Rokzo escribió:Thenardier escribió:Pues no lo se pero yo no lo vería tanto problema con internet. Internet no te haría falta realmente. Qué ibas a hacer, preguntar en un foro qué está pasando y esperar la respuesta? Si están muertos...
Hombre, tienes al alcance de la mano la mayor recopilación de conocimiento de la historia de la humanidad. Un poco útil sí que es
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
Tilacino escribió:Rokzo escribió:Thenardier escribió:Pues no lo se pero yo no lo vería tanto problema con internet. Internet no te haría falta realmente. Qué ibas a hacer, preguntar en un foro qué está pasando y esperar la respuesta? Si están muertos...
Hombre, tienes al alcance de la mano la mayor recopilación de conocimiento de la historia de la humanidad. Un poco útil sí que es
Que conocimiento ni leches, lo que importa es el porno.
. bromutu escribió:La solar seria la única solución.
Un simple humano no tiene conocimientos de llevar una central eléctrica. Por lo que... toca sobrevivir.
Ya que estás tu solo en el planeta y nadie te puede decir nada... Es todo tuyo
...primero lo que haría, Sería sacar gasolina a mansalva, todo lo que pudiese, y la almacenaría, miles de litros a poder ser, total, podrías entrar en supermercados y "robar" botellones de agua de 5L para almacenar gasolina hasta vaciar todas las gasolineras posibles. Eso lo primero, antes de que se vaya a tomar por culo la electricidad y no funcionen las bombas para sacar la gasolina de los depósitos de las gasolineras.
Una vez se me acabe la gaolina, tendría mucha mas a mi disposicion de todos los coches abandonados que tendrán sus depositos llenos o medio llenos, una bomba manual para extraerla y listo, hay millones e coches de combustión aun.
Después teniendo combustible para mucho tiempo, iría a una tienda de energía solar. Me llevaría el mayor numero de placas fotovoltaicas para usar y otras tantas para tener de repuesto durante muchos años y lo mismo con las baterias e inverters y cargadores solares.
Con eso tendría suministro de luz para unos cuantos años para electrodomésticos básicos: nevera, microondas, etc.
Lo siguiente que haría sería agenciarme todas las bombonas de butano posibles y por haber así como alguna cocina de gas para poder conectarla.
Tambíen buscaría armas, en alguna armería o comisatía de policia, asi como municion.
Agua habría mucha, en todos los centros comerciales hay miles de botellas de agua, asi que tendría todas a mi disposición para ir cogiendolas hasta no se cuando...
Con esto ya tendría lo mínimo para sobrevivir: armas para protección y caza, electricidad, fuego y transporte.
Tambien tendría en mente saber donde estan las farmacias, por si tengo que hacer uso de algun medicamento por enfermedad. Total, ahora son todas mias
Luego ya iria viendo.
Jhonny_palillo escribió:@Tito_Mel
Cambio la pregunta a...
...¿Cuánto duraría el alcohol y el tabaco en un apocalipsis??![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
TasserTwo escribió:bromutu escribió:La solar seria la única solución.
Un simple humano no tiene conocimientos de llevar una central eléctrica. Por lo que... toca sobrevivir.
Ya que estás tu solo en el planeta y nadie te puede decir nada... Es todo tuyo
...primero lo que haría, Sería sacar gasolina a mansalva, todo lo que pudiese, y la almacenaría, miles de litros a poder ser, total, podrías entrar en supermercados y "robar" botellones de agua de 5L para almacenar gasolina hasta vaciar todas las gasolineras posibles. Eso lo primero, antes de que se vaya a tomar por culo la electricidad y no funcionen las bombas para sacar la gasolina de los depósitos de las gasolineras.
Una vez se me acabe la gaolina, tendría mucha mas a mi disposicion de todos los coches abandonados que tendrán sus depositos llenos o medio llenos, una bomba manual para extraerla y listo, hay millones e coches de combustión aun.
Después teniendo combustible para mucho tiempo, iría a una tienda de energía solar. Me llevaría el mayor numero de placas fotovoltaicas para usar y otras tantas para tener de repuesto durante muchos años y lo mismo con las baterias e inverters y cargadores solares.
Con eso tendría suministro de luz para unos cuantos años para electrodomésticos básicos: nevera, microondas, etc.
Lo siguiente que haría sería agenciarme todas las bombonas de butano posibles y por haber así como alguna cocina de gas para poder conectarla.
Tambíen buscaría armas, en alguna armería o comisatía de policia, asi como municion.
Agua habría mucha, en todos los centros comerciales hay miles de botellas de agua, asi que tendría todas a mi disposición para ir cogiendolas hasta no se cuando...
Con esto ya tendría lo mínimo para sobrevivir: armas para protección y caza, electricidad, fuego y transporte.
Tambien tendría en mente saber donde estan las farmacias, por si tengo que hacer uso de algun medicamento por enfermedad. Total, ahora son todas mias
Luego ya iria viendo.
Es un buen plan. Sin embargo hay que matizar varias cosas.
En ese apocalipsis, eres el único que ha sobrevivido?
Si es así, vas a necesitar una barbaridad de tiempo para recoger todo lo que dices y transportarlo a un lugar seguro. Estás sólo y necesitarás un vehículo con cierta capacidad.
Y el día, aunque parezca largo, no da para tanto si estás sólo. Ya que tienes que recoger todo eso, prepararte un lugar seguro, hacer tus desayunos, comidas, cenas y otras cosas que necesites realizar, reparaciones, etc.
Si estás acompañado es algo más fácil, pero tus reservas de agua, comida, gasolina, medicinas, van a disminuir a una velocidad proporcional al número de personas que seáis.
La idea básica está bien, pero es algo más complejo que decir “cojo esto y lo otro”.
Tito_Mel escribió:Pues según el documental que ha posteado @yakumo_fujii nos quedaríamos sin electricidad (y por tanto sin internet ni redes móviles ni nada que esté soportado por elementos que requieran de electricidad como torres, servidores, etc...) en menos de 1 hora y media
Según dicen en el documental, todas las centrales de energía, sean del tipo que sean, detectarían rápidamente que hay algún problema y se paralizarían. Yo pensaba que el sistema era bastante más autónomo...
John_Dilinger escribió:Tito_Mel escribió:Pues según el documental que ha posteado @yakumo_fujii nos quedaríamos sin electricidad (y por tanto sin internet ni redes móviles ni nada que esté soportado por elementos que requieran de electricidad como torres, servidores, etc...) en menos de 1 hora y media
Según dicen en el documental, todas las centrales de energía, sean del tipo que sean, detectarían rápidamente que hay algún problema y se paralizarían. Yo pensaba que el sistema era bastante más autónomo...
Yo por si acaso estoy entrenando a mi hamster a que de vueltas sobre su bola por si tengo que engancharlo a un generador.
exitfor escribió:John_Dilinger escribió:Tito_Mel escribió:Pues según el documental que ha posteado @yakumo_fujii nos quedaríamos sin electricidad (y por tanto sin internet ni redes móviles ni nada que esté soportado por elementos que requieran de electricidad como torres, servidores, etc...) en menos de 1 hora y media
Según dicen en el documental, todas las centrales de energía, sean del tipo que sean, detectarían rápidamente que hay algún problema y se paralizarían. Yo pensaba que el sistema era bastante más autónomo...
Yo por si acaso estoy entrenando a mi hamster a que de vueltas sobre su bola por si tengo que engancharlo a un generador.
Si ya tienes el hamster y la bola solo te falta agenciarte una letrina y arreglao.
Forexfox escribió:Las centrales nucleares dejarían de producir electricidad en cuestión de minutos. Si el sistema detecta que una actividad crítica no está siendo atendida desde la sala de control, el reactor está programado para detenerse por sí mismo. Es una operación automática que no tarda más de 5 segundos en ponerse en marcha. Se bajan las barras de control que los absorben neutrones y se detiene la reacción nuclear. En ese sentido, podemos estar tranquilos en caso de que los operadores se conviertan en zombies. No se va a liar más parda de lo que ya está ahí fuera.
Pero la cosa no termina con el "apagado". Esto no es como el coche que enciendes o apagas el motor girando la llave del contacto. Los elementos transuránicos y radiactivos que se han estado produciendo en el proceso de fisión seguirán generando calor mucho tiempo después. Hace falta enfriarlo todo por debajo de los 1500 grados centígrados. Suponiendo que llegase el apocalipsis, con la sala de control vacía, el reactor en parada automática, las turbinas quietas, y la central sin energía, se activarían entonces los generadores diésel de emergencia. En teoría estos generaciones deben hacer funcionar el sistema de refrigeración el tiempo suficiente como para enfriar el reactor y evitar la fusión del núcleo. Todo ello sin ningún tipo de intervención humana.
La única putada que podría pasar sería que los zombies se pusiesen a roer los cables que suministran energía al sistema de refrigeración. Pero si todo funciona según lo previsto, no empezarían a petar reactores, matando con ello a los últimos supervivientes del planeta por síndrome de radiación aguda. La pregunta es... De los cerca de 450 reactores que hay en el mundo, ¿cuántos tienen sus protocolos de seguridad debidamente actualizados? Esperemos que todos...
EN AMARILLO: Parte superior de las barras de Combustibles expuestas sin agua que las enfrié
EN ROJO: La tapadera de la Vasija del Reactor
EN VERDE: La tapadera de acero de la contención primaria
EN LILA: La tapadera del Reactor
La válvula de presión que se ve en la imagen se abre y deja pasar el hidrógeno y demás gases del interior del reactor (Yodo 131, Cesio 137, Xenon 135) disminuyendo así la presión de la Vasija del Reactor (no queremos tener otro Chernobyl...así que mejor disminuir la presión de la "olla atómica" antes de que reviente).
En los reactores de los países Occidentales nosotros tenemos la llamada "contención primaria" (los Reactores RBMK Soviéticos como el de Chernobyl no disponían de esta contención)
En los reactores Occidentales en el interior de la vasija, y la piscina de supresión y en la contención primaria se mantiene en una atmósfera inerte de nitrógeno precisamente porque el nitrógeno es un gas estable e interne...así pues a través de esta válvula el hidrógeno y demás gases que escapan lo hacen hacia la "contención primaria".
El hidrógeno no es explosivo si no está en presencia de oxígeno (y como decimos en la contención primaria de los reactores occidentales solo hay el inofensivo y tranquilo nitrógeno).
Las explosiones de hidrógeno suceden cuando el hidrógeno alcanza una concentración determinada en presencia de oxígeno (dicha concentración de auto ignición suele darse para volúmenes entre el 4% a 19%) o dicho de otra forma si en el tejado de tú casa se acumula más de un 4% de hidrógeno habrá una explosión tarde o temprano que hará saltar por los aires el tejado de tú casa
Aquí llega la clave del asunto. Es solo cuestión de tiempo que la presión en el interior de la Contención Primaria (bombilla) sea también tan elevada que supere la presión para la que fue diseñada y tengamos un Chernobyl
Como he dicho ya el hidrógeno no es explosivo si no está en presencia de oxígeno. Esto no sucede en el interior de la vasija, ni en la piscina de supresión ni en la contención primaria (bombilla), que se mantiene en una atmósfera inerte de nitrógeno precisamente para evitar este tipo de explosiones. Pero en cuanto se procedió al venteo, el hidrógeno alcanzó la parte superior del edificio del reactor que tiene una atmósfera como la de la calle, es decir, con oxígeno....y EL PETARDAZO ESTABA ASEGURADO
La diferencia con chernobyl es evidente (en chernobyl fue todo el reactor lo que reventó como una olla a presión) en fukushima...el reactor y la contención primaria (bombilla) nunca estuvieron en peligro pues la presión nunca llego a acumularse (precisamente porque se comenzó a ventear vapor hacia el exterior...la explosión resultante si bien fue impresionante (en el video podéis verla)...solo hizo saltar por los aires el techo del edificio...en ningún momento el núcleo sufrió daños ni quedo expuesto como en Chernobyl...una decisión de diseño sabia (total el edificio era solo "decorativo" lo importante era que el reactor de su interior no se dañase)
Pero claro ver explosiones en directo (y no precisamente pequeñas) de una central nuclear hace que cunda el pánico y que la prensa empiece a hablar de otro Chernobyl
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10:00 (día 25 de marzo): La NISA ("Agencia de Seguridad Nuclear e Industrial" es el nombre que se le da en Japón al organismo nacional encargado de las regulaciones de seguridad en la industria nippona) anuncia una posible ruptura en el recipiente del reactor de la unidad 3.
¿Que significaba esto?
Pues nada más que el hecho bastante probable de que la Vasija del Reactor 3 se hubiese roto (pongo unas imágenes esquemáticas para que se entienda).
Al principio del proceso cuando el reactor se funde lo que sucede es que las barras de combustible se funden y caen al fondo de la VASIJA DEL REACTOR alcanzando unos escalofriantes 2800ºC formándose una especie de " LAVA" (combustible nuclear fundido) que se deposita en el fondo de la Vasija del Reactor
CIRCULO ROJO: La tapadera de la Vasija del Reactor
CIRCULO VERDE: La tapadera de acero de la Contención Primaria
CIRCULO LILA: La tapadera del Reactor
Las Horas pasan y el reactor sigue sin recibir agua y de forma inexorable dicha "LAVA" va degradando y derritiendo el fondo de acero reforzado de la Vasija del Reactor...hasta que finalmente la Vasija del reactor se rompe y pierde el combustible nuclear que cae al fondo de la CONTENCIÓN PRIMARIA. OJO el Hormigón de la Contención Primaria también se derrite lentamente (estamos intentando contener de lava radiactiva a 3000ºC) pero "en teoría" 3 METROS de Hormigón deben bastar para contener esta "lava" (se supone que la lava se enfriara antes de perforar 3 metros de Hormigón). Por lo que "en teoría" este Corium/Lava nunca llegara a la barrera de acero reforzado de la Contención Primaria (se supone que el reactor se diseña teniendo presente la capacidad de disipar el calor del hormigón así como la temperatura máxima que alcanzara el combustible nuclear en una FUSIÓN TOTAL del Núcleo) así pues "en teoría" no debe llegar a atravesar la Contención Primaria.
Esto como veis no implica que haya una fuga Radiactiva (como en Chernobyl) ya que la CONTENCIÓN PRIMARIA precisamente esta para eso....CONTENER EL NÚCLEO FUNDIDO Y EVITAR QUE LLEGUE AL EXTERIOR (Los Reactores RBMK Soviéticos como el de Chernobyl no tenían Contención Primaria). Así pues lo que la NISA estaba diciendo era que la Vasija del Reactor 3 se había roto y que todo el combustible nuclear (más correctamente "Corium") se estaba precipitando al interior de la Contención Primaria. En ningún momento estaba diciendo que el reactor se hubiese roto (para que tal cosa sucediese la LAVA/Corium aun debía de atravesar 3 metros de Hormigón y 30 cm de acero reforzado de la contención Primaria).
La NISA también informa de que se ha encontrado agua radiactiva en el sótano del reactor 3 que podría provenir alternativamente tanto de la piscina de almacenamiento de combustible como del propio sistema refrigerante (recordemos las tuberías dañadas) . Y algunas horas después también se encuentra agua altamente radiactiva en los edificios de las turbinas de los reactores 1 y 2.
) es el proceso que se daria en los reactores BWR1) Reactor de agua a presión (PWR)
2) Reactor de agua en ebullición (BWR) = este es el tipo de reactor de Fukushima y el que @Forexfox describe y también es el diseño de reactor mas antiguo que sigue usándose en la actualidad.
3) Reactor de uranio natural, gas y grafito (GCR)
4) Reactor avanzado de gas (AGR)
5) Reactor refrigerado por gas a temperatura elevada (HTGCR)
6) Reactor nuclear de agua pesada (HWR) = el máximo exponente de este tipo son los Reactores CANDU (reactores de Agua Pesada a Presión Canadienses de bastante éxito en Occidente)
7) Reactor reproductor rápido (FBR)
Proceso de desintegración alfa α: Esta Radiación se compone de núcleos de helio (formados por dos protones y dos neutrones). Al ser una partícula que "acaba de nacer" no dispone de electrones (el Helio normal se compone de 2 electrones) por lo que este "helio" que acaba de nacer fruto de la desintegración alfa α esta cargado positivamente ya que necesita 2 electrones para compensar su carga positiva (proveniente de los 2 protones).
Tener esta composición (2 PROTONES Y 2 NEUTRONES) las partículas alfa son la radiación ionizante con mayor masa y también de mayor tamaño (es una partícula de helio a fin de cuentas) también tienen una energía típica relativamente alta, del orden de cinco megaelectronvoltios, pero se detienen con facilidad. Debido a su tamaño y masa su capacidad de penetración en la materia es muy limitada, no pudiendo atravesar una hoja de papel o la piel de nuestro cuerpo. Ademas al "solo" necesitar 2 electrones para "quedarse tranquilo" (el Helio es un Gas Noble lo que implica que una vez estabilizado no se mezclara con nadie y pasara olímpicamente de vosotros
La verdad es que es una suerte que la radiación alfa α posea tan poca capacidad de penetración, porque cuando entran dentro del organismo (ingestión accidental o vía aérea en el caso de gas RADÓN) resultan extremadamente peligrosos, mucho más que la radiación beta o gamma que vamos a ver a continuación.
Gracias a esta característica (la casi nula penetración) la radiación alfa α es la menos peligrosa de las 3 (ya que poniéndote unos simples guantes puedes manipular y tocar una pastilla de oxido de uranio 235 sin que tengas que temer por tú vida pues incluso sin guantes tampoco pasara nada en periodos cortos de tiempo (siempre y cuando no te las comas) eso si si tocas este tipo de elementos con las manos desnudas deberás lavártelas después pues aunque la capa de piel muerda de tus manos es más que suficiente para detener la radiación alfa α conviene eliminar los restos de piel muerta "irradiados"
Operario de una central nuclear enseñando las "pastillas" de oxido de uranio 235 que tiene el reactor nuclear como podréis ver ni son verdes fosforescentes (como las de los Simpson
De hecho en amazon puedes comprar uranio 238 (que también es un emisor alfa)
https://www.amazon.com/Images-SI-Uraniu ... B000796XXM
En resumen los materiales radiactivos:
1) O son muy peligrosos (liberan toda su energía en poco tiempo = estas muerto como te acerques) y contaminan la zona muy poco tiempo (porque duran poco).
2) O duran mucho (liberan su energía muy poco a poco) y por tanto contaminan la zona mucho tiempo pero como parte positiva si te acercas y los tocas no te ocurrirá nada (porque tú tiempo de exposición fue muy corto). Y esto también explica porque en la imagen podéis ver a un ingeniero nuclear cogiendo las pastillas de uranio no Activado (no contaminado con elementos transuranicos) del reactor con un simple gante de tela
Es una cosa o la otra (ambas simultáneamente no son posibles)
Perfect Ardamax escribió:
2) En tú descripción hay 2 fallos gordos de concepto
a) Un núcleo sin agua se funde NO EXPLOTA (dañarías la vasija del reactor e incluso la romperías pero es que la vasija esta encerrada dentro de un edificio de hormigón cuyo suelo tiene 10m de espesor precisamente para que la "lava de uranio fundido" se enfrié por si misma antes de traspasarlo).
b) Los sistemas de refrigeración de emergencia están diseñados para funcionar menos de 7 días (pasado ese tiempo como el material radiactivo emite calor debido a su desintegración empezaría a evaporar el agua refrigerante hasta que llegases al punto "a"
Saludos
Forexfox escribió:Perfect Ardamax escribió:
2) En tú descripción hay 2 fallos gordos de concepto
a) Un núcleo sin agua se funde NO EXPLOTA (dañarías la vasija del reactor e incluso la romperías pero es que la vasija esta encerrada dentro de un edificio de hormigón cuyo suelo tiene 10m de espesor precisamente para que la "lava de uranio fundido" se enfrié por si misma antes de traspasarlo).
b) Los sistemas de refrigeración de emergencia están diseñados para funcionar menos de 7 días (pasado ese tiempo como el material radiactivo emite calor debido a su desintegración empezaría a evaporar el agua refrigerante hasta que llegases al punto "a"
Saludos
a) No entiendo, ¿Cómo que no hay agua? El agua pasa por el núcleo tanto para generar vapor como para refrigerar. Si todo funciona según lo debido, siempre debería haber agua.
b) Los sistemas de refrigeración están diseñados para funcionar los 365 días del año. Lo que está diseñado para trabajar unos 7 días son los generadores diésel de emergencia que mantienen el sistema funcionando. Cuando se hacen paradas programadas para actividades de mantenimiento, se detiene el reactor y la temperatura se reduce por debajo de los 100 grados en unas 12 horas (dependiendo de la temperatura previa pueden ser más o menos).
Según dice un artículo de world-nuclear.org:
"When Kashiwazaki-Kariwa 7 nuclear reactor automatically shut down because of a severe earthquake in 2007, it took 16 hours for the coolant temperature to diminish from 287 to 100ºC so that it would no longer boil".
https://world-nuclear.org/information-l ... lants.aspx
"When Kashiwazaki-Kariwa 7 nuclear reactor automatically shut down because of a severe earthquake in 2007, it took 16 hours for the coolant temperature to diminish from 287 to 100ºC so that it would no longer boil".
pero tranquilo es normal para eso estamos en este foro para aprender ![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Pero vamos que todo se resumen en que sin electricidad no eres capaz de hacer funcionar las bombas y por tanto de mantener refrigerado el sistema.
Por muy en "parada fría" que estés como todos los materiales radiactivos generan calor de forma constante = la temperatura tarde o temprano superara los 100ºC = todo el agua del interior se comvertira en vapor y el condensador sin agua fría que lo mantenga frio no sera capaz de enfriar el vapor caliente
y el reactor se ha parado automáticamente tal y como estaba previsto. Bien, se ha detenido la reacción en cadena, pero naturalmente el núcleo sigue generando calor debido a la desintegración. Mientras ese calor sea capaz de calentar el agua de la vasija por encima de los 100° se seguirá generando vapor, la turbina se seguirá moviendo, y por ende se podrá producir electricidad para mantener los sistemas de la central funcionando (incluído el sistema de refrigeración).![[reojillo]](/images/smilies/nuevos2/ooooops.gif "reojillo")
Perfect Ardamax escribió:Forexfox escribió:Perfect Ardamax escribió:
2) En tú descripción hay 2 fallos gordos de concepto
a) Un núcleo sin agua se funde NO EXPLOTA (dañarías la vasija del reactor e incluso la romperías pero es que la vasija esta encerrada dentro de un edificio de hormigón cuyo suelo tiene 10m de espesor precisamente para que la "lava de uranio fundido" se enfrié por si misma antes de traspasarlo).
b) Los sistemas de refrigeración de emergencia están diseñados para funcionar menos de 7 días (pasado ese tiempo como el material radiactivo emite calor debido a su desintegración empezaría a evaporar el agua refrigerante hasta que llegases al punto "a"
Saludos
a) No entiendo, ¿Cómo que no hay agua? El agua pasa por el núcleo tanto para generar vapor como para refrigerar. Si todo funciona según lo debido, siempre debería haber agua.
b) Los sistemas de refrigeración están diseñados para funcionar los 365 días del año. Lo que está diseñado para trabajar unos 7 días son los generadores diésel de emergencia que mantienen el sistema funcionando. Cuando se hacen paradas programadas para actividades de mantenimiento, se detiene el reactor y la temperatura se reduce por debajo de los 100 grados en unas 12 horas (dependiendo de la temperatura previa pueden ser más o menos).
Según dice un artículo de world-nuclear.org:
"When Kashiwazaki-Kariwa 7 nuclear reactor automatically shut down because of a severe earthquake in 2007, it took 16 hours for the coolant temperature to diminish from 287 to 100ºC so that it would no longer boil".
https://world-nuclear.org/information-l ... lants.aspx"When Kashiwazaki-Kariwa 7 nuclear reactor automatically shut down because of a severe earthquake in 2007, it took 16 hours for the coolant temperature to diminish from 287 to 100ºC so that it would no longer boil".
Lo que te pasa es que no entiendes lo que estas leyendo
Esa es la temperatura que pones es la temperatura media del agua de la vasija del reactor.
Los materiales radiactivos generan calor debido a sus propias desintegraciones atómicas (están emitiendo calor de forma constante durante miles de años) poco a poco el agua de toda la vasija se convierte en vapor.
El vapor dejara de condensarse para convertirse otra vez en agua (esto sucede en el condensador después de pasar por la turbina))
El condensador es capaz de volver a convertir el vapor del circuito interno del núcleo (llamado circuito primario) porque el mismo condensador es refrigerado con otro circuito independiente de agua fría cogida del exterior de la central (te lo he puesto en la imagen esquemática).
Este agua es cogida y movida por el circuito y devuelta al exterior gracias a unas bombas = sin electricidad no hay bombas (los generadores diésel acabaran agotando su combustible)
Una vez el condensador deje de ser enfriado por agua externa empezara a calentarse por el vapor caliente que recibe del primario si la temperatura media del agua esta por encima de los 70ºC (algo que tarde o temprano ocurrirá porque todo material radiactivo emite calor de forma constante hasta que deja de ser radiactivo) en un reactor BWR en estado de "parada fria" (reactor totalmente parado y con una temperatura del agua normal en torno a 25ºC) esto ocurre en 1-2 meses.
Al final lo que te queda es una hoya atómica "al vapor" (y el núcleo sin agua liquida que lo refrigere se funde)
Pero vamos que todo se resumen en que sin electricidad no eres capaz de hacer funcionar las bombas y por tanto de mantener refrigerado el sistema.
Por muy en "parada fría" que estés como todos los materiales radiactivos generan calor de forma constante = la temperatura tarde o temprano superara los 100ºC = todo el agua del interior se comvertira en vapor y el condensador sin agua fría que lo mantenga frio no sera capaz de enfriar el vapor caliente
Ademas que el vapor dejaría de hacer esfuerzos para pasar por la turbina (tendería a acumularse en la parte superior de la vasija aumentando la presión de esta) lo que a su vez activaría automáticamente las válvulas de alivio de presión.
Lo dicho al final tienes un "reactor al vapor" y el núcleo del reactor (barras de combustible) expuestas sin agua que las refrigere = se fundiran
Ademas como válvulas de alivio de presión se abren por si solas (tienen unas membranas que ceden y se abren cuando se alcanzan cierto nivel de presión interna volviéndose a cerrar cuando la presión disminuye) al final la mayoría del agua del reactor acaba siendo expulsada al exterior en forma de vapor (el poco vapor que quedaría dentro seria cuando ya no haya suficiente presión para que la valvulas se alivio se abran.
Fácilmente perdería un 80% de su volumen de agua pero eso daría igual porque este agua seria 100% vapor (y el núcleo se habría fundido con o sin venteos de vapor al exterior). Estos venteos en realidad solo se hacen para evitar que la tapadera del reactor salga "volando" por la presión interna. Y por tanto no impiden que el proceso anterior se de (de hecho incluso lo aceleran porque al disminuir la presión interna la poca agua liquida que pueda quedar se evaporara más rápido).
Te recomiendo encarecidamente que te leas el post que hice haciendo un seguimiento minuto a minuto de lo que ibas ocurriendo en los reactores de fukushima
viewtopic.php?p=1747915749
Porque en ese post explico de forma muy detallada como funcionan todos los sistemas de refrigeración y cuales son el tipo de procesos que se van dando cuando la central perdió toda fuente de energía.
Saludos
Forexfox escribió:No sé si estoy diciendo una barbaridad o qué. ¿Acaso una central no se alimenta de la propia electricidad que genera? ¿La toma de la red eléctrica convencional y si se jode el suministro exterior se jode todo?
"En un equipo o máquina cuando trabaja absorbiendo una cantidad de calor Q1 de una fuente de mayor temperatura y cediendo un calor Q2 a la de menor temperatura produciendo un trabajo sobre el exterior"
). Este supuesto (altamente improbable) está previsto en las bases de diseño de las centrales nucleares y se conoce como SBO (Station Black-Out). Los sistemas que se encargarían de hacer esto serían o bien el RCIC o el HPCI. El primero equivale a las siglas Reactor Core Isolation Cooling (Refrigeración de Aislamiento del Núcleo del Reactor) y el segundo es el acrónimo de High Pressure Coolant Injection (Inyección de Refrigerante a Alta Presión). Ambos sistemas son realmente parecidos, así que describiremos únicamente uno de ellos, el RCIC que es el que hay en Fukushima.exitfor escribió:Entonces si llega una llanarada solar de las que nos envían a la edad de piedra (una que no abrasa el planeta literalmente pero deja KO toda la electrónica del planeta) de una por mucho tiempo estás diciendo que si no da tiempo a volver a remplazar todo lo cascado y ponerlo a funcionar no habría tal regresión que se nos vende, acabarían cascando las nucleares y muriendo?
