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ThE_mIk escribió:Para mi que fue Descent... en 1995 y es considerado un FPS
Darkbatman escribió:Midwinter
Midwinter is a first-person action role-playing game with strategy elements for the Atari ST, Amiga and PC. It was released in 1989 by Microplay/Rainbird, and was designed by Mike Singleton. The game was successful enough to spawn a sequel, Midwinter II: Flames of Freedom.
Developer(s) Maelstrom Games
Publisher(s) Microplay/Rainbird
Designer(s) Mike Singleton
Platform(s) MS-DOS, Amiga, Atari ST
Release date(s) 1989
Por neogaf existe un hilo sobre este tema
SuperLopez escribió:Me puedes dar la url?
un saludo.
Blue escribió:PAra mi que esto demuestra lo poco que ha evolucionado el género en los últimos 15 años.
red0n escribió:Blue escribió:PAra mi que esto demuestra lo poco que ha evolucionado el género en los últimos 15 años.
o.OU
un genero que haya evolucionado mucho en ultimso 15 años?? porque red faction guerrilla igual te da una sorpresa.
Blue escribió:...
Blue escribió:red0n escribió:Blue escribió:PAra mi que esto demuestra lo poco que ha evolucionado el género en los últimos 15 años.
o.OU
un genero que haya evolucionado mucho en ultimso 15 años?? porque red faction guerrilla igual te da una sorpresa.
Cuando los plataformas estaban más estancados, lease la era 16 bit, yo me encontraba con juegos como mario (plataformas estandar de toda la vida), sonic (a alta velocidad), sparkster (un cohete que permitia propulsarte), headdy (un personaje que cambiaba de cabeza para usar puñados de habilidades para avanzar por los niveles), chakan (un plataformas con mezcla rpg con la característica de luchar no por vidas si no por tiempo), y así un alrgo etcétera. Todos ellos juegos con jugabilidades aunque de base iguales (plataformas 2D), cada uno tenía su propia jugabilidad. Nadie se preguntaba por si este tiene mejor control que este otro o si este tiene mejores gráficos que este otro o si este tiene mejor historia que este otro, pues eran cosas irrelevantes a la hora de marcar la diferencia entre un juego y otro. Se diferenciaban pro sus propia jugabilidad. En uno buscabas setas, en otro buscabas impulsarte con tu velocidad para correr por las paredes, en otro aprovechabas el cohete para hacer virguerias, otro tenías tus puzzles o niveles propios basados en las habilidades...
En cambio en los fps, a la hora de decir que un juego es mejor que otro se recurre a los gráficos, al control (que no digo que no sea importante, pero no es algo que realmente marque la diferencia en la forma de jugar al juego), a la ambientación o a la historia. Lo más destacable en 20 años de género es que al cabo de un lustro se añadieron vehículos a la jugabilidad y dos lustros después se añadió una arma antigravitatoria.El online va por otro lado porque no es inherente a los fps si no a cualquier juego aunque también reconozco su mérito. Vamos, lo que antes veía de diferente de un juego a otro, ahora lo veo de diferente de 2 en 2 generaciones. Será que no soy adepto a este género pero que me cambien el botón o la forma de lanzar una granada no quita que la jugabilidad sea de disparar y lanzar granadas (es un decir, no os lanceis sobre mi ).
En los clásicos plataformas también habia juegos con un control más escurridizo o diferente dentro del propio género, distintas formas de realizar las acciones (saltar, disparar), pero eso no era lo que importaba a no ser que hiciese el juego algo injugable, ya que lo que marcaba la diferencia entre juegos era otra cosa. Ahora quien juega a un sonic de los modernos, juegap erfectamente a uno de los antiguos. El que juega al 1 juega al 2 y al 3 porque son juegos aunque similares y de la propia saga, diferentes entre si. Con los fps no ocurre eso. A ver quien juega ahora a un fps de más de 10 años teniendo lo que hay ahora? Eso no pasa con los otros, lo que hay ahora no sustituye a lo que había antes. viendolo desde este punto da la impresión de que los fps en lugar de dar variedad y nuevas formas de jugar lo que ha hecho ha sido mejorar lo que ya existía.
Abierto queda el debate
kxalvictor escribió:el jurassic park de snes de qué año es? porque tenía fases de fps y conducías vehículos, si no recuerdo mal.
y qué jodido era el cabrón.
kxalvictor escribió:el jurassic park de snes de qué año es? porque tenía fases de fps y conducías vehículos, si no recuerdo mal.
y qué jodido era el cabrón.
Valkyria escribió:Blue escribió:...
Te repito lo de Red0n mirate el Red Faction guerrilla y despues buscate para Pc o Xbox el Call of chtulhu y el Chronicles of Riddick escape from butcher bay, y veras lo que es innovar en un genero.
the_gooseman escribió:pues anda que mirrors edge se parece mucho a call of duty o doom3 a serious sam o a dark messiah a metroid prime o far cry a halo...
Blue escribió:red0n escribió:Blue escribió:PAra mi que esto demuestra lo poco que ha evolucionado el género en los últimos 15 años.
o.OU
un genero que haya evolucionado mucho en ultimso 15 años?? porque red faction guerrilla igual te da una sorpresa.
Cuando los plataformas estaban más estancados, lease la era 16 bit, yo me encontraba con juegos como mario (plataformas estandar de toda la vida), sonic (a alta velocidad), sparkster (un cohete que permitia propulsarte), headdy (un personaje que cambiaba de cabeza para usar puñados de habilidades para avanzar por los niveles), chakan (un plataformas con mezcla rpg con la característica de luchar no por vidas si no por tiempo), y así un alrgo etcétera. Todos ellos juegos con jugabilidades aunque de base iguales (plataformas 2D), cada uno tenía su propia jugabilidad. Nadie se preguntaba por si este tiene mejor control que este otro o si este tiene mejores gráficos que este otro o si este tiene mejor historia que este otro, pues eran cosas irrelevantes a la hora de marcar la diferencia entre un juego y otro. Se diferenciaban pro sus propia jugabilidad. En uno buscabas setas, en otro buscabas impulsarte con tu velocidad para correr por las paredes, en otro aprovechabas el cohete para hacer virguerias, otro tenías tus puzzles o niveles propios basados en las habilidades...
En cambio en los fps, a la hora de decir que un juego es mejor que otro se recurre a los gráficos, al control (que no digo que no sea importante, pero no es algo que realmente marque la diferencia en la forma de jugar al juego), a la ambientación o a la historia. Lo más destacable en 20 años de género es que al cabo de un lustro se añadieron vehículos a la jugabilidad y dos lustros después se añadió una arma antigravitatoria.El online va por otro lado porque no es inherente a los fps si no a cualquier juego aunque también reconozco su mérito. Vamos, lo que antes veía de diferente de un juego a otro, ahora lo veo de diferente de 2 en 2 generaciones. Será que no soy adepto a este género pero que me cambien el botón o la forma de lanzar una granada no quita que la jugabilidad sea de disparar y lanzar granadas (es un decir, no os lanceis sobre mi ).
En los clásicos plataformas también habia juegos con un control más escurridizo o diferente dentro del propio género, distintas formas de realizar las acciones (saltar, disparar), pero eso no era lo que importaba a no ser que hiciese el juego algo injugable, ya que lo que marcaba la diferencia entre juegos era otra cosa. Ahora quien juega a un sonic de los modernos, juegap erfectamente a uno de los antiguos. El que juega al 1 juega al 2 y al 3 porque son juegos aunque similares y de la propia saga, diferentes entre si. Con los fps no ocurre eso. A ver quien juega ahora a un fps de más de 10 años teniendo lo que hay ahora? Eso no pasa con los otros, lo que hay ahora no sustituye a lo que había antes. viendolo desde este punto da la impresión de que los fps en lugar de dar variedad y nuevas formas de jugar lo que ha hecho ha sido mejorar lo que ya existía.
Abierto queda el debate
Valkyria escribió:Blue escribió:...
Te repito lo de Red0n mirate el Red Faction guerrilla y despues buscate para Pc o Xbox el Call of chtulhu y el Chronicles of Riddick escape from butcher bay, y veras lo que es innovar en un genero.
Blue escribió:Estoy preguntando por algo directo, ni voy a jugar los juegos ni voy a ver una review de x páginas. Quiero que alguien me diga "estos juegos se diferencian en esto, estoy y esto" y que no incluya historias, gráficos, ambientación, o elementos puntuales como un arma con una luz muy bonita o un nivel con un puzzle extraño, que como os habréis dado cuenta, los puzles y armas raras también existían en los clásicos y no se mencionan como elemento decisivo para saber diferenciar un juego de otro.
Blue escribió:Estoy preguntando por algo directo, ni voy a jugar los juegos ni voy a ver una review de x páginas. Quiero que alguien me diga "estos juegos se diferencian en esto, estoy y esto" y que no incluya historias, gráficos, ambientación, o elementos puntuales como un arma con una luz muy bonita o un nivel con un puzzle extraño, que como os habréis dado cuenta, los puzles y armas raras también existían en los clásicos y no se mencionan como elemento decisivo para saber diferenciar un juego de otro.
kxalvictor escribió:Blue escribió:Estoy preguntando por algo directo, ni voy a jugar los juegos ni voy a ver una review de x páginas. Quiero que alguien me diga "estos juegos se diferencian en esto, estoy y esto" y que no incluya historias, gráficos, ambientación, o elementos puntuales como un arma con una luz muy bonita o un nivel con un puzzle extraño, que como os habréis dado cuenta, los puzles y armas raras también existían en los clásicos y no se mencionan como elemento decisivo para saber diferenciar un juego de otro.
juegos que te meten un miedo que te cagas, juegos desenfadados, juegos donde lo que menos importa es disparar, con escenarios abiertos, vehículos, naves, cambios temporales y dimensionales (tipo prey), etc etc.
si le quitas eso está claro que se resumen en disparar con una perspectiva de primera persona, pero coño, por eso son fps (first person shooter). del mismo modo, como ya te han dicho, si empiezas a eliminar, los plataformas se resumen en dar saltos.
red0n escribió:a mi los FPS me la sudan pero:
maze wars, doom, heretic, quake, golden eye, SiN, turok, half life, unreal, tactical ops, deus ex, AvP2, counter strike, delta force, SWAT 4, system shock 2(en vez de bioshock), medal of honor, call of duty, halo, serious sam 2, Timesplitters,far cry, riddick, FEAR, portal, team fortress 2, stalker, crysis, red faction guerrilla...
todos FPS y todos han innovado o traido algo nuevo al genero o un enfoque distinto, desde la ambientacion, la forma de interactuar con la historia, con el entorno, las 3D, la libertad de hacer las cosas, vehiculos, fisicas, IA, mas arcade, mas simulacion, mas cooperativo y tactico y un largo ETC.
Veo más diferencias entre el sonic 1 y el sonic 3, que son de la misma saga y con 4 años de diferencia, que entre el counter strike y el halo 3 que se llevan varios lustros.
red0n escribió:Veo más diferencias entre el sonic 1 y el sonic 3, que son de la misma saga y con 4 años de diferencia, que entre el counter strike y el halo 3 que se llevan varios lustros.
aqui es cuanod entiendo que no das pa mas... para empezar counter strike y halo 3 se parecen lo que un huevo a un zapato.
counter strike es un juego totalmente enfocado al online, con un sistema de juego fuera de lo convencional con un sistema de equipos y un sistema de juego donde al morir no resucitas, sino que dejas a tu equipo en desventaja, donde solo puedes llevar el maximo de un arma popente y la pistola de turno, donde cada arma sirve para una cosa totalmente distinta (la que sirve para algo), donde la estrategia en equipo es importante (ya que los mapas dan para diferentes y distintas formas de afrontar al enemigo) y donde la habilidad del jugador y lo aleatorio del juego a la hora de poner la bala que se ha disparado deciden totalmente el juego, donde ir a campo atraves es la muerte y donde se va con pies de plomo. halo 3 es un FPS con modo un jugador, donde tienes regeneracion de armadura y curas tu salud automaticamente, donde puedes conducir en todo momento vehiculos muy distintos (desde tanques a avionetas para que lo entiendas) algo lineal pero a su vez fases algo distintas (de ir con tu grupo a ir solo, donde tienes que huir o aguantar, donde tienes que perseguir o liarte a tortas con todos) y un modo online algo mas convecional pero un sistema de puntuacion y ranking donde deja las cosas muy distintas, y se convina desde vehiculos a saber utilizar la discrecion para no aparecer en el mapa, con un maximo de dos armas, donde las armas estan por el mapa (asi que te tienes que mover como un loco para conseguir el arma buena) y mueres y reapareces. joder es que te has lucido HAMIJO.
red0n escribió:no te gustan, no le dedicas horas.... ni te importan entonces porque te apresuras a decir lo que no sabes y a simplificar lo que no entiendes?? una cosa es preguntar porque los FPS son distintos y evolucionan, y otra es lo que has hecho, hablar de un tema que desconoces y ahora lo admites llevando la contraria sin saber por donde van los tiros...
tan sencillo como entrar en wikipedia y poner FPS y te saldra porque la mayoria de juegos evolucionan e innovan los anteriores o cambian muchas cosas que parecian imposibles de cambiar.
Blue escribió:red0n escribió:no te gustan, no le dedicas horas.... ni te importan entonces porque te apresuras a decir lo que no sabes y a simplificar lo que no entiendes?? una cosa es preguntar porque los FPS son distintos y evolucionan, y otra es lo que has hecho, hablar de un tema que desconoces y ahora lo admites llevando la contraria sin saber por donde van los tiros...
tan sencillo como entrar en wikipedia y poner FPS y te saldra porque la mayoria de juegos evolucionan e innovan los anteriores o cambian muchas cosas que parecian imposibles de cambiar.
Porque no me se explicar y tiendo a usar ejemplos y comparativas y como puedes comprender es algo muy dificil cuando es algo que no entiendes. Solo pretendía que me contestasteis con contraejemplos pero solo me deciais que no y me mandabais videos, por eso el tochopost de antes.
red0n escribió:Blue escribió:red0n escribió:no te gustan, no le dedicas horas.... ni te importan entonces porque te apresuras a decir lo que no sabes y a simplificar lo que no entiendes?? una cosa es preguntar porque los FPS son distintos y evolucionan, y otra es lo que has hecho, hablar de un tema que desconoces y ahora lo admites llevando la contraria sin saber por donde van los tiros...
tan sencillo como entrar en wikipedia y poner FPS y te saldra porque la mayoria de juegos evolucionan e innovan los anteriores o cambian muchas cosas que parecian imposibles de cambiar.
Porque no me se explicar y tiendo a usar ejemplos y comparativas y como puedes comprender es algo muy dificil cuando es algo que no entiendes. Solo pretendía que me contestasteis con contraejemplos pero solo me deciais que no y me mandabais videos, por eso el tochopost de antes.
pero no puedes afirmar tan a la ligera algo como que sonic 3 evoluciona mas con sonic 1 que los FPS por mucho que no entiendas y quieras saber porque... si uno quiere saber algo con preguntarlo sobra, y el que quiera te contestará, pero debatiendo así no se llega nunca a ningun sitio, esto aunque se diga foro de discusion no hace falta estar todo el dia con el cuchillo en la boca.
red0n escribió:y porque no dices desde el principio: que diferencias y evoluciones hay en los FPS?? y seguro que mas de un enamorao de los FPS te suelta to la traca, desde el maze wars que fue el primero en 1974, hasta el red faction guerrilla, de hecho te puse cronologicamente los juegos que han destacado por innovaciones y evolucion y abajo que ha evolucionado y han revolucionado. por ejemplo heretic y doom es el mismo juego (es una calcamonia) pero hay algo realmente interesnate en heretic, y es su ambientacion no hay armas, hay hechizos no eres un marine eres un elfo, no es un mundo futurista, sino un medievo gotico y retorcido... pues como eso hay miles de ejemplos pero pedir las cosas bien cuesta muy poquito.
Valkyria escribió:Es que lo que no puedes pretender es que despues de decirte nombres digas que no porque no te da la gana, que no hagas el simple esfuerzo de googlearlo. Si me tomo 5 minutos para buscarte los videos luego no me digas que no ves nada porque te has pillado los dedos con tus primeros post. A mi me interesa el mundillo de los videojuegos y cuando alguien me menta un juego lo primero que hago es buscar información sobre él, no decir que eso es un refrito de .... porque no tengo ni idea de que va.
Tengo una discusión con unos amigos acerca de esto, algunos piensan que fue el GoldenEye de N64, pero no estoy seguro, yo creo que en Pc, anterior al 98 ya había algún otro que incorporaba esta posibilidad, ¿alguien sabe de alguno?
the_gooseman escribió:pues anda que mirrors edge se parece mucho a call of duty o doom3 a serious sam o a dark messiah a metroid prime o far cry a halo...
ErLaLe escribió:Hombre no soy el fan mas acerrimo de los FPS, pero has probado por ejemplo PORTAL? es un FPS absolutametne diferente, y te doy un ejemplo yo que como ya te digo no soy muy amigo de los FPS.
Damc escribió:Tengo una discusión con unos amigos acerca de esto, algunos piensan que fue el GoldenEye de N64, pero no estoy seguro, yo creo que en Pc, anterior al 98 ya había algún otro que incorporaba esta posibilidad, ¿alguien sabe de alguno?
Pues a menos que Halo haya salido antes del 98, no, no hay.
Ya en serio, tal vez Quarantine? Aunque no creo que sea exactamente lo que pides. O tal vez Tribes pero me parece que no es anterior al 98.
Rosencrantz escribió:the_gooseman escribió:pues anda que mirrors edge se parece mucho a call of duty o doom3 a serious sam o a dark messiah a metroid prime o far cry a halo...ErLaLe escribió:Hombre no soy el fan mas acerrimo de los FPS, pero has probado por ejemplo PORTAL? es un FPS absolutametne diferente, y te doy un ejemplo yo que como ya te digo no soy muy amigo de los FPS.
Ni Mirror's Edge ni Portal son FPS, por mucho que estén en primera persona (uno es un plataformas y el otro un juego de puzzles).
red0n escribió:a mi los FPS me la sudan pero:
maze wars, doom, heretic, quake, golden eye, SiN, turok, half life, unreal, tactical ops, deus ex, AvP2, counter strike, delta force, SWAT 4, system shock 2(en vez de bioshock), medal of honor, call of duty, halo, serious sam 2, Timesplitters,far cry, riddick, FEAR, portal, team fortress 2, stalker, crysis, red faction guerrilla...
todos FPS y todos han innovado o traido algo nuevo al genero o un enfoque distinto, desde la ambientacion, la forma de interactuar con la historia, con el entorno, las 3D, la libertad de hacer las cosas, vehiculos, fisicas, IA, mas arcade, mas simulacion, mas cooperativo y tactico y un largo ETC.
SaaMTricK escribió:las siglas fps de que eran??... y las pistolas y disparos del mirror´s? ahora porque saltes por las paredes ya no es un fps??
kxalvictor escribió:the_gooseman escribió:pues anda que mirrors edge se parece mucho a call of duty o doom3 a serious sam o a dark messiah a metroid prime o far cry a halo...
o fear a team fortress. xD.
ya digo que del jurassic park no recuerdo muy bien si había o no vehículos, pero me da que sí. obviamente, en modo isométrico (2d, vamos).
me encantaba ese juego, pero no conseguí acabármelo por su dificultad. gráficamente era una pasada para la época.