Cuestiones relacionadas con el sexo en pareja

Buenas. Como ya es habitual pongo el clon xD

No vengo a buscar el morbo del voyeur ni nada parecido, mas bien es curiosidad, por saber si es normal o no. Con vuestra pareja, podeis disfrutar de alguna de vuestras fantasias?
No digo que si le haceis de todo, sino mas bien si ella (en mi caso soy hombre) esta dispuesta a dejarse hacer o cumplir algunas cosas que os gustaria hacer en la cama. Vaya, cualquier cosa que sea salir del tipico misionero / ella encima.
Desde felaciones (que por amigos se de algunas que no lo quieren ni de lejos por asco etc.), pasando por que lo haga ella con las tetas etc etc.
el_otro_lado escribió:...
Con vuestra pareja, podeis disfrutar de alguna de vuestras fantasias?
...


Si, ¿algo mas?

Un saludo.
el_otro_lado escribió:Desde felaciones (que por amigos se de algunas que no lo quieren ni de lejos por asco etc.), pasando por que lo haga ella con las tetas etc etc.


Que tu novia no te la quiera ni chupar debe ser triste de narices. Eso no es una fantasía, es un básico.
Cozumel escribió:
el_otro_lado escribió:Desde felaciones (que por amigos se de algunas que no lo quieren ni de lejos por asco etc.), pasando por que lo haga ella con las tetas etc etc.


Que tu novia no te la quiera ni chupar debe ser triste de narices. Eso no es una fantasía, es un básico.


jajajajaja si tio, en eso coincido contigo totalmente, por suerte yo no me he encontrado con ninguna de esas [+risas]

Narankiwi escribió:¿Eso son fantasías?


Me referia a cosas que tu quisieras hacer con ella (o el), perdon si la palabra correcta no es fantasia.
Cambiar de postura, sexo oral... no lo consideraría fantasía, sino algo normal en una relación de pareja. Joder, que triste debe ser fantasear con que te lo coman xD

Una fantasía es un trío, un intercambio de parejas, sado, dominación, vouyerismo, cosas así. Otras como disfraces o roles, grabar porno casero, lo consideraría fantasías leves y muy fáciles de cumplir.
Quieres decir que en tu caso, esas fantasias "leves" las has podido cumplir con tus parejas?

Es decir, si tu se lo propones, ella accede? O tienes que insistir? O es de esas cosas que llegan si a ella le sale de ahi?
Mientras no involucre a terceros, no me haga daño ni sea algo escatológico que haga conmigo lo que quiera.
Esos ejemplos justo no porque no he sentido la necesidad de plantearlo o hacerlo, pero el resto, sin problemas, y no creo que me pusieran pegas (y si lo hacen no me importa). No hay que hacer nada que uno no quiera, pero en la variedad esta la sal del sexo xD.

Estar con alguien que solo quiere un misionero suele suponer una vida sexual poco satisfactoria.

Claro que yo soy chica y la cosa no es igual, aunque hay de todo en este mundo.
el_otro_lado escribió:Quieres decir que en tu caso, esas fantasias "leves" las has podido cumplir con tus parejas?

Es decir, si tu se lo propones, ella accede? O tienes que insistir? O es de esas cosas que llegan si a ella le sale de ahi?


Joder, ¿fantasias leves? creo que eso es de lo mas basico
Narankiwi escribió:Esos ejemplos justo no porque no he sentido la necesidad de plantearlo o hacerlo, pero el resto, sin problemas, y no creo que me pusieran pegas (y si lo hacen no me importa). No hay que hacer nada que uno no quiera, pero en la variedad esta la sal del sexo xD.

Estar con alguien que solo quiere un misionero suele suponer una vida sexual poco satisfactoria.

Claro que yo soy chica y la cosa no es igual, aunque hay de todo en este mundo.

Venga, que te han pillado. A ti te daban dos, no? [666]
Eso solo lo sabes tú :3
No lo pillo pero bueno xD

La cuestión en compenetrarse bien con la pareja, no tener miedo a probar cosas nuevas y saber dar y recibir. Y ceder, también. Si una fantasía no se desea, pues en eso se queda.
Yo creo que una pareja en el sexo se tiene que entender, y caer en la rutina no es entenderse.
Al igual que todo en la vida, la rutina no es buena, siempre hay que variar y hacer cosas diferentes, uno no cena siempre lo mismo pues se cansaría de la comida por muy buena que este, en el sexo no es diferente.

Todos tenemos fantasías, algunos mas bizarras que otros, yo para ese tipo de cosas soy mas normal y mi novia también, nos gusta probar mil cosas, sitios y tonterías diferentes, pero eso de terceras personas o donde la integridad física "corre peligro" o asquerosidades no.
El sexo en pareja para mi es un extra, [qmparto] [qmparto] [qmparto] que hay?? perfecto .... que no??? la paja esta hecha [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc]
kodarana escribió:
el_otro_lado escribió:Quieres decir que en tu caso, esas fantasias "leves" las has podido cumplir con tus parejas?

Es decir, si tu se lo propones, ella accede? O tienes que insistir? O es de esas cosas que llegan si a ella le sale de ahi?


Joder, ¿fantasias leves? creo que eso es de lo mas basico


"leves" son las que ha citado @narankiwi

Narankiwi escribió:La cuestión en compenetrarse bien con la pareja, no tener miedo a probar cosas nuevas y saber dar y recibir. Y ceder, también. Si una fantasía no se desea, pues en eso se queda.


Y si la otra parte no esta muy predispuesta a probar otras cosas? Como podria intentar convencerla? Porque en mi caso, por mas que le insisto, solo consigo lo contrario, que por "pesao" pase de probar :p . Pero claro, si no lo digo.... Nose. Es un circulo vicioso, ya que si de primeras, cuando se lo digo no le importase complacerme y acceder (no hablo de cosas heavys eh?) no me quedaria con las ganas.

maponk escribió:El sexo en pareja para mi es un extra, [qmparto] [qmparto] [qmparto] que hay?? perfecto .... que no??? la paja esta hecha [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc]


Disculpa pero eso me parece absurdo. Si no hay sexo en pareja.... En fin xD Tener novia para ir al baño a pajearte me parece un poco triste, sin animo de ofender
Estamos hablando de una fantasía rollo que se ponga de colegiala con coletitas o que se vista de monja y te queme los pezones con cera de cirios?
lol xDDDD ya he dicho que nada heavy. Por poner un ejemplo, que me lo haga / hacerlo con sus tetas, que se ponga algun corse o similares (para seducir un poco y eso)....
el_otro_lado escribió:lol xDDDD ya he dicho que nada heavy. Por poner un ejemplo, que me lo haga / hacerlo con sus tetas

Lo que viene a ser una cubana, no?
Una cubana de toda la vida. Igual le da cosa que le moleste prueba a untarle antes algún lubricante con sabor e intenta integrarlo en vuestra rutina habitual.
el_otro_lado escribió:
Disculpa pero eso me parece absurdo. Si no hay sexo en pareja.... En fin xD Tener novia para ir al baño a pajearte me parece un poco triste, sin animo de ofender



Qué tiene que ver ??? una cosa es disfrutar del sexo en pareja y otra de disfrutar de ti mismo, y pajearse es bueno y sano, debes hacerlo más, se nota que te hace falta ... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬
Narankiwi escribió:No lo pillo pero bueno xD

La cuestión en compenetrarse bien con la pareja, no tener miedo a probar cosas nuevas y saber dar y recibir. Y ceder, también. Si una fantasía no se desea, pues en eso se queda.

Lo decía por lo del trio. Pero si te lo cuento ya no hace gracia :o
maponk escribió:
el_otro_lado escribió:
Disculpa pero eso me parece absurdo. Si no hay sexo en pareja.... En fin xD Tener novia para ir al baño a pajearte me parece un poco triste, sin animo de ofender



Qué tiene que ver ??? una cosa es disfrutar del sexo en pareja y otra de disfrutar de ti mismo, y pajearse es bueno y sano, debes hacerlo más, se nota que te hace falta ... ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬


Sinceramente, yo prefiero hacerlo en compañia que solo. Para gustos....
Martajuru escribió:Una cubana de toda la vida. Igual le da cosa que le moleste prueba a untarle antes algún lubricante con sabor e intenta integrarlo en vuestra rutina habitual.


De hecho lo probamos una vez, previa felacion para lubricar XD pero vamos, que aunque la cosa me estaba gustando.... Duro la cosa menos de un minuto (no por mi)
http://www.tiny deal.com/es/sexy-lingerie-c-341_872_874.html

Mira con ella esta web a ver si la convences y compráis algo xD
uffff si por mi seria perfecto. Pero ella tiene uno que aun no se lo he visto puesto, osea que imaginate [buuuaaaa]
Reakl escribió:
Narankiwi escribió:No lo pillo pero bueno xD

La cuestión en compenetrarse bien con la pareja, no tener miedo a probar cosas nuevas y saber dar y recibir. Y ceder, también. Si una fantasía no se desea, pues en eso se queda.

Lo decía por lo del trio. Pero si te lo cuento ya no hace gracia :o


Ah xDD, yo tríos no, gracias, menos mal que al pariente no le va eso xD

Al OP... pues es una pena. Intentar probar cosas nuevas poco a poco. Si ella te importa, háblalo seriamente pero sin presionar. Dile que te pone mucho y que te pone a 100 que hiciera algunas cosas.. Te diría que empieces por algo suave pero es que son cosas suaves, cosas con las que disfrute ella también xD.

Pregunta, a ella le gusta recibir sexo oral? Lo digo porque sería egoísta no querer dar nunca. ¿qué razones te da para no querer hacer cosas nuevas? ¿Viene de educación cristiana o muy cerrada? ¿No se lo pasa bien, el sexo es una obligación para ella? Hay personas menos sexuales que otras.

Tu verás si no estás a gusto en la cama, no te digo que la dejes, pero si no va a cambiar... poco vas a poder hacer.
Anda que como una chica no le gusta que le coman el coño es para hacérselo ver ¿eh?
Narankiwi escribió:Al OP... pues es una pena. Intentar probar cosas nuevas poco a poco. Si ella te importa, háblalo seriamente pero sin presionar. Dile que te pone mucho y que te pone a 100 que hiciera algunas cosas.. Te diría que empieces por algo suave pero es que son cosas suaves, cosas con las que disfrute ella también xD.

Pregunta, a ella le gusta recibir sexo oral? Lo digo porque sería egoísta no querer dar nunca. ¿qué razones te da para no querer hacer cosas nuevas? ¿Viene de educación cristiana o muy cerrada? ¿No se lo pasa bien, el sexo es una obligación para ella? Hay personas menos sexuales que otras.

Tu verás si no estás a gusto en la cama, no te digo que la dejes, pero si no va a cambiar... poco vas a poder hacer.


Si ya de por si me pone 1000, aun a pesar de no tener el fisico que yo considero el ideal de belleza, pero hablando mal: me pone muy burro, mucho. Y con ciertos gestos, miradas y tal, me llega a poner mucho mas.

Lo del sexo oral es un tema raro xD Al principio la verdad es que yo se lo comente (despues de habernos acostado) y lo mismo, volvemos al circulo vicioso [+risas] y como ella es casi mas cabezota que yo... pues R que R que no me lo hacia (y la muy... mas adelante me dijo que no le importa bajar, simplemente era por eso XD)
Ahora me lo hace de vez en cuando, aunque aun sigo esperando el despertar especial :o [carcajad]
Y yo a ella.... es muy raro el tema xD a pesar de que no me considero un maestro del sexo oral, alguna chica si me habia dicho que lo hacia bien. Pero ella sin embargo (me da a mi la impresion) de que no disfruta tanto como las otras (que no digo que no le guste) pero tampoco le gusta como a mi que me lo hagan. De hecho cuando le propongo hacerselo algunas veces me dice que no, y simplemente pasamos al sexo.

Las razones segun tengo entendido son esas, que como le insisto se siente presionada. Estuvimos hablando un poco el otro dia, y intentare ir con mas cuidado y no decirle nada, a ver si surgen de ella, aunque sinceramente, lo dudo :(

La educacion es mas bien bastante abierta.

Y sexo hay bastante (mete-saca para entendernos), y ella disfruta, o eso dice [poraki]

Por cierto, que es OP?
En cuanto al sexo oral depende de la tía, yo creo. Hay algunas que les gusta que le metas los dedos mientras se lo comes, otras que solo quieren lengua, otras que les mole que les roces con la barba... [carcajad]
el_otro_lado escribió:
Narankiwi escribió:Al OP... pues es una pena. Intentar probar cosas nuevas poco a poco. Si ella te importa, háblalo seriamente pero sin presionar. Dile que te pone mucho y que te pone a 100 que hiciera algunas cosas.. Te diría que empieces por algo suave pero es que son cosas suaves, cosas con las que disfrute ella también xD.

Pregunta, a ella le gusta recibir sexo oral? Lo digo porque sería egoísta no querer dar nunca. ¿qué razones te da para no querer hacer cosas nuevas? ¿Viene de educación cristiana o muy cerrada? ¿No se lo pasa bien, el sexo es una obligación para ella? Hay personas menos sexuales que otras.

Tu verás si no estás a gusto en la cama, no te digo que la dejes, pero si no va a cambiar... poco vas a poder hacer.


Si ya de por si me pone 1000, aun a pesar de no tener el fisico que yo considero el ideal de belleza, pero hablando mal: me pone muy burro, mucho. Y con ciertos gestos, miradas y tal, me llega a poner mucho mas.

Lo del sexo oral es un tema raro xD Al principio la verdad es que yo se lo comente (despues de habernos acostado) y lo mismo, volvemos al circulo vicioso [+risas] y como ella es casi mas cabezota que yo... pues R que R que no me lo hacia (y la muy... mas adelante me dijo que no le importa bajar, simplemente era por eso XD)
Ahora me lo hace de vez en cuando, aunque aun sigo esperando el despertar especial :o [carcajad]
Y yo a ella.... es muy raro el tema xD a pesar de que no me considero un maestro del sexo oral, alguna chica si me habia dicho que lo hacia bien. Pero ella sin embargo (me da a mi la impresion) de que no disfruta tanto como las otras (que no digo que no le guste) pero tampoco le gusta como a mi que me lo hagan. De hecho cuando le propongo hacerselo algunas veces me dice que no, y simplemente pasamos al sexo.

Las razones segun tengo entendido son esas, que como le insisto se siente presionada. Estuvimos hablando un poco el otro dia, y intentare ir con mas cuidado y no decirle nada, a ver si surgen de ella, aunque sinceramente, lo dudo :(

La educacion es mas bien bastante abierta.

Y sexo hay bastante (mete-saca para entendernos), y ella disfruta, o eso dice [poraki]

Por cierto, que es OP?

OP es el autor del hilo, en este caso, tú.

Joder, pues mira que es raro que una mujer no disfrute con eso xD
Pero vamos, si hay algo que no quiere siempre se pueden probar otras miles de cosas que si puedan gustarle, y a ti también.
No digo que no disfrute, digo que con otras me daba la impresion de que disfrutaban mas, que tambien puede ser que esta sea menos expresiva
La comunicación es fundamental, pues hay que saber qué le gusta a tu pareja o qué es lo que gusta menos...y así ir probando diferentes cosas.

Puede que a tu pareja no le guste el sexo oral, pero sí el anal (por poner un ejemplo). O ambas cosas. E incluso realizar cosas que nunca has hecho, pero son originales.

Saludos.
Si yo tambien lo veo asi. Vamos, que si me dice que a ella le gustaria hacer "x" yo estoy el primero para hacerlo si ella quiere. Y no solo "x", vamos, que le doy "x" + "x" * "x"
Pues como bien han dicho, intenta hacerlo de otra manera, introduciendo dedos, por ejemplo, tal vez no acabes de hacerlo como le gusta. No a todas nos gusta igual.
Que no te de corte ir preguntando como le gusta mas, y que ella te vaya ayudando para acercarte mas a lo que le gusta.
Como bien dice Kurace la comunicación es esencial.
Eri escribió:Pues como bien han dicho, intenta hacerlo de otra manera, introduciendo dedos, por ejemplo, tal vez no acabes de hacerlo como le gusta. No a todas nos gusta igual.
Que no te de corte ir preguntando como le gusta mas, y que ella te vaya ayudando para acercarte mas a lo que le gusta.
Como bien dice Kurace la comunicación es esencial.


Gracias por los consejos. No es que no los tenga en cuenta, que de hecho los aplicare ( [sati] ) pero ese no era el tema del hilo [uzi]
También tienes que tener en cuenta que cada persona es un mundo. La comunicación es importante, pero si a alguien no le gusta algo, pues no le gusta. Hay personas a las que les gusta probar cosas nuevas y disfrutan mucho del sexo, mientras que para otras es casi un trámite más. Y poco se puede hacer al respecto.

Yo tengo la suerte de que mi actual pareja tiene exactamente los mismos gustos que yo. Pero cuando no ha sido el caso, pues me tocaba aguantarme. A fin de cuentas, no era tan importante. Y si lo hubiese sido, pues me habría buscado a otra persona. Pero intentar convencer a alguien de que haga algo que no le apetece... no, no va conmigo.
Yo aqui solo puedo decir la palabra magica: comunicacion
Sin presiones ...hablando y preguntando ....y luego practicando ;)
Creo que lo que te pasa es que quieres que te haga una buena mamada y no hay manera, quieres que te lo haga con las berzas y terminar mientras te la chupa, a que sí? jejejeje, me siento identificado con el tema en varios aspectos con mi actual pareja, aunque he tenido otras que... tela.

En mi caso me curro unas comidas que ni arguiñano, pero luego ella le da dos lametones o se la mete en la boca como si sólo pudieran tocarla los labios y para fuera otra vez. Y en seguida "vamos a echar un polvo" que paso de seguir. Y como le diga que me termine así unas veces cede (muy pocas) y otras me dice que si encias mal, que si tal y cual... Hablé con ella por si le daba asco y tal, cosa que entendería, y me dijo que no...

El otro día estabamos en un hotel en pleno polvazo tras currarme mi sesión de cunnilingus de unos 15 minutos y luego un 69 de unos 2 minutos (olé), y va y me dice que se va, total le doy un buen azote y le digo cochinadas y termina en plan griterio máximo. Seguimos un ratito después y cuando estoy apunto va y me dice que siente molestias, que pare... paro, me quedo a medias y le digo que no pasa nada, que si le dolia no me voy a molestar, que lo primero es lo primero.. y va y me dice que no le dolia, que eran "molestias"... bueno pues la abrazo mientras se recupera (peligrando mi oxigenación al cerebro porque no había sagre en mi cuerpo) me digo, "no le voy a decir nada a ver si tras la comida y el corta-polvo me deleita con algo way..." pues paja y con condón, olé su seta, jajajaja

Tuve una pareja que la tia era multiorgásmica, el primer orgasmo me lo decia y lo típico, sonidillos y tal, luego seguía y ya no gritaba, solo me abrazaba y sentía las contracciones por todo su cuerpo, podiamos estar un buen rato y terminaba siempre mientras lo haciamos.

Lo de "comunicación" me rio yo, he hablado mil veces lo mismo, y sigo EXACTAMENTE igual, yo creo que ésta última es un poco egoista en cuanto al tema sexual, y creo que me voy a decantar por pedir las cosas directamente, en vez de "dejar que salga de ella", porque no sale. Y si veo que la cosa no marcha, el sexo para mí es fundamental y si yo te doy todo cuanto puedo y quieres, espero lo mismo.
Pues eso mismo....comunicate y pideselo....
Animo y suerte
Insegur0 escribió:Creo que lo que te pasa es que quieres que te haga una buena mamada y no hay manera, quieres que te lo haga con las berzas y terminar mientras te la chupa, a que sí? jejejeje, me siento identificado con el tema en varios aspectos con mi actual pareja, aunque he tenido otras que... tela.

En mi caso me curro unas comidas que ni arguiñano, pero luego ella le da dos lametones o se la mete en la boca como si sólo pudieran tocarla los labios y para fuera otra vez. Y en seguida "vamos a echar un polvo" que paso de seguir. Y como le diga que me termine así unas veces cede (muy pocas) y otras me dice que si encias mal, que si tal y cual... Hablé con ella por si le daba asco y tal, cosa que entendería, y me dijo que no...

El otro día estabamos en un hotel en pleno polvazo tras currarme mi sesión de cunnilingus de unos 15 minutos y luego un 69 de unos 2 minutos (olé), y va y me dice que se va, total le doy un buen azote y le digo cochinadas y termina en plan griterio máximo. Seguimos un ratito después y cuando estoy apunto va y me dice que siente molestias, que pare... paro, me quedo a medias y le digo que no pasa nada, que si le dolia no me voy a molestar, que lo primero es lo primero.. y va y me dice que no le dolia, que eran "molestias"... bueno pues la abrazo mientras se recupera (peligrando mi oxigenación al cerebro porque no había sagre en mi cuerpo) me digo, "no le voy a decir nada a ver si tras la comida y el corta-polvo me deleita con algo way..." pues paja y con condón, olé su seta, jajajaja

Tuve una pareja que la tia era multiorgásmica, el primer orgasmo me lo decia y lo típico, sonidillos y tal, luego seguía y ya no gritaba, solo me abrazaba y sentía las contracciones por todo su cuerpo, podiamos estar un buen rato y terminaba siempre mientras lo haciamos.

Lo de "comunicación" me rio yo, he hablado mil veces lo mismo, y sigo EXACTAMENTE igual, yo creo que ésta última es un poco egoista en cuanto al tema sexual, y creo que me voy a decantar por pedir las cosas directamente, en vez de "dejar que salga de ella", porque no sale. Y si veo que la cosa no marcha, el sexo para mí es fundamental y si yo te doy todo cuanto puedo y quieres, espero lo mismo.



Jajajajaja me he reido bastante, y en muchos aspectos tambien me he sentido identificado. De hecho, la anterior chica con la que estuve tambien era multiorgasmica [plas]

Por suerte ella si que baja alguna que otra vez, y no lo hace mal (no es digno de una peli porno, pero vaya, que tampoco es lo de la tuya xD). Almenos eso si, al principio si me decia lo de "avisame", ahora ya no [jaja]


A todos los de la "comunicacion".... Que es para vosotros la comunicacion?
Porque ya se lo he "comunicado" suficientes veces creo yo. Tampoco voy a atarla a la cama y pasarme la comunicacion por el forro porque perderia toda la gracia... O no [fiu]
Pero vamos el próximo polvo sé como va a ser, ya me buscaré yo terminar antes con las posturas que a mí me gustan y cuando vuelva del baño le voy a poner las bragas y la voy a masturbar con ellas puestas, cuando me mire en plan WTF ni corto ni perezoso le voy a decir un "mira el lado bueno, de la fricción las bragas al menos no se te pegan como a mí el condón", en plan poeta y todo, ya verás qué risas [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Tengo la sensación que abren este tipo de hilos para que la gente pueda inventarse que folla todos los dias, y como son unos dioses, pues quieren que su ''pareja'' osea la mano derecha o izquierda se lo hagan mejor.
Carladeadware escribió:Tengo la sensación que habren este tipo de hilos para que la gente pueda inventarse que folla todos los dias, y como son unos dioses, pues quieren que su ''pareja'' osea la mano derecha o izquierda se lo hagan mejor.


A mi me gustan los trios, asi que me la agarro con las dos manos [+risas] [+risas] [+risas]

PD: Si eres chica ya sabemos de qué pie cojeas, muhahahaha
Carladeadware escribió:Tengo la sensación que habren este tipo de hilos para que la gente pueda inventarse que folla todos los dias, y como son unos dioses, pues quieren que su ''pareja'' osea la mano derecha o izquierda se lo hagan mejor.


Esta clase de comentarios podeis ahorraroslos. Menuda soplapollez.
Carladeadware, si sigues con la misma actitud el próximo baneo tal vez sea para no volver :-|
Ole_Smoky está baneado por "clon de usuario baneado"
Es un tema complejo. Empecé a salir con una chica que era un encanto pero muy tradicional. Y antes había estado con una follamiga con la que hacía casi de todo (incluyendo juegos de dominación/sumisión, etc). La verdad es que rápidamente perdí interés con ella, lo siento pero el sexo para mí es fundamental,
Sabio escribió:Carladeadware, si sigues con la misma actitud el próximo baneo tal vez sea para no volver :-|


Gracias

Ole_Smoky escribió:Es un tema complejo. Empecé a salir con una chica que era un encanto pero muy tradicional. Y antes había estado con una follamiga con la que hacía casi de todo (incluyendo juegos de dominación/sumisión, etc). La verdad es que rápidamente perdí interés con ella, lo siento pero el sexo para mí es fundamental,


Y la chica esa tradicional... A que te refieres con tradicional? Seria mucho pedir concretar un poco mas? Lo hablaste con ella?
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