¿Cuáles son los 5 mejores matamarcianos de los 16 bits? (no arcades)

AEROFIGHTERS (SUPER NINTENDO)

BLAZING STAR (NEO-GEO AES)

MUSHA (MEGA DRIVE)

THUNDER FORCE IV (MEGA DRIVE)

R-TYPE III (SUPER NINTENDO)

El orden no es de mejor a peor, me gustan tanto que no puedo poner uno sobre otro.

paco_man escribió:
¿Por qué Super R-type es el mejor? porque me fascina su ritmo pausado, su música, los ítems, los jefes finales, enemigos, mapas... Es sencillamente brutal, para mí el mejor R-type de la historia y el mejor matamarcianos de los 16 bits.

Justo en el hilo de la scene pato comunica que han conseguido parchear el juego para acabar con las ralentizaciones. Lo que no sé es si tú metes esto en la definición "ritmo pausado". Si es así puede que para ti empeore con el cambio. Yo tengo que catarlo pero casi seguro que me parecerá mucho mejor. Tanta ralentización mata el juego.

Sin embargo el R-Type 3 me parece canela fina.

Mi top5 sería

- Thunder Force IV/Lighting Force
- Super Aleste/Space Megaforce
- R-type 3
- Tatsujin/Truxton (PC Engine)
- Axelay

Sin meter juegos de Mega CD o Turbo CD lo cual puede que cambiara la cosa. Y sacando de concurso a Neo Geo y sus Last Resort, Blazing Star o Pulstar.

Sólo sé que mi preferido es Thunder Force IV, el resto no sabría colocarlos:

1- TFIV
- Soul Star
- R-Type (uso el comodín de la Pc Engine, que es una versionaca)
- Axelay
- Empire of Steel

Ahora digo esos, mañana podría haber puesto Soldier Blade, Denin Aleste, U.N. Squadron, GleyLancer, Silpheed... hay mucho y tampoco he jugado a todo.

He empezado a hacer la lista y... me salían todos de pcengine
Para no abusar pongo uno de cada plataforma, pero hago trampa para poner 2 de pcengine. Porque x68000 no cuenta, no?
1-Nexzr (pcengine cd)
2-Soldier blade (pcengine)
3-Pulstar (neogeo)
4-Thunder force 4 (megadrive)
5-Parodius da! (snes)

En neogeo el que más me gusta es neo xyx, pero al ser indie no lo he metido (y porque yo lo he jugado en dreamcast, que no se si será 100% igual).

De lo que yo he jugado ( y estos en particular los tengo todos):

- Thunde force 4 megadrive
- Truxton (megadrive/pc engine)
- Parodius (snes)
- R-Type (PC Engine)
- Empire of Steel (Megadrive)

Saludos

mejor=los que mas me gustan?
mejor=mejor tecnicamente?
mejor=mejor jugablemente?

cada dia que pasa, mejor tiene menos significado.

Blazing Lazers (Pce)
Thunder Force IV (MD)
Sapphire (Pce CD)
Spriggan (Pce CD)
Nexzr Special (Pce CD)

Sin ningún orden:

Thunderforce IV
Rtype III
Soldier Blade
Gleylancer
Parodius

Tomax_Payne escribió:mejor=los que mas me gustan?
mejor=mejor tecnicamente?
mejor=mejor jugablemente?

cada dia que pasa, mejor tiene menos significado.

Esta reflexión es bastante coherente.

Los que me gusta a mí son pocos:

Thunder Force III (este es mi juego favorito del género)
Thunder Force IV
Bio Hazard Battle
Super R-Type

Tomax_Payne escribió:mejor=los que mas me gustan?
mejor=mejor tecnicamente?
mejor=mejor jugablemente?

cada dia que pasa, mejor tiene menos significado.

Se supone que si es el que más te gusta será porque lo consideras el mejor en una o en las dos últimas cosas, principalmente en la jugabilidad.

Lo que haría perder el significado a la palabra mejor sería que la gente eligiera como mejores juegos que no son los que más les gustan. Cosas como "No voy a decir el Gleylancer, que es el que más me gusta, ya que el fuerte y mejor considerado es el Thunder Force IV".

gynion escribió:

Tomax_Payne escribió:mejor=los que mas me gustan?
mejor=mejor tecnicamente?
mejor=mejor jugablemente?

cada dia que pasa, mejor tiene menos significado.

Se supone que si es el que más te gusta será porque lo consideras el mejor en una o en las dos últimas cosas, principalmente en la jugabilidad.

Lo que haría perder el significado a la palabra mejor sería que la gente eligiera como mejores juegos que no son los que más les gustan. Cosas como "No voy a decir el Gleylancer, que es el que más me gusta, ya que el fuerte y mejor considerado es el Thunder Force IV".

Yo siempre me he basado en una mezcla de sensaciones, más que en diferenciar apartados o cuantificar las cosas. Quiero decir, hay juegos que me gustan porque me gustan, y ya está, no tengo en cuenta si tiene más pantallas, si es más veloz o cosas así, simplemente me producen una sensación placentera difícil de explicar, auqnue a veces pueda tener relación indirectamente con ese tipo de aspectos, pero nunca buscados por mi parte de una forma premeditada.

robotnik16 escribió:Yo siempre me he basado en sensaciones, más que en diferenciar apartados o cuantificar las cosas. Quiero decir, hay juegos que me gustan porque me gustan, y ya está, no tengo en cuenta si tiene más pantallas, si es más veloz o cosas así, simplemente me producen una sensación placentera difícil de explicar.

Claro, lo veo normal; porque le ves cosas buenas, pero en algunos casos no sabes explicarlas o resumirlas. Yo me centraría en el apartado técnico como tema a reconsiderar en cuanto a importancia, porque creo que hay que darle a los autores una cierta libertad creativa, para que decidan también ellos hasta qué punto tiene que destacar su juego en ese apartado. O sea, más que buscar lo mejor técnicamente, lo ideal sería encontrar el equilibrio entre cómo lo valora el jugador y la importancia que le dio el desarrollador. Hablando de juegos, creo la jugabilidad siempre debe pesar más .

Claro, en una forma de entretenimiento audiovisual como los videojuegos, lo que se ve y se esucha es muy importante también. Debe ser un equilibrio de todo, sí, y a partir de ahí ya que cada cual filtre a su manera.

1-Musha Aleste.
2-Thunder Force IV
3-R Type III
4-Oshaberi Parodius.
5-Eliminate Down.

Sin orden particular. No se si compráis PC Engine o no como una 16b, de ser así mi lista seria otra, saldrían todos de esa consola xd.

De todas maneras mas que ser un ¿Cuáles son los mejores...esto es un ¿Cuales son los mejores...para ti.

sin orden
wind of thunder pc engine cd
axelay
bari arms mega cd
parodius snes
blazing star neogeo
me cuesta poner solo cinco porque me dejo muchisimos

Me cuesta poner alguno de SNES, ya que aunque amo la consola y sus juegos, técnica y jugablemente suelen estar por detras a otros sistemas al ser tan lento el procesador central de la SNES, que no daba lo mejor de sí en juegos que requieren velocidad de movimiento como hace falta en este genero. Aun así hubo buenos juegos que supieron sacar partida a las características especiales de SNES y contrarestar así las limitaciones propias del sistema.

No pienso poner nada de Neo Geo porque aunque tiene muy buenos juegos de "navecitas" no la considero una consola "del pueblo". Las comparaciones nunca serian justas al tener un hardware tan nétamente superior comparado con las otras consolas 16bits contemporaneas. "Blazing Star" podría facilmente entrar en el top, pero lo dicho: no pienso poner nada de Neo Geo.

Sin mas, mi top:

- Soldier Blade - PCE (El mejor porque es redondo en T-O-D-O. El que no esté de acuerdo no hay problema: por suerte viviemos en un mundo muy inclusivo y esta bien estar equivocado)
- Thunder Force IV - Megadrive (brutal musica, jugabilidad y con una velocidad frenética con n-mil planos de parallax. La secuencia inicial simplemente ya te prepara para una experiencia única)
- Ginga Fukei Densetsu Sapphire - PCE CD (Un juego que llevaba al límite a la PCE con un apartado técnico impecable y una gran banda sonora. Su alta calidad solo es superada por su alto precio a día de hoy)
- Axelay - Super Famicom (porque supo entender las limitaciones y puntos fuertes de SNES y sacar un matamarcianos redondo que aprovechaba lo bueno y ocultaba magistralmente lo malo. Buenos niveles de parallax (sin volvernos locos) y sobre todo usando el modo7 + gran banda sonora)
- Musha Aleste - Megadrive (porque Aleste tenía que estar al ser una saga emblemática nacida en los 8bits con maravillosos representantes en MSX, Game Gear o Master System. No os perdais el magnífico "Aleste Collection" que acaba de salir para PS4 y Nintendo Switch en Japón - canelita en rama incluyendo un nuevo Aleste para Game Gear ... ¡lanzado en 2020! Ojalá alguien saque la rom pronto para poder disfrutarlo en el hard original)


Mención especial:

- Space Manbow - MSX2 (que no entra al ser un juego de 8 bits. Pero bien pareciera, por su tremenda calidad, un juego de 16 bits y es que Konami con este juego, exclusivo de MSX, se sacó su tremenda verga para restregarla por la cara de la competencia y decirles: así se hace un matamarcianos. Y punto.)

SKyo escribió:
Sin mas, mi top:

- Soldier Blade - PCE (El mejor porque es redondo en T-O-D-O. El que no esté de acuerdo no hay problema: por suerte viviemos en un mundo muy inclusivo y esta bien estar equivocado)
- Thunder Force IV - Megadrive (brutal musica, jugabilidad y con una velocidad frenética con n-mil planos de parallax. La secuencia inicial simplemente ya te prepara para una experiencia única)
- Ginga Fukei Densetsu Sapphire - PCE CD (Un juego que llevaba al límite a la PCE con un apartado técnico impecable y una gran banda sonora. Su alta calidad solo es superada por su alto precio a día de hoy)
- Axelay - Super Famicom (porque supo entender las limitaciones y puntos fuertes de SNES y sacar un matamarcianos redondo que aprovechaba lo bueno y ocultaba magistralmente lo malo. Buenos niveles de parallax (sin volvernos locos) y sobre todo usando el modo7 + gran banda sonora)
- Musha Aleste - Megadrive (porque Aleste tenía que estar al ser una saga emblemática nacida en los 8bits con maravillosos representantes en MSX, Game Gear o Master System. No os perdais el magnífico "Aleste Collection" que acaba de salir para PS4 y Nintendo Switch en Japón - canelita en rama incluyendo un nuevo Aleste para Game Gear ... ¡lanzado en 2020! Ojalá alguien saque la rom pronto para poder disfrutarlo en el hard original)


Mención especial:

- Space Manbow - MSX2 (que no entra al ser un juego de 8 bits. Pero bien pareciera, por su tremenda calidad, un juego de 16 bits y es que Konami con este juego, exclusivo de MSX, se sacó su tremenda verga para restregarla por la cara de la competencia y decirles: así se hace un matamarcianos. Y punto.)

Bastante de acuerdo con la lista y todos los puntos, bien fundamentados.

Me voy apuntando los que no conozco, buen hilo.

Thunder Force 4 de Megadrive

Super R-Type de Super

Last Resort de Neo Geo

Twinkle Tale de Megadrive ( ya se que a lo mejor algunos no lo verán bien de incluir este, pero....)

Pop 'n Twin Bee de Super

Thunder Force IV
Blazing star
Axelay
Winds of thunder
Soldier blade

Se me han quedado algunos cerca de entrar como Spriggan, Nexzr, Gleylancer, R-type III, Last resort, Magical chase o Musha aleste.

Gate of Thunder PCE

Axelay SFC

Crisis Force NES

Power Strike SMS

Battle Mania MD

ni de broma creo que sean los mejores,pero son 5 exclusivos de 5 sistemas "menores y domesticos,nada de bestias tipo FFMT y Ordenadores bestias" muy especiales,me gustaria meter Super Aleste pero la restriccion de 5 no permite y nada"NADA"puede merecer mas estar ahi que Axelay,en Megadrive me duele no decir Gynoug que es otro exclusivo de MD unico y especial,pero el BM es mucho juego.

@emerald golvellius 16bits.

Puedes poner los que más te gustan siguiendo la norma y agraciarnos con un bonus track con los 5 de 8bits

emerald golvellius escribió:Gate of Thunder PCE

Axelay SFC

Crisis Force NES

Power Strike SMS

Battle Mania MD

ni de broma creo que sean los mejores,pero son 5 exclusivos de 5 sistemas "menores y domesticos,nada de bestias tipo FFMT y Ordenadores bestias" muy especiales,me gustaria meter Super Aleste pero la restriccion de 5 no permite y nada"NADA"puede merecer mas estar ahi que Axelay,en Megadrive me duele no decir Gynoug que es otro exclusivo de MD unico y especial,pero el BM es mucho juego.

Es de 16 bits, el crisis force y el power strike no entran xD, si no el crisis force lo meto yo también. El battlemania cual pones? Porque casi todo el mundo elige el 2 antes que el 1, y ya se que técnicamente y musicalmente el 2 es dios, pero me gusta más el primero y no se porque.

- Silpheed (Mega CD). El mejor, en todo, sin duda ni discusión.



- Ranger X (Mega Drive)



- Keio Flying Squadron (Mega CD)



- Thunder Force 4 (Mega Drive)



- M.U.S.H.A (Mega Drive)

Dene escribió:@emerald golvellius 16bits.

Puedes poner los que más te gustan siguiendo la norma y agraciarnos con un bonus track con los 5 de 8bits

No,el codigo Bushido...

al igual que los Arte Marcialistas los conocedores de los sistemas nos debemos al codigo Bushido,acatare las normas.

Gate of Thunder PCE CD

Psycho Chaser PCE Hu card

Axelay SFC

Super Aleste SFC

Gynoug MD

@blade088 quito el Battle Mania por que no me gusta ser polemico...,y meto el Gynoug que en mi humilde opinion es un exclusivo muy especial y unico del sistema Megadrive.

y meto el Psycho Chaser que jamas soñaria con entrar ahi,solo para que alguien tenga curiosidad y le eche un vistazo,para mi es un buen juego y merece un pequeño lugar esa humilde Hu Card,W-Ring seria una opcion mejor,tengo debilidad por Naxat.

@Hola Men Me gustan mucho los Silpheed,incluso el de PC88/PC DOS con su sonido Roland MT32 es una maravilla,el de PS2 tambien me gusta mucho.

el de Mega CD sin duda fue increible,fue una gran alegria descubrir ese juego en su momento,por que no abundaron los juegos asi que salieran PAL,no llego Winds ni el Android,que mal salio aquello que lastima el Mega CD en estos lares.

@emerald golvellius Silpheed de PC88 es el único que no tengo.
El de Mega CD es mí preferido con esa banda sonora y esos gráficos,
El de PS2 es una maravilla también y de mis juegos favoritos de la negrita, aunque es verdad que no tenía ese punto de sorpresa que me transmitió el primero. Pero el de 360 no me acaba de gustar. No tiene nada que ver con el resto y me resulta demasiado complejo todo.

Game Arts es de mis compañías preferidas y a la que no se le valora suficiente.

Mega CD tiene un buen surtido de shumps, Lord of Thunder y Android Assault como dices, pero también tiene Robo Aleste (que a mí me encanta), Sol Feace, Soul Star, Novastorm, Rebel Assault, Star blade, Cobra Command...

Hola Men escribió:@emerald golvellius Silpheed de PC88 es el único que no tengo.
El de Mega CD es mí preferido con esa banda sonora y esos gráficos,
El de PS2 es una maravilla también y de mis juegos favoritos de la negrita, aunque es verdad que no tenía ese punto de sorpresa que me transmitió el primero. Pero el de 360 no me acaba de gustar. No tiene nada que ver con el resto y me resulta demasiado complejo todo.

Game Arts es de mis compañías preferidas y a la que no se le valora suficiente.

Mega CD tiene un buen surtido de shumps, Lord of Thunder y Android Assault como dices, pero también tiene Robo Aleste (que a mí me encanta), Sol Feace, Soul Star, Novastorm, Rebel Assault, Star blade, Cobra Command...

Bueno si tienes el de los PC occidentales "DOS"que Sierra distribuyo fuera de Japon tienes ahi una joya.

pues el Silpheed de 360 ni lo conozco,me descubres otro,no sabia de el.

el Android"Bari Arm"a mi me gusta mucho,Robo Aleste me gusta,pero ese juego algo debio suceder por que lo vi muy poco,no lo encontraba y sabia que estaba por ahi.

yo creo que se distrubuirian pocos o algo,Sol Feace si que lo jugue mucho,no esta a la altura del de X68000 pero mola mucho,ese juego lo jugue por suerte en su version cartucho"Sol Deace"en un cartucho pirata y al ver el de Mega CD alucine con las intros.

@emerald golvellius no, no me expliqué bien. No tengo el primero, el de PC88/DOS. Siento la confusión. Ojalá lo tuviera porque me parece increíble, pero ahora mismo no estoy por pagar lo que piden.

Project Sylpheed de 360 lo hizo Game Arts y lo distribuyó Square Enix, la verdad es que no sé si tuvo alguna influencia en el juego, porque el juego es tan radicalmente diferente hasta el punto de cambiarle el nombre de Silpheed a Sylpheed.

Lo compré en su día con toda la ilusión, pensando en lo buenos que eran los anteriores y realmente nunca he acabado de cogerle el punto.

@Hola Men Vale vale,esque salio en PC8801 los exclusivos de NEC,pero tambien salio en los PC Comunes occidentales bajo DOS,lo de Sierra Soft ya sabes Roberta Kings Quest...les dio por sacar cosas de Japon tipo Sorcerian y cosas asi chulas,y salieron cosas interesantes.

me vere un video de ese Silpheed de 360,gracias por la info,saludos.

Al igual que un Amigo que puso esta lista , coincido 100%

Thunder Force IV (MD)
Blazing Lazers (Pce)
Sapphire (Pce CD)
Spriggan (Pce CD)
Nexzr Special (Pce CD)

Nadie ha dicho...

@Señor Ventura lo ha nombrado el op. A mi mw chifla pero eligiendo solo cinco, se ha tenido que quedar fuera.

titorino escribió:@Señor Ventura lo ha nombrado el op. A mi mw chifla pero eligiendo solo cinco, se ha tenido que quedar fuera.

Bueno, no literal. Generalmente se queda fuera.

Cuando juegue a todos los shooters tendré una opinión bien fundamentada de todo, así que de momento me abstengo de participar.

Señor Ventura escribió:Nadie ha dicho...

El mismísimo OP.

Diskover escribió:El mismísimo OP.

Si, no es una afirmación literal.

Lo jugue apenas por primera vez el año pasado pero Silpheed de Mega CD podría ser incluso el mejor juego de este genero de la historia.

También deberian entrar mas de los cute shmups como Keio Flying Squadron, Super Air Zonk (es una pasada), el port de Ordyne a PC Engine o Coryoon Child of Dragoon.

@Hola Men concuerdo Game Arts es una desarrolladora bastante infravalorada, alguna vez probe un juego llamado Thexder Neo de PSP y tiempo después consegui emular la versión creo de PC 98 y es una auténtica pasada.

@Snowbro El Thexder de MSX es algo legendario,ese juego era una pasada,pero el que a mi me parece increible es el 2,el Fire Hawk.
este ya era de MSX2,y vaya juegazo,ademas salio para los PC-8801 NEC,y creo pero no estoy seguro que incluso para los PC occidentales DOS,y creo que fue de nuevo SIERRA la que lo comercializo fuera de Japon.

@emerald golvellius si me gusto tanto el primer Thexder, como mencione lo emule con el core de PC98 que inmediatamente quize jugar el segundo Fire Hawk, trate de emular la versión PC88 pero la verdad estos sistemas son difíciles de configurar y preparar con los archivos necesarios y pues cuando lo ejecutaba no hacia nada, después encontre que creo era cosa del emu que no soporta correctamente ciertos juegos y formatos, asi que lo deje por la paz, pero ahora que lo mencionas me interesa la versión MSX2, que es un sistema mas fácil de configurar.

Saludos.

Snowbro escribió:@emerald golvellius si me gusto tanto el primer Thexder, como mencione lo emule con el core de PC98 que inmediatamente quize jugar el segundo Fire Hawk, trate de emular la versión PC88 pero la verdad estos sistemas son difíciles de configurar y preparar con los archivos necesarios y pues cuando lo ejecutaba no hacia nada, después encontre que creo era cosa del emu que no soporta correctamente ciertos juegos y formatos, asi que lo deje por la paz, pero ahora que lo mencionas me interesa la versión MSX2, que es un sistema mas fácil de configurar.

Saludos.

Si que son sistemas dificiles si,y lo que es aun mas complicado al menos para mi es conseguir que las imagenes de discos vuelvan a funcionar en los sistemas PC88/9801 Originales,con algunos juegos te vuelves loco con la de programas que necesitas para devolver los archivos a su formato original y que pueda funcionar en los Ordenadores Nec.

Señor Ventura escribió:Nadie ha dicho...

Para mí uno de los mejores matamarcianos de la historia. Niveles marsvillosos, música brutal, partes y zonas increíbles, jugabilidad exquisita... Podría decir que es el mejor matamarcianos 3D de la historia y no me equivocaría. Una pena que hoy en día no tenga tanto bombo como otros juegos clásicos.

@paco_man Ya, ya, pero aparte de ti nadie parece tenerlo en cuenta.

Realmente no es lo que entendemos como shoot em up, claro. ¿After burner es un shoot em up?.

@Señor Ventura yo creo que sí. La perspectiva cambia respecto a los demás pero en esencia es lo mismo, una nave que va cargándose ordas de enemigos.

Yo concibo a Starfox o Panzer Dragon como shooter on rails. Ya que aunque tienen parentescos con los shoot em up (matamarcianos) su jugabilidad es diferente

Señor Ventura escribió:@paco_man Ya, ya, pero aparte de ti nadie parece tenerlo en cuenta.

Realmente no es lo que entendemos como shoot em up, claro. ¿After burner es un shoot em up?.

Si, hay varios tipos de shoot em up, desde pantalla estatica tipo space invaders o galaga a juegos como house of dead.

Dejo mis 5 favoritos, no tienen porque ser los mejores (bueno, el primero si)

Dodonpachi
cho ren sha
blazing star
strikers 1945 II
Sonic wings 2 (un boss mono es poco superable sqlvo por un boss bebe).

Señor Ventura escribió:@paco_man Ya, ya, pero aparte de ti nadie parece tenerlo en cuenta.

Realmente no es lo que entendemos como shoot em up, claro. ¿After burner es un shoot em up?.

Esque el After Burner pasara a la historia como uno de los mejores Arcade de la historia del videojuego,y el Star Fox pues tu mismo lo dices...nadie lo tiene en cuenta.

a mi Star Fox me parece un juegazo,y cuando salio me alucino,y eso que ese tipo de juegos no eran mis preferidos,pero de ahi a compararlo con After Burner.

lo siguiente sera Stunt Race FX Vs Out Run,no puede ser,se debe marcar el limite,aqui mismo,no mas lejos!.

@Tomax_Payne Je je te van a reñiiiirrrr,por meter Arcades.

@emerald golvellius

Si son 16 bits, los arcades no cuentan?
en arcade estaban los mejores, tampoco he rebuscado mucho

Tomax_Payne escribió:@emerald golvellius

Si son 16 bits, los arcades no cuentan?
en arcade estaban los mejores, tampoco he rebuscado mucho

Pone en el titulo "No arcades"

y en el post numero 1 ya ves Tatsujin de MD,para eso metes el Arcade ¿no?,un buen debate seria Tatsujin de MD o de PC Engine?

Son 6.


M.U.S.H.A (Megadrive)
R-type (pc engine)
Parodius (snes/pc engine)
Thunderforce IV (megadrive)
Keio Flying Squadron (mega cd)
Robo aleste (mega cd)

emerald golvellius escribió:

Tomax_Payne escribió:@emerald golvellius

Si son 16 bits, los arcades no cuentan?
en arcade estaban los mejores, tampoco he rebuscado mucho

Pone en el titulo "No arcades"

y en el post numero 1 ya ves Tatsujin de MD,para eso metes el Arcade ¿no?,un buen debate seria Tatsujin de MD o de PC Engine?

Si hay que elegir entre esos dos, el de megadrive de calle. El de pc engine es incluso más difícil que el de árcade, vamos un infierno que no permite el disfrute a no ser que seas un japo con los reflejos de superman, eso sí, el de pc engine es un gran port.