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Qué pena que Ferdinand sea una mentira como una catedral; que triste que, una vez más, se manipulen mensajes tan válidos como el amor y el respeto a los animales para intentar engañarnos a todos.
Ferdinand no quiere ser un toro; no es un toro; renuncia a su naturaleza animal. Es un ser humano que, como la inmensa mayoría, detesta la violencia y añora la paz.
Ferdinand rechaza su destino de toro bravo, como si la gallina pudiera renunciar a poner huevos, el perro a andar a cuatro patas o el león a perseguir y devorar al ñu. El mensaje de la película es profundamente antinatural.
Ferdinand dice no al matadero y no a la lidia, supuestos sinónimos del maltrato. Y el paso siguiente sería la total desnaturalización de la sociedad actual.
Lo más grave no es que los niños que abarrotaban el cine sevillano sean los antitaurinos de mañana; lo peor es que la manipulación les lleve a la ignorancia. Si no quieren ser aficionados a los toros, que no lo sean; pero que no los engañen: un toro bravo es un animal y no una persona.
En fin, que en aras del malévolo buenismo imperante, la película Ferdinand es una preciosa, tierna, sensiblera y mentirosa historia.
Ferdinand rechaza su destino de toro bravo, como si la gallina pudiera renunciar a poner huevos
Spaicy escribió:Ellos no estan manipulados no
kenshinbh escribió:Antonio Lorca, crítico taurino.
Zapatero a tus zapatos.
DevilKeeper escribió:Lo mejor de todo es que mete la tortura y asesinato del toro como si fuera lo "natural" para ese animal.
La gallina pone huevos, el perro anda a cuatro patas y... al toro hay que torturarle y asesinarle delante de cientos de personas que mojan los calzoncillos y las bragas con lágrimas el los ojos sintiendo como el arte corre por sus venas... En fin.
Señor Ventura escribió:Joder, ferdinand ya existía en comics de disney desde que yo era un criajo, en los 80.
Night Terror escribió:Señor Ventura escribió:Joder, ferdinand ya existía en comics de disney desde que yo era un criajo, en los 80.
Es que Ferdinand "nace" por mano de Munro Leaf en el 36 del siglo pasado:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Story_of_Ferdinand
Y luego fue cuando Disney al cabo de un par de años hizo su corto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_the_Bull_(film)
Corto que si mal no recuerdo fue censurado/prohibido en España hasta el fin del Franquismo, que alguien me corrija si lo digo mal
dark_hunter escribió:Es que es eso, si por natural fuera, no habría corridas.
GXY escribió:el texto no dice ninguna mentira.
Ferdinand rechaza su destino de toro bravo, como si la gallina pudiera renunciar a poner huevos, el perro a andar a cuatro patas o el león a perseguir y devorar al ñu. El mensaje de la película es profundamente antinatural.
GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
tampoco he visto la pelicula para observar el comportamiento del "toro" pero si efectivamente se niega a ser lidiado, pues estaria contraviniendo su "proposito" igual que por ejemplo babe contraviene su destino de lechoncito.
GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
tampoco he visto la pelicula para observar el comportamiento del "toro" pero si efectivamente se niega a ser lidiado, pues estaria contraviniendo su "proposito" igual que por ejemplo babe contraviene su destino de lechoncito.
GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
tampoco he visto la pelicula para observar el comportamiento del "toro" pero si efectivamente se niega a ser lidiado, pues estaria contraviniendo su "proposito" igual que por ejemplo babe contraviene su destino de lechoncito.
GXY escribió:y entonces las razas de perros que se obtienen mediante seleccion y mezcla ¿de donde salen?
porque es a eso a lo que me refiero con el tema de la especificidad del toro bravo (como para distinguirlo de otros toros).
de todos modos el punto importante de la conversacion no es ese, pero bueno. como si fuera aqui la primera vez que hay una larga discusion sobre el color de los tornillos para hablar de las prestaciones del coche.
GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
LLioncurt escribió:La idea es que el argumentario protautino incluye la falacia de que si se prohíbe el toreo, se extinguirían los toros bravos, lo cual es una patraña porque el toro bravo no existe.
Es como decir que por haber abolido la esclavitud, se hayan extinguido los negros recolectores de algodón.
GXY escribió:a lo que voy es que alguna distincion hay, porque sino, no tiene sentido el paripe de seleccion de especimenes, ganaderia, etc. del toro (me adelanto y ya indico que la probable respuesta es que exactamente sea un paripe para hacer negocio y/o para justificar la lidia)
GXY escribió:ya intuia que los tiros iban por ahi (negar el argumento de que el "de lidia" sea una raza o distincion biologica de toro).
a lo que voy es que alguna distincion hay, porque sino, no tiene sentido el paripe de seleccion de especimenes, ganaderia, etc. del toro (me adelanto y ya indico que la probable respuesta es que exactamente sea un paripe para hacer negocio y/o para justificar la lidia)
y entonces vuelvo a sacar el tema de la seleccion de especimenes que los humanos hacemos con otros muchos animales con diversos objetivos (la mayoria bastante estupidos) y pregunto si todas ellas son un cuento chino como parece ser que es la del toro o no y en base a qué.
asumo que el ejemplo que puse del husky no da a lugar porque el husky si es una raza. a lo que voy es ¿todas las modificaciones y selecciones que hacemos los humanos de otros animales son razas o no son razas? y en base a qué se determina que lo sean o no lo sean?
estoy intentando llevar el debate por derroteros neutrales, pero no se si estara el personal por la labor.
Z_Type escribió:Claro que luego lo vuelvo a pensar y eso pasa con el 90% de los dibujos animados clásicos que incluyen alimañas de todo tipo como personajes entrañables e inmortales capaces de resistir quemaduras a lo bonzo, disparos y decapitaciones
Z_Type escribió:Pues a ver, a mi lo único que podría preocuparme de la pelicula es que luego un nene se piense que todos los toros son asi y tenga un susto o algo peor.
Claro que luego lo vuelvo a pensar y eso pasa con el 90% de los dibujos animados clásicos que incluyen alimañas de todo tipo como personajes entrañables e inmortales capaces de resistir quemaduras a lo bonzo, disparos y decapitaciones
El crítico del país deberia recordar que la historia en la que se basa la película es bastante más antigua que la moda antitaurina española y/o encima creo que no es ni hispana.
GXY escribió:ya intuia que los tiros iban por ahi (negar el argumento de que el "de lidia" sea una raza o distincion biologica de toro).
a lo que voy es que alguna distincion hay, porque sino, no tiene sentido el paripe de seleccion de especimenes, ganaderia, etc. del toro (me adelanto y ya indico que la probable respuesta es que exactamente sea un paripe para hacer negocio y/o para justificar la lidia)
y entonces vuelvo a sacar el tema de la seleccion de especimenes que los humanos hacemos con otros muchos animales con diversos objetivos (la mayoria bastante estupidos) y pregunto si todas ellas son un cuento chino como parece ser que es la del toro o no y en base a qué.
asumo que el ejemplo que puse del husky no da a lugar porque el husky si es una raza. a lo que voy es ¿todas las modificaciones y selecciones que hacemos los humanos de otros animales son razas o no son razas? y en base a qué se determina que lo sean o no lo sean?
estoy intentando llevar el debate por derroteros neutrales, pero no se si estara el personal por la labor.
dark_hunter escribió:¿Que no te gustan los personajes antropomórficos? A mí tampoco, por dar una visión sesgada de la realidad. Pero no por los argumentos expuestos en el artículo. También te digo que si llevaras al niño a una corrida en vez de a ver Ferdinando igual lo pasa un poco peor, los dibujos son así por algo.
GXY escribió:dark_hunter escribió:¿Que no te gustan los personajes antropomórficos? A mí tampoco, por dar una visión sesgada de la realidad. Pero no por los argumentos expuestos en el artículo. También te digo que si llevaras al niño a una corrida en vez de a ver Ferdinando igual lo pasa un poco peor, los dibujos son así por algo.
este es el punto por el que yo tambien he criticado el articulo. luego el razonamiento se utiliza para hacer un discurso favorable a la tauromaquia (que es, evidentemente, lo que mas se critica en los hilos de reaccion como este).
LLioncurt escribió:GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
tampoco he visto la pelicula para observar el comportamiento del "toro" pero si efectivamente se niega a ser lidiado, pues estaria contraviniendo su "proposito" igual que por ejemplo babe contraviene su destino de lechoncito.
Por ponerte un ejemplo de lo que te comentan los compañeros. Tú puedes coger varias variantes de toro común de distintas ganaderias y mezclarlas, ir cruzándolas entre ellas para coger las características que te interesan y, tras unas cuantas generaciones y unos cuantos años (pongamos 50), ya puedes abrir tu propia ganadería con toros bravos.
En cambio, no hay forma de que cojas varias razas de perro distintas y, a través de mezclas, conseguir un Husky.
Gurlukovich escribió:LLioncurt escribió:GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
tampoco he visto la pelicula para observar el comportamiento del "toro" pero si efectivamente se niega a ser lidiado, pues estaria contraviniendo su "proposito" igual que por ejemplo babe contraviene su destino de lechoncito.
Por ponerte un ejemplo de lo que te comentan los compañeros. Tú puedes coger varias variantes de toro común de distintas ganaderias y mezclarlas, ir cruzándolas entre ellas para coger las características que te interesan y, tras unas cuantas generaciones y unos cuantos años (pongamos 50), ya puedes abrir tu propia ganadería con toros bravos.
En cambio, no hay forma de que cojas varias razas de perro distintas y, a través de mezclas, conseguir un Husky.
¿Entonces como se consiguieron los primeros husky?
Gurlukovich escribió:LLioncurt escribió:GXY escribió:el toro bravo existe igual que existe el perro husky. otra cosa es que se aduzca como "ley natural" a objetivizaciones decididas por humanos.
tampoco he visto la pelicula para observar el comportamiento del "toro" pero si efectivamente se niega a ser lidiado, pues estaria contraviniendo su "proposito" igual que por ejemplo babe contraviene su destino de lechoncito.
Por ponerte un ejemplo de lo que te comentan los compañeros. Tú puedes coger varias variantes de toro común de distintas ganaderias y mezclarlas, ir cruzándolas entre ellas para coger las características que te interesan y, tras unas cuantas generaciones y unos cuantos años (pongamos 50), ya puedes abrir tu propia ganadería con toros bravos.
En cambio, no hay forma de que cojas varias razas de perro distintas y, a través de mezclas, conseguir un Husky.
¿Entonces como se consiguieron los primeros husky?
Lee_Chaolan escribió:Gurlukovich escribió:LLioncurt escribió:
Por ponerte un ejemplo de lo que te comentan los compañeros. Tú puedes coger varias variantes de toro común de distintas ganaderias y mezclarlas, ir cruzándolas entre ellas para coger las características que te interesan y, tras unas cuantas generaciones y unos cuantos años (pongamos 50), ya puedes abrir tu propia ganadería con toros bravos.
En cambio, no hay forma de que cojas varias razas de perro distintas y, a través de mezclas, conseguir un Husky.
¿Entonces como se consiguieron los primeros husky?
Apareando perros con mutaciones genéticas concretas hasta aislar los rasgos deseados durante cientos de generaciones. Necesitas varias mutaciones por el camino y muuuuucho tiempo. Los toros de lidia solo son toros más cachas que otros, como lo puede ser tu colega el que sin ir al gym tiene unos bíceps como neumáticos.
Gurlukovich escribió:Lee_Chaolan escribió:Gurlukovich escribió:¿Entonces como se consiguieron los primeros husky?
Apareando perros con mutaciones genéticas concretas hasta aislar los rasgos deseados durante cientos de generaciones. Necesitas varias mutaciones por el camino y muuuuucho tiempo. Los toros de lidia solo son toros más cachas que otros, como lo puede ser tu colega el que sin ir al gym tiene unos bíceps como neumáticos.
Coño, el Dóbermann se llama así porque lo creo un recaudador de impuestos que lo necesitaba para su trabajo, y por eso tiene cara de hijo de puta
@LLioncurt hombre, recrearlo no lo vas a recrear, pero la primera vez se hizo así, coges unos cuantos perro y los mezclas hasta que te queda uno chulo.