Wence-Kun escribió:GXY escribió:Wence-Kun escribió:¿Tanto revuelo traería para la sociedad española un referendum donde saliese perdiendo la monarquía?
el mismo que para mexico instaurar un Rey.
No entiendo la comparativa, en México el poder está dividido en ejecutivo, legislativo y judicial, de manera funcional no tendría sentido proponer una monarquía. Aunque bueno, el presidente actual es la mayor amenaza que hemos tenido a alguien que pudiera querer abolir las limitaciones de reelección en el país.
Puedo entenderlo tal vez en cuestión histórica, que en México socialmente proponer una monarquía tendría repercusiones negativas precisamente porque el país está sustentado en una narrativa de independencia y república, tal vez por motivos históricos la sociedad española no quisiera deshacerse de una figura casi mítica como lo es una familia real.
A lo que voy es que si funcionalmente al ciudadano de a pie no le beneficia tener un rey, por qué le causaría revuelo abolir la monarquía?
pues para no entenderlo bien rapidito que lo aplicas exactamente en el mismo sentido con la republica en mexico.
en mexico seria un revuelo abolir la republica porque la teneis endosada en vuestro acervo cultural.
pues aqui pasa lo mismo con la monarquia.
exactamente lo mismo.
de ahi mi frase "el mismo que para mexico instaurar un Rey". porque "en México socialmente proponer una monarquía tendría repercusiones negativas precisamente porque el país está sustentado en una narrativa de independencia y república"
o dile a los estadounidenses de quitar su amado sistema presidencial, o al Reino Unido su monarquia, o saca a un japones el debate de si habria que quitar al emperador. tendras exactamente las mismas respuestas.
ah, y la division de poderes es exactamente la misma. hay un legislativo (de 2 camaras, congreso y senado, mas otros organismos anexos, y mas los parlamentos regionales y las corporaciones locales), un ejecutivo (gobierno de españa, consejo de ministros...) y un judicial (tribunales). exactamente la misma separacion de poderes que tienen otros paises con Rey, como Reino Unido, Paises Bajos o Noruega, u otros paises sin Rey como Francia, USA o Mexico.
@duqe me refiero a la funcion representativa. lo que enlazas de las funciones del rey (que los actos del rey son refrendados por el presidente de gobierno y ministros competentes) es lo que aplica por ejemplo con los titulos academicos, que "los firma el Rey" como señal de que el estado reconoce el titulo cuyo propio organismo expide, pero quien realmente lleva a cabo la accion, es el ministro de educacion (o en el caso de los titulos universitarios, el de universidades, ahora que existe) "en nombre del rey, refrendando su acto". pero como ya digo, es un acto puramente representativo y delimitado a las funciones del Rey que describe la constitucion en el titulo 2º.
si el rey un dia saca una metralleta y mata a 20 personas, eso no es una funcion descrita en la constitucion y por tanto no cabe que sea refrendada como si ocurre con las funciones descritas. es decir, no te ametralla el Rey, te ametralla Felipe de Borbon y Grecia blablabla yadayada y lo juzgarian y meterian a la carcel igual que a Pepito Perez Lopez que lo hiciera.
si la cuestion es que cualquier politico podria hacer esas funciones igual que el Rey, o si se podrian estructurar esas tomas de decision para sacar al Rey de la ecuacion... pues claro que si se puede. es perfectamente viable. otros paises no tienen Rey, o incluso no tienen separada la presidencia de la nacion de la presidencia del ejecutivo electo y tambien funcionan
pero la cuestion es que, acervo cultural e historico aparte, viniendo a terminos practicos... en españa para sacar al rey habria que hacer una reforma constitucional fundamental, que requiere acuerdo de 3/5 de las dos camaras, es decir, acuerdo pinza PP-PSOE, que a su vez son dos partidos a dia de hoy legitimamente monarquicos, y no solamente es el acuerdo de la reforma, sino elaborar esa reforma, lo que me preocupa, porque ¿alguien tiene alguna duda que lo que se formularia en sustitucion del rey y la corona, seria igual de malo o peor que la "figura de cera" que tenemos puesta?
y luego hay un tercer tema "ya menos relevante" pero que tambien forma parte del acervo cultural, y es que habria que reformar los simbolos (como minimo minimo el escudo) y tambien reformar la escala de mando de los ejercitos, ya que el mando supremo de los ejercitos lo tomaria un general del ejercito y no el Rey, es decir, tambien le estas dando un mando supremo que ahora no tiene, a un militar de carrera, que es mas facil que tome una decision pensandola unicamente en terminos militares y no politicos, diplomaticos o sociales, que el Rey.
por ejemplo (y no entro en temas conspiranoicos), el golpe de estado de 1981, sin Rey, que el mando supremo del ejercito lo hubiera tenido el General Armada, tu crees que es mas probable o menos probable que hubiera resultado con exito?
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