:Hay mucha gente comparando Switch con una PS5. Pero se olvida que Switch es una consola portátil con posibilidad de conectarse a una tele, lanzada en 2017 y que vale 300 € en vez de 500 €.
Los últimos avances de Nvidia, sobre todo con tecnologías como DLSS, van a permitir a la sucesora de Switch ofrecer una potencia mucho mayor a la de su predecesora. Pero en ningún caso logrará alcanzar a PS5 mientras siga siendo una consola híbrida, por el mero hecho de tener el tamaño de una carátula de juego de Switch y alimentarse con una batería de lítio, y una PS5 un tamaño y consumo similar a una torre microATX de ordenador.
Nadie se olvida de que Switch es una consola de sobremesa que puede ser utilizada como portátil, y que cuesta 300 € en vez de 500 €. Precisamente porque la gente lo sabe es por lo que se han vendido 130 millones de consolas Switch.
Switch-2 no necesita tener la potencia gráfica de PS5 para ser mejor consola que la de Sony, como tampoco Switch necesitó tener la potencia de PS5 para vender 130 millones de consolas. En cualquier caso, Switch es mejor consola que PS5.